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Feminismo: el último escudo contra el fascismo (CARNE CRUDA #1480) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Va usted a poner la guillotina en la Puerta del Sol?
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Speaker 2: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
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Speaker 2: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y despotricando contra los borbones. Sí, señor,
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Speaker 2: la guillotina.¡ La reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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Speaker 2: Los chulos del rey! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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Speaker 2: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
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Speaker 2: la guillotina!
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Speaker 3: Ha terminado usted?
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Speaker 2: ¡Sí, señor!
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Speaker 3: Vamos a comer.
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Speaker 4: Hay dos barreras que se oponen al avance de los fascistas,
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Speaker 4: la democracia y el feminismo. Y la segunda es la
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Speaker 4: última defensa que nos queda de la primera. Me refiero
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Speaker 4: a un feminismo antirracista, antifascista, anticolonial, ecologista, inclusivo y diverso.
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Speaker 4: No al feminismo blanco y burgués que coincide en sus
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Speaker 4: fobias con la ultraderecha. El fundador de PayPal, Peter Thiel,
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Speaker 4: uno de los gurús del tecnofederalismo detrás de Trump, Musk
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Speaker 4: y compañía, lo dejó por escrito. Ya no creo que
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Speaker 4: la libertad y la democracia sean compatibles. Cuando habla de
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Speaker 4: libertad se refiere a la suya, claro, a la de
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Speaker 4: los ultracapitalistas. Y añadió, la extensión de las ayudas sociales
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Speaker 4: y del voto de las mujeres han convertido la expresión
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Speaker 4: democracia capitalista en un oxímoron. En realidad, democracia capitalista siempre
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Speaker 4: ha sido una contradicción. él mismo se delata, lo que
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Speaker 4: llama libertad, o sea, el capitalismo salvaje, solo es posible
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Speaker 4: si eliminas las políticas de igualdad, o sea, la democracia.
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Speaker 4: Por eso creo que debemos hablar de democracia social más
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Speaker 4: que de democracia liberal, porque lo que protege a las
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Speaker 4: democracias ya no es el liberalismo, es el Estado social
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Speaker 4: y de derecho. Y por eso los neoreaccionarios van a
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Speaker 4: por las mujeres, porque el feminismo encarna todas las luchas
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Speaker 4: por la vida y por el planeta que son la
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Speaker 4: base de nuestras democracias. De ahí que Trump haya acabado
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Speaker 4: con las leyes de igualdad y diversidad y con la
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Speaker 4: financiación federal del aborto, ya muy limitado por el giro
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Speaker 4: ultra del Supremo. Lo siguiente es restringir el divorcio, una
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Speaker 4: cruzada de su vicepresidente, y el derecho al voto de
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Speaker 4: las mujeres, para lo que han aprobado una ley que
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Speaker 4: obliga a presentar pasaporte o partida de nacimiento con el
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Speaker 4: nombre legal, aunque muchas mujeres en Estados Unidos carecen del
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Speaker 4: primero y tienen un nombre distinto al que aparece en
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Speaker 4: el segundo porque toman el apellido del marido al casarse.
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Speaker 4: Está en todas las distopías feministas, desde Margaret Atwood a
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Speaker 4: Ursula K. Lewin. Para acabar con la democracia, lo primero
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Speaker 4: es acabar con la lucha de las mujeres.
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Speaker 5: Quise vivir contigo, pero no morir por ti. Yo quería
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Speaker 5: reír contigo, pero no llorar por ti. Si pudiendo estar conmigo,
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Speaker 5: estuviste contra mí. Sabes cuál es tu destino, que te
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Speaker 5: va La, la, la, la, la, la, la, la. La,
2:47
Speaker 5: la
2:47
Speaker 6: la, ¡Gracias!
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Speaker 5: Volviendo a ser yo con mi corazón Todo lo que
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Speaker 5: yo te amara me amo yo Le pido a Dios
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Speaker 5: que te cuide Por lo bonito de la vida te
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Speaker 5: guíe Volviendo a ser yo con mi corazón
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Speaker 8: Todo lo que yo te amara me amo yo Le
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Speaker 8: pido a Dios que te cuide Por lo bonito de
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Speaker 8: la vida te guíe Bien de amores Lo que quiero
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Speaker 8: bien de amores Bien
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Speaker 4: de amor es el lugar de mal, de amor es
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Speaker 4: quererse bien en lugar del mal querer. María José de
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Speaker 4: Yergo acaba de publicar este alegato contra el amor tóxico,
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Speaker 4: una canción que ella misma define como un se acabó.
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Speaker 4: En la semana del 8M hablamos de amores tóxicos, de
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Speaker 4: justicia patriarcal y del se acabó de las mujeres como
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Speaker 4: último escudo contra el fascismo.
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Speaker 9: Y lo hacemos con la tertulia feminista de hace dos
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Speaker 9: semanas con la que nos quedaron pendientes varios temas, como
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Speaker 9: la sentencia del caso Rubiales, que ha sido recurrida, y
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Speaker 9: las novedades del caso Juana Rivas. Hola
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Speaker 10: soy Juana Rivas y estoy aquí... porque han pasado cosas
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Speaker 10: muy importantes.
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Speaker 4: Hace dos meses os contábamos que tras ocho años larguísimos
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Speaker 4: de lucha judicial de Juana Rivas, una jueza permitía que
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Speaker 4: su hijo Daniel, de 11 años, no tuviera que regresar
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Speaker 4: a Italia con su padre y se quedara temporalmente con
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Speaker 4: ella y su hermano Gabriel, de 18. Pero
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Speaker 9: en febrero, un juzgado de Granada archivó su denuncia por
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Speaker 9: acoso y violencia psíquica contra su marido, Francesco Arcuri, el
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Speaker 9: padre de los menores, condenado en 2009 por violencia de
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Speaker 9: género contra ella.
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Speaker 4: Y un día después, un tribunal italiano falló a favor
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Speaker 4: de Arcuri, otorgándole la custodia exclusiva. De Daniel y fijando
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Speaker 4: que su madre solo pueda verle en Cerdeña, donde reside
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Speaker 4: el padre.
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Speaker 9: A pesar de que la fiscalía italiana le está investigando
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Speaker 9: por malos tratos contra su hijo, algo que denuncia el
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Speaker 9: hermano mayor, en dos audios que su defensa ha hecho público.
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Speaker 4: Son de abril de 2019, cuando Gabriel tenía 13 años
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Speaker 4: y Daniel apenas 5. Uno demostraría una pelea con su
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Speaker 4: padre y el otro es este, enviado a su madre.
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Speaker 11: Mami, por favor, tengo miedo. No quiero volver con papi.
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Speaker 11: Me ha pegado y me ha cogido a Dani y
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Speaker 11: le ha pegado en la cabeza muy fuerte y le gritaba,
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Speaker 11: fillo de putanas, tronzo, bruto, fillo de putanas.
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Speaker 9: Mensaje sobre episodio de violencia física y verbal contra él
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Speaker 9: y su hermano menor por parte del padre.
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Speaker 4: Lo prometido es deuda. En nuestra última tertulia feminista nos
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Speaker 4: quedamos sin tiempo para hablar de este y otros temas
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Speaker 4: por los que prometimos volver a invitar a la jueza
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Speaker 4: Vicky Rosel, a la periodista del diario punto es Ana
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Speaker 4: Requena y a la escritora Silvia Ananclares. Crudos días a
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Speaker 4: las tres,¿ qué tal, cómo estáis? Hola,¿ qué tal? Pues
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Speaker 4: yo después del audio de Daniel, es que te quedas, ¿no?
6:25
Speaker 4: Es
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Speaker 12: horrible. Yo, de hecho, es que no me he permitido
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Speaker 12: en escucharlo entero. Sí, son muy
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Speaker 4: duros de
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Speaker 14: escuchar
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Speaker 12: No consigo escucharlos. Es un gran trigger.
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Speaker 4: Vicky Rosel, crudos días. Hola
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Speaker 14: buenos días.¿ Cómo
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Speaker 4: están?¿ Por qué hay sentencias tan dispares en este caso?¿
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Speaker 4: Qué se está haciendo mal?¿ Y qué peso pueden tener
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Speaker 4: estos audios? Bueno, yo
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Speaker 14: espero que alguien escuche a la infancia, porque hace... tiempo
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Speaker 14: ya en el 2021 en la legislatura pasada escribimos en
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Speaker 14: las leyes que era obligatorio escuchar a la infancia y
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Speaker 14: que no se podía aplicar algo que ha hecho mucho
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Speaker 14: daño a las madres y a las mujeres de este
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Speaker 14: país y es muy poco conocido que es el falso SAB,
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Speaker 14: el falso síndrome de alienación parental u otras denominaciones que
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Speaker 14: hacen presumir una interferencia parental sobre todo las mujeres que
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Speaker 14: además de ser mentirosas somos capaces de implantar recuerdos falsos
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Speaker 14: en la cabeza de nuestras criaturas Esto ha hecho un
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Speaker 14: daño terrible y forma parte de los mayores prejuicios de
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Speaker 14: la judicatura. Pero es que además el caso de Juana
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Speaker 14: se perdió una gran batalla hace muchos años cuando se
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Speaker 14: perdió la jurisdicción española. Y hay gente que sin saber
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Speaker 14: derechos se pregunta, vamos a ver, si esto sucedió fuera
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Speaker 14: en Italia y por qué España no tiene jurisdicción si
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Speaker 14: sí la tiene por el beso a Jenny Hermoso que
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Speaker 14: sucedió esa agresión sexual que sucedió en Australia. y es
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Speaker 14: pues otra vez la falta de formación judicial porque en
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Speaker 14: todas las violencias del convenio de Estambul podría y debía
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Speaker 14: haber actuado España y el gran fallo fue ese juzgado
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Speaker 14: de violencia de Granada que dejó un año en el
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Speaker 14: cajón sin traducir y sin enviar a Italia los malos
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Speaker 14: tratos el maltrato nunca influyó en la custodia y ahí
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Speaker 14: empezó Juana a perder batallas importantísimas yo espero que finalmente
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Speaker 14: triunfe la justicia y la verdad porque yo he hablado
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Speaker 14: con Juana y con Gabriel su hermano La verdad es
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Speaker 14: que te emocionas porque un hermano que deja atrás a
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Speaker 14: otro pequeño está huyendo de algo que es mucho peor
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Speaker 14: que esta soledad de
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Speaker 4: ambos. Por cierto, Ana, El Mundo publicaba hace unos días
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Speaker 4: unos audios difundidos por Francesco Arcuri en los que el
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Speaker 4: hijo menor sugería que su madre le obligaba a mentir
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Speaker 4: sobre su padre.
