Latest / Nie-winna Sztuka / 11. Powerful Couples w świecie sztuki

Transcript

11. Powerful Couples w świecie sztuki · Nie-winna Sztuka

0:00
Cześć, Witam was już w 11 odcinku niewinnej sztuki dzisiaj
0:04
będę piła Ringa. Wasze zdrowie dzisiaj moi drodzy
0:11
porozmawiamy o miłości, o romansie w świecie sztuki, a tak
0:15
naprawdę o powerful plus bardzo mi się spodobał ten temat.
0:19
Dziękuję ani za pomysł i pozdrawiam.
0:21
Oczywiście powiem wam tak, że tak naprawdę ten podcast
0:26
dzisiejszy powinien być o toksycznych związkach, ale że
0:31
temat jest dosyć ciekawy, to ja bym go chciała ugryźć w taki
0:35
sposób, że powerful plus fil będą w tym podkaście.
0:40
Wyglądały także. Zarówno kobieta, jak i mężczyzna
0:43
będą fil artystami, bo na pewno powerful Kapelus mamy fil dużo
0:48
więcej przykładów, ale ja bym chciała się skupić właśnie na
0:51
związkach artystów, bo dla mnie jest to bardzo ciekawy temat i
0:56
pierwsza para, która mi przychodzi do głowy.
0:59
Myślę, że nie tylko mi. No to jest oczywiście Mariny
1:02
abramowicz i hulaj, jakby tak naprawdę najsłynniejsza para
1:07
kochanków w świecie sztuki byli ze sobą 12 lat.
1:11
I podobno jedno zaczynało zdanie, a 2 kończyło.
1:15
No ale dobra od początku ja wam tu opowiem.
1:18
Marina już w wieku 29 lat, czyli jako młoda kobieta była
1:22
określona jako skandaliczna. Do dzisiaj to pozostało i ona
1:27
pojechała do Amsterdamu na zaproszenie do programu
1:30
telewizyjnego, żeby stworzyć tam performans.
1:34
I to był bardzo gruby performans.
1:35
Ja muszę wam o nim powiedzieć fil i tutaj zaczynam powoli
1:39
nakreślać historię jak poznała. Hulaja, bo właśnie on miał być
1:43
jedną z osób, które będzie się nią tam opiekować i będzie
1:46
oprowadzać po sterydami, ale opowiem wam, jak wyglądał ten
1:50
performans, bo jakby wszyscy, którzy znamy Mariny abramowicz i
1:54
jej sztukę, no to wiemy, że ona bardzo lubiła do dzisiaj lubi
1:58
przekraczać granice bólu przez całe życie swojej twórczości.
2:02
To jest główny temat. Tak naprawdę jej prac i tak samo
2:07
było właśnie w tym przypadku, o którym chcę wam powiedzieć.
2:10
Zjadła miód, wypiła litr wina. Po czym kieliszek zgniotła w
2:15
dłonie i wycięła sobie pentagram na brzuchu i ta rana bardzo
2:19
mocno krwawiła, co oczywiście jej nie przeszkadzało w
2:22
kontynuowaniu performansu. O to chodzi właśnie w
2:25
przekraczaniu fil tej bariery bólu zaczęła się jeszcze na
2:28
dodatek biczować i podgrzewać swoje rany.
2:32
Położyła się też na tyle Wielkim krzyżu zbudowanym z lodu, ale
2:36
publiczność była przerażona i nie mogła znieść tego, co
2:39
artystka sobie robi, więc zdjęli ją z tego krzyża i.
2:42
Tak naprawdę ratując ją przed nią samą, no i potem perform
2:47
ensje jedną z osób, która opatrywała rany Marii nie był
2:51
właśnie bóli. Tak naprawdę u liv nazywa się
2:54
Frank Uwe LIFE Ip mm. Myślę, że tak się to czyta, ale
2:58
będę przez cały podcast mówiła ula ja myślę, że to jest ula.
3:02
Ja nie olej no bo skoro był Niemcem niemieckim artystą, no
3:05
to tam nie czytali. A jak E jak wy angielski to był
3:09
niemiecki artysta, który mieszkał właśnie w Amsterdamie
3:12
i. Miał bardzo ciekawy wygląd,
3:14
ponieważ nie dość, że miał długie włosy, to połowę twarzy
3:18
miał normalnie z brodą i wyglądał jak mężczyzna z Brodą,
3:22
ale 2 połowa była gładziutko ogolona i z makijażem ula i w
3:27
ten sposób chciał pokazać, jaką ma złożoną osobowość, więc chyba
3:31
nas nie dziwi, że Marina El od pierwszego spotkania się nim
3:35
zafascynowała, dlatego, że oboje mieli bardzo specyficzne
3:39
podejście do życia. Jeżeli mogę tak powiedzieć.
3:44
I w ogóle to się okazało podczas tego pobytu w Amsterdamie, że
3:48
łączy ich bardzo wiele. Na przykład oboje urodzili się
3:51
dokładnie tego samego dnia 30 listopada.
3:54
Tylko ulatwilo był rok starszy. Oboje nosili bambusowe pałeczki
3:58
we włosach zamiast gumki do włosów.
4:01
Oczywiście, a jeszcze co do urodzin, to oboje wyrywali
4:05
kartki z kalendarza właśnie z tym dniem, kiedy obchodzili
4:08
swoje urodziny? No nie wiem dziwne, bo ja tam
4:10
uwielbiam swoje urodziny i dla mnie jest to bardzo ważne.
4:14
Czyli nawet jak będę miała 100 lat, chociaż mam nadzieję, że
4:16
tak długo nie będę żyła. To ile będę?
4:18
Chciała je hucznie obchodzi. No ale najważniejsza rzecz,
4:21
która ich łączyła, no to była miłość do sztuki i szczególnie
4:26
właśnie przekraczanie granic bólu w swojej sztuce, ponieważ
4:29
ula ja również to praktykował wy swoim performance.
4:33
No ale wyszło tak, że Marina wróciła do swojego domu.
4:36
Marina jest Serbii i mieszkała w Belgradzie razem z rodzicami
4:41
bardzo surowymi tam są naprawdę hardcorowe historie.
4:44
Jeżeli przeczytacie pokonać mur Mariny abramowicz.
4:47
Jeżeli chodzi o jej rodziców, no, ale nie o tym będziemy
4:49
dzisiaj mówić. Marina była mężatką, ale mimo
4:54
tego wykradał, a po prostu każdą wolną chwilę, żeby rozmawiać, z
4:58
ula ją przez telefon i dochodziło do tego, że ula i
5:01
zaczął nagrywać ich wiadomości ich rozmowy fil, ponieważ myślę,
5:05
że to już tam kiełkował o w nich, że to, co ich łączy, to
5:08
jest wyjątkowe i że to można fajnie zamienić wy sztukę.
5:13
Za to Marina abramović jak tam się fil czasami wyjeżdża na tak
5:17
zwane delegacje. Żeby się spotkać właśnie zula
5:20
Jem, to wklejała do takiej specjalnej księgi właśnie
5:24
wszystkie paragony z restauracji z ich wspólnych kolacji albo
5:28
jakieś tam bilety do teatru, więc oboje byli sentymentalni i
5:33
bardzo szybko się w siebie wkręcili.
5:36
I Marina kiedy wróciła w ogóle do Belgradu, to ona już wtedy
5:39
czuła, że to Wszystko, co tam się dzieje, nie ma absolutnie
5:42
szans i ona Wszystko chce zostawić i jechać do Amsterdamu.
5:46
Douleia, więc wyobraźcie sobie, że spakowała.
5:49
Walizkę, ale nie brała ciuchów ani takich chwil
5:51
najpotrzebniejszych rzeczy, tylko spakowała zdjęcia swoich
5:55
performansu. W tak było napisane cokolwiek to
5:58
znaczy i. Poleciała w siną dal do swojego
6:02
ukochanego do prawdopodobnie miłości i życie.
6:07
No ale ciekawe jest to, że lulaj fil dużo wcześniej.
6:11
Oczywiście przed mariną zostawił swoją pierwszą żonę i dziecko.
