Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / Topvrouw Olga Oostvriesland

Transcript

Topvrouw Olga Oostvriesland · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:01
Zo. Goedemorgen, Olga.
0:07
Leuk. Zeker vind ik ook Anne Marie.
0:09
In de podcast ja. Ook spannend moet ik zeggen, Het
0:13
is ook spannend. Ja, wat maakt het spannend?
0:16
Hè wat we aan de orde gaan hebben deze ochtend.
0:22
Ja jij. Bepaalt hè?
0:23
Ja, dat zei je ja, ja toch is het.
0:27
Ik heb nagedacht Natuurlijk wat wat we zouden kunnen bespreken,
0:31
allerlei verhalen en ervaringen, maar volgens mij gaat dat
0:35
vanzelf stromen. Ja, ik zeg altijd, ik begin
0:39
eigenlijk altijd met dezelfde zin, hè?
0:41
Dus die ga ik je zometeen Natuurlijk ook.
0:43
De eerste vraag, ga ik je zometeen ook stellen en ik
0:46
eindig ook eigenlijk altijd met dezelfde, dus Dat is en alles
0:49
daar tussenin. Ja, dat dat hebben we nog niet
0:51
op mijn script staan. Dat vind ik tenminste zelf echt
0:56
de fijnste manier om podcasts op te nemen, Omdat.
1:03
In het begin had ik, had ik hele strakke scripts.
1:07
En toen had ik 1 keer 1 1 podcast opname met een dame en
1:11
zei, had hem zo voorbereid en toen was haar script kwijt.
1:17
En toen dacht ik, wat zonde je bent zo een senior vrouw.
1:20
Je hebt vast en zeker zulke mooie verhalen te vertellen.
1:25
Daar hoef je niks voor voor te bereiden.
1:27
En, ik moet zeggen, de eerste podcast deed ik ook Zonder
1:32
video, dus die deed ik altijd gewoon en en en online.
1:37
En Ik was altijd aan het mind meppen, want Het is Natuurlijk
1:39
ook. Je moet ook iets leren, hè?
1:41
Om. Te leren interviewen.
1:46
Dus Ik was altijd aan het mind meppen, dus Ik heb nou ja, van
1:49
die van die eerste podcast heb ik nog allemaal fantastische
1:51
mind maps. Met alle woorden die ze zeiden,
1:54
waardoor ik altijd weer even kom terug halen.
1:56
Dus Toen ik uiteindelijk besloot dat ik het met video ging doen,
1:59
dacht ik, oh. Dan moet ik daar toch iets
2:01
anders voor gaan bedenken. Nou ja, ik geloof dat het
2:04
redelijk lukt. Maar ja, Het is ook voor mij
2:07
iedere keer Natuurlijk weer een een verrassing en kijken waar
2:10
waar we mee komen en soms dan merk ik wel eens in een gesprek
2:12
dat iemand op moeilijker wat dieper komt.
2:15
Dan denk ik, nou ja, weet je, laat het dan maar, want soms
2:16
probeer ik het dan nog op een andere manier.
2:19
Ja, soms dan lukt het wel en soms lukt het niet en.
2:23
Ik ben altijd eigenlijk Alleen maar geïnteresseerd of jij de
2:26
ander. Het idee heeft dat hij na afloop
2:29
zijn verhaal heeft kunnen vertellen.
2:31
That's IT. Dat is eigenlijk waar het om
2:33
draait. Ja, maar zo ken ik jou ook?
2:34
Dus ja fijn dat je er bent. Eerste vraag is altijd, stel je
2:39
eens voor? Ja.
2:42
Ik introduceer mezelf meestal door het zeggen, Ik ben Olga
2:45
oestrys ja en mijn naam en Ik heb geleerd dat het heel
2:48
belangrijk is om je achternaam ook te noemen.
2:51
Ook als Mensen Alleen maar je voornaam kennen.
2:55
En, dat komt ook wel een beetje, Omdat ik heel trots ben op mijn
2:58
achternaam zit er heel. Daar zit ook een heel verhaal
3:01
achter, een hele geschiedenis. Dus Ik ben er ook gewoon heel
3:06
trots op dat ik die naam Oost Friesland kan voortzetten, staat
3:11
op de gevel op één van de pakhuizen in Amsterdam.
3:14
En, er zit een prachtige geschiedenis achter vanuit mijn
3:18
familie van vaders kant. Nou dus op die manier denk ik,
3:22
Dat is al de eerste introductie, want vaak vragen Mensen, goh,
3:25
waar komt die naam dan vandaan? Dan zeg ik, wil je de korte
3:28
versie of de lange? Versie en welke versie heb je
3:30
vandaag? Ik denk dat ik een middellange
3:34
versie. Waar komt die naam vandaan?
3:36
Nou de naam komt vandaan. Eigenlijk vanuit Suriname.
3:42
Want daar is mijn voormoeder. En tot slaaf gemaakte heeft daar
3:49
op de plantage van de familie van Emden heel lang gewerkt,
3:53
maar zij had een soort van speciale band met de familie.
3:57
Want op het moment dat de vrouw des huizes zwanger was, was zij
4:01
ook zwanger. En tijdens de bevalling van
4:06
beide vrouwen. Gebeurde er een verdrietige
4:10
situatie, namelijk de moeder van de ene overleed en zij verloor
4:16
haar kindje en toen werd zij de nin van het jongetje van de
4:21
familie. Dus zij voeden dat kindje
4:25
letterlijk? Maar daardoor heeft ze een hele
4:28
bijzondere band ook gekregen met de familie.
4:31
En dus op het moment dat we ongeveer in 18 56 zitten.
4:38
Derde veel tot slaaf gemaakte vrijgemaakt en kreeg zij van de
4:41
familie van Emden, dus ook de naam Oost Friesland, want daar
4:44
kwamen zij vandaan. Oh wow, en We hebben dus mijn
4:48
tante en mijn nichtje hebben daar lang onderzoeken naar
4:51
gedaan en We hebben een heel mooi portret van haar gevonden.
4:55
Althans, We willen allemaal heel graag geloven dat zij Het is.
4:59
Dat is op de zolder gevonden van de familie van Emden, een van de
5:02
nazaten daarvan. En daar staat zij op.
5:06
Sofie heet ze. Sofietje werd ze genoemd en daar
5:09
is ze. 49 nou, de leeftijd die ik nu zelf heb en daar zit ze
5:15
prachtig met de. Hoofdbedekking ook en mooi.
5:21
Ze heeft sieraden om. En, Dat is dus al die jaren
5:25
bewaard gebleven. En, Dat is dus mijn voormoeder
5:28
Sofietje Oost Friesland. En je zegt, We willen allemaal
5:31
heel graag geloven. Dat ze 100% zeker weten we het
5:35
niet, want er staat niet bij wie degene is die op die foto staat,
5:38
maar Omdat Het is gevonden bij de nazaten van de familie van
5:42
Emden. Omdat we zien hoe oud deze vrouw
5:46
ongeveer is op het tijdstip dat die foto gemaakt werd.
5:50
Het feit dat de fotograaf de naam erop heeft gezet.
5:53
Dat het dus ook in die omgeving van de plantage is gemaakt.
5:58
Kunnen we haast niet anders concluderen dan dat dit
6:01
sofietje. Is zie je gelijkenissen?
6:05
Nou, niet zozeer in uiterlijk. Nee, nee, dat daar zit denk ik
6:10
teveel generatie en allerlei andere invloeden doorheen.