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Speaker 13: Bueno, es que es algo que también, por la parte
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Speaker 13: de Arcuri, es esa idea la que se ha intentado
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Speaker 13: vender o mover desde hace años ya también. Porque claro,
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Speaker 13: el síndrome de alienación parental, el falso síndrome de alienación
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Speaker 13: parental del que hablaba Vicky, se aplica en los juicios
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Speaker 13: o durante las investigaciones, pero es algo que también hay
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Speaker 13: personas que utilizan a la hora de preparar ya sus estrategias,
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Speaker 13: no solo judiciales, sino mediáticas. Y obviamente en este caso
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Speaker 13: yo creo que Francesco Arcuri también está intentando, bueno, desde
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Speaker 13: hace mucho tiempo desplegar su estrategia mediática con la connivencia
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Speaker 13: de algunos medios y de algunos periodistas. Y para eso¿
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Speaker 13: qué tiene que hacer? Pues alimentar el estereotipo de la
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Speaker 13: madre manipuladora que miente y que es capaz de todo
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Speaker 13: con tal de que sus hijos vuelvan con ella. En
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Speaker 13: alguna ocasión, porque bueno, claro, incluso quienes hemos estado siguiendo
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Speaker 13: el caso desde hace muchos años, incluso para nosotras es
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Speaker 13: complicado explicar el embrollo judicial que es este caso, porque
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Speaker 13: es un lío de sentencias y decisiones. en uno y
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Speaker 13: en otro país, vamos, que es algo que sucede a
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Speaker 13: lo largo de muchos años.
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Speaker 4: En distintos sentidos, además
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Speaker 13: Sí, sí, en distintos sentidos, en Italia, aquí, pero entonces,¿
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Speaker 13: cómo es posible? El caso es que en algún momento
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Speaker 13: de ese procedimiento judicial, sí que, bueno, y de hecho
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Speaker 13: yo creo que Juana y que su defensa lo ha dicho...
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Speaker 13: Alguno de sus hijos llegó a decir, bueno, sí, sí, no,
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Speaker 13: es que mamá, hizo alguna declaración, ¿no? Un poco, no
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Speaker 13: en contra de su madre, pero sí para intentar agradar
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Speaker 13: a su padre, de decir, bueno, sí, es que mamá
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Speaker 13: nos hace, no queremos estar con ella, no tal. Claro,
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Speaker 13: es curioso, ¿no? Porque lo que siempre, cuando los niños
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Speaker 13: hablan de su mamá, de su padre se interpreta como
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Speaker 13: interferencia de su madre y como una manipulación de su madre,
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Speaker 13: en este caso no se interpreta. Si los niños dicen
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Speaker 13: algo que mínimamente roza o puede hablar mínimamente mal de
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Speaker 13: Juana Rivas, no se interpreta como que ahí puede haber
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Speaker 13: ninguna interferencia parental, no puede ser porque tienen miedo, porque
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Speaker 13: no dejan de vivir con su padre. O sea, es
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Speaker 13: que todo este procedimiento... Sucede mientras ellos, el niño mayor
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Speaker 13: afortunadamente ya no, pero durante mucho tiempo sí, pero el
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Speaker 13: pequeño sigue viviendo con su padre, lo cual, no sé,
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Speaker 13: es difícil de ponerse en el lugar de chavales que
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Speaker 13: tienen que afrontar todo este procedimiento y que intentar, bueno,
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Speaker 13: mostrar que sí, que está mal, que su padre a
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Speaker 13: lo mejor les trata mal, mientras siguen conviviendo con él
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Speaker 13: y mientras además la justicia, como en esta última decisión
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Speaker 13: en Italia, les sigue obligando... a convivir con él a
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Speaker 13: pesar de que, por otro lado, ve indicios de maltrato
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Speaker 13: y va a investigar a su padre. Es que es
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Speaker 13: una situación imposible. Claro,¿ qué nos
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Speaker 9: dice este caso sobre lo que queda por hacer en
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Speaker 9: materia de violencia machista en nuestro país, también en países
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Speaker 9: del entorno como en Italia, y también sobre violencia vicaria, Silvia?
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Speaker 12: Bueno, hace poco el pacto que se ha renovado, o bueno,
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Speaker 12: o vuelto a firmar el pacto, sobre la ley de 2004, ¿no?
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Speaker 12: Y se han incluido medidas sobre la violencia vicaria.
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Speaker 4: Después hablaremos
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Speaker 12: de eso. Sí, pero se han quedado cosas fuera. Y
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Speaker 12: creo que lo que queda sobre todo es la batalla cultural,
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Speaker 12: que es la que está dando también la extrema derecha, ¿no?
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Speaker 12: O sea, no olvidemos a Elon Musk con su niño
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Speaker 12: en el despacho Val. O sea, eso es un mensaje.
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Speaker 12: Es el superpadre, está obsesionado con reproducirse. Y además con
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Speaker 12: el tecnolatalismo, que es como una especie de secta en
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Speaker 12: Silicon Valley. Dice, tenemos que reproducirnos y además... Quizá ya
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Speaker 12: no necesitemos a las mujeres, ¿no? Él sale con su bebé,
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Speaker 12: ahí no está la madre, ¿no? Entonces nos está dando
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Speaker 12: efectivamente el fascismo unos mensajes muy claros de la figura
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Speaker 12: del padre, que, bueno, es una obviedad, pero patriarcado es
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Speaker 12: del pater, ¿no? O sea, es el puntal de todo esto, ¿no?
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Speaker 12: El otro día hablábamos de, bueno, pues de Monedero, el mentor, Errejón,
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Speaker 12: el aliade, Rubial es el jefe y este es el padre, ¿no?
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Speaker 12: O sea, es como ir al puntal, ¿no? Y la
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Speaker 12: construcción del mundo de Arcuri como super padres, que ya
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Speaker 12: me parece, pues eso, ya es como indignante, ¿no? O sea,
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Speaker 12: es alucinante que se le dé y se les equipare
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Speaker 12: a víctima y agresor, ¿no? Que esto es alucinante por
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Speaker 12: parte de los medios, ¿no?
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Speaker 4: Vicky,¿ tendrá que mandar de vuelta a Cerdeña a su hijo,
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Speaker 4: Juan Arribas?
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Speaker 14: Pues yo espero que no, pero la verdad es que
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Speaker 14: la situación en Granada estuvo complicada. Tuvimos una buena noticia
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Speaker 14: en enero cuando la jueza de guardia, no la de violencia,
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Speaker 14: escuchó por fin a ese menor y ordenó que cautelarmente
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Speaker 14: no tuviera que regresar a Italia con su padre por
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Speaker 14: esos indicios de maltrato. Y bueno, es complejo porque hay
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Speaker 14: una parte, digamos, judicial y una parte gubernativa. Juan ha
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Speaker 14: tenido siempre esto, igual que fue un mal hito perder
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Speaker 14: la jurisdicción en favor de Italia. Yo creo, sinceramente, que
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Speaker 14: por un mal quehacer judicial también fue un hito bueno
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Speaker 14: el indulto que conseguimos en noviembre de 2021 estando en
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Speaker 14: el gobierno. Porque yo recuerdo un tuit que enfadó mucho
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Speaker 14: al Ministerio de Justicia que puse yo diciendo que el
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Speaker 14: indulto parcial no podía tardar... lo puse el 15 de
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Speaker 14: noviembre del 21... porque el 19 se decidía la custodia
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Speaker 14: en Italia... si el Ministerio de Justicia que iba lentito...
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Speaker 14: hubiera decidido el día 20 o antes de ayer... ese
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Speaker 14: indulto de la pena de la patria potestad... no habría
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Speaker 14: tenido ni régimen de comunicación y visitas... porque una mujer
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Speaker 14: privada de patria potestad... no llega, por eso el embrollo
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Speaker 14: del que hablaba también Ana... o sea, aquí se han mezclado...
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Speaker 14: pero a muchas madres protectoras les pasa en España... que
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Speaker 14: están metidas en una maraña judicial, civil, penal, algunas incluso
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Speaker 14: con derivas contenciosas administrativas y laborales. Parecerá increíble, pero yo
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Speaker 14: conocí el caso de una mujer que tenía un desahucio
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Speaker 14: promovido por su agresor, que compró el edificio donde ella vivía.
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Speaker 14: Las violencias machistas... son tan inmensas que puedes tener un
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Speaker 14: desahucio y decir, es que esto es por violencia de género,
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Speaker 14: pues sí, puede ser. Las madres protectoras, cuando se usa
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Speaker 14: a los hijos para esto, la violencia vicaria que mencionaba Silvia,
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Speaker 14: están en una maraña de la que es muy difícil
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Speaker 14: defenderse porque las empobrece muchísimo, porque no hay previsto, que
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Speaker 14: nosotras lo intentamos en el gobierno, pero no lo conseguimos.
