Latest / Luli y Nabi / Van Gogh y el amarillo: ¿Porqué cambió la paleta de Van Gogh? - Luli y Nabi
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- 0:03Y en la mañana El drama que es ser el pintor
- 0:33más caro de la historia y haberte muerto paupérrimo.
- 0:36¿Tú te identificas? Sí me duele. No, fíjate que...
- 0:43Ayer... La pintora más famosa de la historia.
- 0:46No, ayer como que lo estaba platicando con una
- 0:48amiga y le dije, voy a fingir mi muerte. ¿Por
- 0:50qué no finges que te cortas algo? Ok, ¿pero qué
- 0:54podrá ser? El dedo chico. Como que algo que no
- 0:57necesite mucho. El dedo chico del pie, siento
- 0:58que es tontísimo tenerlo. no no porque tiene
- 1:00que ser algo más así bien quien sabe como como
- 1:02que Van Gogh se corta la nariz Van Gogh es un
- 1:04personaje muy mal entendido hay una banda que
- 1:06se llama la oreja Van Gogh ¿te acuerdas? son
- 1:10las de la carita empapada ¿no? ¿cómo me vas a
- 1:13preguntar que si me acuerdo de la oreja de Van
- 1:14Gogh? ¿cómo vas a preguntar? hay una banda que
- 1:17es como decir ay los virus ¡ay qué! borren esto
- 1:26besamos otra vez o sea no pero si como que es
- 1:29el de la carita que tu hermana no te escuche
- 1:32decir esto va a haber un problema familiar entonces
- 1:34que como vas a decir que si ubico que hay una
- 1:36oreja de Van Gogh comentan aquí si es equiparable
- 1:38y si esto no es equiparable retiro lo dicho no
- 1:42es que sean igual es que como vas a decir que
- 1:45si sé que hay una banda que se llama la oreja
- 1:47de Van Gogh que me acordé ahorita yo no me acordaba
- 1:50continúa Ok, nada que ver, neither here nor there.
- 1:56Pero si pensamos en la noche estrellada, en los
- 2:01girasoles, en el impresionismo, en la manera
- 2:05tan especial que pintaba, o sea, como que todo
- 2:07eso es Van Gogh, ¿no? Pero yo te voy a preguntar
- 2:11como experta del arte que eres. Ubicas que hay
- 2:13una banda que se llama la oreja de Van Gogh.
- 2:17Sí, son mejores que los Beatles. Nunca dije mejores,
- 2:20estúpida. Son del nivel de los Beatles. ¿Cómo
- 2:22no voy a saber? Es como si dices Beatles, dices
- 2:25Oreja de Van Gogh. Es como si yo te preguntara.
- 2:27Ay, ¿sabías que hay una banda que se llama Daddy
- 2:29Yankee? O sea, pues no es que sea bueno o malo.
- 2:31No es una banda aparte. Una cosa. Está todo muy
- 2:34extraño. Hoy es un día muy raro. Te quiero preguntar
- 2:37como experta de arte que eres. ¿Qué piensas?
- 2:42O sea, ¿en qué color es para ti el color de Van
- 2:46Gogh? El amarillo. Eres un genio. Eso es lo que
- 2:49eres. Porque hoy, Navi, vamos a hablar de el
- 2:52amarillo de Van Gogh. Porque Van Gogh hablaba
- 2:56de este color diciendo, qué hermoso es el amarillo,
- 2:59es sinónimo del sol. Y a los expertos del arte,
- 3:03este uso tan específico del amarillo los ha maravillado.
- 3:06Y ha sido producto de estudios serios. Y claro,
- 3:11de estupideces. Todo esto empezó porque hace
- 3:14unos cuantos meses vi una imagen que decía, Esto
- 3:17decía la imagen que yo vi. Van Gogh creía que
- 3:20el amarillo representaba la alegría. Por eso
- 3:23él consumía su pintura amarilla, pensando que
- 3:26la alegría le iba a entrar al cuerpo. That's
- 3:30bullshit. No digas... Pero a lo mejor sí. No.
- 3:33¿Por qué no? Porque no era idiota. Pero está
- 3:35deprimido. Cuando uno está deprimido hace cosas
- 3:37muy raras. Mírame. Bueno, no es cierto. Eso no
- 3:46pasó. Van Gogh no comía su color amarillo diciendo
- 3:48como ¡Ay, felicidad! A lo mejor sí, por eso se
- 3:53volvió loco. Vamos a volver a empezar. ¡No! ¡Vas,
- 3:55vas ya! Sí, como es. La realidad es que Van Gogh
- 3:59sí usaba muchísimo el amarillo y es muy interesante
- 4:02analizar por qué, cómo, qué pasaba, qué consecuencias.
