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Episódio #198 - Técnicas de Priorização com Anderson Hummel · Comunidade Ágil

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Olá pessoal, olá comunidade ágil.
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Eu sou o Cláudio, barison mais 1 dia com um convidado super
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especial. Estou aqui com o Anderson,
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Romeu, vou pedir para ele se apresentar.
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Anderson, conta para gente quem é o Anderson?
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É, eu sou o Anderson Romeu, eu sou CEO e a jel coach Na Na
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improve e fundador também, né? Então tem empresa aí já viu, né?
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Trabalhou hoje dando treinamento, dando algumas
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consultorias, enfim. Basicamente a minha vida é
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agilidade, agilidade, agilidade, gestão de produto, gestão de
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produtos, gestão de produto legal.
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E esse tem sido o meu dia a dia já faz um tempo já, pelo menos
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uns 2 anos, pelo menos uns 2 anos.
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Esse tem sido o meu dia a dia. Legal, e você falou sobre a sua
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vida, mas como é que você começou essa vida na agilidade?
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Conta pra gente aí o seu percurso até esse momento.
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Cara, eu comecei na agilidade, faz um bom tempo.
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Eu acho que eu comecei foi 2010, eu não estou errando os anos, é
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na época eu era deve. Depois eu comecei a trabalhar
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numa empresa que a empresa foi comprou a adapt works.
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Acho que muita gente deve conhecer a adapt e aí eu comecei
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mesmo na agilidade quando eu estava na adapt, né?
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Aí eu comecei a trabalhar muito, dando treinamento ali de
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desenvolvimento, né? Fui desenvolvedora ali por um
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tempo e aí eu comecei a trabalhar na adapt mais firme,
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eu comecei a dar uns treinamentos de.
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Era developer, aí quando eu vi, trabalhei, tava dando
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treinamento também como score master, enfim, tava dando
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treinamento e também dando apoio ali pro Alexandre, que era um
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trainer da da adapt, né? E nesse período também trabalhei
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como nesse nesse período todo, né?
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Acabei trabalhando como mundial coach, como score master, como
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produ auner, né? Porque no final acho que já deu
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uns quase 16 anos de carreira. Na realidade eu sou da vida,
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estás velhos já, né? Bem, geralmente eu sou um dos
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mais velhos dos eventos. Eu já até já percebi isso já.
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E às vezes eu vejo alguém que entrou junto comigo assim, mas
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eu entrei faz um tempo bom já. Legal, e assim você está em
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Lisboa, né? Quanto que você está fazendo aí?
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É evento, é a sua empresa expandindo.
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O que que você está fazendo aí, cara?
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Essa, na verdade, eu estou longe de casa, já faz uns, acho que
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uns 20 e poucos dias já. Eu comecei a essa viagem, tinha
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um evento, um evento global da stream, lince.
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Em Vancouver aí antes de chegar em Vancouver, parei em Seattle,
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porque eu morria de vontade de conhecer esse Seattle, né?
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E aí eu fui pra Vancouver. Ah, porque que eu conhecia,
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morrendo de vontade de conhecer esse Seattle por causa do
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Nirvana, né? Pearl Jam, eu sou The Sims EE,
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aí eu fui pra Vancouver, aí tinha um evento do global gevn
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lá, que era um evento global desse evento de 3 de 4 dias.
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Aí depois eu fiz uma parada numa casa de uma prima menino,
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Toronto, para visitar ela, e aí eu vim pra cá.
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Trabalhar mesmo, né? E aqui eu tinha uma tenho
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informação, tô informação entre o tô dando uma turma entre hoje
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e amanhã pra escopo, né, que é uma parceria minha de longa data
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já, acho que eu já tô com a escopo, vai fazer 10 anos ano
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que vem, tô no nono ano trabalhando com as meninas, isso
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a escopo é uma. Empresa portuguesa.
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Exatamente uma empresa que dá treinamento e elas tem, acho que
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o braço de consultoria aqui também em Portugal.
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Aí eu tô tô numa turma, né? Tô dando uma turma de distro que
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tá descontando aonde aqui? Aí eu volto para o Brasil.
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Aí eu tenho um outro evento lá, que é o rud Matt summit, e acho
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que quando você, internauta estiver escutando isso, já
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aconteceu esses eventos, o evento já, já o Ruy.
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Né? Daqui a 3 dias, né?
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Então, certamente, cara, então você tá viajando para caramba,
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né? Correndo atrás dos seus eventos
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aí, cara. É assim, né?
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Eu, eu tava até converso com todo mundo dessas questões, né?
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Antes da pandemia eu viajava mais.
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Agora eu viajo pouco. É que geralmente mês de maio é
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um mês que eu viajo bastante, assim, um mês já, maio e
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novembro, um mês que geralmente eu ponho rajinha no pé, mas
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geralmente eu tô no eu tô no batente aí nos eventos todos,
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né? Enfim, algumas vezes eu vou como
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pessoa. Anderson, né?
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Por exemplo, o Vancouver eu fui, fui como trainer da scrollice,
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não fui tanto como eprove, mas o maioria dos eventos eu vou como
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eprove, vou comer eprove. Ah, legal, legal, e assim a
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gente tá aqui falando de evento, mas a gente até chamou, né?
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Obviamente em função de um evento que você esteve
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recentemente, há um pouco pouco mais de 1 mês, o evento OA jil
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trends Gov, né? O que que você achou do evento?
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Queria também saber sobre o teu assunto, lá você fala sobre
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prioridade, né? Você tá falando de produto e
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tal, então prioridade é um assunto super relevante.
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E mas eu queria entender desse viés para o governo, o que que
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você levou para esse evento especificamente voltado para
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instituições governamentais? E se tem muita diferença, né,
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quando você vai pra um evento que está mais focado em Gov do
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que para as organizações de uma maneira geral?
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Conta pra gente aí. Então, então sobre o evento
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propriamente dito e essa diferença, se é que existe, de
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ser um evento voltado para o governo, né?
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De alguma forma. A visão que eu tenho do trends,
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primeiro assim, eu gosto muito da Ayrton, da Ayrton, conseguiu
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montar um evento muito bom, ele já está, salvo engano, ele
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começou em 2013 com o trends lá em São Paulo.
