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COMO FAZER AMIGOS E INFLUENCIAR PESSOAS #II - SE VOCÊ QUER COLHER O MEL, NÃO CHUTE A COLMEIA (CLUBE DO LIVRO) · ED Podcast [@arthurdantaslemos]

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Senhoras e senhores, parte número 1.
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Como fazer amigos, influenciar pessoas, técnicas fundamentais
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para lidar com as pessoas, comigo, Bruno Maia Soares,
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Bruno, não. Vamos nessa começar agora
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oficialmente o livro. Hoje a gente começou a ler só
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aquecendo os motores. É com alguns comentários do do
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autor falando sobre porque que escreveu o livro, porque que a
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gente deveria ler? É.
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E agora? Ele já começa com uma frase aqui
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bem interessante, né? Ele diz assim, se você quer
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colher o mel, não chute a com mel.
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Esse é Oo título do primeiro capítulo do livro.
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Em 7/05/1931 isso já me pega, sabia?
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A gente falou sobre isso No No no episódio anterior, mas assim,
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pô, o negócio foi escrito em 1930, com mais na experiência do
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cara dos últimos 20 anos. Ou seja, ele pegou um recorte
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ali de. 1910 a 1930 escreveu um livro.
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Estamos em 2026, usando isso como referência.
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Nós estamos em 26, né? Talvez alguém esteja ouvindo
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agora 2032 ainda tem isso. Em 7/05/31, a mais sensacional
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cassada humana até então testemunhada em Nova Iorque
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chegava a seu clímax após semanas de busca.
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To Gun crowley, um assassino pistoleiro que não fumava nem
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bebia, tinha sido localizado e estava encurralado no
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apartamento da namorada na West and Avenue.
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O cerco a seu esconderijo no último andar do prédio teve a
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participação de 150 policiais e detetives.
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Eles abriram buracos no telhado, tentaram expulsar crowley,
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conhecido como matador de policiais, jogando gás
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lacrimogêneo no apartamento. Em seguida montaram.
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As metralhadoras nos edifícios vizinhos e durante mais de 1
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hora, uma das melhores áreas residenciais de Nova Iorque foi
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tomada pelos estampiros das pistolas e o ratatatá das armas
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automáticas. Agachado atrás de uma poltrona
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estofada, crowley atirava contra a polícia sem parar.
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A Batalha foi assistida por 10000 espectadores.
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Empolgados. A cidade de Nova Iorque nunca
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tinha visto nada parecido. Quando crowley foi capturado, o
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comissário de polícia ippy mo Rony declarou que two Gun era um
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dos criminosos mais perigosos da história de Nova Iorque.
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Ele mata sem hesitar, constatou o homem da lei.
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Mas como two Gun se enxergava, nós temos a resposta para essa
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pergunta, porque, enquanto a polícia atirava na direção do
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apartamento, ele escreveu uma carta a quem possa interessar.
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Enquanto escrevia, o sangue de suas feridas deixou uma mancha
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vermelha no papel. Na carta, o crowley dizia, sob o
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meu casaco bate um coração cansado, mas bondoso.
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Um coração que nunca faria mal a ninguém.
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Pouco tempo depois, crowley estava aos beijos com a
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namorada. Pouco tempo depois, antes, pouco
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tempo antes. Ele estava aos beijos com a
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namorada numa estrada próxima de long Island, quando, de repente,
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um policial se aproximou do carro e ordenou, mostre sua
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carteira de motorista. Sem dizer uma palavra, krawly
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sacou sua arma e derrubou o policial com uma chuva de tiros.
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Com o homem já caído em seus últimos suspiros, krawly saltou
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do carro, pegou o revólver do policial e deu mais um tiro no
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corpo, abatido. E foi esse o assassino que,
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pouco depois, ao se ver cercado, escreveria aquela carta, eu não
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sei exatamente onde é que ele tá chegando, mas no mínimo é assim.
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Tô trazendo uma história aqui pra mostrar que decifrar o
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comportamento humano não é nada trivial, né?