- 4:07Una de las primeras teorías de por qué... usaba
- 4:10el amarillo y por qué se movió hacia esta paleta,
- 4:12fue que Van Gogh sufría una enfermedad llamada
- 4:16santopsia, también conocida como visión amarilla.
- 4:20¿Sabías tú esto? No. La santopsia es una deficiencia
- 4:25de la visión cromática en la que predomina el
- 4:28color amarillo debido a un amarillamiento de
- 4:31los medios ópticos del ojo. Cuando es causada
- 4:35por el glaucoma, también puede incluir halos.
- 4:39Y destellos. No. Lo que muchos creen que explica
- 4:42por qué Van Gogh representa la luz irradiando
- 4:46hacia afuera. Y las estrellas así tan grandes.
- 4:48Y las estrellas. Órale. También se ha estudiado
- 4:51la posibilidad de que Van Gogh tenía visión amarillenta
- 4:53o azulada. Y halos como efecto secundario de
- 4:57tener esta visión amarillenta o azulada. Ok.
- 5:01Como consecuencia de consumir la planta llamada
- 5:05Foxglove. ¿Tú conocías esta planta? Bueno, esta
- 5:09es una... planta que usaban en esas épocas como
- 5:12medicina, porque es verdad que Van Gogh sufría
- 5:15de ciertos problemas emocionales y mentales.
- 5:18Nunca sabremos a ciencia cierta porque la ciencia
- 5:20ha avanzado mucho desde ese momento. Entonces,
- 5:23cosas que hoy sabemos, a lo mejor sabemos que
- 5:25hoy es ansiedad y en ese momento todo era como
- 5:27histeria, locura, esquizofrenia y quizás no,
- 5:30quizás solo era como ansiedad, depresión, incluso
- 5:32deficiencia de magnesio, incluso falta de vitamina.
- 5:37O sea, hoy por hoy pasa que hay un montón de
- 5:39cosas. Exacto. De enfermedades que están como
- 5:41la disautonomía, que es una cosa relativamente
- 5:43nueva. O incluso el como decir, ah, ok, sí, güey,
- 5:47o sea, él sí estaba como intoxicado. O sea, no
- 5:50es que tenía esquizofrenia, estaba intoxicado
- 5:52por el plomo de las pinturas. Exacto, que es
- 5:54un poco lo que dicen que también le pasó a a
- 5:56mi amorcito Caravaggio. ¿Te acuerdas que hablamos
- 6:00de eso? De que él pintaba y era muy sucio y por
- 6:02eso a lo mejor terminó con esa loquera total
- 6:05que tenía. Exacto. Entonces, como que No sabemos
- 6:09a ciencia cierta ni que tenía Caravaggio, ni
- 6:12que tenía Van Gogh, ni porque aparte también
- 6:15como que la medicina hindsight, no? O sea, como
- 6:18que a eso, pero en ese momento sí, sí, sí, claro,
- 6:21no se sabía, no? Pero lo que sí es verdad es
- 6:24que también sufría de ataques epilépticos y esto
- 6:27sí se agravaba con el por el constante contacto
- 6:30con el mercurio que tenían las pinturas de la
- 6:33época. Y eso era parte de su enfermedad o no
- 6:37sabemos, ¿no? Pero como que sí sabemos algunos
- 6:39pilares básicos que es, pues emocionalmente tenía
- 6:44unos pedillos. Temas, ajá. Saludmente tenía unos
- 6:47pedillos y entonces como que. Sí, se pueden ya
- 6:51conectar como una cosa de espionaje. Y fue atendido
- 6:55en ese momento por el famoso doctor Gachet. Durante
- 6:58unos años Van Gogh estuvo internado, de hecho,
- 7:00en un hospital en Francia y lo atendía a este
- 7:02doctor que era muy famoso. Y este doctor trataba
- 7:06todas las enfermedades que él trataba, bueno,
- 7:08no todas, pero muchas, con esta planta que se
- 7:10llama Foxglove, la cual se sabe que puede causar
- 7:13visión amarillenta o azulada y halos como efecto
- 7:16secundario. Una de las teorías que más sostiene
- 7:20esta suposición es el hecho de que Van Gogh pintaba
- 7:23al doctor. O sea, parte de lo que él hacía como
- 7:26su terapia es pintar al doctor y siempre lo pintaba
- 7:29con esta planta. Entonces sabemos que él lo pintaba,
- 7:33sabemos que usaba la planta con Van Gogh. Van
- 7:35Gogh lo pintaba con esta, o sea, en el florero.