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Eu não vou lembrar as Datas direito, é, mas eu mesmo já vou
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no trends, acho que desde 2013 ou 14, faz muito tempo que eu
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vou no trends, então é um evento muito bom em São Paulo.
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Ele vai ter uma característica mais focada ali, em ágio no
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geral. Como São Paulo é um mercado
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financeiro muito punjante, ali ele acaba tendo um viés muito
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grande ali pros bancões, né? Que tem sede ali em São Paulo,
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mas também, enfim, vai ter um viés ali mais mais de negócio
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mesmo em network. Quando eu tento comparar com o
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Gov é completamente diferente. E assim, quando eu digo
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completamente diferente, tem palestrante que é uma lenda no
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Gov, Que Fora do Gov ninguém conhece.
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Não vou falar o nome porque é chato.
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Mas é, tem gente às vezes que é, e quando eu falo lenda do tipo
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das pessoas tirarem foto com a pessoa, é lá no evento do Gov e
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aí fora assim não é tão conhecido.
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Aí quando você vai puxar a capivara da pessoa, você vai
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entender quem é a pessoa, aí você percebe, Ah, é uma pessoa
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que foi funcionário público por muito tempo, aí ela conseguiu
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ajudar numa transformação gigantesca.
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O que ela conseguiu fazer pro nosso país assim, é algo que
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surreal. Tem case assim, o produto dele,
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né? O produto que ele toma conta.
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Fez acontecer uma coisa que saiu no jornal e aí você fala assim,
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meu Deus, que maluco, e aí você vai falar com a pessoa?
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Falei, não, eu estava é do meu time mesmo, é do meu time mesmo.
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Eu falei, nossa. Então assim, ele tem uma visão
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muito diferente assim, mais focado em governo, né?
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E aí por ser um evento em Brasília para governo, também
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tem uma outra questão que eu acho que é um evento mais
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multicultural. E ele puxa, gente, tudo quanto é
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canto do Brasil. Então, por exemplo, é muito raro
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eu ver gente da região norte no trends São Paulo, mas.
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No trends Gov. Cara, você vê muita gente, muita
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gente. Eu não sei se o Ruan é mais
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curto, o Ruan é mais barato, a pessoa tem mais interesse, mas
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você vê muita gente, então é um evento bem interessante, porque
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você vê 11, perspectiva multicultural bem grande assim.
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E aí tem as pessoas das prefeituras, vai muita gente do
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centro Oeste também, fora ali do Goiás ali, né?
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É, vai bastante gente, vai, vai bastante gente também do do Mato
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Grosso, né, Mato Grosso, Mato Grosso do Sul, então é muito
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interessante essa essa. Pluralidade de cultura que acaba
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tendo lá sobre o conteúdo é assim, é um conteúdo muito
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diferente, porque é um conteúdo que acaba tendo ali o arcabouço
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de governo. Ah, o processo de contratação
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pública é diferente, então a arcabouça assim não tem
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preposto. Quando eu fui tentar entender
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essas histórias assim de preposto, de contrato, faz um
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tempo bom, né? Você fala assim, você fala cara
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e acaba tendo umas implicações, por exemplo, no contrato
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gigantescas, é uma visão bem, bem diferente assim até de
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execução, né? Mas é um evento que eu acho que
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é bem legal, assim o mega eu recomendo geralmente também Oo
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happy hour num lugar muito eu, pelo menos eu sempre tô lá no
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Mané, nos no giz do evento, aí tem várias coisas muito legais
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de fazer em Brasília, eu moro em Brasília agora, mudei pra lá no
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ano passado, então é uma cidade muito gostosa também, agora fico
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do lado de casa, mas é um evento bem diferente assim do trem de
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São Paulo, o odio. A Brasil é um evento itinerante,
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né? É, é um pouco difícil comparar,
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né, porque o odio a Brasil acaba cada ano, ele tem uma
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característica né, que é uma carinha diferente, o Spring Rio
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também comparar o trem com o Spring Rio.
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Oo escranrio, ele tem uma cara muito mais de carioca assim, né?
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Aquela cara da aquela cara da beira da praia, assim que acaba
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de comer podrão, enfim, eu lembro do Rio, eu lembro de
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comer podrão, mas é uma questão mais pessoal minha e é uma visão
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bem diferente também. Então eu acho que é um evento
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bem único. E aí quando eu comparo com os
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eventos globais, porque como eu sou você que faz com um trainer,
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e vou muito em eventos da escama Lies, o pessoal me pergunta
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porque eu falo, falo assim, cara, tem um evento na porta de
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casa, né? Porque ele mora em Brasília.
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Só pra governo que vai 1000 e tantas pessoas, o pessoal quer
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1000 e tantos. O pessoal assusta porque a
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quantidade é muito grande e pra mim é um evento bem, bem único.
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Assim dos eventos de é de agilidade e assim se o
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internauta tiver escutando é de governo bicho, separa a agenda
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pra ir, porque vai ajudar bastante no não entender como é
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que vai o problema. Porque por exemplo, no trem de
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São Paulo, pra quem é do governo, tem problema que o
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pessoal vai contar lá que a pessoa não sofre, mas o trem
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desgove, geralmente esses problemas ali aparecem e tudo
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mais. É bem legal em um último ponto,
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né? A gente, a gente patrocinou, a
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gente já patrocina o trends, eu não vou lembrar, acho que desde
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2024 foi a gente patrocinou o trem de São Paulo, a gente
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patrocina OOO evento já faz um tempo já, né?
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O perfil do público é um perfil, não vou falar empresarial, mas é
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um perfil mais de decisor também, né, pra gente como
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patrocinador. É uma outra, uma outra
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perspetiva que é bem legal também esse evento fera, evento
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fera, evento fera. Legal, já que você falou
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inclusive sobre os eventos globais e falando sobre a
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explora, lance, eventualmente, mas você pode fazer um paralelo
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de como você vê agilidade aqui feita no Brasil e agilidade
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fora? Assim a gente está mais avançado
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ou mais atrasado? Até pra pra eu dar um pouco do
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que eu percebia, né? Eu percebia a gente até de
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alguma maneira bem avançado alguns anos atrás.
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Hoje em dia, por exemplo, e isso que eu tô falando é uma opinião
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apenas minha, tá? Eu posso estar totalmente
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enganado. Eu tenho a impressão de um certo
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retrocesso nosso. E aí eu não sei até que ponto
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isso aconteceu fora também ou se eles seguiram evoluindo.