6:14
Maar wat ik gewoon heel erg voel is de kracht, de kracht die die
6:20
vrouw heeft gehad en wat ze door heeft gegeven aan haar kinderen
6:23
en uiteindelijk dus aan haar al haar nazaten, waaronder rick.
6:28
Dat vind ik heel mooi, prachtig verhaal zeg.
6:31
Dus Dat is de middellange versie, denk ik wel van de naam
6:34
Oost Friesland. Vader, ook nog geboren in
6:37
Suriname. Of in Nederland.
6:40
En opa hebben besloten om te emigreren van Suriname naar
6:44
Curaçao en daar heb zij een gezin gesticht, dus daar is mijn
6:48
vader geboren, dus ik merk dat ik ook altijd meer gevoel heb
6:52
gehad bij curacao dan bij Suriname, al ben ik wel ook op
6:55
Suriname geweest. Ja en gaat er vast nog wel een
7:00
moment komen dat ik. Terug ga.
7:03
En en van moeders kant ja van moeders kant is ook interessant,
7:07
Maar dat is echt heel ander soort, maar ook.
7:11
Ja mijn oma, die is Belgisch. Voelde zich ook altijd
7:17
vooraanstaand Belgisch. Ik, nou ja, God, Ik weet niet
7:22
die geschiedenis ken ik iets minder goed, maar ze.
7:25
Ze hadden hem het goed. Die familie van mijn oma had het
7:28
goed en ze is getrouwd en ze zijn naar Eindhoven uiteindelijk
7:31
verhuisd en ze hebben daar hun gezinnen gesticht.
7:33
Ze hebben heel lang tegenover het Philips Stadion gewoond en
7:38
dus mijn moeder was Belgisch en mijn opa Brabants en dus Ik heb
7:44
eigenlijk altijd Alleen Maar de overeenkomst gezocht tussen.
7:48
Suriname en. De Antillen en België en
7:53
Brabant, want ik zie heel veel overeenkomsten veel meer dan dat
7:57
er verschillen zouden zijn en Dat is heeft heel veel te maken
8:00
met familie en gastvrijheid en. Iedereen is welkom, ongeacht je
8:06
Achtergrond of waar je vandaan komt of hoe je denkt.
8:10
Iedereen is welkom. En ja, Dat is eigenlijk wel een
8:14
hele belangrijke basis die ik ook in mijn werk uitdraag, ja.
8:18
En, wat doe jij dan in je werk? Om maar gelijk dat bruggetje
8:22
maar eens te slaan. Dit is leuk.
8:26
Ik ben sinds april dit jaar voor mezelf gestart en Dat was best
8:31
wel een overgang na 23 jaar in allerlei corporates gewerkt te
8:35
hebben. Maar dan weet jij alles van.
8:37
Één. Van de redenen Waarom dat ik het
8:39
ook zo fijn vond om met jou te gaan werken.
8:44
En nu ben ik dus strategisch sparringpartner en mentor op het
8:47
gebied van leiderschap en vooral ook leiderschap.
8:51
Wat naar de toekomst kijkt en niet Alleen naar de waan van de
8:55
dag en We moeten onze resultaten en cijfers goed op orde hebben.
9:00
Maar ook, hoe zorg ik ervoor dat ik met de Mensen die het
9:02
uiteindelijk moeten doen klaar ben voor wat er op ons af gaat
9:05
komen? En dat vraagt soms om afstand te
9:10
nemen om rust te nemen. En Ik weet uit ervaring hoe
9:13
ingewikkeld dat kan zijn, Omdat in je agenda ook voor elkaar te
9:17
krijgen. Dus dan zeg ik, weet je wat?
9:20
Zorg dat je met mij minimaal een dagdeel In de maand plant, dan
9:25
weet je zeker dat je minimaal dat dagdeel bezig bent met de
9:29
strategie en je toekomst, dus Dat is wat ik doe en dat doe ik
9:32
voor individuen. Maar dat doe ik ook voor teams.
9:35
Dus voor het erixieteams familiebedrijven.
9:38
En Het is onwijs leuk om te doen.
9:40
En, hoe vond je de overstap om te gaan ondernemen?
9:45
Op het moment dat ik dat besloot, was er ook geen andere
9:49
keus. Oh, Dat was.
9:52
Leg eens uit. Het was een heel
9:55
vanzelfsprekendheid dat ik dit ging doen.
9:58
Je hebt niks anders ook verkend. Op dat moment heb ik niks anders
10:01
verkend. Ik wist zeker dit wat Ik wil
10:03
gaan doen. En, waar kwam dat gevoel vandaan
10:06
dan zo sterk? Weet ik niet precies?
10:09
Want Dat was bij mij dus helemaal niet zo, hè?
10:11
Nee. Nee, bij mij is het echt uit
10:12
angst geboren. Ja.
10:15
Ja, ik durfde niet meer te solliciteren.
10:17
Ik denk ja, ik voorstel dat ik weer dat ik afgewezen wordt, hè?
10:19
Ik vond het vertrek Natuurlijk ook. 1 grote afwijzing was Als
10:24
de dood voor eventuele andere afwijzingen en dacht ik nou, dan
10:28
ga ik maar interim wat Natuurlijk belachelijk is, want
10:30
dan moet je voortdurend solliciteren, Maar dat voelde op
10:33
een of andere manier dan toch anders.
10:35
En Toen ik interim helemaal niet leuk vond, Omdat je eigenlijk
10:38
voor in mijn beleving nauwelijks impact kunt maken.
10:41
Ja, toen bleef er heel weinig over om dan maar te gaan
10:43
ondernemen, Maar ik ben dus echt vanuit het wegstrepen.
10:46
Hè van Van carrièrepaden ben ik uiteindelijk hier
10:51
terechtgekomen. En, Maar dat is echt anders dan
10:55
wat jij nu beschrijft. Waarom was dat bij jou zo?
10:58
Het was. Meer zoiets van, OK, Ik heb nu
11:03
dit hoofdstuk afgesloten. Dat was ook niet in alle
11:06
opzichten prettig verlopen, maar uiteindelijk wel goed
11:10
afgesloten. En toen dacht ik ja, als, als
11:13
jullie nu voor mij, want ze hadden een ander pad voor mij
11:16
voor ogen wat ik zelf. Niet voor ogen had.
11:21
Toen dacht ik, maar als jullie zo een pad voor mij voor ogen
11:23
hebben en je hebt daar iemand voor nodig met al mijn kennis en
11:27
ervaring. Misschien moet ik het gewoon
11:30
zelf gaan doen. Dat was het meer, weet je ik.
11:34
Het is dus nodig dat er was vraag naar Als het gaat over
11:37
diversiteit en inclusie. Daar lag de grote vraag en ik
11:41
geloof nog steeds dat dat een belangrijk onderdeel ook is van
11:45
toekomstbestendig leiderschap, maar toen dacht ik ja, dat zal
11:49
ik dan gaan solliciteren, dan kan ik het toch veel beter zelf
11:52
gaan doen? Dat vind ik ook veel leuker.
11:54
Dan kan ik zelf ook bedenken met wie wil ik wel en met wie wil ik
11:58
niet samenwerken? Ja.
12:01
Want Dat is Natuurlijk wel op het moment dat je in loondienst
12:04
bent of blijft niet voor het kiezen.
12:06
Ja, dan mag je blij zijn Als je je eigen team mede kan
12:10
samenstellen, maar alles eromheen.
12:14
Toch iets minder invloed dus Dat was ook wel een hele belangrijke
12:19
reden voor mij dat ik voelde aan alles.