- 7:39Sí, está padre. Es como descubrir un misterio
- 7:42así de detective. Exactamente. Sin embargo, este
- 7:46no es el smoking gun que todo mundo cree. O sea,
- 7:48como que es muy de medio detective, de medio
- 7:51pelo, ver la pintura de Van Gogh y decir, ah,
- 7:54ahí está pintado. Bueno, pero es importante.
- 7:57Sí, pero no. Porque el doctor documentaba metódicamente
- 8:01el uso de esta planta y documentó metódicamente
- 8:05las cantidades que le daba a Van Gogh. Y eran
- 8:09nimias. No hubiera ocasionado esto otro. Aunque
- 8:14también uno puede decir, quizás se le fue. Quizás
- 8:17Van Gogh agarraba y se lo consumía. Pero sí creo
- 8:20que es muy interesante saber que podría haber
- 8:21tenido esta enfermedad, literal a sanastops,
- 8:24o que esta planta le hubiera provocado esto.
- 8:28Entonces, Navi, durante muchísimos años se ha
- 8:30hablado de cómo la manera en la que pintaba Van
- 8:32Gogh era resultado de una enfermedad. Y eso es
- 8:36lo que más me imputa. Que es lo mismo que hemos
- 8:40hablado en otros momentos como lo que le pasó
- 8:42a Shakespeare. Ah, no, güey, ese güey era pobre.
- 8:46Sí, no puede ser. Alguien pobre no puede hacer
- 8:48esto tan... No puede hacer esta genialidad. Nunca
- 8:50fue a la escuela. ¿Cómo habrá escrito esas obras?
- 8:52Sí, sí, sí. Siento que pasa lo mismo con Van
- 8:54Gogh. Sí, porque... Como quiere encontrar una
- 8:56razón del por qué pintaba tan verguísima. Sí,
- 9:00como simplemente pintaba bien y ya, relájense.
- 9:03Exacto. No era una enfermedad. Incluso si fuera
- 9:06una enfermedad, no le quita mérito. No sé cómo
- 9:08explicarlo. O sea, más interesante siento. O
- 9:11sea, whatever. Sí, pero como que sí la gente
- 9:15tratando de decir ¿Por qué pintaba así? ¿Por
- 9:17qué todo amarillo? Ah, porque estaba loco. Porque
- 9:19tenía esta planta. Y es como no, güey, le estás
- 9:22restando a su genialidad, güey. Sí, exacto. Exacto.
- 9:26Y eso también pasa con Shakespeare y como que
- 9:28también me emputa. Pero bueno, Van Gogh, al igual
- 9:31que otros personajes que hemos analizado en este
- 9:33podcast, sí eventualmente se convierte como en
- 9:35un arquetipo o en una caricatura. Y es como Van
- 9:38Gogh estaba loco, por eso pintaba así. Chuchito
- 9:41Pérez estaba deprimido, por eso escribía así.
- 9:43Y es como, puede ser dos cosas. Sí. Pues estar
- 9:48deprimido y ser un genio. Y pintar, exacto. Sí.
- 9:51Lo que también es que se menciona que empezó
- 9:54a pintar así, influenciado por los artistas de
- 9:56París. O sea, así esos amarillos, ¿no? Por los
- 10:00otros impresionistas. Pero la realidad es que
- 10:02empezó a pintar con el amarillo mucho antes de
- 10:04llegar a la capital francesa. Pero les traigo
- 10:07entonces noticias de última hora. Así como yo
- 10:10vine e informé que Beethoven se murió, digo,
- 10:13se quedó sordo por el mercurio. Les traigo noticias
- 10:16de última hora. Loret de Mola va a hablar de
- 10:18esto en cosa de dos semanas. Científicos en una
- 10:22universidad en Estados Unidos decidieron utilizar
- 10:24las matemáticas y la tecnología para analizar
- 10:27los pixeles y los colores de los cuadros de Van
- 10:30Gogh y entender realmente qué estaba pasando,
- 10:33cuándo cambió, cuándo empezó a entrar el amarillo
- 10:35y cuál fue la época en la que más lo utilizaba.