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Como é que você vê isso? Então dá para fazer um paralelo,
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dá para comparar. O exterior está mais avançado do
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que a gente. A América do norte está mais
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avançado do que a Europa e mais do que o Brasil ou o que.
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Como é que você vê isso aí? É assim, ó, eu vou dar uma.
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A visão que eu tenho assim de tem muita questão assim, de
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contexto cultural, Barreira linguística.
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Então, por exemplo, o Brasil, ele, de certa forma, ele tem
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uma. Ele acaba se isolando ali em
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algumas perspectivas, eu falo isolar, não tô dizendo que isso
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é bom ou ruim, é muito mais, é como se fosse uma ilha ali, né?
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Pra alguma coisa chegar e ser divulgada no Brasil, tem que
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chegar em alguém que uma coisa em inglês, por exemplo, ela
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acaba chegando numa pessoa chave e ela replicou que foi como o
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spream começou a aparecer no Brasil, algumas pessoas chave
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ali, isso lá em 2000 e antes de 2010 ali, o pessoal que veio
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antes de menina, agilidade, né, porque eu gosto muito de
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conversar com esse pessoal, você percebe essa característica aí
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tinha alguns eventos, uma ideia da agilidade, eventos bem bem de
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antigamente ali. Aí o que aconteceu?
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Uma coisa aqui no Brasil é diferente de uma boa parte dos
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lugares do mundo, eu vou usar, eu não vou usar o termo
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avançado, eu vou usar muito mais uma perspectiva de ele tem uma
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predominância de uso muito maior do que em outros países, é Oo
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kanban. Então, por exemplo, o que quando
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eu faço o Trace, né, quando eu vou tentar fazer.
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O yoshima veio, trouxe, difundiu muito, o yoshima fez 11,
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trabalho muito interessante no Brasil, e aí nisso outras
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pessoas ali começaram a falar de kanban também.
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E cara, hoje você vê o que a gente tem OAO uso do caman no
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Brasil é absurdo, é brutal o caman do David Anderson, quando
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eu comparo com a maior parte dos países que eu, já que eu estou
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acostumado a trabalhar e lidar no dia a dia.
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E aí eu falo, por exemplo, de conceito de wap, de time, e aí
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você vai também no maturity model.
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Você tem uma perspectiva assim mais mais apurada nessa questão
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de kambam. Tanto é que teve alguns
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conceitos que começaram AA nascer no Brasil.
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Por exemplo, o fluxo unificado do pessoal ali da taller é do
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Celsinho, é que faz tempo até que eu não vejo ele.
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Então assim, se você For Me perguntar, tem algumas coisas
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aqui no Brasil, a gente desenvolveu, Ah, tem os os
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conceitos do Carole também os conceitos do Carole.
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O Carole agora começou, já começou faz um tempo, né?
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Uma jornada de começar difundir Oo linception para fora do
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Brasil aqui na Europa. Tanto é que o Carole acho que
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vai fazer 11 palestra aqui no evento que vai ter no origem o
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nosso clube de guatra em Lisboa, daqui a 3 dias, né, que eu não
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vou estar aqui, vou estar no Brasil.
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E aí agora ele veio com tinho KR, ele veio toda essa
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perspectiva, então assim no Brasil a gente cria aí.
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Criou e cria muita coisa até hoje, então tem muito conceito,
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muita ideia. Aqui eu peguei os maiores
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expoentes, mas tem muita coisa, as vezes que você vê no Brasil
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assim, que é muito interessante até hoje.
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O que que eu acho que aconteceu? Eu não acho que o Brasil parou
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de evoluir, mas eu acho que aconteceram algumas coisas.
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Por exemplo, antes da pandemia, a gente tinha uma mão de obra,
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tinha muita gente que trabalhava com agilidade no Brasil, muito
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acho que, porque o Itaú ali começou a trabalhar com
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agilidade fortemente ali e era o maior, é o maior.
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Uma das maiores empresas do Brasil, se não for salvo engano,
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deve ser os maiores compradores de OIT do Brasil.
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E aí nisso ele fez mudar ali o ambiente.
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Aí quando chegou 2020, ali nos meados de 2020, essa galera toda
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aproveitou e foi espalhando pelo pelo mundo.
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Eu tive muito amigo meu ali. Um pouco antes da pandemia, por
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exemplo, o Manuel morava na que era uma cara que tinha uma
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importância gigantesca para a comunidade.
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Principalmente o pessoal lá de Belém lá e também é é pra São
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Paulo ali, Ah, foi pra Nova Zelândia, é a Austrália, é o
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Alexandre foi pra Londres e aí foi o pessoal se espalhando e a
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gente meio que durante a pandemia, bicho começou um pouco
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de contração pesada, e aí algumas das pessoas acabaram
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indo pra longe, né? Mão de obra especializada e mão
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de obra que era necessário em outros lugares do mundo e que
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pagava melhor também, né? A pessoa foi.
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Aí o que aconteceu? Aí a gente teve um período que
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teve uma mão de obra ali, que se formou, muita gente nova ali
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entrando no mercado, 2010 ali, 2020 ali e tudo mais.
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Aí, beleza, aí tinha muito contratantes pro master e muito
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contratante de POA, gente, teve um boom aí agora a gente saiu do
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mainstream, entrou inclusive o mainstream do a gente falou AA
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diarma, entrou o mainstream do pessoal de IAE.
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Aí nisso perdeu um pouco da força do Bus e aí nisso perdeu
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também um pouco de de potência ali para atrair.
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Gente, não. Antes era muito mais fácil uma
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pessoa que era fora da área virar PO, virar expromaster.
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Hoje é um pouco mais difícil do que era ali há uns 56 anos
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atrás, 2021 ali, 5 anos atrás. Mas eu acho que o Brasil ainda é
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um país que gera, que tem muita gente ali, que que tem 10 e tem
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insights, é o que eu acho que tá acontecendo.
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E aí também é uma questão da agilidade como um todo.
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A gente tá tendo uma, o ágio ali ele já existe desde 2021, ali já
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tem 25 anos ali, o ágio em si, o scram tem seus 30 e poucos.
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Então, a gente está passando ali por um momento de de
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transformação da própria comunidade.