6:15
Jakiś czas potem w Amsterdamie miał kolejne dziecko, którym
6:18
również się nie interesował, ale za to interesował się używkami,
6:22
alkoholem i miał wiele kochanek. Które wyobraźcie sobie.
6:26
Sponsorowały mu to jego artystyczne życie wynajmowały mu
6:30
nawet ekskluzywne apartamenty. On dzięki swoim, a tu Tom mógł
6:36
po prostu mieć dostatnie życie jest powiedziane w wielu
6:40
źródłach i też właśnie w biografii Mariny, że ona
6:43
generalnie nie przepadała za używkami fil raczej nie jest
6:46
podniesione gdziekolwiek, żeby cokolwiek brała wino.
6:50
Faktycznie czasami piła do performansu, ale też nie lubiła
6:53
pić i fil, kiedy mieszkając w Amsterdamie wychodziła
6:57
wieczorami, zula ją właśnie do barów.
6:59
To była w szoku w ogóle obserwując swojego ukochanego
7:02
pod wpływem. Używek i alkoholu.
7:05
I ona powiedziała, że tak nie może być i w tamtym momencie
7:09
zrozumiała, że ona nie może być od niego zależna i nie może
7:13
urodzić mu na przykład chociażby dziecka.
7:15
No i najciekawsza rzecz, której się dowiedziałam właśnie, a
7:18
propos tego, że ona nie chce być od niego zależna, mimo że była
7:21
nim bardzo zafascynowana. Od samego początku to wiedziała,
7:25
że musi dbać o to, co najważniejsze, czyli o jej
7:29
własny talent. Więc namówiła ula ja na
7:32
abstynencję i jakby. Przekierowała jego uwagę na
7:35
wspólne tworzenie sztuki. Co jak się zaraz dowiemy, to
7:39
było bardzo dobrym ruchem ze strony abramowicz.
7:42
No i a propos tej pary mamy bardzo dużo ciekawych
7:45
informacji. Marina mówi, że właśnie w
7:47
momencie, kiedy ula i przestał skupiać się na piciu i na ćpaniu
7:52
i zaczął skupiać się na niej i na sztuce, to ona nigdy w życiu
7:57
nie była tak szczęśliwa, jak w tamtym momencie.
7:59
Marina sama opowiadała właśnie o tym, jaka była między nimi
8:03
ogromna fascynacja, nie dość, że seksualna.
8:06
To też niewiarygodna wymiana intelektualna, która ich
8:10
oczywiście inspirowała do wspólnej sztuki.
8:12
I dla mnie to jest dobra podstawa związku, bo fascynacja
8:17
seksualna, ale też, ale też taka takie ogromne bądź cofanie się
8:21
intelektualne. No to nie może być nic
8:23
ciekawszego. Tak mi się wydaje Marina mówiła,
8:27
jedno z nas kończyło zdanie rozpoczęte przez 2, bo dokładnie
8:31
wiedzieliśmy, co mamy na myśli. Nasze rozmowy toczyły się nawet
8:35
we śnie czy półśnie. By mieć swój ciąg dalszy po
8:38
przebudzeniu. To jest ciekawe i dla niektórych
8:42
z was może być absurdalne. Ale Marina abramović przez całe
8:46
swoje życie fil właśnie mocno dotyka tematu Metafizyki i
8:52
właśnie tego klimatu. I do dzisiaj to robi.
8:56
Dlatego fil tej tutaj takie dziwne cytaty.
8:59
Nie dziwcie się temu, bo to jest po prostu Marina abramowicz.
9:03
Historia ich miłości performansu jest bardzo ciekawa.
9:06
Ale z racji, że. Chcę wam opowiedzieć też o
9:09
innych artystach, to przytoczę tylko kilka rzeczy z życia
9:13
Mariny i wolaja, bo tak naprawdę mogłabym stworzyć godzinny
9:16
podcast o nich, a nie wystarczyłoby na to czasu.
9:19
Kilka z nich performansu, w które możecie oczywiście
9:22
kojarzyć. No to na przykład związali się
9:25
włosami na 16 godzin. To jest takie bardzo znane w
9:28
ogóle zdjęcie w Internecie, które krąży, że siedzą tyłem do
9:31
siebie i z racji, że jedno i 2 ma długie włosy, no to właśnie
9:34
byli ze sobą związani kolejnym performans M bardzo znanym.
9:39
Jak Stalina go naprzeciwko siebie w wejściu do galerii i
9:42
kazali, jakby przeciw kiwać się pomiędzy sobą a stali bardzo
9:49
blisko, więc jakby trzeba było bokiem przechodzić, co mogło
9:52
oczywiście wywoływać jakiś dyskomfort wy odwiedzających
9:56
galerię. No ale takie właśnie były ich
9:58
fil performans y był jeszcze jeden, który pamiętał, że
10:03
wbiegali w siebie nago z ogromną mocą fil no, jakby tutaj są
10:07
zdania podzielone, bo niektórzy odbierali to.
10:10
Typu zadawali pytanie, czy to miłość, czy agresja, czy to
10:13
więź, czy to uzależnienie. No ale myślę, że w tak
10:18
dynamicznym związku pomiędzy tak specyficznym i artystami jak ula
10:22
i Mariny abramowicz. No to nie mogło być inaczej niż
10:26
połączenie tego wszystkiego. Nie myślę, że w ich przypadku
10:29
raczej Netflix and chill nie wchodził SLV w rachubę.
10:34
Absolutnie i tutaj zrobię mały wstęp do jednego z najbardziej
10:40
zaskakujących i przerażających performansu.
10:42
Tej pary, bo Marina opowiadała, ryzykowaliśmy nasze prace oparte
10:48
były na ryzyku, ale też totalnym zaufaniu.
10:52
No i tutaj przejdę do tego najbardziej kontrowersyjnego
10:55
moim zdaniem performansu, kiedy stali naprzeciwko siebie ula i
10:59
trzymał łuk z napiętą cięciwą, a strzała wycelowana była w serce
11:03
Mariny, jakby on stał trzymając ten łuk, a ona powoli.
11:08
Jak to powiedzieć? Opuszczała się w dół, trzymając
11:11
się tylko tego łuku i wyobraźcie sobie, że jakby wystarczyłby
11:15
tylko skurcz w ręce ula ja. Po przypadek totalny a Marina by
11:20
już nie żyła. To był jakby ogromny dowód
11:23
zaufania. Niewiarygodny.
11:25
Ja wiem, że oni przekraczali różne granice, ale no, dla mnie
11:28
nie do pomyślenia przerażająca rzecz i każdy z nich performansu
11:32
był tak mocno emocjonalny www.odbiorze i ja przygotowując
11:36
ten podcast fil no powiem wam, że nieraz miałam łzy w oczach
11:40
czytając czy oglądając. No i wczoraj sobie odświeżyłam
11:43
też ten taki najbardziej znany performances fil artystka
11:47
obecna. Mówiłam o nim w którymś z
11:49
podcastów Fil 2010 roku sl i naprawdę miałam łzy w oczach,
11:54
ponieważ jest przepiękny. Jest nasycony uczuciami.
11:58
MEGA zjawiskowe dla mnie zjawiskowe przeżycie i Anja wam
12:03
w ogóle opowiem. No to jest tam, gdzie Marina
12:05
siedzi przy stole i fil w ciszy wpatruje się w odwiedzających,
12:09
czyli każdy mógł sobie usiąść i i patrzyć przez chwilę na Mariny
12:12
abramowicz i w tamtym momencie właśnie zjawił się u liv po
12:16
chyba 20 latach niewidzenia się. Z mariną abramowicz i ona jak
12:21
otworzyła oczy, jak go zobaczyła, to była w szoku i
12:23
było to autentyczne i widać, że nie było to ustawione.
12:26
Ich złamała regułę, ponieważ go dotknęła i w tym momencie, kiedy
12:29
go dotknęła, to oboje film się roz Płakali.
