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El LSD: Psicodelia, espiritualidad y una bicicleta, con Yannina Thomassiny · Luli y Nabi

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radio escuchas bienvenidos a un episodio más
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de Luli Navi en las mañanas yo soy Luli yo soy
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Navi y hoy estamos de fiesta porque para cerrar
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con broche de oro nuestra trilogía de seis o
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ya no sé ni en cuántas vamos de Vietnam y el
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ácido y la locura y el MK Ultra traemos a una
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experta que estoy emocionada Dichimi porque está
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aquí a contarnos toda la historia es Janina Tomasini
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de Sabiduría Psicodélica. Y Janina, preséntate
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para los dos que no te conocen. Muchas gracias.
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Estoy muy contenta de estar aquí con ustedes.
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Yo soy Janina Tomasini. Tengo un podcast desde
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hace ya más de seis años que se llama Sabiduría
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Psicodélica. Sirvo medicina psicodélica desde
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hace más de 12 años y pues soy una activista
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que busca. Y posicionar a las plantas en el lugar
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correcto, no? Porque hay mucho estigma alrededor
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del uso de estas medicinas. Entonces mucho de
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mi camino como periodista por los últimos 12
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años ha sido como hablar de las plantas desde
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un lugar. informado y que la gente se quite esta
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idea de que te quedas loco y es lo peor que existe
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y así. Y de desmitificar también, ¿no? Como de
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ahorita, güey, mini investigación porque Janina
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nos va a dar toda la información porque es la
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experta, pero dije, güey, dos, tres, dos, tres
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trucos. Voy a buscar dos, tres cosas. Güey, todos
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los mitos del LSD, yo los creía. Claro. Yo los
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creía, yo decía, no, a mi amigo le pasó. Bueno,
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yo sí conozco una persona que se quedó, pero
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yo pienso que no era. Eso sale en Wikipedia como
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el mito número uno del LSD. Es que lo que yo
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creo que le pasó es que no era LSD, que ese es
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el tema de hacerlas ilegales. Sí, no, que no
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sabes si te estás metiendo la sustancia pura.
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Sí, entonces. Y entonces nos va a contar Janina
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con todo su conocimiento y profundidad como la
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historia del LSD, porque creo que lo escuchas.
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Ustedes se acordarán que yo una vez hice el de
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la absenta. Que nunca he probado en mi vida.
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¿Nunca has probado? No, claro que no. ¿Qué te
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pasa? Tenemos que hacer una gran fiesta de LSD
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y absenta. Exacto, ya. O sea, para cierre de
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temporada. Exacto. No sales de aquí sin hacerlo.
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Porque yo decía, ay, no sabe muy fuerte. Sabe
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rico, le agarras el gustito. Sí, le echas un
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rincón. Y entonces investigué un chingo y dije,
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sí, el absenta, tal, pero le dije, ay, no, qué
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falsa. O sea, si yo en mi vida he probado el
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absenta, entonces por eso dije no. Que Janina
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nos cuente ella de verdad, de primera voz, todo
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el conocimiento del LCD. Entonces, pero antes
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de entrar en detalles, queridos reescuchas, les
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recordamos que nos pueden seguir en Instagram,
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en todos lados. En todos lados, en YouTube, en
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Instagram, en TikTok, todo eso. TikTok, Instagram,
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X. X es un lugar muy... ¿Tú tienes Twitter? Abandonado.
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No, güey, no lo sé. Es demasiado trabajo las
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redes sociales. O sea, yo creo que el último
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tweet que posteé fue hace dos años. No, y ahí
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la gente todavía era Twitter. Twitter. Ni siquiera
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me mudé al tal ex. O sea, como que me quedé en
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Twitter. Se mudó a solito. Se mudó a solito.
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Pero está muy... Ya ven el misterio. Sí, sí,
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sí. Está republicano y complejo. Sí, sí, sí.
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Es un lugar extraño. Pero ahí también estamos.
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Sí. ¿Por qué? En todos lados. Búsquenos y nos
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encontremos. Sí. Y nos pueden mandar un correo
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a... A LuliNavi, arroba Gmail. Y a Janina, bueno,
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ahorita nos das al final también, pero ahorita,
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¿dónde te pueden encontrar? ¿Dónde te pueden
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seguir? En Instagram estoy como Cassette Art
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o como Sabiduría Psicodélica. Y en TikTok también
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estoy como Sabiduría Psicodélica. Perfecto. Y
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entonces, ahora sí. Navi, Janina, el LSD. Droga
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psicodélica o entogénica, que no sé eso. Porque
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hay esa diferenciación. Y se llama LSD porque
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es ácido dietilamídico lisérgico. Ácido lisérgico.
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Ah, mira. El dietilamido ya no es... O sea, lo
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abrevían como ácido lisérgico. Ajá. Sí. Ok. Y
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entonces, Janina nos va a ir contando. Yo aquí
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tengo la compu abierta por si hay algunas fechas
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o nombres que se nos van dando. Pero ahora sí,
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Janina, todo lo que tenemos que saber. Sobre
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el LSD. Bueno, a mí me parece que es una de las
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drogas más emocionantes de la historia de la
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humanidad y que gracias a ella. Muchos pensadores
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muy importantes cambiaron el curso de la humanidad.
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O sea, podríamos de hecho achacar el movimiento
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contracultural de los años 70 al LSD. Sí. Entonces
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había un científico que se llamaba Albert Hoffman,
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que era un científico que estaba estudiando diferentes
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compuestos y un día se dio cuenta de que había
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un hongo dentro del trigo. Que podría sintetizarse
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y podría convertirse en algo, ¿no? Y él empezó
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a investigar este hongo del trigo y un día por
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accidente él ingiere una dosis muy alta de este
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síntesis de ácido lisérgico y se sube a una bicicleta
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y empieza a andar en la bicicleta y de repente
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se le activa el primer viaje de LSD de la historia.
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Y pues es como a partir de ahí, por eso es que
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dicen como el viaje de la bicicleta, no le llaman
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así al LSD o siempre va a estar como dibujado
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como Albert Hoffman en una bicicleta y eso va
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a ser como referencia a esta a esta sintetización,
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a esta medicina que también yo la llamo medicina
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porque tiene muchas propiedades terapéuticas.
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Y lo interesante también es que en el momento
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en el que descubren el LSD y Albert Hoffman va
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a hablar con la comunidad científica y les dice,
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oigan, creo que acabo de encontrar el santo grial
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de las posibilidades que existen en el universo.
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Tienen que probarlo. La comunidad científica
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determina que el LSD puede ser una puerta de
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entrada para los psiquiatras para comprender
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a sus pacientes esquizofrénicos. Entonces dicen.
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métete una gota de LSD psiquiatra para que puedas
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entender la psicosis de tus pacientes y así ser
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más empático y poder generar más campos de investigación.
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Y entonces empiezan las primeras investigaciones
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del LSD. Y ahí surge una banda que es importantísima
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en el movimiento contracultural de los años 70,
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que se llaman Grateful Death, que es una banda
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súper legendaria de los Estados Unidos. Siempre
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estuvo como muy ligada a los Estados Unidos.