12:21
Ik ga het gewoon zelf doen. Hé en, hoe kwam je dan, want je
12:24
hebt het over toekomstbestendig leiderschap, hè?
12:28
Maar is niet elke leider bezig met de toekomst.
12:31
Ik hoop dat dat zo is. Mijn ervaring is dat dat In de
12:34
praktijk niet altijd on top of mind is.
12:39
Juist door dat ze zo met die waan van de dag met de operatie.
12:46
Vaak geleefd ook worden door wat er In de agenda staat of wat er
12:49
volgende maand af moet zijn. En Natuurlijk, dan kun je
12:53
zeggen, volgende maand is ook toekomst.
12:55
Nou ja, voor mij ligt hij net iets verder weg inderdaad, ja.
13:01
Ja, dat je toch wel kijkt naar twee jaar.
13:03
Nou weet je wat jij ook voor ogen hebt.
13:07
Toch kijk ik ook vooruit en niet elke dag, maar niet ook vooruit.
13:11
Ik ik, ik schreef er recent ook over dat ik eigenlijk pas nu hè,
13:15
ik doe dit nu, zeg maar 3,5 jaar.
13:19
En dat ik pas geleden De vraag kreeg.
13:22
Van, wat wil je over 10 jaar? Nou, daar hebben wij het
13:24
Natuurlijk ook over gehad, hè? En dat ik eigenlijk als voor het
13:29
eerst nu die vraag een keer echt weer even tot me heb genomen.
13:35
En dat ik daarvoor eigenlijk Alleen maar nou, niet zozeer In
13:38
de waan van de dag, want Ik ben altijd wel altijd een jaar
13:40
vooruit, hè? Dus Ik vind het altijd heel fijn
13:42
om een jaarplan te hebben en en Als het jaar eenmaal loopt, wil
13:47
ik ook altijd al wel weer een jaar vooruit hè kijken.
13:50
Zogenaamd Rowling forecast maar. Zo een vraagstuk over echt
13:56
langere termijn. Ja, Dat was toch wel weer even
13:58
iets anders. Ja, ja en en dat ben ik helemaal
14:03
met je eens. Hoor dat dat persoonlijk of voor
14:05
je eigen bedrijf ook echt wel heel ander vraagstuk is dan
14:08
wanneer je het doet in loondienst, want dan is 10 jaar
14:12
denk ik te ver om vooruit te kunnen kijken.
14:14
Dan is het wel heel belangrijk om met elkaar te bekijken.
14:17
Nou, wat zien we nou om ons heen allemaal gebeuren aan
14:20
ontwikkelingen waar we op in zouden moeten kunnen spelen,
14:25
willen spelen. Voor de komende 5 jaar, want we
14:27
vinden het altijd nog wel redelijk behapbaar. 5 jaar.
14:34
Dus Dat is eigenlijk ook wel waar ik dan de gesprekken over
14:37
heb met met andere Mensen van Goh 3 jaar 5 jaar, maar sommige
14:42
ook gewoon Alleen maar dit jaar. Want zelfs Dat is er dan nog
14:46
niet. Dus Laten we maar eens beginnen
14:47
dan ook met dit jaar. Vind ik zelf soms ook
14:51
ingewikkeld, dat weet jij. Ja, want Waarom vind je dat
14:55
ingewikkeld? Nou, weet je, van de ene kant
14:59
ben ik dit begonnen vol overtuiging en Energy.
15:02
En ja, ik, ik wist niet beter, zeg maar dan dat dit de keuze
15:07
was. En dan gebeurt het leven.
15:11
En dat had ik Natuurlijk ook niet voorzien dat het leven dat
15:14
tussendoor zou komen met alle ups en downs en vooral ook met
15:18
diagnoses. Over dat je te horen krijgt dat
15:23
je ziek blijkt te zijn. Die zat niet in het plaatje van
15:27
de komende 5 jaar. Die zit denk ik bij Niemand in
15:30
het plaatje dat het kan gebeuren of dat het je overkomt dat je
15:34
het te horen krijgt dat je ziek bent terwijl je je niet ziek
15:37
voelt, hè? Dat is Natuurlijk heel heel
15:39
raar. Want nu we met elkaar spreken,
15:42
heb jij Natuurlijk recent een pittige diagnose gekregen.
15:47
Wil je vertellen wat je? Ja even kijken wat wat Er is
15:52
gediagnosticeerd. Wat ze hebben gezien is dat er
15:56
twee tumoren in mijn lijf zitten en die horen daar niet, dus dan
16:01
moeten we iets aan doen. En dat betekent dat ik
16:03
behandeltraject in ben gegaan en dat betekent dat ik dus één keer
16:07
In de zoveel tijd in het ziekenhuis ben om ervoor te
16:10
zorgen dat ik die ik zeg het altijd maar mijn hulp troepen
16:15
krijg. Wilt u hulp roepen die helpen om
16:18
ervoor te zorgen dat uiteindelijk mijn lijf weer in
16:21
balans gaat komen en. Dat vind ik het
16:26
allerbelangrijkste dat ik weer in balans ben dat ze ze zeiden,
16:30
ja, ze zitten er al een tijdje die die twee tumoren, maar al
16:35
die tijd heb ik daar niks van gemerkt, dus heb ik daar lekker
16:38
mee kunnen leven en alles kunnen doen wat Ik wilde nou.
16:42
Ik heb het idee dat dat weer terug kan komen dat ik in balans
16:46
leef. En niet dat je.
16:50
Zegt dat je daarmee volledig herstelt.
16:54
Dat weet ik niet, Maar ik voel me goed en dat wil ik
16:58
vasthouden. En dat er dan af en toe wat wat
17:02
dingen tussendoor schuiven. Ja, zo heeft Iedereen wel iets
17:06
in zijn leven, denk ik dan ook. Wat je?
17:11
Ja gaat gaat handelen, gaat oppakken ervoor gaat zorgen dat
17:16
je er op een pijn en positieve manier mee omgaat voor jezelf en
17:20
voor de Mensen om je heen. Dus eigenlijk toekomstbestendig
17:24
leiderschap heeft nog nooit zo'n betekenis gehad.
17:28
Eigenlijk als waar je nu zelf middenin zit.
17:31
Wel Als het gaat over, hoe hou je jezelf dus voor ogen wat dan
17:36
de toekomst is? Dat is zeker zo ja, en wat doe
17:39
je daar dus nu voor om die toekomst dan te behalen?
17:42
Ja, en en dan. Daar gaat het ook voor een groot
17:45
gedeelte over. Daar ben ik helemaal met je
17:47
eens. Ja, Ik kan me voorstellen dat
17:50
Als je want je gaf aan je bent in april begonnen met ondernemen
17:53
dat ik niet in je plan zat. Nee, nee, Dat is ook niet in het
18:00
plan. Nee, dat had ik niet, Maar ik
18:02
denk dat Niemand dit in zijn plan opneemt In de zin van.
18:07
Je maakt dat nergens concreet, maar je houdt wel.
18:11
Zeker Als je langer bezig bent, hou je Natuurlijk op een gegeven
18:13
moment rekening met risico's die Er zijn of onvoorziene
18:17
omstandigheden. Maar daarvoor was ik net iets te
18:22
kort bezig om dat al helemaal uitgewerkt te hebben.
18:26
Ja, dat snap ik ja, dat snap ik en ik ken je Natuurlijk iets
18:29
langer dan vandaag, hè? En Ik weet ook dat je over het
18:32
algemeen lastig om gaat met complimenten en dergelijke, dus
18:36
Daarom ga ik het nu gewoon lekker wel doen.