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Krowy foi condenado à cadeira elétrica pena de morte quando
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chegou ao corredor da morte no presídio de Sing Sing, ele não
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disse isso, é o que eu ganho por matar pessoas.
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O que ele disse foi. Isso é o que eu ganho por me
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defender. Moral da história, to Gun
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crowley não assumia nenhuma responsabilidade pelo que fazia.
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Você acha que essa é uma postura incomum entre os criminosos?
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Então leia esta frase, passei os melhores anos da minha vida
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proporcionando os maiores prazeres às pessoas, ajudando as
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a se divertir e tudo que eu consegui foi ser insultado e
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perseguido. Essa fala é de ninguém mais,
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ninguém menos do que Al Capone, sim.
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O mais famoso inimigo público dos Estados Unidos, o mais
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sinistro gângster da história de Chicago, Al Capone, não se
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sentia culpado. Na verdade, se via como um
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benfeitor público incompreendido, que não recebia
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o reconhecimento merecido. O mesmo aconteceu com Dutch
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shutz, antes de ser morto a tiros por gangsters em New York.
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Schutz. Um dos mais famosos bandidos de
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Nova Iorque afirmou em entrevista a um jornal que era
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um benfeitor público e ele acreditava nisso.
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Durante muitos anos mantive interessante troca de
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correspondências sobre esse assunto com Lewis layers ou como
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é que se fala esse nome aqui? Diretor do presídio de Sing Sing
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que me escreveu o seguinte, ou com os criminosos que estão
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presos aqui se consideram homens maus?
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São tão humanos quanto eu e você.
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Eles racionalizam, explicam. Contam porque tiveram que
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arrombar um cofre ou apertar o gatilho.
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A maioria usa um raciocínio falacioso ou lógico para
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justificar seus atos antissociais até para si mesmos
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e, por isso, afirmam categoricamente que nunca
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deveriam ter sido presos. Eu não sei por qual motivo.
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Apareceu pra mim assim entrevista emblemática do
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Fernandinho Beira-Mar e tal, não sei o que que foi um grande é um
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Fernandinho Beira-Mar. Ele é Oo fundador do comando
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vermelho ou do PCC, alguma coisa assim, né?
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Eu sou meio desligado nesse sentido, mas eu sei que o nome é
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muito conhecido, né? Fernando beira mar, ele é um
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cara que tá preso e aí é apareceu, eu não sei se foi
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vendo. É conteúdos de eleição que o
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tema de segurança pública. Ele tá bem, tá bem quente aí uma
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coisa levou a outra e tal. E o tom da entrevista dele era
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mais ou menos assim, né? Ele chega numa cela e aí o
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repórter tá do outro lado. Ele fala assim, muito obrigado
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por nos conceder essa essa entrevista.
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É, posso te chamar de Fernandinho béramar.
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Aí ele fala assim. Isso aí, isso aí é 11 apelido
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muito mal compreendido, que faz as pessoas acharem que eu sou
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uma pessoa, que eu na verdade não sou.
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Então o cara começa por aí, então concordo aqui, imagino que
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isso aqui é bem comum mesmo, inclusive agora não vou lembrar,
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né? Algum, algum autor, não sei se
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foi No No próprio saldini falando de comportamento, que as
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pessoas que fazem mal, elas não, não, não se enxergam dessa
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forma, com pessoas não sabe onde é que eu acho que tem isso no
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livro. É porque mentimos é é a honesta
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verdade sobre a desonestidade do danariele psicólogo é, é
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cientista do comportamento. E ali é quando ele está
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explicando a questão do auto engano, né?
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Que a gente faz uma coisa mal, mas a gente interpreta de uma
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forma diferente para conseguir olhar no espelho e se ver como
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uma pessoa do bem e conviver com AO com o cruzar da linha ética.
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Aí ele mergulha nisso, mas bem, voltando ao nosso.
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É, deu o Carnegie aqui, sial capone, to Gun crowd, os Schultz
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e os presos desesperados que estão atrás das grades, até
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mesmo talvez o Fernandinho Beira-Mar lá do Brasil não se
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sentem culpados por nada. O que acontece com as pessoas
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com quem lidamos no dia a dia? John wanna, maker fundador de
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uma rede de lojas, confessou certa vez, 30 anos atrás,
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aprendi que dar bronca é bobagem.