12:32
Piękny, symboliczny. Symboliczny, trochę mmm pod
12:37
względem. Ich pożegnania, ale dobra do do
12:41
do tego jeszcze wrócę, bo prawda jest taka, że mimo tego, że był
12:45
to taki symbol, wybaczenia tego, co sobie oboje zrobili, to na
12:49
tym się nie skończyło. Jakby emocje wzięły górę w
12:52
tamtym momencie, ale oczywiście. Zawsze jak jest miłość?
12:57
Zawsze jak jest związek? Szczególnie taki, który przynosi
13:01
duże dochody i duże pieniądze. I coś się kończy.
13:05
No to wiadomo, że zaczynają być nie snacki o hajs i to wielki
13:09
hajs i kiedy byli razem, to przez większość życia byli
13:13
biedni. Ja wam tego nie skracałam, ale
13:15
generalnie przez większość życia mieszkali w wanie mieszkali
13:19
potem też wy zamkniętym rezerwacie aborygenów też długo
13:23
się starali, żeby w ogóle wziąć w czymś takim udział, bo nikt
13:25
nie chciał im dać na to zgody, ale generalnie nawet jak stawali
13:29
się już znanymi artystami, te performance zaczęły być bardzo
13:32
rozpoznawalne. To oni nadal nie mieli
13:34
pieniędzy. Tak jak bardzo często bywa
13:36
niestety w świecie sztuki. No ale teraz, kiedy Marina
13:41
abramović jest fil najbardziej znaną performerka na świecie, no
13:45
to hulaj owi nie pasowało właśnie to, że ona nadal tworzy
13:49
performens y, nadal powtarza ich wspólne performans YI.
13:52
Nie dość, że nie płaci mu tantiemów za performance, które
13:55
razem oczywiście stworzyli, to nawet nie ujmuje go w żadnych
13:59
chwil napisa chwil przy tym, że on też był współtwórcą tego, no
14:04
i pozwał marinę. Tam też trochę się toczyło
14:07
różnych bitew, ale w końcu Marina musiała mu wypłacić
14:10
250000 €, co myślę, że jest bardzo małą kwotą.
14:14
Nie wiem ile performans Marine kosztuje, ale myślę, że to
14:16
naprawdę są drobne pieniądze, jakby w perspektywie tego, co
14:20
razem stworzyli, a byli razem 12 lat.
14:23
No i nadchodzi rok 2020. Marina abramović dowiaduje się,
14:28
że ula i umiera już nie byli razem.
14:31
O Jezu ej, ale ja wam nie opowiedziałam o najważniejszym
14:35
performer się tej pary. Boże, słuchajcie, performens
14:39
nazywał się Podajże spacer kochanków.
14:43
Teraz fil mówię bez notatek, bo o tym nie napisałam w swoich
14:47
notatkach i polegał na tym, że oni przez 3 miesiące mieli iść
14:52
wzdłuż muru osobno, ale zajęło im to chyba 8 lat, żeby załatwić
14:56
z władzami Chin, żeby im na to zezwolili.
14:59
Performans miał się kończyć, że oni się spotykają i biorą ślub,
15:02
ale w momencie, kiedy te władze już zezwoliły im na tym
15:05
performans. No to oni już nie byli w tym
15:08
momencie zakochania i miłości, w którym byli wymyślając ten
15:11
performans. No ale oczywiście odbył się i
15:15
Marina była po jednej stronie ula i po 2, no i mieli się
15:17
spotkać właśnie powiedzmy pośrodku po tych 3 miesiącach i
15:22
miało być to symboliczne, mieli iść sami w zadumie, myśleć o
15:26
swojej miłości, o życiu, ale władze chińskiej się na to nie
15:30
zgodziły i fil chodził po prostu sztab ludzi i z jedną osobą i z
15:34
2 fil tam byli tłumacze jakiejś osoby, które pilnowały.
15:38
Ich no i olej doszedł szybciej do miejsca i on nie wybrał fil,
15:42
ponieważ wybrał jakąś jakieś bardzo takie insta friendly
15:46
miejsce przy pięknej świątyni i zwołał tam prasy i czekał 3 dni
15:50
na Mariny abramowicz i ona była mocno zniesmaczona tym faktem co
15:55
się tam wydarzyło i że dlaczego to miało być intymne performers,
15:59
a nie z taką wielką pompą, którą wymyślił ulatwilo, żeby zrobić
16:03
rozgłos po prostu. A propos tego performansu, ale
16:06
wiecie co ślubu nie było. No wiadomo, ale najlepsze było
16:10
to, że tłumaczka, która szła zula jem była w 3 miesiącu
16:13
ciąży, a szli 3 miesiące także u Liv sobie No poużywał, a
16:20
oczywiście też przez cały związek ją Zdradzał, ale nigdy
16:24
się do tego nie przyznał. Marina raz go zdradziła i się do
16:26
tego przyznała. No ale to już stare czasy.
16:28
Tak, bo jesteśmy już na końcu ich związku.
16:30
No i ten performans jest dla mnie ważny, dlatego wam o tym
16:34
opowiadałam, bo oni po tych 3 miesiącach chodzenia wzdłuż
16:38
tego. Guru chińskiego zakończyli swój
16:40
związek i to był ich ostatni wspólny performans w 2020 roku.
16:47
Ula i zmarł, chorował film bardzo długo i ciężko na raka
16:51
miał 76 lat i Mariny Abramowicz Fil napisała post krótki, więc
16:57
wam zacytuję z wielkim smutkiem przyjęłam informację, że mój
17:01
przyjaciel, były partner ula i dzisiaj zmarł.
17:04
Był wyjątkowym człowiekiem i wyjątkowym artystą, którego
17:07
będzie bardzo brakować. Zobaczyć, jeżeli napisałem mi
17:11
pocieszające jest to, że jego sztuka i dziedzictwo przetrwa
17:16
także ładne. Ja muszę tutaj powiedzieć, że ja
17:20
uważam, że to jest jedyna para z dzisiejszego zestawienia, która
17:25
faktycznie była powerful, dlatego, że w moim mniemaniu
17:29
powerful para tak jak oni stworzyła coś wyjątkowego, co
17:34
właśnie jest dziedzictwem, które przetrwało i przetrwa jeszcze
17:37
pewnie dla wielu pokoleń. Jeżeli obecne pokolenie nie
17:40
zniszczy ziemi. Pod względem ekologicznym.
17:44
I oni faktycznie bardzo się kochali, też się bardzo
17:48
niszczyli, ale myślę, że tak związki takich mocnych
17:51
charakterów działają i generalnie tak związki działają,
17:54
ale oni przez te wszystkie lata tworzyli piękne performansu.
17:58
Jak byście się mieli w nie zagłębiać, to byście naprawdę
18:01
się za fascynowali. Ja wiem, że performans jest
18:04
ciężki do zrozumienia sl abstrakcja jest już ciężka do
18:07
zrozumienia dla niektórych ludzi, a co dopiero taka forma
18:10
jak performans, ale wydaje mi się, że jest to bardzo
18:13
wyjątkowe. Przeżycie, jeżeli chcemy trochę
18:17
o tym poczytać i jeżeli jest możliwość, to są też niektóre
18:20
filmiki właśnie na youtubie. Jest to bardzo ciekawe i
18:24
faktycznie widać i czuć ich miłość nie tylko do siebie
18:28
nawzajem, ale też miłość do tej sztuki do życia.
18:31
Bardzo, bardzo lubię Mariny abramowicz, dlatego bardzo
18:35
często też o niej mówię i ten związek w ogóle z olejem.
18:38
Film był niesamowitą przygodą i myślę, że bardzo dojrzeli jako
18:43
artyści. Wspólnie, chociaż wiadomo, że to
18:46
no. Marina abramović zawsze w
18:48
związku artystów jest. No jakaś tam konkurencja i ty
18:53
też były różne fragmenty w tej książce o tym, jak konkurowali
18:57
ze sobą. No i.
18:59
Powiedzcie mi, kto był bardziej znanym artystą Marina czy ula i
19:02
odpowiedź jest fil jednoznaczna, ale czy Marina byłaby tą samą
19:08
artystką, którą jest teraz, gdyby nie związek z olejem?
