Latest / De Top van Nederland / Hoe zet een family office geld veilig weg als je niet meer kan voorspellen wat de olieprijs gaat doen?

Transcript

Hoe zet een family office geld veilig weg als je niet meer kan voorspellen wat de olieprijs gaat doen? · De Top van Nederland

0:00
Speaker 1: De
0:00
Speaker 2: top van Nederland. Family offices schieten als paddenstoelen uit de
0:11
Speaker 2: grond om de welvaart intergenerationeel binnen families veilig te stellen.
0:14
Speaker 2: Wat komt er allemaal kijken in tijden van hernieuwde economische
0:18
Speaker 2: en geopolitieke spanningen? Ik vraag het aan Claudia Helmer, de
0:21
Speaker 2: kerstverse CEO van Momentum Family Office. Welkom.
0:24
Speaker 1: Leuk om hier te zijn
0:25
Speaker 2: En er gebeurt een hoop in je leven. Een jonge
0:27
Speaker 2: tweeling thuis.
0:32
Speaker 1: Het is niet saai, nee. Er gebeurt heel veel
0:35
Speaker 2: Ik zei het al, je werkt al bij Momentum Family.
0:37
Speaker 2: De oprichter van het bedrijf is nog steeds betrokken bij
0:40
Speaker 2: het bedrijf. Maakt nog heel veel uren. Is er voor
0:42
Speaker 2: jou veel veranderd?
0:44
Speaker 1: Eigenlijk niet. Toen ik aan boord kwam, ik was nummer
0:47
Speaker 1: vijf bij Momentum. Ik werd COO. En het was heel duidelijk,
0:51
Speaker 1: wat is de next step? Dat was ook een vrij
0:53
Speaker 1: executie gedreven route daarnaartoe. Maar we groeiden hard, we kregen
0:59
Speaker 1: steeds meer investeerders. En in de rente daarbij werd dat
1:03
Speaker 1: de route daarnaartoe steeds strategischer werd. Wat doe je eerst,
1:06
Speaker 1: wat doe je later? Waar ga je op inzetten? En
1:09
Speaker 1: daarmee is mijn rol eigenlijk geleidelijk veranderd... naar echt heel
1:13
Speaker 1: executie gedreven, naar strategisch executie gedreven.
1:15
Speaker 2: En hoe ziet de Marsroute er dan uit? Wat ga
1:18
Speaker 2: je doen?
1:20
Speaker 1: Heel erg inzetten op verder professionaliseren, kwaliteitsbehoud, mensen. Uiteindelijk zijn
1:27
Speaker 1: onze assets onze mensen. Hoe zorg je dat je de
1:30
Speaker 1: grootste talenten uit de markt trekt? Dat zijn wel vraagstukken
1:33
Speaker 1: waar ik me dagelijks mee bezig hou
1:34
Speaker 2: Wat moeten die mensen dan kunnen? Want een family office,
1:37
Speaker 2: niet iedereen zal er in zijn leven mee te maken krijgen.
1:39
Speaker 2: Wat doet een family office eigenlijk?
1:41
Speaker 1: Ja, dat is goed om misschien dan één stapje terug
1:43
Speaker 1: te gaan. Wat is een family office? Veel mensen kennen
1:46
Speaker 1: de traditionele vermogensbeheerder... of de private bank. En wat je
1:52
Speaker 1: voorheen zag... is een private bank of een vermogensbeheerder... zij
1:55
Speaker 1: hebben eigen producten. En als je daar naartoe gaat... dan
2:00
Speaker 1: krijg je een advies. En binnen het spectrum van hun
2:02
Speaker 1: eigen producten... vertellen ze je wat goed bij je past...
2:05
Speaker 1: en waar je in kunt investeren.
2:06
Speaker 2: Je hebt er gewerkt overigens, voor de
2:07
Speaker 1: goede orde. Ik heb bij Van Lanschot Camp gezeten, ja.
2:10
Speaker 1: En op een gegeven moment zag je dat een zeer
2:13
Speaker 1: vermogende particulier, de families, dus de Brenninkmeijers, die wilden een
2:18
Speaker 1: eigen team. Die wilden een team dat alleen voor hen
2:20
Speaker 1: werkte en werkt. Dus die geen incentives heeft om je
2:24
Speaker 1: meer naar links of meer naar rechts te sturen. Die
2:26
Speaker 1: het hele spectrum aan assetcategorieën kan overzien. En die vervolgens zegt,
2:30
Speaker 1: dit is de allerbeste partij om dan vervolgens ook in
2:33
Speaker 1: te investeren. Maar
2:33
Speaker 2: goed, een dedicated team, daar moet je wel een hele
2:35
Speaker 2: hoop te vertimmeren. Als je het over de brandingmeijers hebt,
2:37
Speaker 2: dat is de absolute top van de top
2:40
Speaker 1: Ja, dus die single family offices, daar moet je aardig
2:42
Speaker 1: wat vermogen voor hebben... om dat te kunnen betalen. En
2:44
Speaker 1: daartussen ontstond dus ook eigenlijk ruimte voor de multifamily office.