18:38
Want nu kan je kan je even niks van zeggen en staat het gewoon
18:41
heerlijk op tape, Maar ik vind het ongelooflijk moedig.
18:46
Hoe je dit aangaat en je zegt ook altijd, ja, ik doe ook maar
18:50
wat Ik kan, hè? Ik doe maar wat wat wat wat goed
18:52
voelt en wat me en ik. Ik heb ook geen vergelijk.
18:56
Het is niet dat ik nou zeg van ja, Maar ik heb het bij zoveel
18:58
andere Mensen zo anders gezien. Ik heb helemaal geen vergelijk
19:01
en dat boeit me ook eigenlijk helemaal niet, want Ik ben
19:03
helemaal nooit op zoek naar vergelijk ik neem waar bij jou,
19:06
want ik zie hè in je in je leiderschap.
19:09
Dan denk ik nou, Het is wel echt walk the talk, hè?
19:12
Op dit moment. Ik bedoel je, je had niet meer
19:14
eigenlijk een voorbeeld kunnen zijn van datgene waar je zelf
19:17
echt voor staat. En Dat is nou ja ongelooflijk
19:21
moedig. En ook met lef zie ik jou deze
19:25
strijd ook aangaan en en en je Natuurlijk ook heel strijpbaar
19:28
stellen, juist vanwege het feit dat Het gaat om de toekomst.
19:34
En wat ik al zei, je zit nu middenin in in in allerlei
19:38
behandeltrajecten. En wat ik heel fascinerend vond,
19:41
is dat we eigenlijk al zo een beetje naar de eerste 1,5 week
19:45
na je na je na je chemo bij elkaar kwamen en gelijk gingen
19:49
kijken. Hoe gaan we hier een ritme
19:50
opmaken, hè? Hoe gaan we zorgen dat we in
19:53
ieder geval tot het einde van het jaar een ritme hebben?
19:55
Wat nou waardoor je weer de eerste dat Dat is dan ook
19:59
toekomst hè, dan even weer. Hoe gaan we zorgen dat dit even
20:02
mijn nieuwe werkelijkheid wordt en hoe gaan we hiermee om en?
20:06
Nou, We hebben NS één hè, zeiden we steeds, dus we weten nou hoe
20:08
je de afgelopen periode even hebt gevoeld.
20:11
Nou daar die week niet en dan de weken daarna hup go en Ik vind
20:16
het heel inspirerend hoe je dat doet.
20:18
Dus nou, dan heb ik dat lekker gezegd.
20:19
Staat lekker vast en Ik weet dat je dat heel vervelend vindt,
20:23
Maar het mag wel eens gezegd worden dus.
20:27
Ja. Ja.
20:29
Nou, Ik heb geleerd. Dan zeg je dankjewel goed zo.
20:36
Ja en dan weet je, Dat is helemaal niet Waarom wij de
20:38
podcast opnemen, want Ik vind het gewoon super interessant
20:40
Natuurlijk om te zien hoe je dit aanpakt.
20:42
En vooral, wij kunnen eindeloos praten Samen ook over
20:45
familiebedrijven en over de dynamieken daarin.
20:49
En want Dat is wel volgens mij wel ook een wel ook een tikkie
20:53
jouw sweetspot hè? Wat Je kunt doen in
20:55
familiebedrijf ik? Vind het wel echt heel boeiend,
20:57
juist ook Omdat ik zelf zoveel bezig ben geweest en nog steeds
21:01
wel met. Wat doet een familie eigenlijk
21:04
met de vorming van jou als mens en of van jou als leider, want.
21:10
Die familie kies je niet, maar vormt je wel en ook daarin heb
21:15
je dus uiteindelijk in mijn visie een beeld hoe je ermee om
21:19
of hè? Een keuze ook hoe je ermee
21:21
omgaat. Laat je het achter je Omdat je
21:25
het storend vindt of niet mee eens kan zijn hoe de familie je
21:30
gevormd heeft of de de impact die Mensen hebben gehad Omdat ze
21:35
een andere levens wijze hebben. Dat is Natuurlijk ook een
21:39
situatie die er kan zijn. En in familiebedrijven is het
21:44
vaak zo dat Mensen juist ontzettend aan elkaar verbonden
21:49
zijn en niet Alleen door het bedrijf, maar juist ook Omdat je
21:52
familie bent. Dus je komt elkaar zakelijk
21:54
tegen en je komt elkaar vervolgens ook tegen aan de
21:57
keukentafel. En hoe zorg je er nou voor dat
21:59
het. Niet per se gescheiden blijft,
22:04
maar wel dat het zuiver blijft. Wie is waarvan en op welk moment
22:09
heb je het waarover? Want Als de besluiten die over
22:12
het bedrijf gaan uiteindelijk Alleen maar aan de keukentafel
22:15
worden genomen. Dan doe je jezelf eigenlijk ook
22:19
tekort In de zakelijkheid die je hebt voor je bedrijf, dus dat Ik
22:24
vind dat inderdaad ontzettend boeiend om het structuur aan te
22:27
kunnen brengen en daarin eigenlijk ook ordening te
22:30
hebben. Wie is nu waarvan?
22:32
Ja en en en dat zul je zelf Misschien straks ook meer gaan
22:36
ervaren. Kijk, We hadden gisteravond ook
22:38
over hè? Waar jij nu ook zelf volle bak
22:40
in onderhandeling met 1 grote familie en.
22:45
En, Dat is een dynamiek die wij allebei niet kennen, hè?
22:47
Savian en ik komen Natuurlijk allebei ook uit de corporate
22:48
wereld. Sevilla heeft nog wel iets meer
22:51
kleuring daarin. Die heeft ook wel nou, die heeft
22:53
trouwens ook wel familiebedrijf gewerkt, dus weet wel hoe dat
22:56
werkt. En toen zeiden we ook tegen
22:59
elkaar, van, ja, maar kun je voorstellen dat als straks ons
23:01
bedrijf groots en zouden kinderen?
23:04
Bijvoorbeeld gaan overnemen. Ik kan me zo voorstellen dat ik
23:08
tot 80 plus hopen. Natuurlijk ook dat ik dat mag
23:11
halen. Er moet nog volle bak mee
23:14
blijven bemoeien. En, want Het is ook een bedrijf,
23:19
is ook je kind precies en en. Hè, Ik kan me zo voorstellen dat
23:24
jij die familiebedrijven adviseert om vooral.
23:28
Nou ja, wat aan de keukentafel besproken moet worden ten
23:30
opzichte wat aan de vergadertafel besproken moet
23:32
worden dat je dat ook probeert te ontrafelen, hè?
23:35
Van joh, wat bespreek je nou hier en wat bespreek je nou
23:37
daar? En Ik kan me zo voorstellen dat
23:40
daar de grootste uitdaging zit. Ja, daar zit denk ik een hele
23:44
grote uitdaging, in ieder geval wat ik tot nu toe heb
23:47
meegekregen en en en gezien. Maar er zit ook wel een
23:52
uitdaging in. Hoe zorg je er nou voor dat
23:54
alles? Wat je?
23:57
Overkrijgt als volgende generatie dat je.
24:02
Daarin de dingen behoudt die belangrijk zijn, maar toch ook
24:05
al gaat voortborduren op die toekomst.
24:08
Want Als je Alleen maar blijft doen wat je deed, krijg je wat
24:11
je kreeg. Ja.
24:13
Is dat toekomstbestendig, zorg je daarmee voor continuïteit?