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No se volvieron tan internacionales como deberían.
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Pero esta banda, junto con otro científico, a
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este científico, creo que se llamaba Ken Wilber,
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le dan una... Unas dosificaciones de LCD y empieza
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a rentar unas fábricas abandonadas y Grateful
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Dead empieza a musicalizar los encuentros de
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LCD y a todos los hippies de los años 70 les
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empiezan a dar LCD. Y los científicos van a observarlos
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en estas como fábricas, adentro de estas como
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warehouse, en donde se pasaban 12 horas completas
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viajando en LCD. El científico ahí tomando notas.
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Y el científico viajando y tomando notas y entendiendo
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qué era lo que pasaba en estos espacios. Pero
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ahí empieza a pasar algo que ellos no dimensionaron,
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que es la conciencia. Sí, no? El ser humano comienza
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a cuestionar la realidad y el sistema y empiezan
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a decir Puchansi no quiero ser padre de familia,
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Puchansi no quiero ir a Vietnam a matar gente,
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Puchansi no quiero trabajar en una oficina, Puchansi
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no quiero servir al sistema y ser obediente,
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no? Y entonces empiezan a decir a salir del huacal,
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como decimos aquí en México, se empieza a salir
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la gente del huacal, empieza a pensar por sí
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misma y empiezan a cuestionar todo lo que está
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aquí afuera. Y por eso es que el presidente de
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los Estados Unidos de ese momento, que si no
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me equivoco era Reagan, decide prohibir todas
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las medicinas psicodélicas. O sea, ahí fue cuando
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se murió la de se murió, se prohibió la marihuana
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también. Se prohíbe todo, no? O sea, lo empiezan
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a ver como un movimiento contracultural que sí
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puede amenazar la integridad de los americanos
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obedientes. Y dicen cómo ven que en este momento
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queda prohibido absolutamente todo. Es que justo
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lo que hablábamos del MK Ultra, que está como
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súper interesante porque estos científicos eran
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de la CIA y lo que querían era hacer experimentos
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de control mental y les salió al revés. Totalmente
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al revés, se volvieron libres. Exacto, se volvieron
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libertales. Es que siempre la CIA va y mete la
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cuchara y la caga. No importa qué hagan, si está
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ahí la CIA la van a cagar. Oye, y ahorita que
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estabas hablando de Hoffman y de que empiezan
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estos güeyes... Esta parte del Bicycle Day, que
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fue de las primeras cosas que yo descubrí, que
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estos güeyes estaban en Suecia. Y entonces él
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a todos lados iba en bicicleta. Y entonces como
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que desde ahí dije, güey, qué ternura. Yo creía
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el ácido así como una, no sé, una locura. Y no,
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era un científico. Científico viejito en bicicleta.
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Sí, güey, en bicicleta. Oye, pero ¿y él sabía
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cómo le iba a pegar? No, o sea, este güey se
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lo comió y dijo... No, él jamás imaginó que iba
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a ser este nivel de potencia y este nivel de
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revelación, ¿no? O sea... Cuando él tiene el
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primer viaje de LCD, se da cuenta de que esto
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es una posibilidad muy grande para la humanidad,
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para la resolución de la psique. Mira, te traje
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las palabras, busqué las palabras de lo que él
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describió su primer. Si quieres leerlas, él escribió
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su primer. Poco a poco comencé a disfrutar de
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los colores y juegos de formas sin precedentes
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que persistían tras mis ojos cerrados. Imágenes
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caleidoscópicas y fantásticas me asaltaron, alterando...
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abigarradas abriéndose y cerrándose en circuitos
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y espirales explotando en fuentes de colores
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reorganizándose e hibridándose en un flujo constante
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o sea se la pasó de huevo se la pasó de huevo
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y él estaba buscando morfina o sea como que lo
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que estaban investigando que también ahí fue
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la primera vez que dije como O sea, no salió
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como por el afán de querer encontrar un psicodélico,
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sino por ayudar a la humanidad. Como que ahí
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fue el primer. Fue la primera vez que investigaron
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psicodélicos ahí. Pero es que él no estaba investigando
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psicodélicos. Él estaba buscando, digamos, una
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nueva morfina o como algo para evitar el dolor.
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Sí. Y así se da cuenta de él, no tenía ni idea.
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Ajá, descubre. Esta es una época muy importante
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para todo lo que vemos actualmente. O sea, todo
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el movimiento wellness que ahorita está tan explotado,
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tan en todos lados, toda la gente está interesada
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con conectar con los psicodélicos, con hacer
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retiros, con expandir su conciencia. Bueno, pues
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en ese momento fue, veámoslo como al doble, no?
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Porque digamos que íbamos a contracorriente.
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Al doble. O sea, ahorita es mucho más sencillo
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salir del clóset psicodélico y hablar de lo que
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queramos y ser como queramos que en ese momento
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donde el deber ser era irrefutable. Entonces
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sí creo que fue como una puerta a un nivel de
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sanación y a descubrir la espiritualidad, porque
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antes el único recurso para conectarte con Dios
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era la religión. Y entonces en ese momento surgen.
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Pensadores increíbles, gente importantísima como
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Ramdas, como Timothy Leary, como Terence McKenna,
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gente que realmente revolucionó el mundo con
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un pensamiento crítico que dijo. chance y esta
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no es la única vida, chance y hay reencarnación,
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chance y no es ir a la iglesia, sino es meditar,
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chance y ya no quiero trabajar en una oficina
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y quiero dedicarme a escribir poesía y hacer
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performance. Y empezó a ver como todos estos
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revolucionarios que nos abrieron mucho camino
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para poder vivir la vida que vivimos actualmente.
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Todo esto gracias al LCD. Y que el LCD primero.
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como dices, ¿no? Que empezaron los psiquiatras.
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Fue como que estos, este güey Hoffman dice, no
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mames, este es un descubrimiento impresionante.
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Tuve este trip, pero si era un viejito, güey,
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me dio mucha. No, no un viejito así, anciano,
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pero un científico así de hueca, palete, suizo,
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suizo así. No, yo creo que en su vida había ni
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tomado alcohol y se los empiezan a dar a los
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psiquiatras, no? Y los psiquiatras, como dice
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Janina, primero decían, vamos a tomarlo para
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empatizar, pero empieza a pasar una cosa loquísima.
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que es que los psiquiatras eran el rockstar de
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los 30 porque venía de Freud y venía todo este
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pedo y entonces los psiquiatras se llevaban con
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gente como Cary Grant o sea eran rockstars los
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psiquiatras tenían amigos escritores a Huxley
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que es el que escribió a Brave New World y todos
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estos los psiquiatras eran rockstars y les daban
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nacido a los artistas pintores músicos escritores
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como de wey ve lo que descubrimos para Para el
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mundo, para el mundo, porque ellos su idea era
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que esto te iba a ayudar. O sea, después de que
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se dieron cuenta que no era como morfina, empezaron
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a decir esto puede servir para tratar problemas
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psiquiátricos, no de depresión, ansiedad, tal.