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Já tenho muitos problemas para superar minhas próprias
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limitações sem me irritar com o fato de que Deus parece ter
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escolhido não distribuir igualmente o dom da
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inteligência. Somente o wana maker aprendeu
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essa lição cedo. Quanto a mim, tive que passar
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por 1/3 de século por este mundo cometendo erros até começar a
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compreender que em 99% das vezes as pessoas não assumem a
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responsabilidade por seus atos. E não fazem autocríticas por
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motivo algum, mesmo que estejam completamente erradas.
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Isso é uma coisa interessante do ponto de vista de perspectiva do
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mundo, né? Se eu entendo que o padrão do
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comportamento humano é em 99% das vezes e eu imagino que ele
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tá falando isso aqui, não respondado em pesquisa, mas sim,
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é uma força de expressão. E eu me frustro quando as
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pessoas não assumem a responsabilidade daqui a pouco.
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O erro é meu e não da pessoa. Porque se o padrão
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comportamental é levado a 99%, ou seja, quase todo mundo não
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assume, eu deveria considerar que esse é o defor, né?
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Que isso que acontece na média e não me frustrar, né?
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Talvez me surpreender quando a pessoa assume a
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responsabilidade, mas não o oposto.
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EE, aí entra um, dá para a gente expandir isso aqui, né?
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E entrar na filosofia aqui grande é eu particularmente me
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considero uma pessoa que costumo parar assim, fazer uma
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autocrítica, e essa é uma coisa que de fato é, eu, eu me vejo
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aqui, eu eu me incomodo um pouco quando eu me deparo com pessoas
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que claramente assim não estão fazendo o mesmo.
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E enfim, EEE age de forma responsável ou algo nesse
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sentido, sendo que ao mesmo tempo.
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Eu preciso ter a capacidade também de entender que é pra
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outras pessoas. Eu posso também não estar sendo
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uma pessoa responsável, uma pessoa que está fazendo
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autocrítica, porque isso é de acordo com a minha perspectiva.
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E então aí se tornou uma coisa muito mais profunda.
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E acho que vale a nossa avaliação aqui, talvez.
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O parágrafo seguinte, ele ele foi destacado por muitos
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leitores, né? Quando a gente tá lendo aqui no
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Kindle, né, que é o livro digital, ele ele mostra isso.
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E ele diz o seguinte. E não adianta criticar, porque
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isso coloca a pessoa na defensiva e, em geral, faz com
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que ela tente se justificar. Essa parte agora eu destaquei na
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minha leitura original. A crítica é perigosa porque fere
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o precioso orgulho do indivíduo, atinge seu senso de importância
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e desperta ressentimento. BF, skiner, um psicólogo
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mundialmente famoso, demonstrou por meio de experimentos.
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Que um animal recompensado pelo Bom Comportamento aprende mais
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rápido que um animal punido por mau comportamento.
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Estudos posteriores mostraram que o mesmo vale para seres
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humanos. Ao fazer críticas, não
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produzimos mudanças duradouras e com frequência provocamos
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ressentimento. Hans celli, outro grande
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psicólogo, disse que o nosso desejo de aprovação é tão
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intenso quanto o medo da condenação.
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O ressentimento provocado pela crítica pode desmoralizar
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funcionários, familiares e amigos e, ainda assim, não
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corrigir a situação. Criticada George b Johnson, de
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enedy, Oklahoma, é coordenador de segurança de uma empresa de
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engenharia. Uma de suas responsabilidades é
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garantir que os empregados usem capacete quando fizerem trabalho
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de campo. Ele relatou que sempre que
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encontrava trabalhadores sem o capacete, mencionava a norma em
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tom autoritário e exigia que a cumprissem à risca.
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Os empregados obedeciam de má vontade muitas vezes assim que a
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de má vontade, e muitas vezes assim que ele partia, tirava o
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capacete. Por isso, ele decidiu tentar uma
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abordagem diferente. Ao encontrar trabalhadores sem a
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proteção, passou a perguntar se os capacetes eram
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desconfortáveis ou se não tinham o tamanho adequado.