24:17
Zorg je daarmee voor groei? Nou, Dat is, denk ik een hele
24:20
lastige afweging, want als nieuwe generatie wil je nooit de
24:25
vorige generatie afvallen, maar je wil wel vooruit en Dat is een
24:29
spagaat die ik ook ervaar. Hoe ga je daar dus mee om?
24:33
Want je precies wat jij zegt, al al ben je al ben je 80.
24:37
Je wil erbij betrokken blijven, maar je weet ook, Ik heb het
24:40
niet voor niets overgedragen aan de volgende generatie.
24:43
Ja dus ook vanuit dat perspectief zit er vaak 1, 1 1
24:50
Het zoeken naar de balans tussen de ratio.
24:52
Ik weet dat ik het heb overgedragen en je gevoel hè?
24:56
Ik ben er nog eigenlijk dagelijks mee verweven en Ik wil
25:01
erbij betrokken blijven, dus ook dat vind ik een hele
25:03
interessante balans. Dus die ratio en die emotie.
25:08
Of dat worstel ik zelf ook nog heel veel.
25:10
Nee. Herken je dat?
25:12
Volledig en wat ik, wat ik ook een interessante dynamiek vind
25:15
in in in dit soort contexten is, ik bedoel, Ik had het In de
25:19
corporate wereld altijd al kijk Toen ik zelf was, 23 jarige ooit
25:22
startte, had ik echt een broertje dood aan.
25:25
Ik noem dat altijd allemaal van die medewerkers, met van die
25:28
aangepaste bureausoelen, hè. Dus dat de 50 plussers in mijn
25:33
in mijn beleving nou ondertussen ben ik zelf van diezelfde
25:37
categorie. Ik heb gelukkig geen aangepaste
25:38
bureaus doel. Maar ik ben wel 50 plus.
25:43
En ik vond vroeger die die vijftigers echt echt heel
25:47
vervelend. Die wilde nooit veranderen.
25:49
En nou, we doen het al 100 jaar op deze manier.
25:52
Annemarie, dus Waarom zouden we het nu veranderen?
25:54
Vond ik ze heel storend in en maar nu vind ik ook wel weer wat
25:59
van millenials en jenzi hè? Dus de de de generaties weer
26:04
onder ons en dus Ik kan me ook voorstellen dat dat.
26:08
Ook meespeelt hè? Dus los nog van allerlei
26:10
familiaire betrokkenheid. Van het feit dat je met een
26:14
bedrijf ook een kind hebt neergezet en dat je daar
26:16
inderdaad op een gegeven moment wat meer afstand van moet doen
26:18
en dat je dat overdraagt aan een volgende generatie, maar ook nog
26:21
eens wat voor generatie pakt dat dan over en hoeveel vertrouwen
26:26
hebben wij daarin hè? En nou ja, die die vind ik ook
26:30
mateloos interessant om dat te volgen.
26:33
Ik heb ook, Ik heb 2 keer 1 podcast opgenomen met van die
26:37
genzee meiden. Waaronder Laura Bas hè.
26:39
Zij is ook echt expert op dit op dit gebied.
26:43
Zij adviseert ook heel veel grote bedrijven juist over.
26:46
Hoe je genzei zo goed mogelijk kunt inzetten en kunt af komen
26:50
van het vooroordeel, zoals ik dat nu zeg, maar hier even snel
26:52
schets. En Ik heb ook zo een podcast
26:55
opgenomen met Sofia Meijer en zij is heel succesvol alle paar
26:59
22e als als online ondernemer en nou ondertussen zal ze een jaar
27:04
of 24 zijn. Volgens mij is ze om en nabij de
27:07
leeftijd van mijn dochter en mijn kinderen vonden het
27:09
Natuurlijk heel raar dat ik van die jonge meiden ook in mijn
27:11
topvrouwen podcast. Uitnodigt hè?
27:14
Ik zei ja, Maar ik vind mateloos interessant.
27:17
Hoe die generaties weer denken en hoe zie jij dat die die die
27:21
generatie kloof, dat vind ik ook zo'n raar woord, want daarmee
27:25
suggereer je al gelijk van alles, hè?
27:28
Ik zie het ook niet als een kloof en ik zie het ook niet per
27:33
se iets negatiefs en dat komt door mijn kijk, denk ik op
27:38
diversiteit en inclusie Omdat ik ervan overtuigd ben dat je alle
27:42
talenten nodig hebt. En, dat helpt niet door Mensen
27:46
in een hokje te plaatsen. Dus door te zeggen, Nou, jij
27:50
bent deze generatie, jij bent die generatie of door te zeggen,
27:54
Nou, jij bent geboren in Nederland en jij niet of door te
27:58
zeggen, jij bent neurodivers en jij niet die hoekjes?
28:06
Zijn heel menselijk, want dat ordend ook.
28:09
Ja en, en Laten we eerlijk zijn voor de tellingen.
28:12
Heb je ze nog nodig ook? Soms heb je ze zeker nodig.
28:16
Wat ik ook trouwens wat van vind?
28:17
Hoor Maar dat dat terzijde. Dan wordt het cijfermatig en dan
28:21
vergeet je de mens en dan heb je je vinkje gehaald voor het
28:24
rapport wat Je moet inleveren. Dat heeft in mijn beleving niet
28:28
zo heel veel te maken met diversiteit en inclusie.
28:32
Of met de talenten die je in je team hebt zitten, dus de kloof
28:37
tussen generaties is, denk ik. Ook een beetje van de afgelopen
28:41
jaren ontstaan, want We hebben altijd op de werkvloer met
28:45
verschillende generaties gewerkt.
28:47
En? Dat was altijd.
28:49
Ingewikkeld om voor de huidige generatie om te gaan, weer met
28:53
nieuwe ideeën met digitalisering, met afstappen
28:57
van wat ik bijvoorbeeld heb meegemaakt, nog is dat er niet
29:02
meer gerookt mocht worden In de kantoren.
29:05
Nou, dat vonden de Mensen die daar toen werkten.
29:07
Vreselijk. Ik weet nog dat een van de Van
29:11
de Mensen toen werkte bij een consultancybureau die rookte
29:15
pijp, maar mocht dus niet meer pijp roken in het kantoor.
29:19
Maar wij hadden een soort balustrade waar je overheen kon
29:24
lopen, dus dat deed die man. Die ging zijn pijp roken op de
29:27
balustrade. Nou ja, dus daar kun je van
29:30
alles van vinden en Je kunt het meteen afschaffen.
29:32
Maar Je kunt ook met een beetje mildheid daar naar kijken.
29:35
Nu je dit, zegt, denk ik, dit hebben wij inderdaad nog
29:37
meegemaakt dat er gewoon volle bak gerookt werd op kantoor. 1
29:42
grote asbakken stonden op tafel. Het was absurd.
29:45
Nou, daar kun je je dus helemaal niets meer bij voorstellen.
29:48
Nee, dan denk ik ja, dus We hebben altijd.
29:50
Uit ontwikkelingen doorgemaakt altijd generaties die iets
29:54
anders al voor ogen hadden om het voor de toekomst te
29:59
verbeteren. Want Ik denk dat Dat is wat een
30:01
nieuwe generatie graag wil het verbeteren van hoe het nu is ten
30:06
opzichte van wat zij voor ogen hebben en dat zijn
30:09
veranderingen, maar die zijn niet perse slecht.
30:12
Zijn ook niet altijd even goed. Maar, dus zie ik er geen kloof
30:16
in, maar Je moet Als je er nou gebruik van maakt.