2:49
Speaker 1: En wat doet de multifamily office? Het is nog steeds
2:51
Speaker 1: dat onafhankelijke team... dat alleen in jouw belang kijkt, wat
2:55
Speaker 1: past er bij je... En vervolgens dat niet voor één
2:59
Speaker 1: familie doet, maar voor meerdere families. Dus een multifamily office
3:02
Speaker 1: is in mijn ogen onafhankelijk. Dat gebeurt helaas niet meer altijd,
3:05
Speaker 1: maar het is nogal een containerbegrip. Maar je
3:07
Speaker 2: zegt daarbij in mijn ogen, dus daar zou je nog
3:08
Speaker 2: over kunnen discussiëren.
3:09
Speaker 1: Nou, er zijn wat multifamily offices die toch eigen producten
3:13
Speaker 1: zijn gaan lanceren. Dat vind ik niet helemaal dat dat
3:16
Speaker 1: hoort bij een family office. In mijn ogen is een
3:20
Speaker 1: family office onafhankelijk. Maar je ziet dat het een beetje
3:23
Speaker 1: als containerbegrip tegenwoordig wel wordt gebruikt. Aan de ene kant
3:27
Speaker 1: dat je family offices ziet die zich wat meer op
3:29
Speaker 1: de governance en de administratie richten. Je ziet aan de
3:32
Speaker 1: andere kant dat je family offices hebt die wat meer
3:34
Speaker 1: aan de investeringskant zitten. Dat zijn wij. En je ziet
3:37
Speaker 1: dat van huis uit is een family office onafhankelijk. Maar
3:40
Speaker 1: je ziet toch dat er een aantal family offices zijn
3:42
Speaker 1: geweest die een paar eigen producten zijn. Jullie
3:44
Speaker 2: kunnen dus een hele waaier aanbieden aan jullie investeerders, aan
3:48
Speaker 2: de families. Zijn daarin onafhankelijk? denk ik, ik mis toch
3:52
Speaker 2: nog iets. Misschien is de lancering van een eigen product
3:55
Speaker 2: of een dienst niet zo heel erg gek. Of sluit
3:57
Speaker 2: jij nu pertinent uit, wij komen nooit met eigen producten.
4:01
Speaker 1: Ik zou dat wel een heel, heel lastig iets vinden...
4:04
Speaker 1: om een eigen product te lanceren. Want uiteindelijk ga ik
4:07
Speaker 1: dan een incentive hebben... om jou in dat product te praten.
4:11
Speaker 1: En dat is precies datgeen wat ik niet wil dat
4:13
Speaker 1: we hebben. We zijn onafhankelijk. We vragen over elke assetcategorie.
4:17
Speaker 1: Zit dezelfde vergoeding aan vast?
4:19
Speaker 2: Maar jullie hebben nu neem ik aan contact met banken,
4:21
Speaker 2: met fondsen... met andere vermogensbeheerders misschien wel... waar je een
4:24
Speaker 2: deel van dat geld van die families kunt onderbrengen. Daar
4:27
Speaker 2: zit geen enkel belang in om naar links of naar
4:29
Speaker 2: rechts te gaan... of voor dat fonds te kiezen en
4:30
Speaker 2: een ander fonds terzijde te leggen.
4:32
Speaker 1: Geen enkel. Nee. Dus het is echt onze taak. Kijk,
4:35
Speaker 1: je hebt dan family offices. En het is goed ook om...
4:37
Speaker 1: Je hebt enerzijds de onafhankelijkheid... en je hebt daarin nog
4:40
Speaker 1: dat je breed advies kan geven. En daarvoor heb je
4:43
Speaker 1: wel een vrij groot team nodig... om ook al die
4:45
Speaker 1: expertise's in huis te hebben. Voor ons is die combinatie
4:48
Speaker 1: heel belangrijk... zodat je continu kan kijken in de markt...
4:51
Speaker 1: wat zijn op dit moment interessante assetcategorieën om in te investeren?
4:55
Speaker 1: Hoe borg je dat een investeringsportefeuille... niet te veel exposure,
4:59
Speaker 1: blootstelling heeft aan één assetcategorie? We hebben het net over
5:02
Speaker 1: aandelen en ook een beetje de lucht.
5:03
Speaker 2: Dat wordt natuurlijk een risico. Dat wordt een risico natuurlijk
5:07
Speaker 2: als je daar wel aan blootgesteld bent.