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Speaker 14: por ese mismo congreso y por ese gobierno que ahora
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Speaker 14: aprueba el pacto de estado no conseguimos que hubiera una
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Speaker 14: defensa jurídica lo suficientemente especializada en pleitos complejos en estas
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Speaker 14: marañas judiciales para estas madres que no fuera un abogado
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Speaker 14: o una abogada para lo contencioso, lo social lo civil,
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Speaker 14: la pérdida de custodia para el divorcio para la violencia
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Speaker 14: sobre todo cuando les niegan que haya violencia porque si
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Speaker 14: no sí que debería estar todo en el mismo juzgado
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Speaker 14: Sí me gustaría aclarar una cosa, que aunque Comunicación de
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Speaker 14: Moncloa y el Congreso digan que este año se ha
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Speaker 14: incluido por fin la violencia vicaria, a ver, se ha
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Speaker 14: incluido en el Pacto de Estado contra la Violencia de Género,
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Speaker 14: que es un dictamen de un comité del Congreso que
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Speaker 14: tiene mucho valor como pacto, que es político, pero lo
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Speaker 14: hemos incluido en la ley, desde el gobierno, en ley orgánica,
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Speaker 14: en 2021, y en la Estrategia Estatal contra las Violencias
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Speaker 14: Machistas 2022-2025, que no se está cumpliendo. pero los menores
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Speaker 14: en España solo desde 2021 y nos costó muchísimo sacarlo
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Speaker 14: y si nos quedamos cortas fue por el socio mayoritario
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Speaker 14: y por el Congreso de los Diputados. Por favor, no
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Speaker 14: nos creamos que la violencia económica, digital y vicaria no
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Speaker 14: estaba hasta 2025 porque es mentira directamente, está en la
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Speaker 14: estrategia y estaba la violencia vicaria en la ley de
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Speaker 14: manera que todo el amparo de la ley de violencia
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Speaker 14: de género ampara también a los menores y allegados menores
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Speaker 14: de edad, no solo hijos, de las madres que son
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Speaker 14: utilizados en su contra como violencia de género. Yo entiendo
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Speaker 14: que es muy difícil aclarar cosas que te las dicen
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Speaker 14: así toda la prensa, todas las instituciones, pero bueno, es
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Speaker 14: que no pueden borrar todo el trabajo que se ha
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Speaker 14: hecho desde 2021 y además con el voto en contra
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Speaker 14: de mucha de esa gente que ahora está sacando pecho, afortunadamente,
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Speaker 14: lo que pasa es que estos asuntos son de antes
17:16
Speaker 14: y que los jueces, la Judicatura en general, como dijo
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Speaker 14: Teresa Peramato, la anterior fiscal de violencia, es muy reacia
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Speaker 14: a aplicar esa norma general que está en el Código
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Speaker 14: Civil ahora, desde 2021, de que ante cualquier indicio de
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Speaker 14: violencia se suspende el régimen de comunicación y visitas. Eso
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Speaker 14: las madres, y además retroactivamente, eso las madres lo agradecieron muchísimo,
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Speaker 14: pero lamentablemente no se está aplicando como debería.
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Speaker 4: Está muy bien hecha esta aclaración. Enseguida hablaremos de este
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Speaker 4: nuevo pacto de violencia de género, pero antes queremos seguir
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Speaker 4: con la justicia.
17:46
Speaker 9: Sí, bueno, y antes, animaros también a recuperar nuestro programa
17:49
Speaker 9: Juan Arriba y el arrancamiento Madres, Coraje contra el Sistema,
17:52
Speaker 9: en el que hablábamos de todas esas capas que se
17:53
Speaker 9: cruzan en la violencia machista, como comentaba Vicky
17:58
Speaker 4: Y el otro caso que nos quedó pendiente es el
18:00
Speaker 4: beso de Luis Rubiales a Jennifer Hermoso. Al
18:02
Speaker 15: caer, pues le pregunté si puedo darte un besito y
18:05
Speaker 15: me dijo vale.¿ Estás seguro de
18:08
Speaker 16: que le dio su aprobación, su consentimiento?
18:12
Speaker 15: totalmente seguro
18:13
Speaker 9: Un caso que ha tenido una sentencia histórica porque la
18:15
Speaker 9: Audiencia Nacional ha condenado al expresidente de la Federación Española
18:18
Speaker 9: de Fútbol por agresión sexual.
18:19
Speaker 4: Sin embargo, le absolvió del delito de coacciones... Hacia ella
18:23
Speaker 4: y hacia su familia, pese a dar credibilidad a los
18:25
Speaker 4: testimonios de la jugadora y sus compañeras.
18:27
Speaker 17: Me encuentro con Luis Rubiales y en ese momento me
18:30
Speaker 17: dice que por favor le ayude, que haga un vídeo
18:33
Speaker 17: con él. Me pidió por favor que lo hiciera, me
18:36
Speaker 17: pidió por favor por sus dos hijas que estaban atrás
18:38
Speaker 17: en el avión llorando. Le digo que no lo voy
18:40
Speaker 17: a hacer. Él ya lo siguiente que es lo que
18:44
Speaker 17: me dice, pues vale, pues voy a hablar con tu familia.
18:48
Speaker 9: Rubia le deberá pagar 10.800 euros de multa más 3.000
18:51
Speaker 9: euros a Hermoso y no podrá acercarse a ella en
18:53
Speaker 9: un radio de 200 metros ni comunicarse con ella durante
18:56
Speaker 9: un año.
18:56
Speaker 4: Pero el caso está lejos de cerrarse porque ambos han
18:59
Speaker 4: recurrido a la sentencia.
19:00
Speaker 9: La defensa de Rubia les pide la solución y el
19:02
Speaker 9: abogado de Hermoso que se reconozcan las coacciones.
19:05
Speaker 4: Y en ese mismo sentido se ha pronunciado la Fiscalía.
19:07
Speaker 9: En un escrito durísimo acusa de parcialidad al juez Fernández Prieto.
19:11
Speaker 9: por su cercanía con el acusado, sus interrupciones a los
19:14
Speaker 9: interrogatorios de la Fiscalía y la abogada de la acusación popular.
19:18
Speaker 16: Pegamos para que diga lo que se quiere? No, no, no,
19:20
Speaker 16: hasta ahí no, para eso estamos en este procedimiento, precisamente
19:23
Speaker 16: para evitar que se siga violentando.¿ No estaba jugando en
19:28
Speaker 16: el equipo mexicano donde juegan? No tiene ningún aspecto a
19:31
Speaker 16: lo que estamos enjuiciando
19:34
Speaker 9: Y también por haber desestimado pruebas concluyentes de las coacciones.
19:39
Speaker 4: Vicky, como jueza,¿ qué te pareció la sentencia y qué
19:42
Speaker 4: te parece este escrito de la teniente fiscal de la audiencia,
19:45
Speaker 4: Marta Durante, durísimo contra el
19:47
Speaker 14: juez? Pues es que, por un lado, la sentencia... yo
19:50
Speaker 14: también lo escribí en X que era una buena noticia
19:54
Speaker 14: porque bueno en fin se ha discutido todo con lo
19:57
Speaker 14: cual cuando tienes esa denominación de agresión sexual con este
20:03
Speaker 14: beso no consentido y que desde luego tuvo una gran
20:08
Speaker 14: repercusión pero claro Y es verdad que luego en los detalles,
20:11
Speaker 14: que es donde está el diablo, yo estoy en desacuerdo
20:16
Speaker 14: con muchas de esas cosas y de acuerdo con lo
20:17
Speaker 14: que dice la fiscal. De entrada no se le reconoció
20:22
Speaker 14: a él abuso de autoridad, no se le imputó esto,
20:24
Speaker 14: que es mucho más grave, no se le podría haber
20:26
Speaker 14: puesto multa. Claro, el juez prácticamente dice en la sentencia,
20:32
Speaker 14: que esta sí me la pude leer entera, que es
20:34
Speaker 14: la menor agresión sexual posible. Menor es si un espectador...
20:39
Speaker 14: sin cámaras delante le hace eso a Jenny en una
20:42
Speaker 14: esquina en el mundial pero es que es tu jefe
20:45
Speaker 14: delante de todo el mundo y es evidente que tiene
20:48
Speaker 14: un poder con el que se le atosigó claramente a
20:51
Speaker 14: ella y a su familia entonces es tu jefe ante
20:54
Speaker 14: millones de personas y empaña el mayor logro de tu
20:57
Speaker 14: carrera hay un fallo muy grande que eso proviene desde
21:00
Speaker 14: la instrucción y es muy común Y no nos damos
21:03
Speaker 14: cuenta en muchas sentencias que es que dice que los
21:06
Speaker 14: acusados son de solvencia no informada. A ver, si según
21:10
Speaker 14: la prensa este señor ganaba como un millón de euros
21:14
Speaker 14: al año solo como presidente de la federación, la multa
21:19
Speaker 14: tiene que ser proporcional a los bienes, al patrimonio del agresor, ¿no? Entonces, claro,
21:25
Speaker 14: esa multa de 10.000 euros es como si a ti
21:27
Speaker 14: te ponen 10 euros. La indemnización de... de 3.000, pues
21:31
Speaker 14: lo mismo. Entonces, hay muchos detalles en los que realmente, bueno,
21:36
Speaker 14: la absolución por coacción es que, a ver, es muy
21:38
Speaker 14: difícil ganarla sin anular el juicio, como ha pedido la
21:41
Speaker 14: fiscal por una cuestión jurídica. Pero bueno, que con todos
21:45
Speaker 14: esos fallos, y yo los hice explícitos porque me parecía
21:48
Speaker 14: muy importante, porque me parece una burla también los 3.000
21:51
Speaker 14: euros de indemnización, mucho más los 1.000 a las niñas
21:55
Speaker 14: de Murcia prostituidas. Quiero decir, es que... Como las mujeres
21:58
Speaker 14: está mal visto, otro prejuicio tremendo, es que pidamos dinero
22:01
Speaker 14: por lo que nos ha pasado, que nos reparen como
22:04
Speaker 14: repararían a un futbolista por su derecho al honor, que
22:06
Speaker 14: hemos visto sentencias de 120.000 euros, ¿vale? Por ofenderle diciendo
22:11
Speaker 14: que amañó un partido. Pues como las mujeres tenemos este problema,
22:15
Speaker 14: este prejuicio tremendo de pedir dinero, se nos da una
22:19
Speaker 14: reparación absurda, insultante a veces.