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Em seguida, num tom de voz gentil, lembrava os funcionários
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que o capacete era projetado para prevenir acidentes e
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sugeria que o equipamento deveria ser sempre usado durante
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o trabalho. Como resultado, os funcionários
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passaram a cumprir a regra com mais frequência.
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Sem ressentimentos, milhares de páginas da história mostram como
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fazer críticas é inútil. Veja, por exemplo, a famosa
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briga entre Theodor Roosevelt, Roosevelt e o presidente William
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Howard. Theft, um conflito que dividiu o
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partido republicano, pois o woodw Wilson na Casa Branca e
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deixou marcas antes e depois da primeira guerra mundial,
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alterando o curso da história. Examinemos os fatos rapidamente.
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Quando deixou a presidência dos Estados Unidos em 1909,
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Roosevelt apoiou a candidatura de theft que se elegeu para a
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Casa Branca. Em seguida, Roosevelt fez uma
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viagem para a África. Ao voltar, perdeu as
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estribeiras, criticou o conservadorismo extremo de taft
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e tentou garantir para si a candidatura para um terceiro
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mandato como presidente, criando uma cisão do partido
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republicano. Depois da confusão, ambos foram
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derrotados nas eleições. Foi a derrota mais desastrosa
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que os republicanos haviam sofrido até então.
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Roosevelt culpou o theft, mas theft assumiu a culpa, claro que
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não. Com lágrimas nos olhos, ele
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disse, não vejo o que poderia ter feito de diferente.
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Quem era o culpado, Roosevelt ou theft?
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Sinceramente, não sei, mas a questão é que todas as críticas
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de Roosevelt não convencer o theft.
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De que ele estava errado serviram apenas para que teft
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tentasse se justificar. Vejamos o escândalo de tipo tdom
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envolvendo petrolíferas, que gerou manchetes indignadas dos
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jornais no início dos anos 20, né?
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1920 e sacudiu a nação inteira. Até então, não tinha havido nada
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parecido na vida pública dos Estados Unidos.
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Eis a essência dos fatos. Albert bifl, secretário do
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interior do governo de Warren hardin foi encarregado de cuidar
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do arrendamento das reservas de petróleo do governo em elk Hill
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e lá em teapot dom, enfim, lá nos Estados Unidos, ambos os
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Campos haviam sido reservados para serem usados pela marinha.
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Imagino que nos Estados Unidos. Será que o secretário foll o
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nome do secretário, autorizou a organização de uma licitação
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competitiva? Não, senhor.
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Ele entregou o vultuoso contrato a seu amigo Edward do reine.
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E o que é que fez o do Rene? Ofereceu ao secretário fall
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aquilo que descreveu como um empréstimo de 100000 USD, como
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se fosse uma despota. Fall ordenou que os fuzileiros
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navais fossem ao distrito para retirar os concorrentes
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compostos de extração adjacentes que estariam explorando o
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petróleo das reservas de elkhill.
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Retirados das terras sobre a mira de fuzis e baionetas, os
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concorrentes procuraram a justiça imediatamente e
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deflagraram o escândalo. Tipo, a podridão foi tão grande
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que arruinou o governo, holding enojou uma nação inteira, quase
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destruiu o partido republicano e pôs o Albert foll atrás das
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grades. Foll recebeu uma condenação
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pesada por lição que poucos homens da vida pública já haviam
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sofrido. Teria se arrependido?
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Nunca. Anos depois do ocorrido, Herbert
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Hoover, presidente americano entre 29 e 33, declarou no
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discurso que a morte do presidente harding fora
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provocada pela ansiedade e as preocupações geradas pela
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traição de um amigo. Quando a esposa de fall ouviu
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aquilo, saltou da cadeira, caiu no choro, sacodiu os punhos e
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berrou o que harding, traído por fall?