5:09
Speaker 1: Dat is een risico en daar moet je heel bewust
5:12
Speaker 1: van zijn. En uiteindelijk gaat investeren erom dat je zo
5:15
Speaker 1: breed geïnvesteerd bent... dat als zich ergens een correctie voordoet...
5:18
Speaker 1: dat je niet op alle vlakken geraakt wordt. Sterker nog,
5:21
Speaker 1: en dan heb je een beetje een vaktechnische term... is correlatie.
5:24
Speaker 1: dat als een bepaalde assetcategorie daalt... dat een andere assetcategorie
5:28
Speaker 1: daar juist op reageert door te stijgen. Dat noem je
5:30
Speaker 1: negatieve correlatie. En dat is heel belangrijk dat je dat
5:34
Speaker 1: in een investeringsportefeuille borgt. En dat kun je alleen als
5:38
Speaker 1: je onafhankelijk bent
5:39
Speaker 2: Toch nog even terug naar die onafhankelijkheid. Want jij hebt
5:42
Speaker 2: bij een private bank gewerkt, bij Van Lanschot Kempen. De
5:45
Speaker 2: oprichter van Momentum heeft er gewerkt. Die heeft er ook
5:47
Speaker 2: geen geheim van gemaakt dat hij zei... dat begint toch
5:49
Speaker 2: te schuren, dat vond ik niet prettig meer. Voelde je
5:51
Speaker 2: je daar destijds wel zo lang bij dan?
5:54
Speaker 1: Ik heb met heel veel plezier bij Van Lanschot Campen gewerkt.
5:57
Speaker 1: En ik werk nog steeds met heel veel plezier samen
5:59
Speaker 1: met Van Lanschot Campen. We hebben best wel veel relaties
6:01
Speaker 1: die we samen bedienen. Je ziet ook dat zij inspelen
6:04
Speaker 1: op de trend van de family offices. Dus ze zijn
6:07
Speaker 1: family office desks aan het optuigen.
6:11
Speaker 2: Dus
6:11
Speaker 1: dat is alleen maar goed? Ja, ik heb echt niks
6:17
Speaker 1: tegen het lanceren van producten. Want dat is heel erg
6:20
Speaker 1: belangrijk dat dat in de markt gebeurt. Mijn visie is
6:23
Speaker 1: wel dat je, als je heel zuiver wil blijven... het
6:26
Speaker 1: product en het advies scheidt. En als je dat al blendt,
6:29
Speaker 1: dat je daar in ieder geval transparant over bent. Want
6:32
Speaker 1: heel veel mensen zijn zich er niet van bewust... dat
6:35
Speaker 1: daar toch andere belangen kunnen spelen. Dus dat je in
6:39
Speaker 1: ieder geval dan transparant bent. We hebben eigen producten, we
6:41
Speaker 1: geven advies over die eigen producten... maar dat betekent dus
6:43
Speaker 1: niet dat je onafhankelijk advies krijgt
6:45
Speaker 2: Jullie zijn een steeds groter family office, multi-family office. Is
6:48
Speaker 2: dat voor die families die deelnemen, die investeren altijd alleen
6:52
Speaker 2: maar goed nieuws... Of willen jullie er toch ook graag
6:54
Speaker 2: een zweem van exclusiviteit omheen hebben hangen
6:58
Speaker 1: Wat een heel belangrijk onderdeel is van een family office...
7:00
Speaker 1: we zeiden net die onafhankelijkheid, we zeiden dat brede advies...
7:03
Speaker 1: en dan komt de pijler dienstverlening. En dat is iets
7:08
Speaker 1: wat wij heel belangrijk vinden. Dat kun je onderscheiden in kwaliteit,
7:12
Speaker 1: maar ook in het persoonlijke. En het persoonlijke betekent dat
7:16
Speaker 1: je altijd dat stapje extra zet... En die persoonlijke aandacht,
7:19
Speaker 1: dat is wel heel belangrijk. Ook als er
7:20
Speaker 2: inmiddels meer dan 100 families zijn... of misschien wel meer
7:23
Speaker 2: dan 150... als het totale bedrag onder beheer steeds groter wordt...
7:27
Speaker 2: dan kun je nog steeds die persoonlijke dienstverlening blijven garanderen.
7:31
Speaker 1: Ja, die kunnen wij op dit moment garanderen. En dat
7:33
Speaker 1: vinden we ook heel belangrijk dat we daarop blijven inzetten.
7:35
Speaker 1: Maar dat betekent wel dat je de juiste keuzes maakt.
7:38
Speaker 1: We hebben in het verleden wel eens gezegd... op dit
7:40
Speaker 1: moment nemen we geen nieuwe relaties aan. Omdat we weer
7:43
Speaker 1: eerst bezig zijn om een nieuwe welmanager helemaal op te leiden.