22:22
Speaker 4: Es que yo tengo la impresión, y permitidme que sea
22:24
Speaker 4: mal pensado, de que el juez, contenta un poco al
22:27
Speaker 4: griterío social con la condena por la agresión sexual, pero
22:33
Speaker 4: en realidad la multa es insignificante, es ridícula y también
22:36
Speaker 4: se quita de en medio lo más importante que eran
22:38
Speaker 4: todas las presiones que recibió la jugadora y su entorno familiar.
22:42
Speaker 12: Y la previa, ¿no? O sea, yo creo que no
22:43
Speaker 12: cuestiona el contexto, porque si habéis visto el docu de
22:46
Speaker 12: Se acabó, ¿no? Tú ves cómo llegaron las futbolistas a
22:49
Speaker 12: ese Mundial, ¿no? Ya venían con muchísimos problemas, presionadas... Infantilizadas. Bueno,
22:55
Speaker 12: hubo
22:55
Speaker 4: 15 mujeres, de hecho, que se
22:56
Speaker 12: apartaron de la selección. Eso es. O sea, era una
22:58
Speaker 12: situación laboralmente ya súper tensa. Y en ese contexto nos
23:02
Speaker 12: quedamos con él. Era un piquito namá, como el otro
23:04
Speaker 12: día lo contábamos en la Mani, con mucha guasa. Lo
23:08
Speaker 12: que él dice, era un piquito namá. Pero es como, no,
23:10
Speaker 12: no es un piquito, es una estructura. Volvemos a lo
23:13
Speaker 12: que hablábamos el otro día.¿ Qué estructuras? qué culturas sustentan
23:18
Speaker 12: que ese hombre se permita el lujo o el derecho,
23:21
Speaker 12: en su caso, en su cabeza, de dar un piquito, ¿no?
23:26
Speaker 12: Entonces es verdad que no se está cuestionando, y con
23:29
Speaker 12: dejar la coacción fuera, no se está cuestionando el sistema
23:32
Speaker 12: que ha permitido que se dé esa agresión, ¿no? Entonces ahí,
23:36
Speaker 12: para mí es una derrota en ese sentido, ¿no?
23:38
Speaker 13: Sí, yo creo que tenemos la cara y la cruz,
23:43
Speaker 13: como decís, de la sentencia. Por un lado, pues sí,
23:48
Speaker 13: reconoce los hechos como agresión sexual, como no podía ser
23:51
Speaker 13: de otra manera, pero bueno, en fin, sí que en
23:54
Speaker 13: ese caso deja claro que cualquier intromisión en el cuerpo,
24:00
Speaker 13: en la libertad sexual de una persona, pues es una
24:03
Speaker 13: agresión sexual. Pero sí, a mí me parece, por un lado,
24:07
Speaker 13: el tema de lo de la multa, que me parece
24:09
Speaker 13: también ridícula y que creo que tenemos un problema con
24:11
Speaker 13: eso en general, con las indemnizaciones que los jueces establecen
24:18
Speaker 13: para las mujeres cuando son víctimas de violencia sexual. Y luego,
24:23
Speaker 13: que no aprecie coacciones, que no considere que los hechos
24:26
Speaker 13: son suficientes para considerar, calificar eso como coacciones. y volvemos
24:32
Speaker 13: a dos palabras estrellas de los últimos años, porque no
24:36
Speaker 13: aprecia que existiera violencia o intimidación. Ya nos suenan esas
24:41
Speaker 13: palabras de antes. La
24:41
Speaker 4: sentencia
24:42
Speaker 13: exculpatoria de la manada
24:44
Speaker 4: que decía no aprecio intimidación
24:46
Speaker 13: sí que
24:46
Speaker 4: aprecio jolgorio. Estamos
24:47
Speaker 13: hablando mucho
24:48
Speaker 4: de las apreciaciones de los jueces,
24:49
Speaker 13: que son muy subjetivas y la
24:51
Speaker 4: mirada bastante machista.
24:52
Speaker 13: Claro, pero es interesante.¿ Por qué no hay coacciones? Porque
24:55
Speaker 13: dice que lo que hicieron no implica violencia o intimidación.
25:00
Speaker 13: suficientes para considerar eso una coacción y entre eso pues
25:04
Speaker 13: que no se prevalió de su superioridad y claro al
25:08
Speaker 13: final muchas veces que hacemos desde la crítica feminista pues
25:11
Speaker 13: cuestionar la manera en la que se entienden conceptos como
25:15
Speaker 13: violencia o intimidación o abuso de superioridad claro que hace
25:19
Speaker 13: falta entonces para que haya violencia para que haya intimidación
25:23
Speaker 13: porque estamos hablando de una persona con capacidad para influir
25:28
Speaker 13: en la carrera y en el futuro de Jennifer Hermoso,
25:32
Speaker 13: que durante días presiona directa e indirectamente a través de
25:36
Speaker 13: otras personas para que esta mujer dé públicamente una versión
25:41
Speaker 13: que le interesa a él. Y lo hemos escuchado durante
25:45
Speaker 13: el juicio, han desfilado por ahí un montón de testigos
25:48
Speaker 13: que atestiguan que las personas cercanas a Rubiales que iban
25:54
Speaker 13: enviadas por él a hablar con el hermano, con la amiga,
25:57
Speaker 13: que incluso hacían llamadas a Jennifer Hermoso. Lo que le
26:01
Speaker 13: decía era, venga... Oye, que nos va a faltar trabajo.
26:05
Speaker 13: Que ya sabéis cómo es, que es muy generoso, es
26:07
Speaker 13: muy generoso. Ahora, mira a ver que si no, después
26:10
Speaker 13: de esto te vas a quedar sola, ¿no? Claro,¿ qué
26:14
Speaker 13: hace falta? Es decir, una persona con una posición de poder,
26:16
Speaker 13: obviamente en el fútbol español, pidiéndole insistentemente a alguien cuyo
26:23
Speaker 13: futuro dependía en cierta medida de las decisiones que tomara él, bueno,
26:29
Speaker 13: que le apoyara sí o sí o sí. No es eso,
26:32
Speaker 13: no existe ahí de verdad posición de superioridad, no existe
26:35
Speaker 13: ahí cierta intimidación. Yo creo que es muy cuestionable.
26:38
Speaker 4: Y también es muy cuestionable que al final de la
26:41
Speaker 4: vista el señor Rubiales se acercase al juez y le
26:44
Speaker 4: diese la mano.
26:45
Speaker 13: A mí me
26:45
Speaker 4: parece bastante improcedente y poco habitual. Además de que el
26:50
Speaker 4: juez desestimó pruebas muy importantes como reuniones que... realizó rubiales
26:55
Speaker 4: con la jugadora para pedir que lo considerase un beso consentido, etc. Está,
27:01
Speaker 4: por ejemplo, en el diario punto es muy bien explicado.
27:04
Speaker 4: Y precisamente de apreciaciones de un juez va otra sentencia
27:07
Speaker 4: patriarcal que nos ha provocado náuseas
27:11
Speaker 9: La semana pasada el Tribunal Superior de Navarra rebajó de
27:13
Speaker 9: 13 a 8 años y medio de prisión la condena
27:17
Speaker 9: a un hombre de 33 años que violó a una
27:19
Speaker 9: chica de 13 porque aparentaba ser mayor de 16 años.
27:22
Speaker 9: Esto que suena tanto a llevaba la falta demasiado corta
27:25
Speaker 9: o iba provocando. Vicky,¿ cómo es posible que pueda argumentarse
27:29
Speaker 9: algo así en una sentencia hoy
27:31
Speaker 14: Pues fíjate, esto es más normal de lo que la
27:35
Speaker 14: gente cree. Hay una causa de exculpación que es el
27:40
Speaker 14: error invencible y una causa de atenuación o de no
27:43
Speaker 14: aplicación de agravantes o subtipos que en penal, que es
27:47
Speaker 14: el artículo 14, que es el error vencible. Y esto
27:51
Speaker 14: se alega muchísimo en los tribunales. Yo esta sí no
27:55
Speaker 14: la he podido leer, con lo cual,¿ sabéis qué? Es
27:57
Speaker 14: el TSJ de Navarra corrigiendo a la audiencia provincial, que
28:00
Speaker 14: sí que apreció que conocía, porque por ahí fue la
28:04
Speaker 14: línea de la defensa, que podía y pudo conocer y
28:07
Speaker 14: por lo tanto se le imputaba que la chiquilla era
28:10
Speaker 14: menor de 16 años. Es curioso porque es lo contrario
28:15
Speaker 14: de lo que pasó en la manada de Pamplona, que
28:17
Speaker 14: la audiencia provincial fue la del jolgorio y la de, bueno,
28:22
Speaker 14: o abuso o nada, o absolución, un voto a favor
28:25
Speaker 14: de la absolución, y el TSJ de Navarra, abuso más
28:30
Speaker 14: un voto para la agresión, y luego el Tribunal Supremo
28:32
Speaker 14: finalmente agresión con intimidación, que no te hace pelear sino
28:36
Speaker 14: que te quedas paralizada, ¿no? Yo esa me gustaría leerla
28:41
Speaker 14: porque si supierais lo que se alega en juicios parecería
28:45
Speaker 14: más razonable que el principio de culpabilidad que está dentro
28:48
Speaker 14: de las garantías de cualquier imputado implica que tú tengas
28:52
Speaker 14: que comprender y aprehender, con esa intercalada, todos los elementos
28:58
Speaker 14: del delito. Y hay veces que los juicios pueden parecer
29:01
Speaker 14: surrealistas a ojos de gente profana, pero... A mí me
29:05
Speaker 14: interesa más, y Lando, fíjate, la audiencia de Pamplona, el
29:10
Speaker 14: TSJ de Navarra, lo de Jenny que acabamos de hablar,¿
29:14
Speaker 14: cuál es el mensaje al final para todas estas mujeres?
29:17
Speaker 14: Porque yo recuerdo a la víctima de la manada de
29:19
Speaker 14: Pamplona diciendo a toda España y también a su madre,
29:22
Speaker 14: esto no ha merecido la pena. Después de haber ganado
29:26
Speaker 14: y una indemnización mayor, esto no ha merecido la pena.