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De jeito nenhum. Meu marido nunca traiu ninguém,
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nem todo ouro do mundo. Levaria meu marido a fazer algo
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de errado. Ele, que foi traído, aniquilado,
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crucificado. Né?
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Então ele traz essas histórias aqui especialmente para o leitor
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americano, né? Histórias emblemáticas, muito
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conhecidas, né? A gente tá lendo aqui no Brasil,
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então, assim, ninguém, né? Conhece muito fall, harding e
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tal. Mas dá para entender, assim,
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que, didaticamente, ele quer trazer histórias públicas,
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conhecidas e. E histórias de novela no sentido
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de serem inimagináveis, né? Na vida real, mas que na verdade
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é o puro suco da vida real. E aí depois ele faz uma quebra
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pra dizer o seguinte, olha, eis a natureza humana em ação
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malfeitores, culpando a todos menos assim mesmos.
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Todos nós somos assim. Portanto, quando nos sentirmos
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tentados a criticar alguém, vamos lembrar.
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De Al Capone, to Gun crowley e do tal Albert fall precisamos
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entender que as críticas são como um Pombo correio, sempre
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voltam para casa, ou seja, aquela pessoa que é
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recriminarmos provavelmente se justificará, e nos condenará
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também. Ou, como taft dirá, não vejo o
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que poderia ter feito de diferente.
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Então a gente quebra aqui, porque agora ele começa a contar
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uma outra história, mas é o pontapé do que ele chamou de
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princípios, foi brunão para lidar com pessoas aqui, depois
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só resgata. Aí o comecinho do capítulo.
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Para mim é assim. Não está explícito ainda, mas é
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Oo no processo de comunicação, né?
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É, é o que é dito, é a mensagem, mas é o emissor, é parte da
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mensagem e o receptor também, então importa muito.
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Os olhos da audiência e aí, nessa perspectiva aqui, o que
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ele tá dizendo é o seguinte, ó, até as pessoas mais cruéis e
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elas não acham que elas estão erradas.
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Então a crítica e ele tá falando aqui no sentido negativo da
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crítica de recriminar, né? De isso vai te ajudar muito
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pouco ainda vai voltar contra você.
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É isso? Né?
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Então ele começa por aí. Vamos entender a partir dessa
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provocação, onde que ele vai chegar.
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No próximo episódio. O que ele traz aqui são o que
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ele diz, é técnicas fundamentais para lidar com as pessoas, é, e
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o título do capítulo é, se você quer colher o meia ou não, chute
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com o meia. Acho que ele foi feliz.
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Eu tenho essa frase porque é essa a ideia, né?
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Se ele contextualiza dizendo que as pessoas, na média, não fazem
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uma autocrítica, nem tem esse senso de auto responsabilidade,
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então, se isso é uma verdade, não adianta você criticar o
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outro, porque essa pessoa não vai entender aquela crítica como
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uma crítica válida, que faz sentido.
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E aí você só vai, de certa forma assim, ficar mais distante
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daquela pessoa, criar um conflito e, consequentemente,
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mais à frente, aquela pessoa vai também te criticar.
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É e talvez um pouco daquela reflexão que eu fiz aqui é numa
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brecha mesmo que você se consideram a pessoa que tem auto
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responsabilidade, que que enfim faz essa autocrítica?
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É isso. É sempre sob a sua perspectiva,
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né? Então, naturalmente vão surgir
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oportunidades pra você ser criticado também, acho que.
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É, não sei se era essa a ideia dele, mas trazendo um pouco na
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minha visão aqui sobre a leitura.
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Muito bom, muito bom, bem, espero que você tenha
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aproveitado, né? Um abraço aqui para os
19:44
assinantes flow, lembrando, estamos no segundo episódio aqui
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do como fazer, eu fico querendo, vem vindo o título de outros
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livros sempre aqui, como fazer amigos e influenciar pessoas.
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Estamos agora caminhando para o terceiro, o terceiro.
19:58
Ele é aberto a público a partir disso.
20:00
Exclusivo para assinantes, mas. Falaremos sobre isso no próximo
20:03
episódio. Forte abraço.
20:05
Obrigado pelo seu tempo.