19:12
No wątpię kolejna para artystów, o których mi bardzo dużo z was
19:17
pisało, to była najczęstsza odpowiedź na Instagramie.
19:20
To jest frida kahlo i Diego rivera i sama nie umieściłabym
19:24
tej pary w dzisiejszym zestawieniu zdecydowanie,
19:27
ponieważ ja mówię o powerful korpus.
19:30
Jak w przypadku Mariny i ula ja, którzy naprawdę zostawili po
19:32
sobie ll i po swoim związku piękne dziedzictwo w świecie
19:37
sztuki. Tak w przypadku frida i Diego
19:39
wydaje mi się, że zbytnio na siebie nie oddziały wali w
19:42
sferze sztuki. Kiedy się pobrali, frida miała
19:46
22 lata, Adiego 43 lata. No i Diego był tym wielkim
19:52
znanym artystą, który mocno wpływał na tamten świat sztuki.
19:58
I praktycznie w każdej dziedzinie sztuki się od siebie
20:01
różnili. Kiedy frida dochodziła do siebie
20:05
po wypadku, pamiętacie tę historię?
20:06
Wszyscy znamy historię fridy kahlo, chociażby z tego
20:09
najbardziej znanego filmu z piękną penelope Cruz ona miała
20:13
wypadek z autobusem, który po prostu na cechował bólem jej
20:19
całe życie to okropna sprawa, no ale ona po tym wypadku uczyła
20:24
się nie tylko chodzić od początku, ale zaczęła też.
20:28
Malować, no i poznała w tamtym momencie malarza, który nie
20:31
wybił jej tego pomysłu z głowy. No bo ona od początku nie była
20:35
jakoś MEGA utalentowana i na jej nieszczęście był to Diego
20:40
rivera, sławny próżny artysta, tworzący naprawdę rewolucyjne w
20:45
tamtym momencie treści i te rewolucyjne w treści dzieła
20:51
mocno odbijały się echem w tamtym czasie.
20:53
No i też. Był bardzo znany w świecie
20:56
komunistów, w ogóle od jego riverze mówiono, że Wszystko w
21:00
nim było w nadmiarze. Dużo jadł, dużo pił sam był też
21:04
ogromnym człowiekiem. Tak naprawdę 3 razy większym od
21:08
fridy. No i co było jeszcze w nadmiarze
21:11
temperament i ego i wszyscy artyści mają fil wybujałe ego i
21:16
ogromny temperament. Zazwyczaj także też wiem po
21:19
sobie. No ale Diego był fil no
21:23
specyficznym artystą. Może inaczej był specyficznym
21:27
człowiekiem, ale myślę, że chyba ja nie nigdy nie mówię o
21:30
artystach, którzy byli normalni. Raczej wszyscy byli odklejeniu i
21:33
wiecie, jak ja bym podsumowała Diego rivera i Frida Kahlo.
21:38
Także frida malowała swoje obfite w ból życie adiego
21:43
posuwał Wszystko, co się po prostu nawinęło i nawet w dniu
21:47
ślubu nie obiecał jej wierności. Tam podobno w ogóle były
21:50
historie, że Kobiety się do niego kleiły podczas ich
21:52
własnego ślubu. To jest absurdalne, jakby.
21:55
Babeczki, miejmy trochę klasy i szacunku do do siebie.
22:00
Dobra, zrobię dygresję. Powiedzcie mi.
22:04
Czy wy w ogóle rozumiecie? Fenomen Diego Rivery, ja już
22:08
kiedyś sobie obiecałam, że ja będę musiała przeczytać jego
22:10
biografię, bo mnie fascynuje. Co one w nim widziały.
22:13
I ja nie Jestem osobą, dla której wygląd jest
22:16
najważniejszy, no naprawdę i jakby patrzymy na Diego, no to
22:20
to nie był model janinie albo Johnny depp.
22:23
Totalnych odleweczki zewnątrz. Ale on był, on zdradzał, wszyscy
22:28
wiedzieli o tym, że on po prostu ogarnia wszystkie Kobiety, które
22:32
mu się nawiną i był. No nie był to dobry człowiek,
22:35
mimo tego, że podobno był bardzo czuły i opiekuńczy.
22:39
No, ale czy te zdrady jednak nie są wyżej na szali tego
22:44
wszystkiego? Dlatego obiecuję wam, że kiedyś
22:46
zrobię cały odcinek o tym. Co hot było w Diego Riverze i
22:50
dlaczego one wszystkie na niego leciały?
22:52
Czy nawet jeżeli był Bogiem seksu, czy one chciały
22:55
spróbować, czy on faktycznie jest taki dobry w tym łóżku?
22:59
Nie wiem. To jest największy Ogier zaraz
23:02
po Picasso w historii sztuki w ogóle znalazłam wiele informacji
23:06
o tym, że sami przyjaciele Diego Rivery mówili o tym, że on w
23:09
swoim życiu miał 2 miłości, malarstwo i Kobiety.
23:14
Zresztą sam Diego mawiał, seks jest jak sikanie.
23:18
Ludzie biorą go stanowczo zbyt serio.
23:21
Uroczej elokwentne Diego Coelho, nie, nie uważacie straszne w
23:26
ogóle? Cytat zresztą oglądam teraz
23:27
serial rodzina soprano i żona soprano.
23:31
Właśnie mówię o tym, że ona jego kochanki traktowała jako formę
23:34
masturbacji. Ja wiem, że to trochę fikcja,
23:36
trochę nie, no ale to fakt, ale jest jedna rzecz, jedna jedyna
23:43
fil, którą ja dostrzegam wy ich wspólnym życiu to wiara Diego
23:48
rivery w talent fridy dostrzegał w niej naprawdę wybitną artystkę
23:52
i wspierał. Na tym polu przez całe życie,
23:55
jak byli razem i uważam, że jest to wyjątkowe i że na pewno dało
23:59
dużo siły. Film Fridzie w tworzeniu i
24:02
rozwijaniu się. Ona ona w ogóle sama zawsze
24:05
powtarzała, że ona tworzy i maluje to, co ona widzi, co
24:10
czuje jej życie. Dlatego zawsze się irytowała,
24:12
jak mówili o tym, że ona należy do nurtu surrealistów, bo Sur
24:16
Realiści wymyślali albo brali jakiejś rzeczy ze snów czy po
24:20
dragach, a ona po prostu malowała.
24:23
To jak wygląda jej życie, tylko może w taki bardziej
24:26
surrealistyczny sposób. No jakby Jeszcze raz powiem, że
24:29
pewnie wszyscy znamy historię życia fridy kahlo, wypadek,
24:33
cierpienie przez całe życie, życie w ogóle w bólu wiele razy
24:37
poroniła, a bardzo pragnęła dziecka, którego nigdy nie
24:41
mogłam mieć zdrady. Diego notoryczne nawet zdradził
24:44
ją z jego z jej siostrą, jakby Diego kman, chociaż to mógł
24:48
sobie odpuścić i frida tak podsumowała swoje życie, że
24:52
mówiła o 2 wypadkach. Tym ll autobusie, który
24:57
spowodował to wielkie cierpienie w jej życiu i tym, że spotkała
25:00
Diego, dodając, że Diego był tym gorszym wypadkiem i dlatego ja
25:05
bym ich nie umieściła na liście jako powerful kappel, tylko po
25:08
prostu jako tylko po prostu jako parę artystów, którzy byli
25:12
razem, ponieważ może i Diego był ogromną częścią w twórczości
25:18
fridy pod względem takim, że ona bardzo często go malowała i
25:21
nawiązywała do tego filmu ich życia.
25:24
Wspólnego ich miłości, ale ja nie kojarzę obrazów Diego
25:28
Rivery, które by przedstawiały frida albo albo ich miłości, też
25:32
nie robili nic wspólnego. Na pewno frida mocno skorzystała
25:36
na tym, że byłas tak wybitnym artystą i tak znanym w tamtych
25:41
czasach. Ale myślę serio, że frida by
25:44
sobie poradziła i bez Diego Rivery.