29:29
Speaker 14: Para Jenny, que era un ejemplo, esa niña de Carabanchel
29:31
Speaker 14: pegando patadas a un balón con su abuelo desde los
29:34
Speaker 14: seis años, era un ejemplo para las niñas de esto
29:37
Speaker 14: no se consiente, se acabó, no estamos dispuestas a tolerar
29:40
Speaker 14: esto y creo que el nivel de tolerancia efectivamente en
29:43
Speaker 14: las niñas es este nuevo que también nos hace reconsiderar
29:48
Speaker 14: muchas cosas a la generación anterior y a los hombres,
29:51
Speaker 14: aunque esta tarea todavía está bastante más pendiente. Pero los
29:56
Speaker 14: mismos que nos dicen denuncia, no denuncias aquí o allá,
29:59
Speaker 14: sino en la judicatura, en la policía, nos están diciendo
30:02
Speaker 14: todos los días institucionalmente que no merece la pena. Quiere
30:05
Speaker 14: decir que es importante que las más poderosas vayan para adelante.
30:09
Speaker 14: Yo siempre les agradecía a Jenny Hermoso por el paso
30:12
Speaker 14: que dio, que realmente se lo podía haber evitado y
30:15
Speaker 14: habría sido mucho mejor para ella. Y lo que el
30:18
Speaker 14: juez no entiende en esa grabación previa que habéis puesto,
30:21
Speaker 14: cuando desestima las preguntas sobre México... es que también hemos
30:24
Speaker 14: legislado sobre el daño social, que son la pérdida de oportunidades.
30:29
Speaker 14: Esto incluso, si lo dijéramos, se tome a la cara.
30:31
Speaker 14: Tú no la convocas y tiene algo que ver con esto,
30:33
Speaker 14: tú crees que la estás protegiendo, pero le estás incrementando
30:36
Speaker 14: el daño social y, por lo tanto, la indemnización. Yo
30:38
Speaker 14: espero que en eso el tribunal superior corrija y realmente
30:43
Speaker 14: veamos un ejemplo y se nos diga que sí merece
30:46
Speaker 14: la pena, porque más allá de todo, del caso por caso,
30:49
Speaker 14: que sería estudiable y de este, la verdad es que
30:51
Speaker 14: no me atrevo a Entiendo la vergüenza, entiendo la indignación,
30:55
Speaker 14: pero
30:55
Speaker 4: es más
30:56
Speaker 14: lógica y más principio de culpabilidad del que parece. Me
31:00
Speaker 14: parece que hay que extender la mirada y decir, bueno,
31:02
Speaker 14: os estáis diciendo denuncia,¿ esto merece la pena?
31:06
Speaker 4: Exactamente, porque no es la primera sentencia de estas que
31:09
Speaker 4: nos escandaliza cuando la leemos. Hablemos de lo que avanzabais antes.
31:14
Speaker 9: El 26 de febrero el Congreso dio luz verde a
31:17
Speaker 9: la renovación del Pacto de Estado contra la Violencia de
31:19
Speaker 9: Género
31:19
Speaker 15: Votos emitidos 348, sí 315, no 33. Y lo hizo
31:20
Speaker 15: por consenso de todos los grupos parlamentarios menos Vox.
31:27
Speaker 19: Este pacto es un fracaso y una estafa a los
31:31
Speaker 19: españoles y nadie, absolutamente nadie de este hemiciclo se ha
31:36
Speaker 19: planteado que esto no funciona.
31:38
Speaker 4: El pacto recoge más de 450 medidas, algunas ya en vigor,
31:42
Speaker 4: destinadas a proteger mejor a los menores víctimas de violencia vicaria,
31:46
Speaker 4: combatir la violencia económica, digital y sexual o aumentar... La
31:49
Speaker 4: coordinación entre instituciones.
31:51
Speaker 9: Además, prevé más formación para jueces y policías, medidas para
31:54
Speaker 9: mejorar el acompañamiento y detección temprana de la violencia.
31:57
Speaker 4: Todo con un presupuesto de 1.500 millones de euros. En
32:00
Speaker 4: los próximos cinco años, un 50% más que el anterior acuerdo.
32:04
Speaker 9: Este año se cumple el 20 aniversario de la primera
32:07
Speaker 9: ley contra la violencia de género de Rodríguez Zapatero y
32:10
Speaker 9: en 2017 se aprobó el primer pacto de Estado contra
32:13
Speaker 9: la violencia de género. Ana,¿ cómo valoráis la renovación de
32:16
Speaker 9: este pacto y qué implicaciones tiene?
32:20
Speaker 13: Bueno, yo creo que por una parte tiene una implicación institucional,
32:23
Speaker 13: simplemente mostrar consenso político, la voluntad política de casi todos
32:31
Speaker 13: los grupos, en principio por seguir trabajando, por entender la
32:38
Speaker 13: violencia machista como una cuestión de Estado a la que
32:41
Speaker 13: hay que asignar recursos. A mí el tema de los
32:43
Speaker 13: recursos y el presupuesto me parece... Me parece importante porque
32:48
Speaker 13: por muchas medidas que tú puedas poner en un papel
32:50
Speaker 13: lo que necesitas es dinero para aplicarlas.¿ Que hay un
32:53
Speaker 13: aumento del presupuesto? Genial, hay que ver si es suficiente
32:57
Speaker 13: aún para todo lo que hay que hacer. Porque mira,
33:00
Speaker 13: por ejemplo, este 8 de marzo el ministro de Justicia,
33:04
Speaker 13: Félix Bolaños, anunciaba que aumentaba un 50%, los jueces... de
33:09
Speaker 13: violencia sobre la mujer, y claro, así dicho, dices, guau,
33:12
Speaker 13: es un montón. Claro, es que resulta que por la
33:17
Speaker 13: ley del CSI, y después la ley del CSI estableció
33:21
Speaker 13: que los juzgados especializados de violencia sobre la mujer se
33:25
Speaker 13: iban a encargar también de la violencia sexual. Entonces, claro,¿
33:29
Speaker 13: por qué tiene que haber un aumento de jueces? Porque
33:31
Speaker 13: ya había muchos jueces y juegas diciendo, es imposible que
33:34
Speaker 13: con los recursos que tenemos podamos asumir también en nuestros
33:37
Speaker 13: juzgados los casos de violencia sexual, con la cantidad además
33:41
Speaker 13: de denuncias que están aumentando mucho en los últimos años
33:44
Speaker 13: por el clima social que hay, hay una ruptura del
33:46
Speaker 13: silencio y eso está haciendo que más mujeres denuncien. Claro,
33:49
Speaker 13: pues ese gran anuncio en realidad viene a más o
33:54
Speaker 13: menos parchear una situación que ya está siendo delicada y
33:59
Speaker 13: que va a ser más grave cuando se incorporen efectivamente
34:02
Speaker 13: los casos de violencia sexual. A mí el tema de
34:04
Speaker 13: la violencia económica sí me parece muy importante. Porque sí,
34:08
Speaker 13: si bien la violencia económica ya se mencionaba como un
34:12
Speaker 13: tipo de violencia, es cierto que no está incorporada como
34:16
Speaker 13: delito específico en el Código Penal. Y lo que dice
34:19
Speaker 13: el pacto es que va a haber que definirla y
34:24
Speaker 13: que tipificarla ya jurídicamente. Y esto es importante porque violencia
34:28
Speaker 13: económica puede ser el impago de las pensiones, por ejemplo,
34:32
Speaker 13: pero también puede ser alzamiento de bienes, pueden ser estafas.
34:36
Speaker 13: todo esto hay ahora un montón de mecanismos en los
34:39
Speaker 13: que las mujeres muchas veces no pueden les cuesta mucho
34:43
Speaker 13: demostrar necesitas a lo mejor abogados especializados para demostrar imagínate
34:48
Speaker 13: un delito de alzamiento de bienes para evitar que tu
34:53
Speaker 13: expareja para evitar que pagara tu expareja la mitad que
34:58
Speaker 13: le ha concedido el juez o la pensión de sus
35:00
Speaker 13: hijos demostrar eso es un lío y además no es
35:04
Speaker 13: un delito en sí Entonces yo sí creo que está
35:07
Speaker 13: muy bien que hablemos de violencia económica, de lo que
35:10
Speaker 13: supone y que se ponga en marcha. Ahora hay que
35:12
Speaker 13: ver eso, yo creo que hay que desarrollar, a ver
35:15
Speaker 13: cómo efectivamente, más allá de que se estipule como delito,
35:19
Speaker 13: con qué recursos van a contar las mujeres luego judicialmente
35:22
Speaker 13: para poder demostrar eso, que no siempre es nada fácil.
35:24
Speaker 4: Porque fuera del pacto se han quedado otros puntos que
35:26
Speaker 4: pedían fuerzas como Podemos, como incluir la violencia obstétrica y
35:29
Speaker 4: la institucional, ambas tratados y organismos internacionales.¿ Qué más echas
35:35
Speaker 4: en falta, Silvia?
35:36
Speaker 12: No, que justo me llama la atención que esas dos
35:38
Speaker 12: tienen que ver con el sujeto político de las madres,
35:43
Speaker 12: tanto la obstétrica como la institucional, que es la que
35:46
Speaker 12: sufren las madres protectoras, especialmente cuando son migradas, directamente sufren
35:51
Speaker 12: el racismo institucional. Bueno, sí se habla del SAP, que
35:55
Speaker 12: eso está muy bien, se le menciona, Y se habla
36:00
Speaker 12: del plan de acción contra la violencia vicaria, que a
36:02
Speaker 12: mí me interesaría que se… O sea, vamos, tengo mucha
36:06
Speaker 12: esperanza puesta en ella y luego lo que yo creo
36:09
Speaker 12: que es que lo que necesitamos es una reforma de
36:12
Speaker 12: la ley, ¿no? Que es que ya se han cumplido
36:13
Speaker 12: 20 años. Entonces, bueno, estos pactos no dejan de ser
36:17
Speaker 12: parches de alguna manera, ¿no? Entonces somos otra sociedad, ¿no?