30:20
Nou Dat is. Zeker hè, wat je ook wat je nu
30:23
ook schetste, Ik ben zelf ook een Natuurlijk een groot
30:25
voorvechter van echte diversiteit en inclusie, maar
30:28
dan ook wel niet Alleen op basis van het rapportcijfer hè.
30:32
Of de aantallen de headcount hè de, ik moest pas geleden ook
30:36
weer voor een Commissariaat wat ik doe invullen.
30:41
Waar ik vandaan kom en zeg ik, nou, jullie hadden met mijn
30:44
geluk, zei ik, want Ik ben één vrouw en Ik heb een vader die
30:47
dus. Niet Europese Achtergrond heeft
30:50
of nou, Hij heeft niet geboren. Hij is geboren in Nederlands
30:54
Indië, dus jullie hadden echt geluk met mij, zei ik.
30:58
Want die had gewoon niet één, maar twee streepjes hier voor
31:01
het voor het gemiddelde te pakken.
31:03
En dat vond ik zo bizar, hè? Maar Als je het nou echt hebt
31:07
over diversiteit en inclusie en je je weet, Het is gewoon, Ik
31:12
kan hier, Ik heb het in deze Podcast nou al zo vaak gezegd.
31:16
Het is wetenschappelijk aangetoond.
31:18
Dat teams die hier echt wat mee doen, gewoon aantoonbaar zo veel
31:24
succesvoller zijn dat ik niet begrijp dat niet elke CEO van
31:29
elk bedrijf hier gewoon een. Nou ja keiharde ijs opzet al is
31:35
het Alleen maar van niet vanuit het feit dat het fijn is om met
31:38
diversiteit en inclusie en Iedereen aan tafel bezig te
31:41
zijn, maar al zou je het Alleen maar doen vanuit economisch
31:44
oogpunt. Fair enough.
31:47
Ik snap er niks van, ja. Het brengt wel meer gedoe met
31:49
zich mee. Ja, dat zal het zijn.
31:52
En Als je een homogeen team hebt, is er minder gedoe, is er
31:56
minder discussie en gaan besluiten sneller.
31:59
Ja, Maar het resultaat is dus minder absoluut en en.
32:03
Leuk op welke termijn is je resultaat?
32:05
Op korte termijn. En ik begrijp het, hè, want ik,
32:09
Ik ben ik begeleid ook binnen een aantal grote corporates een
32:12
aantal van de ER GS hè, dus de enter source resource Group dus
32:17
dat zijn hè van die groepen die inderdaad vanuit diversiteit of
32:21
inclusie Achtergrond. Het zich hebben geformeerd.
32:26
En dat zeg ik ook altijd jongens fijn dat je zo een groep mag
32:30
zijn, maar zorg ervoor dat je zo snel mogelijk van die
32:33
exclusiviteit af gaat, maar echt weer inclusief wordt en en ook
32:38
gaat bedenken, Waarom verdien jij nou die plek aan tafel?
32:42
Waarom is door jouw manier van kijken doordat jij iets anders
32:46
brengt de uitkomst dus beter niet, Omdat je.
32:51
Zogenaamd het inclusiviteits labeltje draagt of het
32:55
diversiteits labeltje. Maar ga nou verdorie bedenken,
32:59
Waarom verdien jij nou die plek aan tafel Omdat je de uitkomst
33:04
verbetert? En, Ik denk dat dat het
33:07
allerbelangrijkste. Uiteindelijk is het perspectief
33:11
wat je meebrengt aan tafel, dus anders weet je ik, Ik heb het
33:16
jou ook horen zeggen en Ik heb het zelf ook ervaren.
33:18
Ik ben vaak genoeg de enige vrouw.
33:21
Maar zeker dan ook nog eens de enige vrouw van kleur, of in
33:24
ieder geval met een andere Achtergrond aan de besluittafel
33:28
en Dat is. Van de ene kant een hele.
33:34
Oncomfortabele positie, want je probeert je toch altijd een
33:37
soort van aan te passen, altijd geheel en niet teveel uit de
33:41
toon te. Vallen, We zijn tenslotte ook
33:43
kuddedieren. Ja, en je wil ook niet dat dat
33:46
je 1 1 1 uitzonderingspositie hebt, maar wat ik wel heb
33:52
geleerd is juist doordat het op het moment dat ik me wel
33:55
uitspreek en op het moment dat ik wel aangeef hé.
33:58
Ik heb een andere kijk doordat ik.
34:01
Op een andere manier In de wereld sta, doordat ik.
34:04
Op een andere manier ook behandeld ben of wordt.
34:09
Kijk ook daar eens naar die bril of door die bril en dan
34:13
verschuift er wel wat en wordt vaak de uitkomst genuanceerder
34:17
beter, beter doordacht. Of juist breder.
34:23
En, dat gebeurt niet Als je Alleen maar met een homogeen
34:26
team besluiten maakt en en daar zit denk ik wel precies wat jij
34:29
zegt. De toegevoegde waarde van
34:32
diversiteit? Ja.
34:33
En daar zit ook meteen Natuurlijk 1 grote bottleneck
34:35
hè, want je vertelt het ook wat ik Natuurlijk ook meemaakt en
34:38
jij ook. Je bent vaak de enige vrouw en
34:39
een team. Dan moet je wel even het lef
34:42
hebben om je uit te spreken. En ik merkte bij mezelf hè?
34:46
In de laatste fase van mijn corporate carrière, toen het
34:49
waarschijnlijk het allerhardst nodig was.
34:52
Sprak ik me eigenlijk niet meer uit?
34:54
En, Ik weet dat ik daarin niet uniek ben.
34:56
Dat heel veel vrouwen er heel veel moeite mee hadden om zich
34:58
nog goed uit te spreken. En ik verdorie, We hebben het zo
35:03
hard nodig. Juist hè, die Als je het dan
35:04
hebt over die die die die, nou ja, het belang van diversiteit
35:09
en inclusie. Ja, bizar.
35:13
Maar je voelt je dus op een gegeven moment ook daarin niet
35:16
altijd even gesteund of gehoord. Begrepen en Daarom die die die n
35:21
is één is dus ook niet genoeg hè?
35:23
Ik heb ook vaker bij andere corporates hierover gesproken.
35:26
Ja weet je eigenlijk als een team, niet minstens minstens
35:30
30%. Divers of nog beter inclusief is
35:36
ja, dan is het eigenlijk disfunctioneel.
35:38
En dan is het wel lekker homogeen hè?
35:40
En en inderdaad, ik snap het en Er is dan geen gedoe minder,
35:46
maar dus ook minder resultaat en ik, ik blijf hier gewoon echt
35:49
iedere keer opnieuw oproepen dat ik nou ja, Ik kan er niet bij.
35:53
Ik kan er gewoon niet bij dat je dan doe het dan niet vanuit
35:58
softe overwegingen, waardoor het dan gewoon echt vanuit
36:01
bedrijfsmatige economische perspectieven really idem care,
36:06
want Als je daarmee ook nog eens.
36:08
Juist de. Het thema diversiteit en
36:11
inclusief op een andere manier op de agenda weet te zetten.
36:14
Dat is win win. Zeker hè?
36:16
Dat is zeker win win. Ik wil wel baken dat nu alle
36:21
bedrijven denken, weet je wat ik?
36:23
Ik neem maar ook een knuffel vrouw bij.
36:27
Ik maak één poppetje verantwoordelijk voor
36:29
diversiteit en inclusie en dan zijn we er voor de bühne.