7:46
Speaker 1: Heel belangrijk vinden we dat we nooit sleutelen aan de kwaliteit...
7:49
Speaker 1: en nooit sleutelen aan het persoonlijke contact. Want alleen als
7:51
Speaker 1: je die twee combineert kun je het onderscheiden.
7:53
Speaker 2: Hartstikke leuk natuurlijk, dat persoonlijke contact. Maar uiteindelijk zullen mensen
7:56
Speaker 2: thuis ook hun rekenmachientje erbij pakken. Je gaf al aan,
7:59
Speaker 2: je GPT is je vriend of je vijand. Ze kunnen
8:01
Speaker 2: gewoon kijken naar wat ze aan rendement realiseren... als ze
8:03
Speaker 2: het zelf op een andere manier zouden aanpakken. Jullie winnen
8:06
Speaker 2: het toch alleen maar als je zegt... wij zijn niet
8:08
Speaker 2: alleen voor de dienstverlening voor jullie... maar we zijn er
8:11
Speaker 2: voor een beter rendement.
8:15
Speaker 1: Dat is ook een van de onderdelen. Het gaat om kwaliteit.
8:18
Speaker 1: En daarin komt terug heel veel data. We hebben hele teams. Vijf,
8:23
Speaker 1: zes mensen bij private equity. Acht mensen bij private debt.
8:25
Speaker 1: Die de hele dag data aan het analyseren zijn. Maar
8:28
Speaker 1: het is dus niet
8:28
Speaker 2: rendement. En dan een hele tijd niks. En dan wat
8:31
Speaker 2: leuk dat we ook... Nee
8:33
Speaker 1: dat gaat hand in hand. Dat is superbelangrijk dat die
8:36
Speaker 1: twee dingen samen gaan. Ook om te bepalen waarin je
8:38
Speaker 1: wil investeren. Ik vind het voor mezelf heel makkelijk om
8:41
Speaker 1: te bepalen... ik ga zoveel in private equity en ik
8:43
Speaker 1: ga zoveel in private debt. Maar uiteindelijk is het leggen
8:47
Speaker 1: van de puzzels enerzijds weten... wat zijn de beste bouwstenen,
8:49
Speaker 1: daarvoor heb je professionele teams. Ben je
8:51
Speaker 2: al je eigen klant eigenlijk, of niet? Ben
8:53
Speaker 1: je zelf klant? Nou, ik investeer wel eens, ja. En
8:57
Speaker 1: dan weet ik ook heel goed waarin wel en waarin niet.
8:59
Speaker 2: Oké, heel goed. Dat is duidelijk. En vanaf wanneer wordt
9:02
Speaker 2: dat dan eigenlijk relevant? Want we hebben het hier over
9:04
Speaker 2: gefortuneerde families. 1 miljoen, 2 miljoen, 3 miljoen, 10 miljoen?
9:11
Speaker 1: Ik vind het heel belangrijk dat we toegevoegde waarden kunnen leveren.
9:15
Speaker 1: En wanneer kunnen wij toegevoegde waarden leveren? Dat is op
9:17
Speaker 1: het moment dat het ook een beetje interessant wordt... om
9:20
Speaker 1: over verschillende assetcategorieën heen te investeren. Dat spel van assetallocatie
9:25
Speaker 1: in aandelen en obligaties... dat doen we op het moment
9:28
Speaker 1: niet zo heel veel. Maar private debt, venture capital... Ik
9:31
Speaker 1: noem even het hele riedeltje op. Maar dat je dus
9:33
Speaker 1: ook venture capital, private equity, secondaries... maar ook misschien wat
9:36
Speaker 1: meer exotisch, zoals crypto, goud, hash funds... Als je dat
9:39
Speaker 1: echte spel tussen die verschillende asset-allocaties wil spelen, dan wordt
9:45
Speaker 1: dat interessant van zo tussen de 3 en 5 miljoen,
9:47
Speaker 1: dat je ook echt kunt allokeren aan al die verschillende...
9:50
Speaker 2: Maar als ik een miljoen heb en mijn vooruitzichten zien
9:52
Speaker 2: er geweldig uit?
9:53
Speaker 1: Dan ben jij van harte welkom. Moet er wel
9:57
Speaker 2: een tweede gesprek plaatsvinden, want eigenlijk is dan de onderkant.
10:00
Speaker 2: dat miljoen
10:01
Speaker 1: Ja, dan ben je samen aan het bouwen naar de toekomst.