36:21
Speaker 12: Vamos a dotarnos de otra ley partiendo de aquella que
36:23
Speaker 12: fue pionera fantástica, pero somos otra sociedad. Y tenemos que
36:28
Speaker 12: incluir todas estas luchas, ¿no? Todos estos logros en esa
36:31
Speaker 12: ley integral. Y luego a mí la no participación de
36:35
Speaker 12: Vox me parece crucial porque es otro mensaje, ¿no? De más,
36:40
Speaker 12: o sea, en esta internacional fascista, pues ellos ya sabemos
36:45
Speaker 12: de qué lado están, ¿no? Y pueden gobernar. Es que
36:47
Speaker 12: esto es muy fuerte. Lo están haciendo ya en ciudades
36:52
Speaker 12: y
36:52
Speaker 13: en autonomías. Y ya vemos lo que hacen, que es
36:55
Speaker 13: cargarse los presupuestos para, por ejemplo, violencia de género.
36:58
Speaker 4: Vicky, necesitamos una nueva ley de violencia de género.¿ A
37:01
Speaker 4: ti qué te parece el pacto?
37:01
Speaker 14: Pues¿ sabes lo que pasa? Bueno, el pacto que ojalá
37:06
Speaker 14: de verdad legislen la violencia económica. Porque es que, a ver,¿
37:10
Speaker 14: cuál es el avance? que lo hemos puesto en un
37:14
Speaker 14: informe de una comisión del Congreso que vale lo que
37:17
Speaker 14: vale un pacto de Estado, es decir, todas las fuerzas
37:20
Speaker 14: menos Vox, y ya veremos quiénes gobiernan con ellos, como
37:23
Speaker 14: estaban diciendo Ana y Silvia, en esas autonomías donde sí
37:27
Speaker 14: están recortando, donde están dedicando recursos a las asociaciones públicas,
37:31
Speaker 14: que luchan contra el derecho al aborto o a intentar
37:34
Speaker 14: reunir familiarmente a los menores con sus agresores. O sea,
37:38
Speaker 14: es que van en sentido contrario, no es que no ayuden.
37:41
Speaker 14: Seguir controlando a través del dinero lo que ya no
37:44
Speaker 14: controlas a esa mujer físicamente porque se ha alejado de ti.
37:47
Speaker 14: Eso tienen en común la vicaria y la económica. Para
37:52
Speaker 14: mí sigue siendo más válida la estrategia porque tiene mecanismos
37:55
Speaker 14: de evaluación, que esto es algo... netamente feminista y absolutamente necesario,
38:00
Speaker 14: y sobre todo atribución de responsabilidades de cada medida, porque
38:02
Speaker 14: el Pacto de 2017, que a mí me tocó evaluarlo
38:06
Speaker 14: en 2023, no tiene a quién le correspondía cada medida,
38:09
Speaker 14: no te dice esta es tuya y si no la
38:11
Speaker 14: cumples pasa esto. Entonces, bueno, es un documento que tiene
38:14
Speaker 14: mucho valor, pero que efectivamente su plasmación en leyes como
38:18
Speaker 14: el de la violencia económica, que sí está en manos
38:20
Speaker 14: del Congreso Europeo, en fin, no se ha llevado a cabo.
38:23
Speaker 14: Yo no quiero menospreciarlo, pero tampoco quiero que la gente
38:26
Speaker 14: crea que la violencia económica está en las leyes, que
38:29
Speaker 14: por eso hablamos de violencia institucional cuando te la hace
38:31
Speaker 14: un juez. Tú puedes revictimizar a través de los medios,
38:34
Speaker 14: de las redes sociales, del entorno laboral, escolar, social, pero
38:38
Speaker 14: cuando es el Estado el que te daña y además
38:40
Speaker 14: tú al juez no lo puedes elegir y no te
38:42
Speaker 14: lo puedes quitar de encima jamás, pues esto es lo
38:46
Speaker 14: que hablábamos antes de aprender en carne ajena lo que
38:48
Speaker 14: pasó con el juez Adolfo Carretero en el interrogatorio de
38:50
Speaker 14: Elisa Muglia, las demás víctimas, si las hay, de este señor,
38:55
Speaker 14: que en principio las había, por eso Elisa hablaba en plural,
38:58
Speaker 14: van a ir a este juzgado y ya no van.
39:00
Speaker 14: Entonces estábamos incrementando la denuncia porque el pacto de Estado
39:03
Speaker 14: te dice desde 2017 vamos a promover la denuncia, pero claro,
39:08
Speaker 14: con hechos demuestras exactamente lo contrario.¿ Qué niña se quiere
39:11
Speaker 14: poner en manos de este señor y que le vuelvan
39:14
Speaker 14: a filtrar la grabación o a tratar así. Mi mensaje
39:17
Speaker 14: es que es bueno el avance, pero cuidado que no
39:20
Speaker 14: nos engañen con el avance porque los verdaderos avances son
39:23
Speaker 14: los que se han vetado al final.
39:25
Speaker 4: Pues déjame que hablemos de eso, de la ultraderecha, de
39:27
Speaker 4: lo que viene planeando toda la tertulia, cómo el fascismo
39:30
Speaker 4: persigue al feminismo y cómo el feminismo le planta cara.
39:39
Speaker 4: Escuchamos cómo echaron las mujeres de una de las manifestaciones
39:42
Speaker 4: del 8M en Madrid al agitador de ultraderecha Vito Quiles.
39:46
Speaker 4: La pregunta clave que hoy queríamos traer para concluir esta tertulia.¿
39:50
Speaker 4: Cómo puede batallar el feminismo la ultraderecha global? Porque para
39:53
Speaker 4: mí el feminismo es la última esperanza que nos queda.
39:56
Speaker 4: Y tenemos que defenderlo con uñas y dientes.
39:59
Speaker 13: Y cómo? Dices que ¿cómo?¿ Qué tenemos que hacer?¿ Cómo
40:01
Speaker 13: lo hacemos?¿ Cómo hacemos?¿ Cómo hacemos? La pregunta es sencillita.
40:04
Speaker 13: Así sencillita
40:05
Speaker 4: Cómo defendemos la democracia con la herramienta, el arma, el
40:08
Speaker 4: escudo del feminismo?
40:09
Speaker 13: Pues haciendo feminismo, ¿no? Y haciendo feminismo y defendiendo al
40:13
Speaker 13: feminismo y, bueno, yo titulaba la crónica final, ¿no? Yo
40:18
Speaker 13: del 8M por esto de... de que el 8M un
40:22
Speaker 13: poco ha plantado cara, yo creo que en la calle,
40:24
Speaker 13: a una de las consignas que lleva tiempo por ahí
40:27
Speaker 13: explícita o implícitamente extendiéndose, que es esto de que hemos
40:31
Speaker 13: ido demasiado lejos. El feminismo ha ido demasiado lejos y
40:35
Speaker 13: yo creo que el feminismo lo que está intentando demostrar
40:38
Speaker 13: el 8M no deja de ser una efeméride y yo
40:40
Speaker 13: creo que también tenemos que situarlo ahí como una efeméride,
40:43
Speaker 13: que el feminismo se hace luego todos los días. Bueno,
40:47
Speaker 13: ha salido yo creo que a responder a eso, a
40:50
Speaker 13: decir no, no hemos llegado demasiado lejos, de hecho hay
40:53
Speaker 13: muchísimas cosas que tenemos que hacer y quien sí está
40:56
Speaker 13: yendo demasiado lejos y en solo unos pocos años son
40:59
Speaker 13: estos discursos fascistas, racistas, colonialistas, porque son capaces de mezclar,
41:05
Speaker 13: mezclan todo, todo es lo peor de cada discurso. Pero bueno,
41:14
Speaker 13: yo creo que ese ir demasiado lejos, yo decía el
41:17
Speaker 13: otro día también, me parece importante que no cultive esa
41:21
Speaker 13: idea gente que igual no es de ultraderecha, Pero que
41:29
Speaker 13: hay hombres que creo que se están dejando tentar desde
41:31
Speaker 13: hace unos años también por discursos un poco más cómodos, ¿no?
41:35
Speaker 13: Y a mí esto me preocupa, ¿no? Es decir, yo
41:37
Speaker 13: creo que es momento de que los hombres, pues eso, ¿no?
41:39
Speaker 13: Hombres progresistas, hombres de izquierdas. que en principio no se
41:43
Speaker 13: aliarían con la extrema derecha en otros asuntos, no caigan
41:47
Speaker 13: en hacerle el juego dialéctico y de estrategia en esto de, bueno,
41:52
Speaker 13: pero es que esto os estáis pasando ya, pero es
41:54
Speaker 13: que vuestra estrategia no sé qué. No, yo creo que
41:56
Speaker 13: es momento de la alianza y es momento de que
42:01
Speaker 13: esos hombres entiendan que efectivamente el feminismo al final no
42:05
Speaker 13: deja de proponer una alternativa de una sociedad mejor para
42:08
Speaker 13: todo el mundo con cambios, Y que eso, bueno, pues sí,
42:12
Speaker 13: exige un esfuerzo de revisión y exige que quizá puedan
42:16
Speaker 13: renunciar a esa comodidad de los bros que les ofrecen,
42:19
Speaker 13: yo que sé, Musk y sus colegas.
42:22
Speaker 12: Comodidad y resentimiento también, que hay mucho odio. Realmente estamos
42:26
Speaker 12: viviendo una ola de odio de antifeminismo que es muy salvaje.
42:30
Speaker 12: Entonces sí que hay, no sé, alianza entre movimientos sociales
42:33
Speaker 12: y transversalización del feminismo. Que el feminismo esté en todo,
42:38
Speaker 12: en cada ámbito de nuestra vida. No que sea ese
42:41
Speaker 12: lugar al que tenemos que ir, sino que al revés, ¿no?
42:44
Speaker 12: Que se capilarice, ¿no?
42:45
Speaker 9: Pero
42:45
Speaker 12: cómo se
42:46
Speaker 9: combate
42:46
Speaker 12: eso? Porque si
42:47
Speaker 9: lo ponen en cada área te dicen que son hinos pesadas.