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Entonces estos protos psiquiatras, porque pusieron
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los primeros, pero no es el psiquiatra que conocemos
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hoy en día. Tenían otro tipo de acercamiento
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hacia la psique y se lo empiezan a dar a sus
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amigos artistas y tal, porque también, por ejemplo,
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decían el LSD te ayuda. a que dejes de ser alcohólico.
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Entonces este güey dice, Cary Grant, alcohólicazo
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de toda la vida, lo ayudo, le doy LCD. Entonces
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se dieron cuenta, güey, que justo como dice Janina,
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empiezan estas personas, o sea, que ya eran artistas
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por su propio medio. Sí, que eran libros pensadores,
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tenían ahora... Y les das todas estas nuevas
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sustancias, herramientas, puertas. Y entonces
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se empieza a volver lo cool. Sí, se empieza a
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volver lo cool porque los artistas eran los que
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empezaron a hacerlo, pero porque los psiquiatras
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se lo... Se los autorizaban. Y se los daban.
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Así hoy te dicen, bueno, tomas magnesio y vitamina
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D. Ahí te decían, guay, tomas el LCD y entonces
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se empieza a volver cool. Y puedes ver los cambios
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dimensionales de muchos de los artistas que marcaron
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la historia de la humanidad después del LCD.
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Como los Beatles. Como los Beatles, ¿no? O sea,
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puedes ver el disco que están todos vestidos
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como el Sargento Pimienta y todo eso, que son
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discos muy experimentales en donde sí vemos como
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una faceta mucho más artística, mucho más auténtica
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por parte de ellos, ¿no? En vez de como... no
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sé, como la música que todo el mundo esperaba
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escuchar, a lo mejor y ya había como de repente
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partes de las canciones en donde simplemente
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llamean con una guitarra por media hora y empiezas
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a ver como cosas más locochonas que pues ahí
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claramente se ve vivo el LCD, ¿no? Y qué padre
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que tantos artistas pudieron experimentarse en
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estas dimensiones para cuestionarlo todo y empezar
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a... reinventarse como artistas, ¿no? Tal vez
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es, ya no quiero ser tan pop y ya no quiero ser
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tan comercial, sino quiero ahora meterme en la
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dimensión de lo experimental. Sí, y hablando
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de los Beatles, la primera vez que les dieron
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LSD fue sin su consentimiento. Ah, ¿neta? Entonces,
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hay quienes dicen, se los dio su dentista, se
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lo dio el dentista, en una limpieza dental, fueron
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Yoko Ono, John Lennon y Ringo Starr. Ajá. Y el
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dentista les dijo, Ah, pues te voy a poner tantita
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anestesia. Y era LSD. Y era LSD. Pero el güey
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sabía. El dentista sí. Entonces, después de que
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vimos lo del MK Ultra, yo dije, güey, son producto
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del MK Ultra estos cabrones de los virus. Pero
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ahí dijeron, padrichi. Sí. Esto está padrichi.
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Es que cuando nos ponemos a investigar hacia
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atrás como el uso de las medicinas ancestrales
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y entendemos los contextos, nos vuela la cabeza.
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Es como. Hace poquito me enteré de que el Temazcal
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en realidad era un lugar en donde las mujeres
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parían y para parirse les daba peyote. Entonces
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la mujer entraba empeyotada al Temazcal. Y separía
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al bebé dentro del temazcal en peyote. Y esa
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era la anestesia, ¿no? O la apertura de conciencia
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para que pudieras dar vida y poder abrirte a
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ese nivel. Imagínate el peso de hormona que estás
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teniendo y en peyote. Imagínate, y en peyotada.
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Entonces, pues sí, también escuchas de otro tipo
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de medicinas que eran usadas en contextos médicos.
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Sí, exacto. Era como en contexto médico. La ketamina,
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que también es una... droga que se utiliza actualmente
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mucho por mucha de la gente de Silicon Valley
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y así, es una medicina que antes se usaba para
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parir. Entonces también las mujeres en ketaminadas
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parían. Entonces cuando piensas en esas cosas
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dices, qué locura. O sea, qué locura. ¿Cuál es
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la droga esta que es como que no que te hace
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zombie, pero cómo se llama? Fentanilo. El fentanilo.
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No sé si es el fentanilo o la ketamina. Ahorita
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voy a investigar bien para no cagarla, pero es
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la única anestesia que está aprobada para niños.
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O sea, cuando a un niño lo anestesian, Yo pienso
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que es el fentanilo, ¿no? Creo que es el fentanilo,
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porque es lo que luego se robaba la enfermera
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esta, ¿te acuerdas? Exacto. El fentanilo sí,
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pues es que es una anestesia tal cual. Ajá, el
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fentanilo. Lo que pasa es que mal usada pues
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es todo lo que estamos viendo. Sí, sí, sí, peligrosísima.
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Entonces como que sí, es la única anestesia por
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distintas razones, ¿no? Porque a lo mejor es
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el que puedes controlar el ritmo cardíaco más
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sencillo, pero bien usado. Sí. Y entonces como
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que a mí lo que este trip del LCD me empezó a...
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como abrir un chingo de puertas y de conocimiento,
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es se empezó a usar para tratar eso, depresión,
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alcoholismo. Luego, de otra manera, llegó a otras
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personas que lo usaron para otras cosas, no de
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expansión de conciencia, tal. Pero fue la CIA
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la que a la hora de prohibirlo y en vez de no
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introducirlo, porque tampoco es como que vas
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a llegar a decirle a toda la población. O sea,
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entiendo que el gobierno no. diga, no, a ver,
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espérate, no puedo tener a todo mundo drogado
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todo el tiempo, pero la CIA al prohibirlo de
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tal manera y hacer los experimentos de MK Ultra,
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que aparte lo que dijo nadie el episodio pasado
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es que MK Ultra estaba en Nueva York y en San
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Francisco, que son los dos centros como de más...
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¿Dónde fue el movimiento hippie? El movimiento
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hippie de contracultura. Porque la CIA, todo
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el LCD que se consumía en esas épocas, se los
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vendía la CIA. Ellos le compraron 10 kilos de
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LCD al laboratorio que tenía la patente en Suiza.
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Y entonces tú piensas, o sea, así se me hizo
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chistoso, así de que Jimi Hendrix dándose el
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ácido que le vendió la CIA porque eran los únicos
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que tenían LCD. Pero lo que está de hueva es
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que en el momento en el que la CIA dijo, ah,
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no, no, esto no es lo que quería. O sea, como
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que justo yo quería controlarte y no que te revelaras.
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Ya no me gusta, ya no lo voy a investigar, ya
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no voy a ver si realmente tiene propiedades para
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la ansiedad, para la depresión, para el alcoholismo,
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para gente con dolores de dolor crónico muy profundo.