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Eu já vi esse movimento, aconteceu algumas vezes e agora
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eu estou vendo de novo. Só que agora o pessoal, o
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lendário que eu conheci, né? É, muitos deles estão se
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aposentando porque a pessoa simplesmente está com seus 60
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anos, 65, a pessoa 70, alguns casos a pessoa já não, ela ainda
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tem uma capacidade cognitiva boa, mas ela não está disposta a
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viajar, não está disposta, quer descansar, né?
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A pessoa quer estar disposta a viajar e às vezes ela quer focar
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ali nas comunidades. Então eu vejo também que a gente
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está num numa mudança de paradigma e muita gente também,
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que era das antigas foi pra outras áreas, né, que aí se
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mantém ativo. Então a gente está num período
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ali de transição, o que é muito bom pra pessoas novas
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aparecerem. Então, por exemplo, a pessoa é
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começa a despontar, agora a pessoa aparece e consegue achar
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o seu espaço, como já aconteceu algumas outras vezes.
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Mas eu acho que agora tem uma outra perspectiva também, de já
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estar com esses 30 anos ali é do nascimento do scrum, então o
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pessoal bem mais das antigas está se aposentando também.
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Legal, bom, vamos falar sobre o evento que você esteve então em
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Brasília, sua residência, apesar de você ser então bastante
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itinerante, né? Mas fala um pouquinho, Anderson,
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sobre o que você falou lá, o que tema você levou, o que que você
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falou? Já que é um tema tão importante
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assim, eu acho que prioridade e priorização é sempre foco, né?
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De todo mundo que tá querendo discutir por produto e tal.
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E é sempre bom saber o que que as pessoas estão fazendo, o que
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que elas estão lendo a respeito, o que que elas estão puxando de
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novo. Para você ter um produto cada
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vez melhor priorizado de uma maneira melhor, conta para
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gente, então, o que que você levou para o evento, cara?
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Essa eu tava. Eu fui falar no evento sobre
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priorização, né? De priorização, e era um
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workshop em específico, então a ideia era explicar as técnicas e
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assim, no caso, qual que era a estratégia do workshop?
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Contando um pouco de como funciona, né?
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Como como era o workshop presencial e muita gente que me
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conhece já há um tempo sabe que eu não uso slide em workshop.
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Na verdade, eu fazer um slide pra mim, eu fico perturbado da
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cabeça. Eu gosto de fazer clipe, chat
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desenhado na mão, eu não gosto de fazer slide.
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Então aí era um workshop em que eu mais ou menos mesmo os moldes
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do workshop antigo que eu fazia, de estimativas, que eu parei
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temporariamente, em que eu montava ali.
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Eu planejava várias sequências de slides ali, dos clipe, chats,
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e o pessoal escolhia ali os tópicos, né?
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E a ideia é que o pessoal é botasse em práticas, técnicas,
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de priorização. Então, assim, do ponto de vista
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conceitual, o conceito era muito mais uma das algumas
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perspectivas bem simples, mas elas ajudam muito a entender.
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Primeiro uma coisa é diferença de ordenação e priorização, que
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tem todo mundo percebe a priori que é o seguinte, o termo
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priorização ele é do tem AA parte inicial dele, o prior.
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Ele é focado em entender o primeiro, o do topo, e quando a
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gente ordena, é simplesmente organizar aqui de forma ordenada
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de alguma estrutura. Na maioria das vezes, se você
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pedir pra alguém ordenar, a pessoa consegue com facilidade.
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Agora se você pedir pra pessoa priorizar, a pessoa trava.
18:09
Então é até uma dica pra pra você internauta que está aí e
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pra enfim, pra quem achar interessante essa tiver algum
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tipo de problema é pensar, eu preciso ordenar em relação a
18:19
valor é eu vou ordenar no topo, tem mais, a parte baixa tem medo
18:23
e isso ajuda bastante. Isso resolve a maior parte dos
18:25
problemas do ponto de vista subjetivo, mas quando você está
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num projeto grande, você vai muitas vezes precisar.
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Pensar em critérios objetivos, né?
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Não é só subjetividade, pra Viver A Vida você vai ter que
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justificar por que que você tá gastando dinheiro, como você tá
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gastando dinheiro, você vai ter que justificar ali perspectiva
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de por que que esse item tá no topo e não esse.
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E quando eu digo justificar, cada item acaba tendo um dono
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que é uma pessoa que quer esse, é outra pessoa que é esse você
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tem que contar e ter uma boa história pra falar assim, ó, por
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que que eu escolhi essa sequência e não essa?
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Isso é uma coisa que acaba tendo 11 curso cognitivo ali, então a
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ideia foi explicar as técnicas. Salvo engano, é já faz um tempo,
19:02
mas salvo engano eu expliquei porque como eu vou preparado
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para explicar umas 20, só que na prática eu só explico, 4 ou 3
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foi Baia feature, Moscou agora eu acho que foi.
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Teve mais uma que eu não tô lembrando agora, mas a ideia foi
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basicamente pensar nessa, nessa visão.
19:19
E aí teve uma coisa bem interessante, né, que eu tava,
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eu pedi para o pessoal montar ali um backlog de do que poderia
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melhorar ali no evento, né, para um próximo ano.
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Pro app do próximo ano do do do aplicativo e aí eu montei um
19:32
workshop e aí Do Nada eu tava falando do evento, né?
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Graças a Deus tava falando bem, aí o não.
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E aí tem o nosso chefe odairton, cara odairton, me aparece na
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sala na hora e assim, sabe aquelas coisas não combinadas?
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Foi muito bom, foi muito bom assim eu fiquei até nunca vou
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esquecer, porque se tivesse sido Combinado não teria dado tão
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certo, né? Porque daí eu então geralmente
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fica muito ocupado no longo dia, mas a ideia era essa, né?
19:53
Ajudar as pessoas ali com técnicas e ferramental pra
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priorização. Aí a gente deve estar lançando
19:58
um ebook gratuito, é, eu não sei, eu acho que quando, na
20:01
verdade ele já foi feito, a gente só está esperando ali o
20:03
melhor momento, que é como a gente está no período, muito de
20:06
de de evento ali no site da in cruve, a gente IA lançar de no
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evento, mas falou, cara, a gente está nas correrias aqui, a gente
20:11
vai acabar não conseguindo fazer nada direito.
20:12
A gente deu uma parada, mas também a gente IA usar para
20:14
lançar esse ebook de sobre o papel do produ auner, né?