42:49
Speaker 12: Sí, bueno, de hecho mirad lo que está haciendo Trump,
42:51
Speaker 12: está eliminando hasta palabras de las leyes y una de
42:54
Speaker 12: ellas es woman. Y por supuesto toda la cultura woke
42:57
Speaker 12: y todo eso. A mí sí que me abruma un
42:59
Speaker 12: poco que se nos ponga ahora el foco de tener
43:03
Speaker 12: la responsabilidad, porque es como a
43:05
Speaker 7: ti
43:05
Speaker 4: Lo
43:06
Speaker 12: tenemos todo.
43:08
Speaker 4: Creo que el feminismo como filosofía, como pensamiento, como línea
43:12
Speaker 4: a seguir es… Claramente un horizonte.
43:14
Speaker 12: Sí, sí, desde luego, porque es transversal, es no violento,
43:18
Speaker 12: o sea, fijaos que tiene ahí como unas derivadas. Es inclusivo,
43:20
Speaker 12: es
43:21
Speaker 4: anticolonial,
43:22
Speaker 12: es antiracista, es antifascista. No, no tiene mucho mérito, porque
43:26
Speaker 12: ahí realmente apretamos los dientes, sí, sí. Así que, bueno,
43:31
Speaker 12: pues eso, hacernos en el día a día, como dice Ana, ¿no?
43:36
Speaker 12: No hacerlo excepcional, sino cotidiano y parar ese miedo, ¿no?
43:42
Speaker 12: Y esa reacción y ese odio, porque es verdad que
43:44
Speaker 12: te vas a los institutos, yo te lo dicen las profes,
43:46
Speaker 12: y hay chavalería odiando el feminismo. Entonces vamos también a
43:51
Speaker 12: revisar un poco, a hacer pedagogía, porque creo que aquí
43:53
Speaker 12: también nos está comiendo la tostada la derecha, ¿no? Es como,
43:57
Speaker 12: a ver, vamos a ver qué es el feminismo, vamos
43:58
Speaker 12: a explicarlo, ¿no? Y vamos a ver todos los avances
44:02
Speaker 12: que ha conseguido y verlo como una potencia en positivo.
44:06
Speaker 4: Vicky, termino contigo.
44:08
Speaker 14: Yo este que ha dicho Ana fue mi humilde, por
44:12
Speaker 14: no decir cutre, aportación al 8M gráficamente porque puse una
44:16
Speaker 14: banderita morada el 7M diciendo justo demasiado lejos ha ido
44:21
Speaker 14: el fascismo, no el feminismo. Yo creo que es importante que...
44:28
Speaker 14: Sepamos que la ultraderecha viene a por el feminismo porque
44:32
Speaker 14: es el punto fuerte, no el punto débil de las democracias.
44:36
Speaker 14: Es lo que globalmente tienen como eje transversal. Hay ultraderechas
44:41
Speaker 14: más nacionalistas, más católicas, más tal, pero antifeministas. Entonces, precisamente
44:46
Speaker 14: por eso, la única manera de combatirlo, en mi opinión,
44:49
Speaker 14: no es menos o echarse atrás o decir vamos a
44:51
Speaker 14: ceder un poco a ver si nos entienden por fin
44:54
Speaker 14: los hombres. Por supuesto que hay que hacer aliado al
44:56
Speaker 14: 50% de la población y explicar muchas cosas. Yo creo
45:01
Speaker 14: que los hombres entienden mucho mejor las cosas cuando... comparan
45:04
Speaker 14: el feminismo o el machismo y el racismo y que
45:08
Speaker 14: les cuestiona su privilegio blanco son capaces de afirmar menos
45:12
Speaker 14: cosas que cuando hace este ejercicio de siempre y es
45:17
Speaker 14: verdad que por supuesto hay que convencer a ese 50%
45:21
Speaker 14: pero tengo muy claro que como es el punto fuerte
45:23
Speaker 14: la solución no es nunca menos feminismo no vaya a
45:28
Speaker 14: ser que no nos acepten sino más feminismo que es
45:31
Speaker 14: más democracia, más igualdad y más derechos humanos y en
45:35
Speaker 14: suma la evolución civilizatoria de la que nos habíamos dotado
45:39
Speaker 14: tras la Segunda Guerra Mundial. Me parece que históricamente y
45:43
Speaker 14: en esencia es más lo que tenemos que pedir y
45:47
Speaker 14: no menos, nunca un paso atrás.
45:48
Speaker 4: Ha sido un placer volver a reuniros aquí y tocar
45:51
Speaker 4: esos temas que nos quedaron en el tintero la última vez.
45:54
Speaker 4: Ana Requena, Silvia Anclares, Vicky Rosel, de verdad muchísimas gracias
45:57
Speaker 4: por volver.
45:57
Speaker 12: Gracias a vosotras. Muchísimas gracias a todas.
46:00
Speaker 4: Y sobre esto mismo que estamos hablando, queremos preguntarle a
46:03
Speaker 4: una de nuestras referentes al otro lado del charco.
46:15
Speaker 9: Decenas de miles de mujeres y personas LGTBIQ+, se manifestaron
46:19
Speaker 9: este 8M en Buenos Aires y en las principales ciudades
46:21
Speaker 9: de América Latina contra la violencia machista y la ola
46:24
Speaker 9: reaccionaria que encabeza en la región el presidente argentino Javier Milley.
46:28
Speaker 20: Llegamos incluso al punto de normalizar que en muchos países
46:31
Speaker 20: supuestamente civilizados, si uno mata a la mujer se llama femicidio.
46:36
Speaker 20: Y eso conlleva una pena más grave que si uno
46:38
Speaker 20: mata a un hombre solo por el sexo de la víctima.
46:41
Speaker 9: Julia Mengolini es cofundadora de nuestra radio hermana en Argentina, Futurock,
46:45
Speaker 9: autora de Las caras del monstruo, que nos presentó aquí
46:47
Speaker 9: en Carne Cruda. Y es un gusto volver a saludarla,
46:50
Speaker 9: aunque sea siempre para hablar de monstruos. Julia, querida, crudos días,¿
46:53
Speaker 9: cómo estás? Violeta,¿ qué tal?¿ Cómo fue la manifestación del sábado?¿
46:58
Speaker 9: Cómo han llegado las argentinas a este 8M?
47:01
Speaker 21: Bueno, muy bien porque la verdad que reencontrarse siempre carga
47:06
Speaker 21: los ánimos, pero con un contexto, bueno, bastante complicado, que
47:11
Speaker 21: nos tiene además muy azoradas. Además el gobierno, amanecimos con
47:16
Speaker 21: un spot, con un video del gobierno que hace lo
47:20
Speaker 21: mismo en todas nuestras efemérides importantes, hacen como una especie
47:26
Speaker 21: de declaración de principios que es, Exactamente la contraria a
47:29
Speaker 21: la que hacemos nosotras, ¿no? Y además usan la efeméride
47:32
Speaker 21: para hacer esa declaración de principios. Esta vez, por ejemplo,
47:35
Speaker 21: el 24 de marzo, que es acá cuando se cumple
47:38
Speaker 21: siempre un aniversario de Estado. desde el retorno de la democracia,
47:43
Speaker 21: que tenemos siempre una marcha muy masiva. Y bueno, el
47:46
Speaker 21: año pasado, el primer 24 de marzo, el gobierno de
47:49
Speaker 21: Milley sacó un video refutando también las cosas que nosotros
47:56
Speaker 21: venimos sosteniendo desde acá. Hicieron para este 8 de marzo
48:00
Speaker 21: un video muy provocador, que ahí lo escuchábamos un poquito.
48:04
Speaker 21: donde uno muchas veces se pregunta cómo reaccionar, si lo
48:08
Speaker 21: que buscan es la provocación o si tenemos que seguir
48:12
Speaker 21: en la nuestra, pero la verdad es que es un
48:14
Speaker 21: contexto que de cualquier manera nos define y va redefiniendo
48:16
Speaker 21: las luchas. Lo que yo les diría, hermanas, es que
48:20
Speaker 21: nunca den nada por sentado. Claro. Porque la verdad que
48:24
Speaker 21: acá estamos volviendo a discutir cosas que pensábamos que ya
48:29
Speaker 21: estaban absolutamente saldadas, ¿no? como asumir que existen los femicidios,
48:35
Speaker 21: que este es un problema. Ese era el consenso básico.
48:38
Speaker 21: De hecho, acá el famoso movimiento Ni Una Menos, que
48:41
Speaker 21: logró tal masividad y tal amplitud porque, por lo que
48:44
Speaker 21: decíamos siempre, la verdad que es un consenso mínimo. No
48:47
Speaker 21: nos maten más. Bueno,¿ quién puede estar en ese acuerdo
48:49
Speaker 21: con eso? Bueno, el gobierno de mi ley pone en
48:51
Speaker 21: cuestión todo. Pone en cuestión la existencia misma del patriarcado,
48:55
Speaker 21: pone en cuestión que existan los femicidios como tales. Y además, bueno,
49:01
Speaker 21: con un discurso así tan mentiroso, ellos lo que hicieron
49:05
Speaker 21: fue desarmar todo el despliegue de políticas públicas que habíamos
49:09
Speaker 21: ido conquistando en los últimos años, desarmaron el Ministerio de
49:12
Speaker 21: las Mujeres y lo que dicen es que desde que
49:15
Speaker 21: desmantelaron todas esas políticas, los delitos bajaron.¿ Cuál es la
49:20
Speaker 21: relación de causalidad? No se entiende bien, pero esta es
49:24
Speaker 21: la hipótesis que plantean ellos. Ya te digo, hay que
49:29
Speaker 21: entenderlo también con tranquilidad, porque si no,
49:36
Speaker 9: uno
49:36
Speaker 21: enloquece.
49:37
Speaker 9: Claro,¿ cómo responde una a esto?¿ Cómo estáis respondiendo?¿ Cuál
49:42
Speaker 9: es la agenda de mi ley para las mujeres y
49:44
Speaker 9: cómo está cambiando eso la agenda de las mujeres en Argentina?