25:47
I właśnie przez takie przypadki uważam, że ten podcast nie
25:50
powinien być o powerful plus, tylko właśnie o toksycznych
25:53
związkach. Ale.
25:54
Taki odcinek kiedyś Nagramy jak okuniewska się dowie o moim
25:58
podkaście, więc jak kiedykolwiek asiu będziesz tego słuchała, to
26:02
proszę cię. Zróbmy odcinek o różnych typach
26:05
w sztuce, bo ja myślę, że jak weźmiemy Pablo Picasso czy Diego
26:10
riverę, no to będzie na pewno typ wychowany przez wilki.
26:14
Jeszcze dodamy z 15 innych typów moi drodzy przejdźmy do kolejnej
26:19
pary i muszę tutaj powiedzieć o John Lennon i Yoko ono jakby.
26:24
Yoko ono artystka John Lennon też, ale z innej gałęzi,
26:28
ponieważ fil większości przypadków mówię o artystach
26:31
wizualnych, ale tutaj John Lennon, muzyk, chciałabym o nim
26:34
powiedzieć, bo jest to bardzo kontrowersyjna para i bardzo
26:39
ciekawa też dużo z was mi o nich pisało, więc się trochę
26:43
zagłębiłam, ale tak samo jak w przypadku Mariny abramowicz i
26:46
Ula ja potrzebowałabym kilku godzin, żeby streścić wam fil
26:50
ich życie, ponieważ najgorsze, co się wydarzyło podczas mojego
26:55
riserczu. To to, że jest ogrom wersji ich
26:59
życia, ich związku i wydarzeń z nimi związanych, nawet moment,
27:03
kiedy się poznali, jest pietnaście wersji, a no nie mam
27:07
czasu, żeby czytać biografię Lennona, a też doczytałam, że
27:12
biografii Lennona jest tak dużo, że ludzie, którzy mają
27:16
wszystkie, powinni sobie wkręcić śruby dodatkowe, żeby ta półka
27:20
czy szafa cała się nie zerwała. Pod nimi także będę bazować na
27:24
kilku. Jeżeli ktoś jest wielkim fanem
27:27
Beatlesów. To proszę mnie poprawiać wy
27:30
komentarze, jak się poznała yoko ono z Johnem lennonem.
27:35
Wersja jest jedna senta główna, że poznali się w londyńskiej
27:40
galerii sztuki, gdzie yoko ono miała swoją wystawę i jedne
27:44
źródła mówią o tym, że yoko ono nie wiedziała, że John lennon
27:48
tam przyjdzie, a inna wersja mówiła o tym, że ona wspominała,
27:51
że jakiś Beatles przyjdzie właśnie na jej wernisaż, a
27:54
jeszcze inna mówi o tym, że leną po prostu przypadkiem tam wpadł.
27:58
Więc o tym mówię, musimy się trzymać jakiejś ścieżki, żeby
28:01
nie było zbyt fil rozbieżne, dlatego zrobimy sobie jedną
28:06
wersję dlaczegoby nie dodam właśnie, że jeszcze była wersja
28:10
tego. Przy jakiej sztuce poznała się
28:14
yoko ono z Johnem lennonem, bo jedna mówi o jakiejś takiej
28:17
ścianie z łańcuszkami, gdzie trzeba było wbić młotkiem gwóźdź
28:22
a 2 mówi o tym, że trzeba było wejść na drabinę, wziąć lupę i
28:26
zobaczyć chyba na suficie napis, który po polsku film miał takie
28:30
znaczenie typu Oddychaj No i w tamtym momencie się jak ona
28:34
poznała zyzio nam lennonem, ale ona jakoś tak średnio była dla
28:38
niego łaskawa i jak on się zapytał Czy może?
28:42
Bit, powiedzmy ten gwóźdź, to ona wgle odeszła.
28:44
Powiedziała tylko, że nie. Ale są też wersje, bo Yoko ono
28:49
miała męża w tamtym momencie, a John Lennon miał żonę i ten mąż
28:55
yoko ono podobno zabrał ją z szpitala psychiatrycznego w
29:00
Tokio i pomógł jej finansować jej sztukę i generalnie bardzo o
29:05
nią dbał i że to był jego pomysł, żeby ona poznała bit
29:08
elsa, bo to bardzo jej pomoże wy karierze.
29:12
Jeżeli to jest prawda, no to zdecydowanie się nie mylił.
29:15
No ale. Mimo tego, że ten jej były mąż
29:17
tak bardzo o nią dbał i wspierał ją.
29:19
No to jednak jest teraz znana jako była żona Johna Lennona,
29:24
prawda? No jest dużo dziwnych artykułów,
29:26
przeczytałam i każdy wykluczało każdego boże bardzo Przepraszam
29:30
was za to, ale no ja wam, muszę powiedzieć tak jak ja czytałam,
29:33
to ja będę was ściemniać. Było powiedziane, że ona już w
29:36
ogóle w dniu Wernisażu poprosiła Lennona o pieniądze na kolejne
29:39
projekty. Potem było podniesione, że ona
29:42
do pola ma cartneya dzwoniła, żeby go poprosić o pieniądze,
29:46
potem w ogóle innych. Beatlesów prosiła o pieniądze.
29:48
I tak generalnie dużo osób właśnie podnosi to, że ona
29:52
głównie była skupiona na tym, żeby pozyskać od nich fundusze w
29:55
jakikolwiek sposób. Na ten sposób znalazła właśnie w
29:58
byciu w związku z Johnem Lennonem w ogóle, jak już
30:02
zaczęli ze sobą być, to nikt w gronie i w ogóle w życiu Lennona
30:07
nie lubił yoko ono, ale on chyba nie był do końca tego świadomy.
30:10
Na początku nawet ciotka Johna Lennona nazywała jako ono
30:15
trujący karzeł. No to nie świadczy.
30:18
Dobrze, no ale powiedzmy, że starsze osoby lubią sobie
30:20
dopowiadać różne rzeczy, ponieważ yoko ono dla Johna
30:25
Lennona była enigmą dziwną, awangardową postacią robiącą
30:29
dziwne rzeczy pisała wiersze, publikowała tomiki poezji i
30:33
robiła sztukę i on się bardzo zafascynował tą małą kobietką,
30:39
bo ona była przecież taką malutką fil japonką i powiem
30:43
wam, że nie dotarłam do źródeł fil pewnie musiałabym przeczytać
30:46
test o biografii lennona. Fil co go tak w niej
30:49
fascynowało. Mam fragment o tym.
30:53
Jakby z perspektywy jako no ale to zaraz wam powiem, bo moment,
30:57
w którym się poznali był bardzo ciężkim momentem w życiu Johna
31:00
Lennona miał problemy psychiczne fil moim największym problemem
31:04
było to, że też z przedawkowania zmarł menedżer zespołu, który
31:09
spalał ten zespół, który się zajmował takimi rzeczami,
31:12
totalnie odrębnymi od sztuki. Bo jakby bit lsi byli wielkimi
31:16
artystami w tamtym momencie byli po prostu na szczycie swojej
31:19
kariery i możliwości, jakby do dzisiaj są legendami ikonami.
31:23
Czy to są zarówno bittel się jak i sam John Lennon?
31:26
Najbardziej rozpoznawalna osoby w historii muzyki?
31:31
No i on był bardzo zdruzgotany tym faktem, że ten menedżer
31:34
umarł i że co dalej będzie z zespołu?
31:37
Ale no, musieli jakoś istnieć dalej.
31:40
Wracając do Yoko ono i Johna Lennona, on był tak bardzo nią
31:43
zafascynowany, że ona mu wszędzie towarzyszyła.
31:46
Nawet podczas nagrań w studio sumie nie jest dziwne, bo
31:49
przecież często partnerki muzyków, film z nimi przebywają,
31:53
jeżeli im to nie przeszkadza. Ale cały zespół Beatlesów był no
31:57
tak średnio nastawiony do yoko ono, no i jest wiele w ogóle
32:02
rzeczy poruszanych. Apropo yoko ono ona była
32:06
oskarżana o wiele rzeczy też a propos tego, że John lennon
32:09
zaczął brać grube narkotyki przez nią na przykład heroinę
32:13
fil było też tam, że palił Zioło, że brał morfinę, ale
32:17
heroina to jest tak naprawdę ostateczność, że wiele wywiadów
32:22
słuchałam z różnymi artystami, też muzykami.