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Porque una sociedad feliz no le funciona. Claro,
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güey. Entonces es en el momento en el que dicen
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no, mejor tápenlo, ya no investiguemos, ya no
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hablemos de esto, ya guárdenlo. Pero entonces
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si es puta, que sea algo que podría ayudar realmente
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de manera. como se debería, como se pudiera usar,
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porque una cosa es lo recreativo, ¿no? Eso luego,
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eso es otro trip y también hablaremos de eso,
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pero justo su función, güey, que es puede ayudar
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que digan, no, ni siquiera lo voy a investigar,
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güey, ni siquiera voy a ver si puede sacar adelante
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a banda con problemas que son debilitantes, güey,
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que no puedes llevar tu día a día con una depresión,
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que no te puedes parar de la cama o con un dolor
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crónico. Que ni siquiera te vas a poner o no
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poner. O sea, es literal como si te estuvieran
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dando un Tylenol. Te dijeron no. No, güey, porque
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da todo esto también. Y dejan legal el alcohol,
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que yo amo mucho mis cubitas, yo no voy a criticarlas.
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Yo también, pero yo dejo legal. Y el alcohol
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sí te deprime, sí te da un pinche bajón, sí te
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vuelve agresivo, accidentes, bla, bla, bla. Que
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el alcohol es mucho más peligroso que la marihuana
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y porque eso sí es legal. Hace poco revelaron
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una tabla de investigación científica de... Todas
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las sustancias que alteran la conciencia y se
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clasificó de lo más peligroso a lo más benigno,
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a lo que menos posibilidades de riesgo tiene.
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El de menos posibilidades de riesgo de absolutamente
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toda la tabla fueron los hongos alucinógenos
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y el más el alcohol. Sí, es que el alcohol te
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pone... O sea, sí, en toda la escala. Con el
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alcohol, no. Se sabe que a mí me encanta, pero...
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No, no, no, pero el alcohol... Sí, el alcohol
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te hace más y los hongos menos. Sí, porque el
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alcohol te hace... Te vuelve violento. O sea,
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como que eso... Y de verdad, al día siguiente
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te despiertas de que deprimido. Ansioso. Y te
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quieres comer todo. También lo que yo el otro
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día hablaba en uno de mis podcasts es como...
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Yo creo que... Hay un punto de la vida en el
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que el alcohol te empieza a cobrar una factura
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que si no te haces caso a esa incomodidad que
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se empieza a generar, esa ansiedad, empieza a
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haber mucha crisis existencial a través del alcohol.
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Porque yo más joven tomaba alcohol y no pasaba
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nada, ¿no? Yo era muy feliz y hasta cruda era
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como, ¡uh! Ayer me enfiesté, padrísimo. Pero
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ahora ya es una factura altísima, ¿no? Y entonces
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ya es como, hay una conciencia que dice, híjole,
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no sé qué tanto vale la pena si me voy a sentir
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así una semana por un día de unas cubas. Es que
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neta, si te dura, a mí me dura tres días. Y creo
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que hay que darnos cuenta de eso. O sea, cuando
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de plano ya dices, híjole, la factura está altísima,
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chance y no va por ahí. Y habiendo tantas otras
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cositas con las que se pueden explorar. Que sí,
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que siento que... Vaya, que cuando te vas a la
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historia de neta aprender y es literalmente a
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alguien allá arriba en el poder no le funcionó
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las consecuencias de un descubrimiento que tuvieron.
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Entonces, como nosotras aquí somos muy conspiranoicas,
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que nada más nosotros decimos no es conspiración,
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es cosa que no se ha probado aún. No hay como
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que dices, güey, a ver, la inteligencia artificial
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está destrozando a banda, no dándoles conexiones
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que no existen, que no son reales. Yo sí realmente
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creo que está rompiendo. Ah, eso sí. O justo
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el chupe sí. Y a ver, o sea, sí, sí, sí. Si quieres
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a lo mejor tener ciertas restricciones en el
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en el la parte recreativa. Ok, pero güey, la
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médica. O sea, por qué chingados no permiten
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que se investigue? A lo mejor es mejor güey LCD
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en porciones, porque también luego oyes LCD y
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te espantas, no? Yo no. Yo no. Yo salido. Pero
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a lo mejor que le digas. Yo salido. Oye, dile,
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dale, le das 5 gramos de LSD. No sé ni cuánto
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sea, pero le das X de LSD en vez del Tylenol
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al bebé, ¿no? Y la banda dice, no, no. Pero güey,
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si empiezas a educar, a lo mejor es hasta menos
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dañino para el riñón que el Tylenol que me tengo
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que chingar diario para mi dolor de cabeza, güey.
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O sea, yo lo que creo es que cuando una persona
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está en un estado de ansiedad profundo. o de
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depresión así muy grave. O sea, yo no soy médica
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ni puedo determinar absolutamente nada, no simplemente
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es una opinión, pero siento que cuando una persona
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trae así una angustia así poderosa, pues trae
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una serie de asuntos que tiene que resolver.
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Y la maravilla de estas medicinas, así como el
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LSD y muchas otras, es que van a abrir la caja
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de Pandora, que es algo que no haces normalmente.
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Entonces te das un clavado en el inconsciente
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y... El otro día me enteré que somos 93 % inconsciente.
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Solamente el 7 % de nuestra parte consciente
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opera nuestra realidad. O sea, en realidad estamos
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operados por un mundo de inconsciente que pocas
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veces se explora. Entonces, si nosotros nunca
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nos damos un clavado en ese 93 % de nuestro ser
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y no entendemos de dónde vienen ciertas incomodidades
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de nuestra vida, pues vamos a seguir caminando.
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sintiendo que esta vida no es la que nos corresponde.
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Yo que llevo 12 años sosteniendo espacios con
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medicina, de repente me toca recibir a una mujer
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de 40 años que a sus 40 años no tiene consciente
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un abuso sexual que vivió de niña. Entonces siempre
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ha habido una sensación de rareza, siempre ha
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habido una sensación de incomodidad, siempre
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ha habido algo que no sabe de dónde viene y qué
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es. Y de repente el psicodélico tiene esta. potencialidad
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para poder abrir este inconsciente y poder ver
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eso que no ha sido visto y resolver mucho más
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rápido porque ya le diste luz a lo que tenía
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que ser visto. Entonces por eso es que a mí me
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da tristeza que todas estas medicinas estén prohibidas
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porque sí creo que son saltos cuánticos de entendimiento
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que van a acelerar procesos y que van a ayudar
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a resolver a la gente mucho más fácil que muchas
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otras posibilidades. Hay gente que puede llevar
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10 años en psicoterapia y no avanzar. Porque
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además en el mundo de los psicoterapeutas, yo
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conozco psicoterapeutas que son impresionantes
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y otros que le doy seis vueltas. Perdón, pero
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es la verdad. O sea, hay gente que digo, ay,
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no manches. O sea, tú psicoterapeuta, primero
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más bien resuélvete tú antes de aconsejarle a
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alguien. No, si aparte siento que hay algunos
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y eso porque yo he tenido malas experiencias
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con terapeutas que. siento que hasta lo hacen
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a propósito como para que sigas yendo. Claro,
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o sea, para que les des una mensualidad por cuatro
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años. De verdad, el peligro yo lo he vivido en
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carne propia y con parejas y cosas que una mala
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terapia. Cosas. Te vuelve cosas. Se arruina.