49:48
Speaker 21: Lo que ellos llaman la agenda woke, ¿no? La agenda
49:50
Speaker 21: woke además está cada vez más amplia. Es como la
49:52
Speaker 21: agenda woke viene a ser todo lo que implique una sensibilidad,
49:56
Speaker 21: todo lo que implique una preocupación por los otros, para
50:00
Speaker 21: ellos es la agenda woke. Y todo eso está mal. Entonces,
50:05
Speaker 21: La agenda cultural de ellos es eso, es la negación
50:10
Speaker 21: de cualquier propuesta de solidaridad, de igualdad, de ayuda mutua,
50:14
Speaker 21: de comunidad. Entonces, es como te digo, la nuestra ahora,
50:18
Speaker 21: la feminista, es como, es una pena, pero nos obliga
50:21
Speaker 21: a retroceder, porque hay que volver a explicar que existe
50:23
Speaker 21: el patriarcado.
50:25
Speaker 9: Claro,¿ tú crees que esta época, este gobierno, este mandato,¿
50:28
Speaker 9: hasta qué punto va a cambiar el destino de las
50:30
Speaker 9: mujeres argentinas durante cuántas generaciones?
50:33
Speaker 21: Bueno, yo espero que no mucho, la verdad, no lo sé,
50:36
Speaker 21: no conozco el futuro, pero también estamos viviendo unas épocas
50:41
Speaker 21: que son muy frenéticas, ¿no? Muy frenéticas. Y los cambios
50:46
Speaker 21: políticos se vienen dando también de modos muy frenéticos, lo
50:50
Speaker 21: cual hace que todo sea bastante angustiante, pero al mismo tiempo,
50:55
Speaker 21: por lo menos, yo la verdad que realmente no creo
50:58
Speaker 21: que esto pueda ser un proyecto que se sostenga a
50:59
Speaker 21: largo plazo. porque no es sostenible. No es sostenible el
51:05
Speaker 21: proyecto de país que ellos plantean. No es sostenible tampoco, bueno,
51:10
Speaker 21: en términos económicos, no me quiero meter en eso porque
51:12
Speaker 21: es un lío y sobre todo entender la economía argentina.
51:16
Speaker 21: Otro día hacemos un programa especial de cinco horas más
51:20
Speaker 21: o menos. Pero tampoco la economía de mi ley es
51:23
Speaker 21: para nada sostenible. Y no... A mí me parece que
51:30
Speaker 21: volviendo a nuestro tema del 8M, tampoco es sostenible semejante mentira, ¿no?
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Speaker 21: Durante tanto tiempo. Acá por lo menos las mujeres tenemos
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Speaker 21: una conciencia muy importante de lo que fue nuestra lucha
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Speaker 21: de la última ola, de lo importante que también va
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Speaker 21: a ser la potencia. Porque las mujeres, bueno, ustedes lo
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Speaker 21: habrán visto, ¿no? Esto creo que cuando estuve ahí lo
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Speaker 21: debemos haber conversado, porque para mí es uno de los
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Speaker 21: datos de la época. La brecha en el voto, lo
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Speaker 21: diferente que votamos las mujeres. En esta elección, también en
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Speaker 21: Estados Unidos, también en Alemania, las mujeres estamos mucho menos
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Speaker 21: propensas a votar a los fascismos. Y eso... creo que
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Speaker 21: no tiene que ver con una esencia menos fascista, sí
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Speaker 21: por ahí con una condición histórica, pero sobre todo con
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Speaker 21: un proceso de politización de los últimos años, porque esto
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Speaker 21: no había pasado antes, es la primera vez que las
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Speaker 21: mujeres votamos tan distinto a los varones, entonces evidentemente tiene
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Speaker 21: que ver con un proceso de politización que fue la
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Speaker 21: cuarta ola feminista, sin ninguna duda. Eso me parece que
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Speaker 21: nos tiene que jugar a favor, nos tiene que jugar, darnos,
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Speaker 21: me parece que los ánimos de entender que en nuestra
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Speaker 21: lucha hay una potencia para luchar contra el fascismo y
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Speaker 21: me parece a mí que tenemos que invitar al resto
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Speaker 21: de la sociedad también, ¿no? A que entienda que la
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Speaker 21: lucha feminista es una lucha que nos va a sacar
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Speaker 21: del fascismo
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Speaker 9: Claro, por buscar la parte buena de todo esto,¿ nos
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Speaker 9: puedes contar algunas que esté teniendo ahora el movimiento, ya
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Speaker 9: sea porque se está uniendo más, porque han conseguido frenar leyes, medidas,¿
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Speaker 9: qué victorias puedes destacar tú de los últimos meses?
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Speaker 21: Mirá, la verdad, para serte sincera, estamos en un momento
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Speaker 21: un poco de repliegue, no es que estamos en el
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Speaker 21: mejor momento, más álgido, aunque la marcha ayer, la verdad
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Speaker 21: que a mí misma me sorprendió, fue una marcha masiva, transversal,
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Speaker 21: tuvo todo lo que tenía que tener, pero no son
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Speaker 21: fáciles las derrotas, no son fáciles tampoco los embates culturales
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Speaker 21: que van tan a fondo, porque la verdad que a
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Speaker 21: una la dejan como bastante perpleja, y me parece que
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Speaker 21: ahora un poco la palabra es esa, estamos perplejas, con
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Speaker 21: lo cual no es que estemos de lo más organizadas,
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Speaker 21: con una agenda de lo más organizada, y además que
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Speaker 21: también dentro del campo nacional y popular, estuvo dando mucho
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Speaker 21: vuelta el discurso de que nosotras nos pasamos de un
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Speaker 21: pueblo que fue nuestra culpa este ascenso de las ultraderechas
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Speaker 21: entonces todavía estamos como peleando adentro del campo nacional y
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Speaker 21: popular para defender nuestra posición, decir no, miren muchachos siempre
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Speaker 21: nos usan de chido expiatorio pero esto no explica el
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Speaker 21: ascenso de la derecha de hecho, en todo caso al
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Speaker 21: revés de no haber sido por nosotras por ahí Millet
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Speaker 21: ganaba por 80 puntos
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Speaker 9: Si abrimos un poquito el foco, aunque hablamos de un
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Speaker 9: continente inmenso, en Chile siguen peleando por el aborto libre,
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Speaker 9: en Perú quieren eliminar al Ministerio de la Mujer, en
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Speaker 9: México parece que hay áreas de esperanza con Claudia Sheinbaum.¿
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Speaker 9: Tú qué destacarías de lo que está pasando en Latinoamérica?
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Speaker 21: Bueno, lo de Claudia Sheinbaum, pura envidia, la verdad. No
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Speaker 21: sé si llegaste a ver el video de esa ceremonia
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Speaker 21: con mujeres indígenas en México que fue... de una potencia impresionante.
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Speaker 21: México es un país, bueno, muy importante obviamente en América
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Speaker 21: Latina y por lo menos en Claudia vemos a una
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Speaker 21: lideresa que viene con la misma potencia que tenía AMLO,
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Speaker 21: con un apoyo popular enorme y con su propia impronta.
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Speaker 21: Por lo menos ayer lo que fue en México, que
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Speaker 21: debe ser uno de los países más machistas de América Latina,
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Speaker 21: Esa ceremonia fue como muy conmovedora, muy impactante y ya
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Speaker 21: te digo, para nosotros es muy importante que haya por
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Speaker 21: lo menos una referencia que te inspire, ¿no? Porque es
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Speaker 21: un horizonte, ¿no? Decir, bueno, che, no es que esto
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Speaker 21: es así y para siempre será así y entonces es
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Speaker 21: el destino inexorable fundirnos en la podredumbre de estas ultraderechas
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Speaker 21: y este mundo horrible que nos vienen a ofrecer, muy cerquita,
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Speaker 21: tenemos otras. Pero además, bueno, no solamente, en Chile está Boric,
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Speaker 21: con muchas dificultades, pero ahí está, en Colombia está Petro,
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Speaker 21: con dificultades, pero ahí está, en Bolivia todavía, también con
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Speaker 21: muchas dificultades y muchas internas, gobierna la izquierda, Lo que
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Speaker 21: te habla también de un momento muy convulso, donde no
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Speaker 21: es que inevitablemente los destinos van hacia un lugar. A
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Speaker 21: mí me parece que los destinos están en disputa y eso, bueno,
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Speaker 21: por lo menos nos tiene que poner en pie de lucha.
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Speaker 9: Por lo menos tenemos lucha abierta y referente a los
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Speaker 9: que seguir y que bueno, que lo están peleando y
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Speaker 9: hay un futuro. Julia Mengolini, alma de Futurock, nos emplazamos
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Speaker 9: a esa conversación que siempre queremos tener y que será
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Speaker 9: próximamente seguro. Sí, por supuesto, siempre. Te mandamos un abrazo
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Speaker 9: grande desde aquí todo el equipo.
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Speaker 21: Un abrazo para vos y todas las compañeras.
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Speaker 4: Nos vamos con Elizabeth Fraser, la cantante de Cocteau Twins,
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Speaker 4: para algunos la voz de Dios, la voz de una diosa,
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Speaker 4: que viene sacando singles en los últimos tiempos tan arrebatadores
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Speaker 4: como este At Last I'm Free. Por fin soy libre,
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Speaker 4: un canto como el que abría el programa a la
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Speaker 4: libertad de las mujeres que se deshacen de los amores tóxicos,
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Speaker 4: de los amores que envenenan y las cadenas que atrapan
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Speaker 4: para vivir libres.¡
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Speaker 22: Suscríbete al canal!
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Speaker 4: Mañana seguimos hablando de persecución de la libertad de las
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Speaker 4: mujeres y también de las personas LGBT, pero en el pasado.
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Speaker 9: Porque la historia se repite. Puto Miquel nos recordará que
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Speaker 9: ha habido tramps y miléis desde el Imperio Romano.
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Speaker 4: Hasta entonces, salud y república. Y
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Speaker 9: que la radio
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Speaker 4: os acompañe.