32:25
Oni mówili o tym, że nie ma takiego odjazdu jak po heroinie,
32:30
że heroina jest po prostu wyjątkowym narkotykiem, ale z
32:34
racji, że znamy historia wielu osób, fil na przykład z Klubu
32:38
27, no to raczej bym odradzała próbowanie heroiny, bo to może
32:42
być po prostu fil początek końca, że tak powiem, więc to
32:47
jest tragedia. Jestem negatywnie nastawiona do
32:49
narkotyków, ale za to bardzo lubię wino chick kolejna rzecz,
32:54
o którą była yoko ono oskarżana. To, że rozbiła Beatlesów i do
32:58
dzisiaj jest to podnoszone jakby ja bardzo lubię Beatlesów, ale
33:02
nie Jestem jakąś taką mega fanką, która o wszystkim wiem,
33:05
ale jest pełno artykułów. Nawet niektórzy na Instagramie
33:09
do mnie pisali dzisiaj, kiedy zbierałam właśnie informacje o
33:13
yoko ono, że jest strasznie nie lubią i od początku, kiedy tylko
33:17
lubili Beatlesów, to są źle do niej nastawieni, chociażby przez
33:20
wzgląd na to, że to ona przyczyniła się do rozpadu
33:23
Beatlesów i tutaj znowu są sprzeczne informacje.
33:27
Dlatego, że po pierwsze zespół został rozwiązany przez pola ma
33:30
cartneya, ale John lennon sam chciał odejść z tego zespołu,
33:35
więc fil nie wiem, czy yoko ono namówiła Lennona czy nie.
33:40
Tutaj wiecie, w to też nie będziemy się zagłębiać, bo
33:43
przecież ma być o powerful kapusto.
33:45
Ja tutaj już rozciągam nieistotne rzeczy, ale jest też
33:48
taka historia fil, która mnie zainteresowała i wam o niej
33:52
opowiem żenad czy czas, kiedy yoko ono była w ciąży?
33:57
Ona też jest oskarżana o to, że phil jakby wzięła pod pantofel
34:01
Johna Lennona, ponieważ zagroziła mu, że ona donosi
34:06
ciążę wyłącznie wtedy, kiedy on zostanie z dzieckiem w domu, aż
34:09
dziecko nie pójdzie do szkoły i jakby z 2 strony źródła mówią,
34:13
że żąleną sam chciał zostać w domu.
34:16
On też miał grubą i bardzo poważną depresję i yoko ono go
34:20
zabrała, gdzieś chyba do Hongkongu, żeby mieli spokój i
34:24
całe to życie w ogóle było takie bardzo specyficzne, bo.
34:28
Mimo tego, że John lennon to już wtedy była Legenda.
34:31
No to jakby dobrze się u nich nie działo, ale tak naprawdę my
34:34
nie wiemy co się tam działo. Naprawdę nie wiemy i w momencie,
34:38
kiedy John lennon poczuł się lepiej, film, kiedy zaczął
34:41
wychodzić z tej depresji, nagrał album i on jeszcze wtedy nie
34:45
wiedział, że to będzie jego ostatni album i ten album nazywa
34:49
się dabur fantazji. Ja wam powiem, że Jestem w
34:52
posiadaniu winyla tego albumu. Wydaje mi się, że dlatego, że
34:57
kiedyś wiele lat temu. Kupiłam go na furmarku w
34:59
Niemczech. Pewnie kosztował jakieś 2 €, a
35:02
może i Marki i to jest album. Ja czasami sobie lubię posłuchać
35:07
lennona, ale ten album jest strasznie dziwny, bo jedna
35:10
piosenka jest Lennona 2 jest jako ono, jedna jest Lennona, 2
35:14
jest jako ono i ja muszę co chwilę wstawać i podchodzić do
35:17
tego gramofonu żeby przełączać piosenkę a wiecie że w
35:20
gramofonie jest takie łatwe tak jak na płycie czy na spotify'u
35:24
bo piosenki yoko ono to jest po prostu darcie się.
35:38
No czemu mówię o tym, że to była ostatnia płyta Johna Lennona?
35:42
Ponieważ on w 1980 roku zostało postrzelone?
35:47
No i w wyniku tej rany zmarł 8 grudnia i nawet była podana
35:53
dokładna godzina 23:07 i powiem wam, że.
35:59
Oni stworzyli wiele wspólnych dzieł i piosenek i płyt Yoko ono
36:04
też za czasów Beatlesów brała udział w ich teledyskach.
36:08
Robili też performans i robili też manifestacje.
36:10
Jedna z nich jest bardzo znana przeciwko wojnie w Wietnamie.
36:14
Jak leżeli w łóżku, to możecie kojarzyć chociażby jest bardzo
36:16
kultowych zdjęć właśnie Johna Lennona z yoko ono nie pamiętam,
36:22
ale wydaje mi się, że tam na kartce było napisane mejk low na
36:26
dwor i do dzisiaj to hasło jest. Fil wielokrotnie powielane przez
36:30
wszystkich na różnych marszach i w różnej postaci sztuki.
36:35
Dlatego uważam, że byli power full pod tym względem, że
36:38
tworzyli razem sztukę. Co prawda ja osobiście nie lubię
36:44
jako o no ja pamiętam wiele lat temu, jak byłam nastolatką, ktoś
36:47
miał pokazał w formie żartu, a nie w formie marika.
36:51
Zobacz, jaka fenomenalna sztuka, czy że w ogóle jest to sztuką i
36:55
to był jakiś performans, chyba z moment, kiedy ona przez kilka
36:58
minut po prostu wydawała dziwne dźwięki.
37:01
Do mikrofonu, puszczam wam je. Ale powiem wam, że znalazłam
37:11
bardzo ładny fragment, który yoko ono film wypowiedziała, a
37:16
propos ich miłości rozumiałam tę stronę jego artystycznej duszy,
37:21
która do tej pory nie mogła dojść do głosu.
37:24
On pozwoli mi być sobą, a ja jemu i uważam, że jest to piękne
37:29
i powiem wam. Że oglądają trochę wywiadów z
37:33
jako ono, żeby sobie przybliżyć jej personę.
37:36
Totalnie do mnie nie trafia. Jest bardzo sztuczna.
37:38
Nie rozumiem też tej sztuki tak jak przy Marinie abramović jest
37:41
ciężko z nią obcować, ale wręcz chcesz to robić to yoko ono
37:45
bardzo odpycha i nie wiem, czy to przez pryzmat tego, co
37:50
zrobiła, albo jakie są o niej opinie, ale ja też nigdy się w
37:53
te opinie. Nie zagłębiałam, więc po prostu
37:55
jakaś taka dziwna energia od niej bije.
37:59
No ale ona przez całe życie była strasznie szykanowana.
38:02
To kiedy lennon żył, kiedy bittel się byli na szczycie,
38:05
kiedy lennon był na szczycie fil nazywano ją Wiedźmą.
38:09
Tam nie pamiętam, jak dokładnie, ale coś tam Dragon i to było
38:13
jakoś wielkie oszczerstwo, film świecie chyba japońskim
38:19
krytykowali. Jak wyglądasz?
38:21
Jest brzydka, że ma straszną urodę, fil że co ona w ogóle
38:27
zrobiła zespołem wszechczasów, że to jest jej wina, że ona w
38:30
ogóle taka Legenda jak John lennon.
38:33
Przestał. Tworzyć w taki sposób, jak
38:36
tworzył za czasów Beatlesów i w ogóle całe życie była
38:39
krytykowana i do dzisiaj skrytykowana.
38:41
I czytałam taki film. Bardzo Fajny Wywiad z nią jak
38:44
się czyta to trochę łatwiej to jednak pojąć, że.