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O sea, porque tú estás siendo como con una persona
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imponiendo un te vulnerable y el güey es como
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este güey te diagnostica y te dice ya sé lo que
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le tengo que decir para tatatat o es un pendejo
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imbécil que no sabe nada y te dice tres cosas
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y te la crees. Y aquí estás diciendo algo. turbo
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importante al final cuando otra persona te está
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tratando de resolver No podemos dejar a un lado
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el universo de las proyecciones, porque yo soy
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lo que es yo. Sí, claro. O sea, lo que yo voy
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a decir es lo que yo soy. Exacto. Entonces, pues
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lo que yo no tenga resuelto, mis miedos más profundos
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proyectados en ti, puede ser que yo te diga tienes
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este pedo y ni lo tienes. Sí, sí, sí. Y lo hermoso
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de la del LSD, lo hermoso de las plantas psicodélicas
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es que eres tú dándote tus propias respuestas.
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Claro. O sea, ahí no hay quien intervenga, güey.
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Eres tú resolviéndote a ti mismo, tú cambiándote
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la vida. tú dándote un clavado en esas profundidades
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de tu ser, viendo qué pedos tienes y dándoles
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luz y decir, ah, pues ya sé, mi papá no fue tan
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mal pedo. Simplemente es que mi papá es un güey
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común, haciendo lo mejor que puede con lo que
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tiene y pues la cago, ok, va. Pero ya me estoy
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como yo adulta contándome esta historia, no como
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niña chiquita, y le puedo dar luz y perdonarlo
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y avanzar. Entonces es lo bonito de estas medicinas.
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Sí, porque aparte siento que justo eso que dices
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de que... Si solo tenemos consciente el 7%, tú
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estás yendo a estas terapias a hablar tu versión
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de cómo tú te acuerdas, que luego ni nos acordamos
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bien, y estás repitiendo cosas que a lo mejor
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el terapeuta no tiene como el... Sí, no tiene
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el otro lado. El otro lado, entonces tú quizás
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hasta como que el terapeuta sin querer te está
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alimentando un pensamiento. A mí me ha pasado
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que yo, alguien me cuenta como, ay, güey, fui
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a terapia y conté esto y esto y esto y esto,
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y me dan ganas de decirle, dame el teléfono de
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tu terapeuta, porque así no fue. Yo estaba ahí,
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yo estaba ahí y no fue así, y así como lo contaste,
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no fue, o te faltó contar toda esta parte. Les
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voy a decir dos puntos que a mí me impresionaron
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muchísimo y que nos ayudan a como construir este
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punto que estamos diciendo. Uno es que Esto es
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científico, o sea, no es una opinión mía. El
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cerebro, la parte en donde está albergado el
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trauma, es una parte codificada que no alcanza
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el lenguaje. Ok. O sea, nunca vas a poder hablar
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de tus traumas. Ajá. En realidad, esa parte del
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cerebro. La sientes. Exactamente, pero no se
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puede transmitir a través de las palabras. La
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parte del cerebro que alberga el trauma no alcanza
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las palabras. Ok. Y por otro lado, otro estudio
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científico, cuando pasó lo de las torres gemelas,
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que estudiaron a todas las personas que vivieron
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esta situación y las sentaban a hablar de lo
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que había acontecido y todos te contaban la historia
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chueca. Sí, claro, porque el trauma exactamente
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se codifica en un espacio en donde no alcanza
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las palabras. Entonces cuento una historia que
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ni siquiera es verdadera. Entonces ir a hablar
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de mis traumas. Dudo mucho que va a ser la solución
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a nuestros problemas. Claro que puede ayudar.
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Claro que puede ser benéfico para muchísimas
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personas, pero puede ser que haya otras personas
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que se echen cuatro años en una psicoterapia
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con un no muy buen psicoterapeuta y no avance
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nada. Sí. Al contrario, que estén más conflictuados
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que nunca porque sigo contándome la misma historia
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de que soy una vieja agresiva que no sé qué.
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Sí, exacto. Como esta película, güey, de Robin
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Williams que a mí me traumó, en la que en el
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futuro todos tenemos un chip. En el cerebro que
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va grabando toda nuestra vida. Entonces, cuando
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te mueres, alguien se dedica a ver toda tu vida
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y a hacer como un trailer. ¡Guau, qué fuerte!
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Fuertísimo para pasarlo en tu funeral, ¿no? Ah,
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ok, ok. Sí, como muy Black Mirror. Ajá. Pero
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esto fue hace, güey, de 20 años esta película.
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Y entonces este güey era el editor y la película
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iba de que todo el mundo siempre se emputaba
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con él. Porque le llegaban y le decían, ¿por
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qué cambiaste tal cosa? No la cambié. Yo vi lo
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que él vio. O sea, yo no lo cambié. Yo no edité
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nada. No, así no fue, güey. Pésimo. Te voy a
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dejar several reviews en Instagram, güey, porque
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lo hiciste fatal. Y es como, güey, yo no estaba
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ahí. Yo no sé qué quieres que cambie. Yo solo
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edité lo que grabó. Y esa es la realidad porque
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es lo que estaba viendo. No, así no fue. Yo me
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estaba ahogando y él no me salvó. Ahí yo lo vi
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y te sacó. Entonces, como que sí, vas repitiendo,
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¿no? Sí. Hola, yo soy Janina Tomasini, conductora
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del podcast Sabiduría Psicodélica. Y si tú tienes
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ganas de saber muchas cosas sobre plantas de
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poder, estados expandidos de conciencia y entender
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un poco más de qué se trata la vida, visita mi
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podcast en todas las plataformas. Bueno, entonces
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este pedo del LSD. No, es que güey, hay un chingo
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de cosas como ahorita que hablaste del Grateful
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Dead. Creo que está súper interesante porque
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regresas al... O sea, después de que estos güeyes...
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O sea, como que... objetivamente ellos creían
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todos, todas las personas que están en contacto
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en los primeros 20 años con el LSD es que iban
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a mejorar la humanidad de distintas maneras.
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Se separa como en dos equipos, no los doctores
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que dicen esto va a solucionar desde dolor hasta
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alcoholismo 100 % y los proto hippies que dicen
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esto va a resolucionar la espiritualidad. Toda
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esta crisis que estamos teniendo y de hecho había
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mucha banda. que empieza a tratar de tratar a
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los soldados de la Primera Guerra Mundial. A
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los veteranos de guerra. Ajá, que regresan con
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un PTSD, que no sabían ni qué era. Esos videos
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están muy fuertes, los has visto, los de la Primera
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Guerra Mundial, que tiemblan. Esa banda decía,
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güey, no solo médicamente, sino espiritualmente,
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¿no? Y aquí salen dos personas súper interesantes,
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que creo que tú mencionaste, que son Ken Kisly,
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que es el que asistía a las ACID, ¿Qué es ese
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pedo? Las acid test eran unas fiestotototas padrísimas
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que me hubiera gustado ir. Que son estas fiestas
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que les digo en las fábricas como abandonadas
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en donde... Grateful Dead se pone a tocar música
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y los hippies experimentales van y toman LCD
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con este científico Ken... ¿Cómo se pide? Kisly.