10:03
Speaker 1: Maar wij zijn super ondernemend en ik vind het alleen
10:06
Speaker 1: maar leuk... om die jonge ondernemer al te helpen. En
10:08
Speaker 1: soms is het een kop koffie om een paar tips
10:11
Speaker 1: mee te geven... en je ziet dat hij een paar
10:14
Speaker 1: jaar later terugkomt. Of dat hij weer een vermogende vriend
10:16
Speaker 1: heeft en dat hij zegt... je moet een keer je
10:18
Speaker 1: kop koffie bij Momentum drinken. Maar ik moedig iedereen op
10:21
Speaker 1: kantoor aan... Ga alsjeblieft niet te hard op die ondergrens zitten.
10:24
Speaker 1: Ga het gesprek aan. Praat met die ondernemer. Uiteindelijk is
10:28
Speaker 1: het belangrijk dat je dat blijft doen.
10:29
Speaker 2: En waarom vind jij het zo leuk? Want ik heb
10:31
Speaker 2: jouw cv natuurlijk uitgeplozen. En dan kom je tegen dat
10:34
Speaker 2: jij bent begonnen... in de wereld van de financiële sector.
10:38
Speaker 2: De Zuid als groep vrij goed kent. En er daarna
10:40
Speaker 2: op een gegeven moment... Mij leek te willen afrekenen of
10:42
Speaker 2: het in ieder geval zelf mee klaar was. Je hebt
10:45
Speaker 2: de horeca ook nog goed verkend. Met succes ook overigens.
10:47
Speaker 2: Verschillende concepten neergezet. En nu zit je toch weer ongeveer
10:51
Speaker 2: daar waar je tabak van leek te hebben.
10:55
Speaker 1: Voor mij komen hier heel veel dingen samen. Ik heb
10:58
Speaker 1: met heel veel plezier bij al mijn vorige werkgevers gewerkt.
11:00
Speaker 1: Ik ben gestart als fiscalist bij Loyens & Louvre. Ik
11:03
Speaker 1: heb bij Private Equity gezeten, bij Carbon Equity. En uiteindelijk
11:06
Speaker 1: is dit het speelveld waar voor mij alles samenkomt. Elk
11:10
Speaker 1: vermogen dat bij ons binnenkomt... we beginnen altijd bij het
11:13
Speaker 1: fiscaal-juridisch inrichten. Wil je misschien al een stukje van je
11:16
Speaker 1: vermogen overdragen... naar de volgende generatie? Je hebt
11:18
Speaker 2: fiscaal recht gestudeerd, geloof ik, hè? Ik
11:19
Speaker 1: heb schouwrechten gestudeerd, dus dat hele puzzeltje daaromheen... wat echt
11:23
Speaker 1: een hygiënefactor is voordat je begint met investeren... dat is
11:27
Speaker 1: inherent aan iedere portefeuille dat we daarmee beginnen. Dan vervolgens
11:30
Speaker 1: komt het stappenplan van heel analytisch te kijken... welk vermogen
11:34
Speaker 1: heb je binnen nu en 18 maanden nodig. Daarna kijk
11:37
Speaker 1: je welk inkomen wil je uit je vermogen genereren. Voorheen
11:40
Speaker 1: zag je wel eens dat iemand al zijn vermogen in
11:44
Speaker 1: een assetcategorie stopte... en dan langzamerhand dat vermogen ging opeten...
11:48
Speaker 1: Ik geloof meer in een portefeuille waarbij je zegt... dit
11:51
Speaker 1: deel zet ik vast en hier krijg ik een voorspelbare
11:54
Speaker 1: inkomstenstroom uit. Hiervan kan ik leven, waardoor een ander deel
11:57
Speaker 1: van je vermogen... ook meer gericht kan zijn op groei.
11:59
Speaker 1: En dan kijk je naar andere assetcategorieën... waarmee je meer
12:02
Speaker 1: risico kan lopen
12:06
Speaker 2: klinkt als een advies.
12:07
Speaker 1: En je straalt erbij. Ik blijf zeker adviseren. Het is superbelangrijk,
12:12
Speaker 1: dat vind ik bij iedereen die bij ons in het
12:14
Speaker 1: bestuur zit, is dat je dicht bij het vuur blijft zitten.
12:17
Speaker 1: En dat betekent dat je altijd een paar klanten moet doen.
12:19
Speaker 1: En daar zit ook je passie en daar hoor je dingen.
12:21
Speaker 1: Dus ik vind het heel belangrijk dat ik ook in
12:24
Speaker 1: de advieskant... We
12:25
Speaker 2: gaan naar een dilemma. Als je wil kiezen, heel graag,
12:28
Speaker 2: dan mag je dat achteraf nuanceren.
12:29
Speaker 1: Het dilemma.