- 10:38Y la respuesta es increíble. Esta respuesta sí
- 10:41se me hace espectacular. Este cambio pasó cuando
- 10:45se mudó a Arles, que es una zona en Francia.
- 10:49en las afueras de París, en donde el clima era
- 10:54completamente diferente. Y entonces empiezas
- 10:58a ver las pinturas de cuando llegó Arlés y se
- 10:59empieza paulatinamente a ir hacia el amarillo
- 11:02porque empezó a pasar tiempo afuera y su uso
- 11:06de colores está completamente y directamente
- 11:08relacionado no solo con lo que veía, sino que
- 11:12estar en el campo le daba más luz y el sol era
- 11:15diferente. Y además... El clima transformó la
- 11:18personalidad de Van Gogh. Es que eso de la luz
- 11:22está loquísimo. Yo el otro día estaba hablando
- 11:24con nuestra amiga que es productora y me estaba
- 11:26diciendo que la ciudad de México no está tan
- 11:29chido de filmar porque la luz es rarísima versus
- 11:32que España es cabrón porque la luz está preciosa.
- 11:35Es que sí, güey. ¿De dónde? Porque el cielo en
- 11:38la Ciudad de México no se ve tan azul como se
- 11:41ve en California, se cuenta. El cielo en California
- 11:44se ve azul brillante, así cabrón. Por eso a lo
- 11:47mejor los gringos todo graban aquí beige. Por
- 11:49eso, a ver, yo quiero hacer un episodio de la
- 11:52historia de Hollywood, pero ¿tú sabías que empezaron
- 11:54a grabar las primeras películas en Nueva York
- 11:55y por la luz, solo por la luz se mudaron a California?
- 11:59Interesantísimo. Entonces, bueno, continúa. Eso
- 12:03pasó en el arte de Van Gogh, como él, y él sin
- 12:06darse cuenta tenía el Seasonal Affective Disorder,
- 12:10que se conoce como SAF, lo cual es esta depresión
- 12:13que te da por las épocas porque no tienes sol.
- 12:18Entonces dejas de producir y de asimilar y de
- 12:23absorber la serotonina. Y la melatonina. Y dejas
- 12:28de producir la vitamina D. Y entonces te vas
- 12:30al traste. Eso es lo que le pasó a Van Gogh.
- 12:33Y además, al cambiar el escenario, vio colores
- 12:37que no veía en París. Porque en París no había
- 12:39amarillo. Todo era... Claro. Pues como es París.
- 12:44Sí, sí, sí. Que es como la sed de Mex. Cochino.
- 12:46Cochino. Lo dijo Navi, no yo. Y entonces como
- 12:50que no se trata de minimizar el estado de salud
- 12:52y anímico de Van Gogh, de que algo tenía o no
- 12:54tenía, de que si los psicólogos y los psiquiatras,
- 12:57si sufría mucho de ansiedad, de depresión, de
- 12:59panza, tenía extremos. Pero creo que es muy interesante
- 13:02analizar los mitos detrás del color más utilizado
- 13:05en la paleta de Van Gogh y ver cómo el clima
- 13:08transformó a él. Ya de eso no sabemos como que
- 13:12si dejó de estar triste y por eso empezó a usar
- 13:14el amarillo. Pero lo que sí sabemos es que...
- 13:17Es que no se comía el amarillo. Es que no se
- 13:19comía el amarillo porque creía que le daba...
- 13:21Pero el cuando llegarles es que se da cuenta
- 13:25que hay un color más. Ya. Que es el amarillo.
- 13:29Sí, puede ser que simplemente es así, not that
- 13:31deep. Y ya... No, yo lo encontré súper deep,
- 13:33güey. O sea, not that, así como, ay, güey, más
- 13:35bien no deep. La palabra no era deep. La palabra
- 13:37es como justo tan, este, de diagnóstico. Ajá,
- 13:40no era un tema de diagnóstico, era un tema, llegó
- 13:42a un lugar y vio que había otro color. Exacto.
- 13:46Y eso es todo, queridos reescuchas. ¡Qué bonito!
- 13:48Esa es la historia detrás del amarillo de Van
- 13:50Gogh. Precioso, Luli. Me encantó. Y eso es todo.
- 13:53Adiós. Adiós.