20:17
E deve ter um capítulo gigante também mais para frente, ou 11
20:20
ebook também de priorização específico.
20:23
Legal. O Anderson falando sobre a
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priorização então, né? Vocês fizeram esse exercício.
20:27
Você IA falar de 20, acabou focando em 4 e tal.
20:31
Mas o que que você recomendaria? O que que você acha que é melhor
20:34
pra priorizar? Você tem algum framework
20:37
preferido? Eu tenho o fluxo que eu gosto de
20:40
aplicar, mas o ponto principal é, sempre confio no seu
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instinto, porque tem coisa que a técnica não vai captar.
20:45
O fluxo que eu gosto de aplicar é tentar aplicar uma técnica de
20:48
valor, eu tendo a aplicar o buia feature, mas tem algumas outras
20:51
técnicas que podem ser utilizadas.
20:54
Depois uma estimativa, uma técnica de estimativa de custo,
20:57
que aí é o segundo passo, aí eu tenho que ter alguma estimativa
20:59
de custo. Pode ser só na perspectiva
21:01
temporal, se não precisar dar uma perspectiva efetiva de Roy,
21:04
depois aí uma forma de calcular Roy, retorno do investimento.
21:09
Geralmente eu se eu conseguir relacionar essas 2, já ajuda
21:11
muito, mas às vezes tem um atalho para eu chegar logo aqui
21:14
direto, já no Roy, por exemplo, tentar chegar ali no Costa
21:17
delay, aí o pessoal do 6, que às vezes vai aplicar wsjf.
21:22
O pessoal que foca no racional do Martin cage, às vezes vai
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usar um Rice da vida e depois montar um planejamento de
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release. Planejamento de release a gente
21:30
tem, por exemplo, o sequenciador de features do Carole, que é uma
21:33
técnica interessante. Tem o mosco, que pra mim é a
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melhor técnica de todas. Aí tem várias formas de você
21:38
chegar ali no mosco que pra mim. Uma técnica que é interessante
21:41
também, além do músculo, vai ter uma outra técnica que é o cano
21:46
model, aí você consegue aplicar o cano model e depois conseguir
21:48
por fórmula matemática ali chegar num numa estruturação de
21:52
releasy. Tem alguma outra aqui que eu
21:54
estou tentando puxar de memória, mas enfim, agora falhou.
21:57
Mas tem bastante técnica assim, né?
21:58
Uma vez eu fui catalogar, eu acho que eu cheguei numas 30
22:01
técnicas e tem técnica para regaçar de de priorização, tem
22:05
desde técnica mais simples. Até técnica mais avançada e a
22:09
tentar entender ali o quanto tempo você quer gastar.
22:12
O que que faz sentido pra pessoa?
22:15
Pra quem tá me ouvindo, acabei de lembrar, aqui tem um site é
22:18
escreve no Google assim, ó priorization, poding, bourretos,
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você vai cair num site e nesse site é uma tabela periódica com
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21 técnicas e é um site muito bom porque ele tem 21 técnicas e
22:31
ele tem uma forma bem interessante de explicar a Canon
22:34
model é um site pra mim de priorização é o melhor de todos.
22:37
Pela qualidade do detalhamento que ele dá só em inglês, aí
22:39
teria que tentar entender ali como traduz as técnicas.
22:42
Né não legal, eu entrei aqui, mas depois eu vou colocar esse
22:44
link lá na nossa descrição pra galera.
22:47
Ótimo, aí esse site vale muito a pena assim pra quem quer
22:51
conhecer técnica, né? Quem é curoso ali está atrás de
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técnica. Mas o final assim você percebe 1
22:56
hora que você vai acabar tendo que usar o seu instinto, porque
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não tem como, porque tem coisa que a técnica não vai dizer pra
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ti. Isso, essas técnicas também,
23:05
elas vão ajudar mais uma perspectiva operacional.
23:07
Assim, quando vai pensar em estratégia, aí já é um pouco
23:09
diferente também. Aí vai muito de de insight, de
23:12
pesquisa de mercado. Tem estratégia específica para
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isso, mas é. Vocês vão ajudar mais com a
23:17
priorização de backlog ali. Legal, não?
23:19
E Anderson, a eu IA te fazer a pergunta exatamente sobre esse
23:22
assunto que você entrou agora, né?
23:24
Porque você tava falando sobre essas técnicas, né?
23:27
E muitas delas que você falou, elas estão voltadas ali pra uma
23:30
parte mais operacional, né? Mas quando a gente tá falando
23:33
sobre a estratégia, o que que você tem visto assim?
23:36
As empresas, as organizações têm conseguido de alguma maneira,
23:39
traduzir a estratégia que elas têm em boas entregas, em boas
23:44
prioridades. Como é que as empresas que você
23:46
tem visto tem feito esse link? Porque eu acho que essa é a
23:48
parte mais difícil, existe, ao meu ver, e eu vejo isso em
23:52
alguns lugares, um gap grande entre essa parte estratégica e o
23:56
gerente que está cuidando de um produto.
23:58
Muitas vezes eles não se falam, ou então o gerente vai pelo que
24:02
ele acha e não pela estratégia da empresa, ou isso não está tão
24:05
claro. O que que você tem visto e o que
24:08
que pode se fazer para não ter esse gap?
24:12
Essa é a primeira. É uma coisa que talvez pareça
24:16
óbvia, mas ela não. Ela é difícil de botar em
24:20
prática, que é o seguinte, se você tem um planejamento
24:22
estratégico da empresa top down ou se em algum momento ele é top
24:26
down. E quem está na execução não
24:28
participa dessa concepção, desse planejamento.
24:31
A informação vai se perder, porque assim, ó, uma coisa, aí
24:34
eu fazer um documento que fala, ó, a nossa estratégia é XA,
24:39
outra é a pessoa ter vários pontos de contato ali em que ela
24:43
está participando da elaboração da estratégia.
24:46
Então assim, uma das coisas mais importantes assim, pra tentar
24:50
resolver esse problema, a gente não conseguir executar, é juntar
24:54
isso. Tentar fazer a pessoa participar
24:56
ali da perspectiva da estratégia.