12:31
Speaker 2: Ik zie dat het bij nieuwe klanten vaak een rommeltje is. Of,
12:35
Speaker 2: dat valt reuze mee, met een paar kleine ingrepen zijn
12:38
Speaker 2: ze er helemaal klaar voor
12:41
Speaker 1: Ik zie dat het vaak een rommeltje is
12:44
Speaker 2: Claudia Helmer, de CEO van Momentum Family Office. Dat is
12:47
Speaker 2: misschien ook de reden dat ze bij je langskomen. Maar
12:48
Speaker 2: wat klopt er vaak niet?
12:50
Speaker 1: Ja, het woord rommeltje, dat heb ik dan breed geïnterpreteerd.
12:54
Speaker 1: Wat je vaak ziet, je ziet vaak een totale overexposure...
12:58
Speaker 1: dus blootstelling aan veel te veel in één assetcategorie... waardoor
13:02
Speaker 1: als het mis zou gaan, iemand veel te hard geraakt wordt.
13:04
Speaker 1: Dat vind ik een rommelige investeringsportefeuille. Dan ben je gewoon
13:07
Speaker 1: niet bestand tegen bepaalde economische correcties... die er statistisch gezien
13:11
Speaker 1: een keer gaan gebeuren.
13:12
Speaker 2: Overigens, die nieuwe klant van jullie... die is vermoedelijk al
13:15
Speaker 2: klant geweest bij andere financiële instellingen... die dat dan blijkbaar
13:18
Speaker 2: op hun beloop hebben gelaten. Of komen ze helemaal vers
13:21
Speaker 2: bij jullie aan... en vragen ze zich voor het eerst
13:23
Speaker 2: in hun leven af... wat moet ik eigenlijk met mijn geld?
13:25
Speaker 1: Beide. En omdat we zelf geen producten hebben... zie je
13:31
Speaker 1: ook dat iemand niet per se weg hoeft te gaan...
13:33
Speaker 1: bij de partij waar die al zat. Dus eigenlijk schakelen
13:37
Speaker 1: wij op een heel ander niveau... dan op het moment
13:39
Speaker 1: dat je productaanbieder bent. Wij kijken echt holistisch met de ondernemer,
13:43
Speaker 1: met de familie samen... wat past er bij jullie en
13:46
Speaker 1: wat is binnen die assetcategorie... de allerbeste investering. En uiteindelijk
13:50
Speaker 1: gaat investeren om risico, rendementen... hadden we het net ook
13:53
Speaker 1: al over, maar ook om het tijdslepelen van geld. En
13:56
Speaker 1: dat laatste... Ik weet niet of het wordt vergeten, maar
13:58
Speaker 1: het wordt in ieder geval vaak overgeslagen. Maar dat is
14:01
Speaker 1: cruciaal om echt het verschil te maken. En wat bedoel
14:04
Speaker 1: je daar dan precies mee? Je ziet bijvoorbeeld in bepaalde assetcategorieën...
14:07
Speaker 1: zoals private equity, venture capital, secondaries... je committeert je voor
14:10
Speaker 1: een bepaald bedrag aan een fonds. En dat fonds gaat
14:14
Speaker 1: dan geleidelijk aan dat bedrag opvragen. Maar de teller, hoeveel
14:17
Speaker 1: rendement dat fonds maakt... dat begint pas te lopen als
14:19
Speaker 1: hij het geld daadwerkelijk opvraagt. Dus je ziet dat ze
14:21
Speaker 1: daar heel zuinig mee zijn. Ze pakken liever nog even
14:24
Speaker 1: een lenentje extern... en ze weten dan, dan gaat de
14:28
Speaker 1: teller lopen. Maar als je vervolgens dat geld wat niet
14:30
Speaker 1: opgevraagd wordt... als je dat passief op een spaarrekening hebt staan...
14:34
Speaker 1: dan wordt het een vrij dure investering. Want dat rendeert
14:37
Speaker 1: niet zo
14:38
Speaker 2: hard. Maar dat mag je toch inmiddels wel weten? dat
14:40
Speaker 2: geld op een spaarrekening niet per se de beste manier is...
14:43
Speaker 2: om je vermogen te laten groeien?
14:44
Speaker 1: Nee, dat is geen geheim. Maar het gaat erom dat
14:46
Speaker 1: je heel vaak ziet... dat iemand dan committeert aan een
14:48
Speaker 1: private equityfonds. Dat hij denkt, dit was een hele goede investering.
14:51
Speaker 1: En zich niet realiseert dat een heel groot gedeelte van
14:53
Speaker 1: zijn vermogen... niet staat te doen. Nou, die puzzel om
14:55
Speaker 1: precies te weten... wanneer wordt wel kapitaal opgevraagd? Welke commitments
14:59
Speaker 1: moet ik nu doen... zodat ik weet dat over een
15:01
Speaker 1: jaar het aan het werk staat? Ja, dat is het liquiditeitsspel.
15:05
Speaker 1: En uiteindelijk als je zorgt dat je breed gespreid bent...