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Yo dije Wilbur y no es Wilbur, es Kisly. ¿Y sabes
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ese güey qué libro hace? ¿Cuál? One Flew Over
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the Cuckoo's Nest. ¿Viste la película? No. La
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de Jack Nicholson. Está buenísima. Ok, la voy
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a ver. La voy a ver hoy en la tarde. Te va a
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encantar, güey, porque se trata de este brother.
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Ken Kisly escribe el libro haciendo una crítica.
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de cómo el gobierno quiere controlar esto que
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estaría de huevos. Y entonces es de donde sale
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Nurse Ratched. ¿Nunca has escuchado esa enfermera
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que es la culera? ¿No? Te va a encantar. Sí,
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es una cosa que... Sí, este güey era científico
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y con los acid tests se vuelve escritor y propositor
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del LSD. Entonces, en las acid tests. Ok, entonces
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ahí tocaba Grateful Dead y... De hecho, a mí
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me acaba de pasar algo increíble porque vengo...
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Hace un mes fui a Las Vegas a ver a Grateful
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Dead en vivo. Güey, ya están viejísimos, ¿no?
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Tiene 60 años la banda. Ellos deben de tener
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85, 80 años. Y siguen ahí. Y siguen ahí. Quizás
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el LSD es el verdadero voto. Güey, wow. O sea,
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nunca había estado en un concierto en donde el
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90 % de los asistentes tuvieran más de 70 años.
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Ajá. Y absolutamente... Todos estuvieron en el
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SD y yo también fui en el SD y wow, o sea, no,
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no, no les puedo explicar. Realmente te das cuenta
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como estos güeyes tienen una maestría en el SD,
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no? O sea, realmente ellos saben cómo dirigir
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el viaje y es impresionante. En estos así test
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había también gente muy interesante como Ramdas,
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que toda esta banda que también involucra a los
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beat mix y como todos estos. Poetas, escritores,
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artistas plásticos que generan todo un movimiento
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que criticaba el sistema y el sueño americano.
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Estos güeyes empiezan a consumir LSD y empiezan
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a hacer cosas bien locochonas. Y algo bien bonito
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de toda esta historia es que Ram Dass, que es
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uno de los más importantes en este camino, se
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empieza a clavar muchísimo en la espiritualidad
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y encuentra a su maestro, que es Maharaji, y
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llega con Maharaji y le dice, a ver. tómate estas
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gotas de LSD porque necesito que pruebes esto,
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güey. Y que era un viejín también. Sí, o sea,
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de que alguien que había descubierto todo esto
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a través de la meditación. Y Maharaji se toma
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el ácido y le dice, no siento absolutamente nada.
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Y le da más ácido y no siento absolutamente nada.
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Entonces ahí a Ramda se le abre una posibilidad
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y dice. Ah, no mames, que entonces ese estado
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alterado de conciencia se puede sostener en la
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realidad a través de la práctica. De la meditación.
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Y entonces se switchea la obsesión del LSD por
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la obsesión con la práctica espiritual. Y empiezan
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a sostener esos estados de conciencia con un
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camino espiritual. Y entonces ahí empieza a ver.
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Todo este movimiento también que vimos con Osho,
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con todos los gurús que empezaron a venir a los
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Estados Unidos, que empezaron a conectar a toda
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la gente de Hollywood en vez de estar vacíos
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y metiéndose cocaína y drogándose todo el día
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y perdidos a empezarse a encontrar a ellos mismos
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a través de toda esta búsqueda. Que es en donde
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empieza la meditación trascendental. Sí, el mindfulness
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y. Todos estos gurús que vinieron a cambiar la
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vida de la gente, pues ahí es cuando empieza
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todo eso, porque ellos empiezan a darse cuenta
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que no es a través de vivir drogado, sino a través
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de sostenerte en una práctica constante, como
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vamos a poder realmente vivir, por decir de alguna
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manera, en LCD. Y tenemos un episodio de la meditación
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trascendental y ahí yo también abrí otra puerta
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que dije, güey, mira que yo no medito ni nada,
35:43
pero dije también lo prohibió la CIA, güey, porque
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también es un pedo. Quien lo haya escuchado,
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si no lo hayan escuchado, vayan y escúchenlo.
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Pero en resumen, es como el único caso de una
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persona que se murió en meditación trascendental.
36:00
Entonces, el reporte oficial de Wyoming, o de
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donde sea que se haya muerto este brother, es
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que se le fue, se cortó el hilo entre el alma
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y el cuerpo. O sea, imagínate que los doctores
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decían eso, ya sabes, como. ¿Por qué algo saben?
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No, porque llegó luego la CIA y nadie entendía
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por qué había llegado la policía realmente a
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investigar esta muerte. Pues una persona que
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murió meditando, ¿no? Podría ser cualquier cosa
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normal. O andando en bicicleta en la calle y
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no por eso van a prohibir andar en bicicleta.
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Y llegaron e investigaron y entonces de ahí empezó
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una teoría que se llama la teoría de Hades, que
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es todo este como que. Y la CIA empezó a prohibir
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la venta de libros y la venta de audiolibros
36:42
y la venta de todo este pedo de meditación trascendental,
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porque se supone que hay como un si hay un plano
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que la CIA sabe que existe y que dijeron no.
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Y estaba pasando al mismo tiempo que estaban
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prohibiendo el LCD y toda esta contracultura.
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Y es que ya también lo impresionante de estos
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mundos alternativos, por decirlo de algún modo.
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es que empieza a haber coincidencias, ¿no? O
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sea, cuando tienes amigos que consumen LSD o
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tienen viajes de DMT, empezamos a descifrar mundos
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que existen ahí adentro y seres específicos que
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te hablan. Como la abuelita, ¿no? Sí, como la
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abuelita de la ayahuasca. Como Grimberg, que
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no desapareció. Exacto, o sea, como todos estos
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mundos que de verdad tienen una configuración
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y una inteligencia y que cuando empiezas a explorarlos
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así a profundidad, te das cuenta que sí, que
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hay mucha sabiduría ahí. Y que no es una cosa
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inventada, porque qué casualidad que personas
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radicalmente distintas accedan a ese mismo espacio
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de conciencia y tengan las mismas revelaciones.