24:58
Eu vou contar como a gente faz na eprove que eu acho que ajuda
25:00
a entender uma coisa pequena, mas é, a gente faz uma
25:04
estratégia bem e é muito simples assim, ó, não tem nada, cada um
25:08
trabalha num canto, né? E aí de 2 em 2 meses a gente faz
25:11
uma reunião presencial lá em Cachoeira Paulista, que é AA
25:13
sede da empresa, né? E lá a gente meio que tem
25:17
algumas discussões importantes, mas chega um momento da reunião
25:20
lá e hoje a gente é, nós somos em acho que 7 pessoas, né?
25:23
É uma empresa pequena. Aí a estratégia, a forma que a
25:26
gente faz é simples, a gente vai lá e fala assim, tá, quais são
25:28
os as os pontos estratégicos que a gente tem?
25:30
Só que antes de falar dessa perspectiva de estratégia mais
25:33
focada ali, em em quais são as iniciativas que a gente vai
25:35
rolar, eu como o dono da empresa, junto com meu sócio, a
25:39
gente vai lá e monta uma, explica o que a gente tá vendo
25:41
pros próximos meses, então a gente vai fala ó, próximos 3
25:44
meses a gente tá vendo isso e pra um ano a gente tá vendo
25:47
isso. Então a gente tá fala ali o que
25:48
a gente tá vendo pra empresa? E aí a gente lista essa
25:51
perspectiva estratégica. Aí depois de ele estar a gente
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faz DOT volting pra ver o que que a gente vai ver, como
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priorização, cara, é uma forma simples, é uma forma
26:00
absurdamente simples, funciona pra empresa pequena, funciona
26:03
pra empresa pequena e no nosso caso até o tipo o estagiário ele
26:08
vota, assim como o meu voto é pra empresa pequena, funciona
26:13
pra empresa grande. E esse tipo de estratégia vai
26:15
funcionar, Eu Acredito que não vai chegar 11 tamanho ali que a
26:18
empresa já teria dificuldade de funcionar.
26:20
Essa perspectiva de lotvolt, se fosse me perguntar o tamanho que
26:23
eu acho que essa estratégia deixa de fazer sentido, é 4050
26:26
pessoas, mas cara, uma empresa de 40 e 50 pessoas, tem muita
26:30
empresa no Brasil que tem esse tamanho e é uma estratégia
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simples, de vez em quando a gente vai e se junta e vai e vai
26:34
montando ali que a gente tá vendo de estratégia e é
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interessante que como todo mundo participa da concepção, cara, a
26:41
gente nem precisa nem lembrar do que que é o pessoal sabe?
26:43
Ah, a gente decidiu isso, isso, isso ó, tô pegando isso aqui, tá
26:46
pra fazer. Você falou assim, nossa, que
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sucesso, né? Aí essa é uma forma.
26:50
Tem empresa que faz a questão do do o kr e tenta juntar usando o
26:54
kr. É assim, ó.
26:56
O único problema dessa estratégia, quando a métrica em
26:59
si passa a ser o objetivo de toda a operação.
27:01
Eu acho que entre não ter nenhum tipo de conexão e ter essa
27:04
conexão. Faz sentido dos o krs?
27:06
Acho que faz, mas toma cuidado pra não virar o objetivo final
27:10
do do do kierisu. E aí outras questões de de pré
27:14
junção. Tem algumas empresas também que
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fazem a priorização em separado dos departamentos, né?
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E aí os donos dos os chama, os donos, mas no final, os
27:21
diretores ou ou as pessoas que têm mais poder ali, elas se
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juntam junto com o Word pra tomar a decisão.
27:26
E vai ter empresa também, que vai ser o como é que chama o
27:29
termos hypos raies é a pessoa mais bem paga.
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Isso é. É, vai ter empresa que vai ser
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assim? EE, se tiver no DNA da empresa,
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é só a pessoa entender que talvez aquela estratégia não
27:42
seja comprada pelas outras pessoas.
27:44
Legal, cara, essa parte de essa priorização estratégica,
27:47
realmente ela pode ser um problema, né?
27:49
Você falou sobre o akr. Você tem visto muitas empresas
27:52
usando o akrs para alinhar a empresa com relação a
27:56
estratégia. Que que está acontecendo, cara?
27:58
Cara, eu tenho visto muitas empresas fazendo isso.
28:02
O Caer, mas porque o Caer já é um termo que ele está no mercado
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faz um bom tempo já, né? Eu escutei o caerr a primeira
28:09
vez foi 2013 ou 14. Eu acho que escutei o termo pela
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primeira vez. Não vou lembrar a data agora,
28:14
mas eu lembro onde foi, que foi no foi no maxudi Plaza, que hoje
28:17
está fechado. Cara, eu vejo muita empresa
28:19
tentando fazer isso, algumas com muito sucesso, algumas com tanto
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sucesso. Cara, é aquela história, né?
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É, às vezes a empresa vai e consegue fazer isso por um
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tempo, aí muda a diretoria, aí a empresa tenta ir pra uma outra
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estrutura, aí depois perde todo um trabalho ali e tem que voltar
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ali a tentar entender como conecta tudo aquilo ali, né?
28:38
A única coisa que me deixa triste foi o que comentei é
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quando AA métrica ali, o kiar Vila é o foco da pessoa, por
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exemplo, ou a pessoa vive atrás daqui, aí a pessoa acaba tendo
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uma vida triste, difícil ali, porque você está focando ainda
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atrás de um numerozinho, e aí você começa a ficar maluco, mas
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o numerozão, né entendendo, é um númerozão que a pessoa está
28:54
atrás. Mas eu acho que essa é a maior
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questão assim de estratégia. Quando usa AO qar é o Carol.
28:59
Ele tem a visão do Tim ao qar. Agora eu confesso que
29:02
particularmente eu não me aprofundei no assunto, mas ele
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tá dando essa grande visibilidade pro pra pra
29:08
perspectiva. Legal Anderson, a gente tá se
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encaminhando para o fim, mas antes de fechar eu IA te pedir
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dicas. O que que você pode dizer pra
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essa turma que tá nos escutando assim?
29:19
E aí eu vou te pedir dicas diversas.