36:32
Ja, We zijn er en dan die mag het dan allemaal wel gaan
36:35
regelen. Meestal is dat dan ook om
36:37
vrouwen inderdaad of iemand die een HR Achtergrond heeft.
36:41
Terwijl Ik denk, nee, Het is van iedere leider.
36:44
Iedere leider zou voor zichzelf en voor zijn of haar team
36:50
diversiteit. Prioriteit moeten geven, want
36:53
anders kom je er niet, dan loop je achter, dan blijf je dus doen
36:58
wat je altijd al deed. U komt er niet en Als je dan
37:01
vervolgens er ook nog voor zorgt dat Iedereen zich gehoord voelt
37:06
en zich dus ook serieus genomen voelt.
37:09
Alle talenten kan gaan ontplooien en floreren eigenlijk
37:14
In de omgeving, dan ben je dus ook nog veel inclusiever bezig,
37:19
want Ik denk dat diversiteit het eerste stapje is en uiteindelijk
37:23
gaat het erom dat Iedereen zich gewoon gelijkwaardig voelt.
37:27
In het team en dat je kan bloeien en groeien en resultaten
37:31
kan leveren, want daarvoor ben je er toch om ervoor te zorgen
37:35
dat je bedrijf of organisatie. Continueert groeit, floreert
37:40
succesvol is nou afhankelijk van de sector waarin je zit en daar
37:44
wil Iedereen een steentje aan bijdragen.
37:46
Ik hoop in ieder geval, zoals ik altijd zeg, daar ben ik voor
37:48
besteld, ja. Want Dat is Toen ik jou leerde
37:51
kennen. Ja, dat je inderdaad mij mij
37:54
erop wees dat je altijd bezig was met leiders om ze terug te
37:57
brengen naar daar waar ze voor besteld waren.
38:00
Ja, waar ben je voor ben je daarvoor in jezelf ben je er
38:04
voor je 10 voor je organisatie? Ja, Iedereen heeft ook vaak net
38:08
een andere opgave meegekregen. Ook dus, hé, hoe ziet nou jouw
38:14
toekomst eruit? Ja mijn toekomst is nog niet
38:17
tienjarige verder uitgestippeld. Nee.
38:20
Nee. Ik ben heel blij dat ik komend
38:24
jaar ga overzien dat ik ervan overtuigd ben dat die balans er
38:29
terugkomt. Dat ik net nog meer leuke,
38:32
interessante Mensen mag gaan samenwerken en Ik denk dat ik
38:38
ook al wel 5 jaar vooruit kan kijken en ik zie het echt wel
38:41
voor me, hè? Dat ik niet.
38:44
De komende 5 jaar solo blijf werken, Maar dat ik wel ergens
38:48
een aansluiting vind. Want soms mis ik ook wel
38:51
collega's. Ja om het Samen erover met
38:57
elkaar te kunnen sparren, dus ik.
38:59
Ik zie ook wel voor me dat er ergens in die komende 5 jaar er
39:02
een samenwerkingsverband gaat ontstaan waardoor de kracht
39:07
eigenlijk Alleen maar groter wordt en de impact daarmee ook.
39:12
Naar leiders toe, naar organisaties toe naar teams toe
39:15
groter kan worden. En jij?
39:20
Ja, we zitten hier Natuurlijk nu op dit moment in een hoekje.
39:25
Van onze. Ik, ik visualiseer hier nu,
39:29
terwijl ik voor me uitkijken en ik zie hier allemaal apparatuur
39:32
staan om ons heen die buiten beeld is, en ik visualiseer hier
39:37
onze mooie, toekomstige ruimte waar we hele mooie groepen mogen
39:41
ontvangen. En ja, voor mij is het de
39:45
aankomende 5 jaar wel echt dat Huis hier neerzetten.
39:49
Ik blijf het ook Huis noemen. Het grappige is.
39:51
Ik bestelde voor aankomende week hebben we lunch hier, hè
39:55
catering en? Zij vroeg, wat is dan je adres?
39:59
Ik zeg, oh, Het is gewoon een zijstoor.
40:00
Oh, want je hebt het steeds over je huis.
40:03
Ik zei ja, maar dit, Dit is ook echt.
40:05
Dit is ook een huis en We willen hier echt een Huis een een huis
40:08
neerzetten voor leiderschap en ondernemerschap, maar ook echt
40:10
wel een een topinstituut, hè? En en.
40:14
Nou daar, daar zit nu wel voor ons voor de aankomende 5 jaar
40:18
echt de ambitie in. En ja, Ik ben dat heel hard aan
40:23
het visualiseren. Ik ben het aan het manifesteren
40:27
en Ik ben er ook alle acties voor aan het zetten om ervoor te
40:31
zorgen dat dit ook echt daadwerkelijk het plan gaat
40:33
worden. En ja, dat dat er eigenlijk de
40:36
dingen Samen komen waar ik zelf 3,5 jaar geleden.
40:40
Die hele kleine slaapkamer boven in mijn huis.
40:45
Eigenlijk, de eerste ideeën zijn ontstaan.
40:47
Mooi hè? Is dat ja.
40:49
En, jij hebt het over manifesteren en intenties zetten
40:53
en ik hoorde je ook al eerder zeggen dat sommige Mensen dat
40:56
heel zweverig ervaren. Terwijl Ik denk Als je het je
41:01
kan voorstellen Als je het je voor jezelf een beeld van kan
41:05
maken, wat eigenlijk manifesteren en visualiseren.
41:10
Ga je daar ook de juiste acties in ondernemen?
41:14
En. Je herkent het dus ook.
41:19
En, Dat is Natuurlijk hè? Manifesteren gaat Natuurlijk
41:21
over de aantrekkingskracht hè? En daar zit Natuurlijk het
41:24
zweverige voor heel veel Mensen in, hè?
41:27
Nogmaals, ik zeg wel, dus Het is niet dat ik nou mijn yoga martje
41:29
hier uitrol en Alleen maar gaan zitten wachten tot ik het
41:31
aantrek. Ik geloof juist heel erg In de
41:34
actiegerichtheid en dus inderdaad die die die of het nou
41:38
10 jaar is of 5 jaar of het jaar.
41:41
Ik wil echt visualiseren wie ik dan ben, hè?
41:44
Hoe wil ik me voelen? Gewoon eerst als individu als
41:47
Annemarie en dat bedrijf is daar een onderdeel van.
41:51
Hè of niet kan ook zijn dat je zegt Van joh.
41:54
Ik wil een hele andere Annemarie zijn over 10 jaar.
41:56
Dan hoort de bedrijven juist helemaal niet meer bij, Maar het
41:59
grappige is dat Als ik die vraag stel zeker ook aan ondernemers
42:02
wat ik meestal terechtkom in ondernemersgesprekken.
42:06
Maar die zijn helemaal niet zo boeiend.
42:07
Ik wil eerst weten, wie wil jij zijn en hoe hè en en waar wil je
42:11
staan en met wie en waar wil je leven en hoe en nou ja, en en
42:15
dan hoort dat bedrijf is daar een. 1 1 1 onderdeel van hè?
42:19
Of een manier. En juist dat manifesteren dus om
42:23
het voor je te kunnen zien, hè? Dat visualiseren.
42:27
Ik zeg altijd. Voor mij is manifesteren
42:28
eigenlijk. De combinatie van de intentie
42:32
zetten dus Dat is de gewenste richting die ik op wil zijn op
42:34
wil gaan visualiseren, dus dat betekent dat ik het echt al voor
42:38
me zie en de affirmatie ook zo'n woord hè, waarbij je het hardop
42:42
naar jezelf uitspreekt, waardoor je eigenlijk je brein je ego al
42:47
koop klaar maakt voor die toekomst.