15:07
Speaker 1: dat je daarin de beste producten hebt... want er zit
15:09
Speaker 1: ook een groot verschil tussen... een beetje medium partijen en
15:12
Speaker 1: hele goede partijen... en dan nog die cashflow optimaliseert... dan
15:15
Speaker 1: begin je wel in een andere league te investeren.
15:17
Speaker 2: En als het even meezit, dan kun jij daarvan profiteren...
15:20
Speaker 2: maar ook je kinderen of je kleinkinderen. Hoe belangrijk is
15:23
Speaker 2: dat vraagstuk voor mensen?
15:25
Speaker 1: Heel belangrijk. En dat zit hem ook een beetje in
15:27
Speaker 1: het aspect grip. Wat ik heel vaak hoor van de
15:30
Speaker 1: relaties die wij bedienen. Ze zijn zich heel bewust ervan
15:34
Speaker 1: dat ze een bepaald maatschappelijk voorrecht ook hebben. Dat ze
15:37
Speaker 1: ook kapitaal hebben waarmee ze kunnen investeren. Dat ze ook
15:39
Speaker 1: bepaalde impact investeringen kunnen doen. Of heel lokaal kunnen investeren.
15:44
Speaker 1: En ze zijn zich er heel bewust van. Heel vaak
15:46
Speaker 1: hoor ik de angst... ik wil niet dat mijn zoon
15:48
Speaker 1: of mijn dochter... niet meer een passie in zijn werk
15:51
Speaker 1: gaat vinden... omdat hij weet dat hij zoveel geld heeft.
15:54
Speaker 1: Dus het vraagstuk wat wij heel vaak hebben... hoe zorg
15:57
Speaker 1: je enerzijds dat je kinderen wel al meeprofiteren... van een
16:00
Speaker 1: deel van het rendement op je vermogen... maar anderzijds dat
16:04
Speaker 1: jij het grip op het vermogen houdt. En daar zijn
16:06
Speaker 1: gelukkig in Nederland wel bepaalde constructies voor.
16:09
Speaker 2: Ja, blijven die ook, want het gaat voortdurend... over hoe
16:12
Speaker 2: je vermogen moet belasten... en of er misschien niet te
16:14
Speaker 2: weinig op vermogen wordt belast... en te veel op arbeid.
16:18
Speaker 2: Dus dat is misschien meer iets voor de particulieren... die
16:20
Speaker 2: niet per se over miljoenen beschikken. Maar wat doen we
16:23
Speaker 2: met erfbelasting? Wat doen we met schenkbelasting? Gaan we die
16:25
Speaker 2: constructies nog tegen het licht houden? Is dat allemaal wel
16:28
Speaker 2: zo zeker en in beton gegoten? Dat wat nu kan...
16:31
Speaker 2: ook over tien of twintig jaar nog wettelijk is toegestaan?
16:34
Speaker 1: Ja, ik vind het heel lastig om een voorspelling te doen...
16:36
Speaker 1: over ons fiscale klimaat. Nee, maar je weet dat het
16:38
Speaker 1: op het menu staat, toch? Nou, deze staat niet op
16:40
Speaker 1: het menu... omdat er in principe geen euro minder belasting
16:44
Speaker 1: wordt betaald. Sterker nog, als je zo'n constructie optuigt... haal
16:47
Speaker 1: je zelfs het belastingmoment naar voren. Want je schenkt al
16:49
Speaker 1: wat aan je kinderen. Dus eigenlijk betaal je eerder over
16:51
Speaker 1: het geld... dan wanneer je zou komen te overlijden. Maar
16:54
Speaker 1: vervolgens zorg je voor een bepaalde constructie... waardoor jij het
16:57
Speaker 1: grip houdt over dat vermogen... wat wel op naam staat
16:59
Speaker 1: van je kinderen. Dus er zit denk ik minder incentive
17:02
Speaker 1: voor de regering... om daar nu wat aan te veranderen.
17:05
Speaker 1: Maar de
17:05
Speaker 2: vraag die jij vaker tegenkomt is... hoe zorg ik ervoor
17:08
Speaker 2: dat mijn kind niet al te verwend zijn leven doorgaat?
17:11
Speaker 2: Die wordt vaker gesteld dan... blijft er wel voldoende geld
17:14
Speaker 2: voor mijn kind over? Begrijp
17:16
Speaker 1: ik. Klopt. Die eerste vraag is wel een actueel thema.
17:20
Speaker 1: En dat resulteert er ook wel eens in. Dat vind
17:22
Speaker 1: ik ook heel leuk. Wij krijgen ook wel eens kinderen
17:24
Speaker 1: bij ons op bezoek. Waarbij we samen met de ouders...