29:22
Tanto sobre eventos, né? Quais eventos valem a pena serem
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visitados? Você falou legal sobre a parte
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do gove, aí que eu acho que muita gente não tem muita essa
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perspectiva, então acho que legal, mas então assim, dicas
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sobre sobre os eventos que você tem ido, o que que você diria
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para as pessoas irem buscar que tipo de evento e o que buscar
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dentro de um evento, mas também sobre priorização, então vamos
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falar sobre esses 2 assuntos. E o que que você diria para
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essas pessoas, para elas buscarem priorizar cada vez
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melhor, seja no nível estratégico ou no nível e no
29:53
nível operacional? Então, dicas, dicas do Anderson.
29:57
Aparece assim, ó, primeiro pra ir em evento.
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A dica maior que eu dou é, tenta entender por que raios ou por
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qual motivo você está indo no evento.
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Por que que eu falo isso? Porque, a depender do motivo,
30:09
você vai ter todo um drive. Do que você vai estar a fazer ou
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do evento que você vai escolher? Eu vou dar uns exemplos de
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motivos e aí por isso priorize determinado evento.
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Ah, eu quero um evento que seja barato e que eu aprenda muito.
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Se isso for, por exemplo, a métrica sua, um dos melhores
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eventos do Brasil é o que a grade.
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E assim, ó, ele vai acontecer ainda esse ano.
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O Alisson não liberou ainda a data, viu?
30:38
Alisson, se você estiver escutando, viu, mas deve
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acontecer até o final do ano ali na religião de Campinas.
30:44
E é um evento de 1 dia, é um final de semana, eu devo estar
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nesse evento, a gente deve entender como vai participar,
30:50
mas eu devo estar lá, eu evento que vale muito a pena custo
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benefício, pra mim vale muito a pena legal.
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Ah, eu quero um evento pra aproveitar e levar minha família
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pra passear. Eu acho que eu vi escapando uma
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arte do aidio Brasil em Foz do Iguaçu esse ano.
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Foz do Iguaçu. Mas ainda não é oficial, é
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oficial. Eu acho que não é cara, mas vai
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ser lá. Vai ter que cortar essa parte
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aqui. A gente corta, a gente corta.
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Não vamos lá. Já vamos a descrição das pessoas
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para o Jair Brasil. Então vamos lá, já que não vai
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cortar, né? Enfim, a impressão que o vai que
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vai ser em Foz. Aí eu não sei se eles vão fazer
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junto com harriles, porque tem um outro evento que vai ser em
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Foz do Iguaçu esse ano no Brasil.
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O harriles é o maior, é um dos maiores eventos da tá.
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Daqui a pouco eu falo do harriles, já falo já.
31:33
Aí geralmente o Rádio Brasil é itinerante.
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Daí esse ano vai ser em Foz. Gente, quem não conhece Foz do
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grande Iguaçu? Bicho, ô cidade bonita.
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Vale muito, né? Vale muito.
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Vale muito. Ainda tem as comprites.
31:47
Pra quem gosta de ir no Paraguai, ó, tem um tem um site
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que é o compras no Paraguai, se eu não me engano, dá uma olhada.
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É um site que mostra, enfim. Mas enfim, aí tem lá o lado
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argentino também, é muito bonito o lado brasileiro da da
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Cataratas. E para mim tem um parque lá que
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é muito único, que é o Parque das Aves.
32:04
É, é um parque que eu recomendo ir.
32:05
Eu falo, só falo assim, cara, vai, você vai ficar no meio dos
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passarinhos lá, bicho, é top demais, top demais, é 11
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experiência assim é única, é tipo única no mundo?
32:16
É, é, é uma coisa bem, é única, tipo única no mundo.
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Ela é ali onde ficam as Araras. É maravilhoso, né, cara?
32:21
Você andar ali por dentro é muito bom, né?
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Cara, e assim ó, eu vou falar que quando eu fui com meu filho,
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meu filho tinha um ano e pouco, 2 anos assim eu fui levar ele,
32:30
aí eu lembro que dei dei uma revoada de Arara, eu tive que
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proteger meu meu filho com corpo é mesmo?
32:35
Imagina, você vai você, cara, porque aconteceu, elas vieram.
32:38
Eu falei, nossa senhora, tive que proteger meu filho.
32:40
Aí, sabe, quando você se põe entre tipo e muito, é muito
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animal assim, acho que a gente passou nenhum risco ali, mas foi
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uma coisa bem, bem única assim. E marcante, né?
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Marcou, né? De qualquer forma.
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Né? Não é top?
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Mas não percam, né? O fato é, não percam, né?
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Não percam. Esse é assim muito pela pra essa
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questão, mas enfim, no ano que vem vai ser em outra cidade
33:00
fantástica também vale pelas vale, pelo conhecimento que você
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vai aprender, porque geralmente é muito forte na comunidade
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local e tem essa questão também do turismo.
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Pra governo, o melhor evento é o Gov.
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Acho que eu falei, aqui já não tem muita, não tem muita dúvida.
33:13
Em São Paulo tem o evento do do a jiil trends.
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Que vai correr, salvo engano, em agosto, perto do aniversário do
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da Ayrton, já tô falando aqui perto do aniversário do homem,
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esse aniversário dele em algum momento ali, esse vale a pena
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muito, né? Pra quem tá em São Paulo é um
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evento bem tranquilo de pra quem não tem uma, Ah, eu não tenho
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uma, não consigo investir o dinheiro de um trens e quer e
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mora em São Paulo, tem uma alternativa que é o tdc, aí é
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escolher a trilha que mais te faz sentido no tdc.
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É, a única questão do TDC é que você fica preso aquela trilha
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daquele tópico em específico, e é uma trilha Stadium, se eu não
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me engano. É assim que a yaramu OTDC também
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tem as trilhas os ele ocorre em outras cidades, né?
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Salvo engano, Florianópolis, Porto Alegre, tem algumas
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cidades eu não vou lembrar agora, Brasília também e aí a
34:03
depender vale a pena e Ah, eu quero ir no evento sem gastar
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nada, aí tem os linkofs aí IA tentar entender se é um linkof
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na sua cidade para ir. Tinha outros eventos, por
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exemplo, OADIO Bear. Da coca que aconteceu no Rio.
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Agora eu não sei o que aconteceu.
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Acho que o evento, não sei se o evento ainda ocorre.
34:20
Como é que é que a coca foi para Irlanda?
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Então esses foram os que eu lembrei.
34:24
Agora, isso que eu sei que vão acontecer.
34:27
Tem um evento no Rio que agora eu esqueci o nome.