38:49
Ona powiedziała, że gdyby przejmowała się krytyką, to by
38:52
nie tworzyła sztuki i w pewnym momencie była tak do jechana
38:56
przez całe społeczeństwo i przez wszystkich fanów, a domniemam,
39:00
że do dzisiaj są po prostu setki milionów tych fanów Beatlesów,
39:03
że ona przestała się tym przejmować i mówiła, że skoro
39:06
wszyscy twierdzą, że ona jest wiedźmą, to ona będzie działać
39:08
jak wiedźma i po prostu będzie robiła swoje i.
39:13
Uważam, że my nie znamy prawdy, nigdy jej nie poznamy i wiadomo,
39:18
że yoko ono nadal odcina kupony od tego, że była w związku z
39:22
legendą z ikoną Johnem Lennonem. Ale społeczeństwo znamy historię
39:28
niejednokrotnie po prostu kogoś zgnoił o bez powodu i nie znając
39:33
tak naprawdę sytuacji, co innego ci ludzie pokazują na zewnątrz,
39:37
a co innego faktycznie dzieje się.
39:39
Myślę, że Chile, no nie bez powodu tyle lat był
39:42
zafascynowany. Yoko ono i że się kochali.
39:45
Oczywiście, że istnieją toksyczne związki i też znamy
39:49
wiele takich przypadków, czy to publicznych, czy jakiś
39:52
prywatnych, ale myślę, że nie bez powodu był z nią i że
39:55
faktycznie mogli być jakimś fil solnej i że może wcale yoko ono
40:00
nie była taka straszna dla Johna Lennona.
40:06
Nie wiem, nie wiem co mogę więcej powiedzieć, ale wiem co
40:10
mogę opowiedzieć jako ciekawostkę, jak mieszkałam w
40:13
Nowym Jorku. To w pewnym momencie czasami się
40:16
gubiłam w subwayu, więc to było fajne, bo znalazłam subway,
40:19
który którego sufit był Pomalowany Wy niebo w chmury i
40:24
było to przepiękne. Oczywiście zrobiłam fotę i kiedy
40:27
wróciłam do Polski, przeglądałam te zdjęcia.
40:30
Nie wiem, co mnie naszło autentycznie, ale jakby znając
40:34
wiele tych stacji subwaya chyba coś mnie Tknęło, żeby poczytać.
40:38
Dlaczego są te chmury i dlaczego tak różni się ta stacja od
40:41
innych i okazało się, że yoko ono zrobiła to z okazji.
40:45
Jakieś rocznicy apropo Johna Lennona właśnie przepiękny w
40:50
ogóle przepiękna była ta stacja metra i powiem wam, że ja nawet
40:54
namalowałam obraz, który był fragmentem tego subwaya, bo tak
40:58
mi się spodobało i bardzo mnie to wtedy zdziwiło, że tyle zdjęć
41:03
w subwayu zrobiłaś akurat to dotknęło cię, żeby wygooglować,
41:07
czy to w ogóle ma jakieś znaczenie?
41:09
Wiele osób też mówiło o Gali dali se i salvadorze dalim.
41:15
Ale ja wam powiem, że oni nie pasują w ogóle do tego
41:18
zestawienia, ponieważ gala nie była artystką.
41:21
Ona co prawda była muzą i to niejednego artysty i na pewno
41:25
byli powerful kapel, ale ona nie była artystką, więc dla mnie to
41:29
się nie zalicza, chociaż to ona w dużej mierze przyczyniła się
41:34
do ogromnego sukcesu Salvadora dalego.
41:37
No ale przykro mi, moi drodzy dzisiaj nie będzie ciekawostek o
41:41
naszym ulubieńcu, ale chciałabym wam powiedzieć o ostatniej
41:45
parze, która co prawda nie była ze sobą długo.
41:49
I nie wiem, czy byli power Fly, ale myślę, że bardzo mocno na
41:53
siebie wpłynęli, kiedy byli ze sobą.
41:57
Mianowicie madonna i żon Michel boski ja wiem, że się mówi, bo
42:02
skilla, a nie boskie lat, ale spolszczony to będzie łatwiej
42:05
się wymawia ło. No i tak oni spotykali się w
42:09
momencie, kiedy ani madonna, ani basquiat nie byli jeszcze
42:14
znanymi artystami. Dopiero zaczynali, wchodzili w
42:17
ten świat już powoli Basket był rozpoznawalny i jakby nie ma
42:21
dużo treści, a propos ich związku, ale uważam, że był
42:25
bardzo fascynujący, dlatego że. No co prawda Basquiat umarł w
42:30
wieku 27 lat, dołączając tym samym do klubu 27 strasznego
42:35
klubu 27 i wydaje mi się, że jest jedynym artystą, gdy
42:39
wizualnym, który trafił do tego klubu, bo reszta to są muzycy i
42:43
rock'n'roll owcy. Ale nieważne, nie wiem, jak się
42:47
poznali. Nie mam pojęcia, ale w Nowym
42:49
Jorku wtedy była bohema. To był inny świat, więc myślę,
42:53
że razem ze środowiska artystycznego gdzieś musieli się
42:56
złapać na na na jakieś poprostu. Imprezie czy na jakimś wernisażu
43:01
i powiem wam, że jest jeden Wywiad, gdzie madonna troszkę
43:05
otwiera się o ich związku. Ja tutaj będę totalnie freestyle
43:08
ować, ponieważ nie mam notatek, ale ten temat jest krótki, więc
43:11
powiem wam to co pamiętam. Pamiętam, że basquiat
43:15
rozmawiając z Andym Warhola opowiedział mu o swojej
43:19
dziewczynie i wiecie co on mu powiedział, że moja dziewczyna
43:22
kiedyś będzie kimś wielkim, że ma tak ogromny talent.
43:26
No i to się sprawdziło. Madonna jest ikoną.
43:29
Popkultury popów w ogóle generalnie jest królową.
43:33
Nie ma 2 takiej jak madonna. Nawet teraz, kiedy ma już ze 135
43:37
lat. Stworzył też obraz, który
43:41
nazywał się bodajże w Panel of Experts albo coś w tym stylu.
43:46
W każdym razie totalnie w klimacie bankietowym.
43:49
Wiecie jak Basket malował? Zresztą bardzo dużo twórców.
43:52
Teraz fil jedzie totalnie na jego stylu, uważając, że są
43:56
bardzo oryginalni. No dobra, nie o tym marika.
43:59
I na tym płótnie jest napis Madonna, który jest
44:02
przekreślony, a na Górze jest chyba napis Wenus i eksperci
44:07
mówią o tym, że ten napis Wenus powstał po skreśleniu ten tej
44:11
madonny, ale dowiedziałam się o bardzo ciekawej rzeczy i z
44:15
przyjemnością sama skorzystam może przy swoich obrazach czegoś
44:18
takiego, że basquiat rzeczy, które chciał uwypuklić i żeby
44:25
odbiorca zwrócił na nie uwagę, to właśnie je przekreślał takie
44:28
fil hasła. Które były bardzo ważne, wiecie
44:32
jakieś tam, wojna, zło, śmierć, madonna i chodziło o to z jednej
44:38
strony niektórzy podnosili to, że skreślił madonnę po tym, jak
44:41
się rozstali. A napisał Lll Venus, ponieważ to
44:45
było imię, kolejne jego kochanki, bo on bardzo często w
44:48
swoich działach gdzieś tam wpisywał właśnie imiona swoich
44:50
kochanek, ale z 2 strony właśnie robił taki zabieg, że skreślając
44:55
te słowa zwracał na nie bardziej uwagę odbiorcy, bo tego, czego
44:59
nie do końca może zrozumieć albo zobaczysz, to bardziej ciekawie
45:02
niż coś, co jest takie Senat. Przeciwko ciebie i takie obwisłe
45:07
i prawda, to jest bardzo fajny zabieg, nigdy o nim nie
45:09
pomyślałam, a faktycznie to jest taka gra z odbiorcą.
45:13
No, ale wiecie to mówią eksperci.
45:15
Nie wiadomo, czy Basket faktycznie w ten sposób robił.