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¿Te ha pasado con gente que fue como el mismo
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viaje o qué? Sí, o sea, a mí me pasó en mi segunda
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ayahuasca. Esto es algo muy impresionante y se
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los juro, es verdadero. Yo en mi segunda ayahuasca,
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una noche antes de ir a esa ayahuasca, fui a
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un temazcal de luna llena. de puras mujeres y
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conocí a una mujer muy interesante que dirigía
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el Temazcal y le dije oye pues quiero hacer un
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rezo especial porque mañana voy a hacer ayahuasca
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y quiero ir muy limpia y quiero ir como muy preparada
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y me conecté muy bonito con ella y ella era ayahuasquera
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de hace muchos años y me dijo yo voy a estar
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ahí contigo en esa ayahuasca te voy a echar ahí
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como que la bendición por decirlo de algún modo
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y entonces ya yo voy a mi ayahuasca me la tomo
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accedo a un espacio de conciencia Como se sentía
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como muy elevado, como un lugar muy sofisticado,
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como que había accesado un espacio al que no
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debía de accesar o como que no era fácil de accesar.
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Algo así se sentía. Entonces yo llego a este
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espacio y esta mujer que había visto una noche
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anterior me recibe y me dice, ¿cómo llegaste
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hasta acá? Y le dije, no tengo la menor idea.
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Y me dijo, guau, llegar aquí. Es que yo ahí lloro
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y digo, ya, por favor. No, pero espérate. O sea,
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me dice, ¿qué haces aquí? Y le digo, pues no
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sé cómo accesé. Y me dice, es tan verdadero que
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hayas llegado a este espacio que mañana te voy
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a mandar un mensaje a tu celular para que veas
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que esto fue cierto. No. Al siguiente día yo
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llego a mi casa porque me fui a la ayahuasca
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sin celular ni nada. Pasa un día, al siguiente
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día prendo mi celular y tengo el mensaje de esta
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mujer que me dice. Te vi. Te dije que te iba
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a mandar este mensaje para que sepas que fue
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cierto. No es cierto. ¿Y qué? ¿Cuál fue la explotación?
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Nos accesamos a ese espacio como un plano astral,
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como un no sé, y ahí estuvimos y hablamos. O
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sea, a mí eso se me hizo algo indescriptible,
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¿no? Oye, ¿y tú eras tú? O sea, tú eras, tú seguías
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siendo. Sí, sí, sí, yo, yo tal cual, sí. Y luego
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también con mi esposo me pasó cuando yo probé
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DMT por primera vez. Yo estaba unos días de mi
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boda y yo me casé en Bacalar. entonces fumé DMT
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sintético por primera vez y de repente yo aparecí
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en la laguna de Bacalar siendo un delfín rosa
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y mi esposo un delfín azul y nos hundimos así
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en la laguna muy Lisa Frank muy Lisa Frank entonces
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éramos así dos delfincitos y salimos así de la
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laguna y nos dimos besos y salían corazoncitos
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porque yo soy muy fan de Lisa Frank entonces
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yo creo que mi imaginario me llevó ahí pero lo
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loco es que A los dos días de que había pasado
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eso, mi esposo estaba, mi esposo es cineasta,
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entonces estaba grabando un comercial allá por
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Santa Fe y de repente hay corte en la toma porque
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se acaba de meter un globo que bajó del cielo.
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Un globo de Lisa Frank. No, no. De un delfín
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azul y una delfina rosa. Por Dios, han visto
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ese globo que lo venden los. No, no lo he visto.
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Es un globo del delfín rosa, el delfín azul dándose
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besitos y le salen corazoncitos. Pero imagínate
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qué posibilidad hay que dos días después de eso,
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un globo que baja de la nada del cielo perdido
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se ponga en medio de la toma y tenga que cortar
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en la toma porque bajo el globo. Las biocidencias.
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Exacto. Entonces ahí cuando empiezan a pasarte
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estas cosas con las medicinas psicodélicas, dices
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güey. ¿Qué pedo? O sea, ¿qué es todo esto? ¿Qué
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hay ahí? No, a ver. ¿Y de qué hay algo? Hay algo
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porque les voy a decir un dato más que también
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me voló el cerebro, güey. Cala. El último país
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en vender y producir, porque como dicen ahí,
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¿no? Al principio todo, o sea, el LSD lo producía
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el gobierno de Estados Unidos para estos pedos,
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¿no? Se dieron cuenta que ya se les estaba saliendo
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la gente del Huacal, güey, el Grateful Dead,
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toda la contracultura, güey, los hippies, el...
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No queremos ir a Vietnam, güey. Y entonces, el
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último país, dejan de producir. Bueno, dejan
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de producir. Dejan de producir. Dejan de dárselo
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a la gente, ¿no? Lo prohíben, güey. De ahí han
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de sacar su dinero. Ay, si yo aquí ya... No es
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cierto, trompa. No, pero la CIA lo vendía. O
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sea, eso es lo que es. Ahí sigue. El último que
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vendió LSD producido por el gobierno y de manera
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legal fue Checoslovaquia. En 1975. Entonces Estados
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Unidos, en plena Guerra Fría, empieza una lucha.
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A decir, no solo el LCD es de drogadictos .com,
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es de comunistas, güey. Ah, claro. Y si algo
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no vamos a soportar en este planeta es que no
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consumas, güey. Sí. Y entonces hubieron los los
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unos de los problemas más fuertes que empiezan
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a tener con los pequeños países comunistas, que
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no es Rusia, sino con esos pequeños Yugoslavia,
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Checoslovia, Checoslovaquia, tal. Es esta lucha
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de contra el LCD. Claro, no sabía yo esto. Yo
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tampoco. Me voló el cerebro. O sea, mira que
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yo soy una apasionada de la Guerra Fría. Todo
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es Guerra Fría, güey. En este pinche mundo, todo
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lo que vivimos hoy es culpa de dos viejos rojos
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peleándose. Sí. Pero, güey, hasta el LL, o sea,
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se empieza a volver una lucha ideológica. Pero,
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y a ver, ¿y por qué? ¿Por qué? ¿Por qué? Pues
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claro, comunista, ¿por qué? Porque quieres el
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bien común, porque quieres que todos ganen lo
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mismo, porque quieres que todos sean libres,
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porque, no, como un comunismo utópico, ¿no? Si
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eso sea real, es una cosa, pero la utopía, que
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el ser humano está corrupto. Por eso puede estar
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relacionado como a un comunismo utópico, así
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como de esta mentalidad ya más de vivir en comuna,
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de que se deshagan las líneas de separación,
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que deje de haber ricos y pobres, y claro, Puedo
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entender perfectamente por qué lo asocian a un
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comunismo utópico. Y entonces Estados Unidos
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empieza a prohibir aún más fuertemente el LCD
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porque lo consumían los países comunistas. Y
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además empieza a pasar todo esto de lo que ya
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hemos platicado, que es la creación o el querer
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crear a estos supersoldados a base de darles
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LCD sin su conocimiento y autorización. Que ya
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ahorita tú nos dirás si eso está... Bueno, obviamente
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está de la chingada cualquier cosa que hagas
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sin autorización, pero qué te podría pasar si
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tú estás experimentando algo psicodélico y no
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sabes que lo estás experimentando? No, entonces
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en Vietnam les daban LSD, heroína y anfetaminas.