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O skrongard. Esse ano não vai ter.
34:33
Esse ano não vai ter o gandring do Rio.
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Não sei se os meninos acabam que vão estar organizando.
34:38
E tem um outro evento que eu esqueci no Rio de Janeiro, que
34:41
aconteceu no ano passado. Que os organizadores vão me
34:44
matar, que eu. Esqueci.
34:46
O nome dele? O Fábio e o?
34:49
Daniel, o Fábio Daniel, exatamente, ó, eu tô tentando lá
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em puxar aqui de cidade a cidade, né?
34:54
Os eventos presenciais, o online, o melhor evento online
34:57
no Brasil pra aí é o cona gile. O cona gile é muito bom, o
35:01
Wagner é top, o conteúdo é bem estruturado, com tudo, é muito
35:04
bem planejado online. Assim só ficar aqui pra eu
35:06
escolher um seria Oo. Enfim, eu falei um Monte de
35:09
evento aqui. Legal, legal, legal, ótimo, foi.
35:12
Ótimo, é, mas assim eu acho que é priorizar o que você quer, né?
35:14
Do tipo Ah, é conteúdo, é online, então sai de casa.
35:17
Estou longe tentar entender o que faz mais sentido pra própria
35:19
pessoa, né? Essa questão da informação
35:22
Internacional, pra quem fala espanhol, tem o harriless, que
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esse ano é no Brasil, né, que vai ser lá em Foz do Iguaçu.
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Eu já fui no harriless algumas vezes, acho que umas 3 × 2 ou 3
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vezes, eu acho. Uma vez foi na Costa Rica, outra
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vez foi no Peru e aí teve no Chile que eu não fui.
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É um evento que é bem interessante, é um evento, eu
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acho que o evento que já está há mais tempo rodando, acho que ele
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é desde 2008, é um evento que eu vou dizer assim, das antigas,
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né, do do pessoal das antigas. O evento que é bem bom, eu gosto
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de ir nesse evento por causa do conteúdo, pergunta Como Ele É em
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espanhol, ele me força a estar mais presente, por exemplo, do
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que um pra aprender, e aí ele tem uma diversidade
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bibliográfica muito grande. Então, como são outros autores,
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por exemplo, tinha uma senhora que é a Pilar terneira, que é
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uma autora que fala sobre os medos do da mudança, que eu
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conheci por causa desse desse de time em evento em espanhol.
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Aí tem as lendas, por exemplo, o Alan sibent, que às vezes vai
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nesse evento, cara, ele é um, ele é um trainer das antigas e
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ele é um dos agilistas ali das antigas também é.
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Ele ainda é ativo, ele tem umas visões muito diferentes.
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Ele tem umas visões sociopolíticas muito diferentes
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também, que é muito legal entender o racional dele, cara,
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ele é uma figura, ele é muito top.
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Se algum dia vocês verem essa pessoa vai, porque a palestra
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dele vale a pena. Parece que você vai ficar meio
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perdido ali um tempo, mas é muito boa também.
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Internacional o maior evento de todos é o feito pela Jia
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allines, que é nos Estados Unidos, que vai acontecer agora
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em julho, salvo engano, que é muito bom também.
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E aí se você é português, não perde o evento que vai
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acontecer. Na verdade, quando você vê isso,
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já vai ter perdido. Já, já, já.
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Mas o evento é organizado pelo pessoal do clube da ágio, que é
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um evento muito legal, que é o supremo, um guedu em Lisboa, o
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Jonas scroling guedu em Lisboa, que é um evento muito bom.
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Nossa. Eu lembrei de evento, tenho só
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rodado de evento. Foi bom, foi bom, foi bom, cara,
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foi bom, foi bom, muito bom, muito bom.
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Mas para fechar agora, dicas sobre priorização.
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Cara, o que você diria para as pessoas priorizarem cada vez
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melhor? 2 coisas, primeiro, quando você
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fala esse item está no topo, você está falando não para um
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Monte de gente, essas pessoas vão brigar contigo.
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Legal. E eu gosto muito de uma
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estratégia que eu não comentei até, que é ir dividido pelas
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metades até se chegar em alguma coisa.
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E ele é uma técnica que você pode usar para a vida.
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Assim, o que que é dividir pela meta?
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Você tem 4 coisas para fazer amanhã, tá?
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Se você puder fazer 2, quais são as 2?
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Se você puder fazer só uma, quais são uma?
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Ah, legal de? Uma forma bem simples é que eu
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acho que ajuda muito. Legal.
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Priorização é isso, né? É o que você estava falando.
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Agora é arte de dizer não, né, cara?
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E aí você tem que lidar com as consequências de dizer não é
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isso aí. Enquanto.
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Você está falando de evento, como eu geralmente vou em todos
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os eventos possíveis, então eu tive dificuldade de priorizar as
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coisas, falou cara. Técnica de priorizar pá, pum,
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pá. Tipo violento assim, né?
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E aí é muito engraçado, porque e aí eu botei meu cérebro, por
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exemplo, eu vou chegar no Brasil, na vou chegar na minha
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casa sexta-feira. Aí eu tô pensando, tá que que eu
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vou fazer sexta-feira com a minha família?
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E aí eu pensei várias coisas, eu tô cortando, enfim, coisa bem
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maluca. Boa, boa, boa.
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Anderson é muito bom, cara. Foi um prazer ter recebido você
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aqui, é um prazer ter conhecido você.
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A gente nunca se esbarrou num evento, diga se de passagem, mas
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eu espero que a gente se esbarre um próximo.
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Te agradeço demais a visita, cara, obrigado e espero que você
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volte aqui mais. Vezes, obrigado, OPA, ótimo,
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obrigado. Obrigado pelo convite.
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Por terem me chamado, fiquei muito feliz de ter sido chamado
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sucesso para vocês Na Na comunidade.
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E isso é espelho você também, internauta.
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Espero que tudo dê certo para você aí na sua carreira, que
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você tenha muito sucesso aí nos próximos tempos na sua carreira,
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com agilidade ou não, né? Porque às vezes também ir para
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outro lugar, enfim, bicho, é o foco é tá fazendo uma coisa que
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você goste, é isso aí. É isso aí, muito bom, muito bom.
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Anderson, cara, super obrigado, obrigado pela visita, comunidade
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ágil, obrigado e até a próxima a gente se vê.