17:28
Speaker 1: dat deel van het vermogen wat al op naam staat
17:29
Speaker 1: van de kinderen... waarbij we samen die investeringen doen. En
17:32
Speaker 1: dan zie je dat de kinderen hebben uitgezocht... aan impactinvesting
17:36
Speaker 1: willen doen of dat ze heel erg milieugedreven zijn. En
17:40
Speaker 1: dan gaan we in dat spectrum de beste investeringen zoeken...
17:43
Speaker 1: en gaan we samen die investeringsportefui optuigen.
17:46
Speaker 2: En je bent niet bang voor wat Klaas Knotten een
17:48
Speaker 2: paar jaar geleden noemde... een rentenierseconomie dat vermogen blijft hangen
17:51
Speaker 2: bij verschillende families... terwijl ze in het geld toch eigenlijk
17:54
Speaker 2: beter kunnen investeren?
17:56
Speaker 1: Nee, daar ben ik niet bang voor. Uiteindelijk zie je
17:59
Speaker 1: ook dat ondernemersbloed. We hebben heel veel ondernemers die verkopen
18:02
Speaker 1: hun bedrijf. Die zouden nooit meer hoeven te werken. En
18:05
Speaker 1: wat je ziet is dat ze nog geen half jaar later...
18:07
Speaker 1: alweer betrokken zijn bij allemaal kleine ondernemertjes... omdat ze daar
18:11
Speaker 1: zoveel energie uit halen. Dus ik denk met name dat
18:13
Speaker 1: we als land ook moeten stimuleren... dat dat mogelijk blijft.
18:18
Speaker 1: Dus haal die barrières weg. Haal die bureaucratische barrières weg
18:21
Speaker 1: en zorg dat... ondernemers makkelijk kunnen ondernemen, dingen kunnen uitproberen...
18:25
Speaker 1: en dat ze daarin gestimuleerd worden.
18:27
Speaker 2: En als het in Nederland niet lukt om die barrières
18:28
Speaker 2: weg te werken... dan kan je altijd nog kijken naar
18:30
Speaker 2: het buitenland. Want ik geloof dat er internationale expansie op
18:33
Speaker 2: je lijstje staat
18:34
Speaker 1: Ja, klopt. Alle stappen die we hebben gezet zijn gekomen
18:39
Speaker 1: vanuit de vraag. Dus we zijn sterk gegroeid. We zijn
18:43
Speaker 1: ook sterk gegroeid in het zuiden van het land. Dat
18:44
Speaker 1: is de reden dat we 1 november ons kantoor in
18:46
Speaker 1: Den Bosch openen. Dan ben je
18:47
Speaker 2: al bijna in België, toch?
18:48
Speaker 1: Dan ben je al bijna in België. En we krijgen
18:51
Speaker 1: steeds meer vragen vanuit België, Duitsland. Dus dat is de
18:54
Speaker 1: reden dat we nu een internationale vergunning aanvragen. En het
18:57
Speaker 1: ook zeker op de agenda staat om daar een kantoor
19:00
Speaker 1: te vestigen. Maar dan
19:00
Speaker 2: moet je daar ook weer van alles op de hoogte zijn. Fiscaliteiten.
19:04
Speaker 2: Financiële regels. Je haalt je ook wat op de hals.
19:07
Speaker 1: Ja, haal je zeker wat op de hals. Maar dat
19:09
Speaker 1: is ook de passie. Eigenlijk zie je dat het spel
19:13
Speaker 1: van de allerbeste investeringen... dat zal voor een gedeelte overlappen.
19:17
Speaker 1: Dus onze professionele teams zullen daar wel wat overlap in zien.
19:20
Speaker 1: Alleen de infrastructuur, die moet je helemaal opnieuw gaan uitzoeken.
19:24
Speaker 1: Nieuwe fiscale kantoren, vanuit welk vehikel, et cetera.
19:28
Speaker 2: Als dit is hoeveel energie je hebt na een slechte nacht. Ja.
19:30
Speaker 2: Alle waardering. Claudia Helmer, de CEO van Momentum Family Office.
19:34
Speaker 2: Dank voor je komst. Leuk om te doen. Wil je
19:37
Speaker 2: meer gesprekken luisteren met de top van het bedrijfsleven... of
19:39
Speaker 2: andere leiders van dit moment, zowel voor zo'n ander hoofdpijndossier...
19:42
Speaker 2: bijvoorbeeld de Netcongressie? Luister dan het gesprek terug met Sietse Zuidema...
19:46
Speaker 2: de CEO van Jules en zet in op micronetten, dus
19:49
Speaker 2: voor bedrijventerrein. die het dan zelf kunnen rooien. Je kunt
19:52
Speaker 2: er meer over te weten komen als je je abonneert
19:53
Speaker 2: op de Top van Nederland.