45:18
Madonna opowiedziała o tym, że kiedy spali sobie z basketem w
45:22
nocy na materacu, gdzieś tam w jego mieszkanku, czy gdzieś w
45:25
pracowni T potrafiła się obudzić bardzo późno w nocy, a basquiat
45:30
fil wtedy stał fil przy płótnie i malował w takim trasie i był
45:35
tak zafascynowany właśnie tym, że w tym momencie naszła go Wena
45:39
i ona mówi, że z fascynacją fil na to patrzyła.
45:43
Jest też taka fajna historia. Wydaje mi się, że też madonna.
45:46
O niej mówiła, że basquiat, kiedy rozstał się z madonną albo
45:50
się z nią pokłócił, tak się na nią wkurzył, że kazał jej oddać
45:54
wszystkie płótna jego obrazów, które ona od niego dostała i
45:58
zamalował je na czarno. Szkoda, bo fajnie byłoby
46:01
wiedzieć, co było na nich Namalowane, skoro ono były
46:04
specjalnie stworzone dla madonny, ale jeszcze jest inna
46:07
historia. Trochę abstrahując fil ale
46:10
związana z immortelle, bo on kiedy się pokłócił z dimmu r
46:13
Holem, to zabrał wszystkie płótna od warhola.
46:16
Nie pociął czy spalił? W każdym razie, no był bardzo
46:19
impulsywny i miał fil w dupie. To chciał odzyskać swoje dzieła.
46:25
Jeżeli ktoś go nie docenia, jeżeli się z nim kłóci, bo wtedy
46:29
przychodzi i niszczy. Bardzo ciekawe podejście.
46:32
Ja tak nigdy nie robię tak, że jak ktoś z kim się pokłóciłam
46:35
filmem moje działo, to jest bezpieczne.
46:39
Kiedyś będziecie, mam nadzieję milionerem, ale dlaczego mówię
46:42
właśnie o tej parze, ponieważ madonna podnosiła fakt, że ona.
46:47
Zerwała z basketem, dlatego, że on bardzo mocno wkręcił się w
46:52
heroinę i ćpał strasznie dużo, co dla niej było po prostu
46:56
niewiarygodne i ona nie chciała iść w tym kierunku.
46:59
Ja wam powiem tak, to są moje przemyślenia o madonnie.
47:03
Ona od zawsze jest uważana za bardzo mocną babkę, wręcz i
47:09
konicznie mocną jest feministką fl w branży.
47:13
Po prostu rozpycha się łokciami i tych wszystkich facetów
47:17
miażdży. Ja uważam, że dzięki temu, że
47:20
ona miała tak mocny charakter, od zawsze, że on nie jest
47:22
wykreowany, tylko ona po prostu zawsze miała ogromne jaja.
47:26
To ona była w stanie zostawić Bastiata, bo wiedziała, że to
47:29
może się dla niej źle skończyć i wyobraźcie sobie, że pewnie
47:33
większość takich związków. Skończyłoby się tak, że ona być
47:37
pała z nim i nie wiedzielibyśmy, kim była madonna może w jakiejś
47:40
biografii ktoś by wspomniał, że Basket miał dziewczynę o imieniu
47:43
madonna, ale ona go rzuciła i phil stała się madonną.
47:49
Wzorem dla wielu kobiet i w ogóle ja zapisała się w historii
47:52
muzyki. To jest przepiękne i myślę, że
47:55
to było warte wspomnienia właśnie w tym podkaście, że oni
47:59
byli razem, że mogli przeżyć fajne rzeczy, że basquiat od
48:03
początku wiedział, że madonna ma w sobie to coś.
48:07
Więc bardzo mi się podoba, bo tak samo Diego rivera, mimo że
48:10
był totalnym dupkiem. No to wierzył w swoją ukochaną i
48:13
to jest bardzo ważne, ale zauważcie, że w związkach, a już
48:17
szczególnie w artystycznych, ale też w zwykłych, panuje często
48:22
jakaś dziwna konkurencja, co jest dla mnie okropne, ale jak
48:27
zwykle się rozwodzę, słuchajcie, ten podcast zapewne będzie już
48:31
długi i mam jeszcze kilka nazwisk, które mogłabym fil
48:36
tutaj. Umieścić wiecie, co jest kilka
48:40
nazwisk, które jeszcze bym mogą mieścić w tym podkaście, ale
48:43
chyba już będzie za długi, bo na przykład mogłabym powiedzieć o
48:47
związku Katarzyny Kobro z Władkiem Strzelińskim albo o
48:51
Pablo Picasso i Dorze mar christo.
48:54
To jest ta kobieta, którą określa się frazesem.
48:58
Kobieta, którą zniszczył Picasso.
49:00
Myślę, że niejedna fil też mogłabym opowiedzieć o rey i
49:05
Charles się ms. Nie wiem jak to wymówić, ale
49:10
może to zrobię w kolejnej części, bo jeszcze jest kilka
49:13
par o, których bym mogła wam opowiedzieć.
49:16
Powiem wam tak moi znajomi zawsze mi mówią, że ty marika
49:21
fil powinnaś być w związku z artystą.
49:23
To byłoby dla Ciebie najlepsze. Ja uważam, że niekoniecznie
49:27
dlatego, że spotykałam się z kilkoma artystami, poprostu tak
49:31
ogromne ego jak my mamy oboje to jest za dużo, często w związku.
49:38
I też myślę, że w każdej historii, którą Wam opowiadam
49:42
gdzieś o związkach albo o wielkich artystach, to dzieci
49:45
spadają na 2 Plan dla artyst absolutnie nie jest ważna
49:48
rodzina absolutnie nie jest ważny dziecko czy mąż, jakby
49:52
relacja romans fil ta, fascynacja to jest ważne, to
49:56
zawsze inspiruje, ale takie fil przyziemne rzeczy jak dziecko
50:00
czy czy czy reszta rodziny, to myślę, że nie i.
50:05
Ja myślę, że może nie wiem tak jak artyści z innych gałęzi,
50:10
zatrudnieniem muzycy, albo coś w tym stylu, to by mogło być
50:13
spoko. Ale chciałam wam jeszcze
50:15
powiedzieć o tym, że bardzo mnie fascynują historię tych osób, bo
50:23
wszystkie są mocno nieszczęśliwe, są inspirujące
50:27
dla nich i bardzo napędzało ich. Napędzały te historie miłosne,
50:32
ich sztukę, ale nie ma happy endu.
50:35
Ja myślę, że happy end może być wyłącznie w momencie, kiedy ta
50:40
miłość jest bardziej banalna, bardziej nudna i taka taka.
50:44
Normalna, że jeżeli oczekujesz właśnie takich fajerwerków, fil
50:49
albo notorycznego bocik owania przez 2 osobę, to to się nigdy
50:56
dobrze nie skończy i myślę, że no chyba nie ma takiej historii,
51:00
która by się dobrze skończyła. Artysta jest egoistą, artysta
51:03
myśli osoby i tak jak teraz wam powiedziałam o powerful plus,
51:07
którzy się wspierali, szczególnie Marina i ula i
51:09
stworzyli wyjątkowe rzeczy na bazie swojej miłości i emocji.
51:13
No to był. Jakiś wyjątek od reguły, ale
51:17
powiem wam, że wolałabym przeżyć się te 12 lat takiej ekscytujące
51:24
i czasami też i agresywnej, i niebezpiecznej niemiłej miłości,
51:29
ale takiej prawdziwej ognistej niż 70 lat takiej nudnej
51:35
siedzenia na kanapie i po prostu robienia kotletów co niedzielę
51:40
autentycznie i ja wiem, że to może być kontrowersyjne.
51:46
Ale jakbym miała podpisać pakt z diabłem?
51:50
I bym miała zaznaczyć, czy wybieram?
51:53
Karierę w sztuce czy miłość życia?
51:58
To chyba wiecie, co bym wybrała? Także dziękuję za słuchanie.
52:02
Mam nadzieję, że wam się podobało.
52:04
Ja biorę wino i zanurzam się w malowaniu, czyli w tym co jest
52:09
dla mnie najistotniejsze do usłyszenia za tydzień w czwartek
52:14
pa.