42:49
En ja, ik, Ik ben eigenlijk 1 1 1 mijn hele leven manifesteer ik
42:55
eigenlijk altijd al. Ik wist Alleen niet dat het zo
42:57
heette, Ik ben altijd al. Heel sterk geweest in
43:00
visualiseren hoe dingen er dan uitzien, hoe dat dan voelt en
43:03
hoe ik dat dan voor me zie. Lukt het altijd no way maar.
43:09
Toch heb ik te veel voorbeelden. Van situaties die ik niet meer
43:15
kan afdoen als toeval. En, Dat is vooral hè?
43:20
Toen ik echt leerde wat de kracht van manifesteren is en
43:23
voor mij is het namelijk de ultieme vorm van zelfregie.
43:29
En dus dus ook bij uitstek een. Leiderschapstoel zeker.
43:33
En prima dat hij ook In de spiritualiteit gebruikt wordt.
43:37
I don't care, Maar het is een ultieme leiderschapsdoel of
43:41
tool. En Toen ik dat herkende, kon ik
43:46
het ook direct toepassen in het bedrijf en Ik was niet geweest
43:51
waar ik nu ben. Als ik die techniek die tools
43:53
niet had gebruikt. Had ik niet hier nu gezeten.
43:57
Niet bedacht hoe Het is om zo podcast te kunnen opnemen, had
44:00
ik niet bedacht hoe ik elke dag hier naartoe rij had ik niet
44:03
bedacht hoe het zou zijn om aan. Nou ja, ik zie nu dus al voor me
44:06
hoe straks die tafel hè. Waar we net beneden aan zaten
44:09
hoe die straks hier staat. Ik zie het helemaal voor me.
44:11
Alle andere verlichtingen moeten en.
44:14
Ik word er helemaal blij van. Maar dat is ook wat mij nu op de
44:18
been houdt. Nu ik die diagnose heb gekregen,
44:21
want dan ben je van. Ja, ik kom allemaal bij de
44:24
pakken neer gaan zitten. Of Ik kan wel gaan nadenken over
44:27
allerlei doemscenario's. Nou, Als je kan nadenken over
44:31
doemscenario's kun je dus ook nadenken over positieve
44:34
scenario's. Dit is het exact, hè?
44:37
Dus denk ik ja, waar ga je dan je tijd aan besteden?
44:40
Ga ik dan de tijd besteden aan? Oh, maar wat nou als dit?
44:42
Of wat nou als dat? Ga ik liever mijn tijd besteden
44:47
aan. Weet je wat ik voor elkaar wil
44:49
krijgen, of weet je wel waar ik zelf dus ook invloed op heb?
44:53
Nou, Ik heb zelf invloed op wat ik eet.
44:55
Ik heb zelf invloed op wat Ik denk.
44:57
Ik heb zelf invloed op hoe ik beweeg.
44:59
Sport rust met wie ik samenwerk allemaal zelf invloed op.
45:04
Ik heb nu ook invloed of ik wel of geen medicijnen neem kan ik
45:09
allemaal mijn regie op vormen en dan kan ik dus ook voor me zien.
45:12
Hoe gaat zich dat dan ontwikkelen?
45:15
Ja, en dat vind ik veel prettiger om zo in het leven te
45:19
staan en over na te denken, wat kan allemaal wel dan dat je gaat
45:23
denken? Oh ja, maar je bent patiënt en
45:24
je ligt in een ziekenhuis en je ligt in bed en je kan niks meer.
45:28
Ik nee, lang niet. Iedereen zit zo in elkaar.
45:32
Mensen die anders in het leven staan, nou, daar ben ik er wel
45:35
één juist. En.
45:39
Raakt dat nooit kwijt, want Dat is juist jouw onderscheidend
45:43
vermogen ten opzichte van de massa's die eigenlijk Alleen
45:47
maar kunnen bedenken. Maar wat is het fout gaat?
45:50
En, Ik heb ooit mogen leren. Dat het mooiste kenmerk van een
45:55
probleem is dat er eigenlijk altijd een oplossing aan
45:58
vastzit. Maar dat is Natuurlijk ook zo,
46:02
Alleen je ziet het soms niet, Maar dat helpt het om te kunnen
46:05
manifesteren of om te kunnen positief te kijken of met de
46:09
andere invalshoek naar dat probleem te kijken.
46:12
Dan helpt dat, want dan is er altijd een weggetje.
46:16
Er is altijd een stap voor stap. 1% hè?
46:19
Zeg ik altijd. Maar Er is altijd een beetje.
46:21
Echt een microstapje en Er is altijd.
46:24
Ik leerde ooit ook acties eigenlijk altijd hetantwoord op
46:27
een probleem, hè? Dus ga in ieder geval.
46:29
Kom in beweging. En en ja en en Ik vind het dus,
46:34
nou ja, daar begon ik. Natuurlijk begonnen we ons
46:36
gesprek ook mee. Inspirerend hoe je dat doet.
46:39
Juist Omdat over het algemeen de Mensen en Dat is zo jammer
46:43
eigenlijk default ingesteld staan op het doemscenario.
46:46
Of ik ik hè? Ik ben Natuurlijk namelijk met
46:49
die manifestatie 40 daagsen bezig en ik nam ook een podcast
46:54
over op over de kracht van woorden.
46:56
Ik heb hem al vaker ook hier op Spotify ook al gezegd.
47:00
Hoeveel woorden we eigenlijk de hele dag door ons brein en dus
47:02
ons ego aan het vertellen zijn over hoe moeilijk hoe lastig,
47:06
hoe ingewikkeld, hoe complex Het is.
47:10
En ga het maar sturfen en ga, ga jezelf eigenlijk gewoon straf
47:14
geven. Iedere keer dat je dat tegen
47:16
jezelf zegt, want met hetzelfde gemak.
47:19
Noem je het, anders wordt het probleem minder groot?
47:22
Nee, maar wordt het lichter. 100% en je helpt jezelf denk je
47:27
helpt jezelf 100 ja en als er iets is waar je volgens mij heel
47:32
veel regie over hebt is hoe je jezelf helpt.
47:34
Nou dus terug. Naar zelfregie?
47:37
Absoluut. Heb jij alles?
47:43
Kunnen vertellen wat je graag wilde vertellen?
47:45
Nou, We hebben enorm veel besproken dat Dat is.
47:48
In de korte tijd hebben we dat echt heel veel.
47:50
Kunnen doen ja mooi tevreden over wat we gesproken besproken
47:54
hebben met elkaar. Ja, Ik ben zeker tevreden.
47:58
Oeh, Dat is best groots uit jouw mond.
48:01
Dat weet ik dus Daarom dat ik dat ook heel weloverwogen.
48:05
Zeg. Ik kan ook meteen zitten.
48:08
Nou, Er is nog zoveel meer. We zijn er nog niet.
48:11
Of nou, ik zal eerst maar eens even terugkijken wat ik precies
48:15
verteld heb, dus Ik ben ook kritisch Natuurlijk.
48:19
Maar voor nu hebben we volgens mij heel veel kunnen bespreken,
48:22
dus Dat is fijn. Dankjewel dat je me hebt
48:24
gevraagd ook voor de podcast. En fijn dat je er was en dank je
48:28
wel voor het mooie gesprek, dus dank je.