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No, para crear este mezclado. También imagínate
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eso para crear un súper soldado que tuviera como
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mucha energía y las y que si empezaran a tener
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como algunos trips psicodélicos, creyeran que
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es un monstruo, es un no sé qué, no sé qué y
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los volviera. más violentos. Y para eso también
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les daban heroína. Qué tristeza. O sea, qué tristeza.
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Que lo usen a lo mal, cabrón. Sí, sí. Qué tristeza
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ver como siempre los gobiernos tratando de utilizar
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estas herramientas a su beneficio. Aparte siempre
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es para la guerra. Siempre es guerra. Siempre.
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Su propio beneficio. O sea, imagínate ya de por
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sí estar en una guerra debe ser de las cosas
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más espantosas que te puedan pasar en la vida.
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Como para que todavía estés en un estado expandido
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de conciencia. Sin saberlo. Imagínate los dilemas.
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Sí. De yo no quiero matar, pero porque estoy
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matando un coreano que ni siquiera lo odio, pero
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el gobierno me dice que tengo que defender mi
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país. O sea, imagínate los dilemas existenciales,
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las conversaciones internas que se deben de abrir
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en unos estados alterados de conciencia como
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esos en medio de la guerra. Sí, sí, sí. Qué tristeza,
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porque sí creo que son. que requieren, o sea,
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cuando uno está en esas medicinas, requieres
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espacios muy contenidos, muy amorosos, muy orgánicos,
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¿no? Yo por eso siempre le digo a la gente, si
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vas a experimentar, tienes que hacerlo en la
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naturaleza, con gente, o sea, con amigos que
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sabes que... van a sostenerse chido. Confianza.
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Como una sensación de estar contenido en un espacio
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donde nada malo me va a pasar, ¿no? O sea, no
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te eches un ácido en el centro histórico de la
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Ciudad de México, en la calle Madero, ¿no? O
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sea, no, no, ve a un lugar en donde te sientas
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sostenido, amado, ay, qué bonito el arbolito
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y la ardilla, o sea, ¿no? Entonces, no, pues,
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estados así abiertos de conciencia en esos contextos,
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qué cosa más horrorosa. Y hasta la fecha, obviamente,
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Estados Unidos dice, no, Es cierto. Nosotros
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jamás hicimos eso. No, no, no. Ya aceptaron que
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otra vez ahí es cuando digo, ¿por qué? Aceptaron
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que sí les daban anfetaminas y heroína. Y siempre
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ha dicho, ¿el LSD jamás? El LSD no. No, el LSD
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jamás. ¿Por qué, güey? ¿Por qué dirían que sí
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a todo menos al LSD? ¿Sabes? Como ellos siempre
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dijeron, no, con el LSD no. Porque es el santo
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grial. O sea, verdaderamente el LSD a mí me parece
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una de las creaciones más fantásticas de la humanidad.
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O sea, todas las medicinas que has probado, esa
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es tu... El sapo y el LSD yo diría que es lo
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más hermoso que existe en la paz de la tierra.
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Mi hermano probó el sapo y le cambió la vida
46:25
también, muy cabrón. Sí, a mí el sapo se me hace
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así grandioso y el LSD lo amo para siempre. El
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sapo es DMT, ¿no? El sapo es 5 -Meo -DMT. Es
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otro tipo de dimetiltriptamina, ¿no? Se llama
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5 -Meo -DMT. Ah, sí, ok. Ese es el nombre. Ese
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es el nombre oficial. Y son diferentes, o sea,
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porque tú dices que con el LSD, bueno, no, con
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la ayahuasca accediste como a un plano, ¿no?
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Sí. ¿Con el LSD sientes que hay otro y el sapo
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es otro? Mira, yo si tuviera que describir de
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alguna manera lo que siento cada vez que consumo
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LSD, yo diría que es como una mirada fresca ante
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la vida. Como si de repente ahorita así abriera
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los ojos y dijera... no manches, qué bonita está
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esta oficina, no había visto, o sea, guau, las
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paredes, el material de las paredes y estuviera
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muy curiosa como de todo, no como, ay, la textura
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de la pared o a ti te viera como nunca te he
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visto y te, ay, qué bonito brillas y eres súper
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linda y todo empezara a volverse fascinante.
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Entonces tienes como una mirada como de niña
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chiquito, emocionado con la existencia. Entonces
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creo que como que revisitas la vida desde un
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lugar de mucha gratitud, de mucho detalle, de
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mucho microscópico, de mucho. estar presente
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en lo etéreo, en lo diminuto y sí creo que atestiguas
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la vida desde otro lugar entonces cuando te das
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ese permiso para sentir esta emoción nuevamente
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por las cosas Como que te reafirma en el milagro
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de la vida. O sea, como en un guau, qué chingones
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estar aquí. Qué hermoso es esto, güey. Sí, sí.
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Me estoy quedando de que un güey me dijo una
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tontería en Instagram cuando la vi. Guau. O sea,
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no? Entonces como que siento que también las
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medicinas nos dan mucho esta perspectiva como
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del zoom out, no? Como de salirte de esta mirada
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microscópica que de repente nos tienen unos dramas
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espantosos para darnos cuenta de que hay. demasiadas
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cosas fascinantes en la vida y nada más no lo
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estamos viendo porque necesitamos ese receteo
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o ese recordatorio. Y pues estas medicinas bien
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llevadas pueden ser recordatorios muy amorosos
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y muy bonitos para valorar la vida. Y creemos,
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así, consenso, que por eso el gobierno dice no.
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Bueno, es que a ver, yo tengo mis teorías. Porque
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ves que, bueno, has oído de la teoría del planeta
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prisión, es mi teoría de existencia favorita.
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¡No empieces, por favor, güey! O sea, nadie cree
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que adentro de este planeta hay otro planeta.
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No, no, no, eso no es la planeta prisión. Ya
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sé que no, pero también crees eso. A ver, ¿cómo
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es esto? Verdaderamente que sí lo creo, esto
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no es chiste, no es choro. O sea, yo creo, yo
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desde chiquita estuve muy expuesta a la astrología
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y todo eso, entonces yo siempre he sido muy espiritual
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y como muy de... ver que hay como una programación,
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porque sí lo hay. O sea, la astrología es una
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programación, si crees o no, pero eso es lo que
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es. Entonces, yo sí creo que hay como un tipo
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de programación de esta realidad, ¿no? Sí. Y
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entonces, el planeta prisión, lo que es es que
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se supone que ese es como un plano bajo, astral,
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que nos mantienen aquí con la energía muy baja
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y que te mantienen como reencarnando, reencarnando,
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como para que no puedas escapar porque es como
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un tipo de alimento para algo que programó esta
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cosa. Yo sí lo pienso. Entonces, a mí se me hace
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que justo estas cosas son las que te hacen salirte
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de esta programación. Y por eso tienen que prohibirlas.
49:41
Pero de manera más mundana, sin pensar en otras
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vidas o en otras dimensiones o en otro todo,
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sí creo que entre más sabes, eres más difícil
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de controlar. Claro. O entre más cuestionas,
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eres más peligroso. Sí, claro. Y desde siempre.
50:04
Y entonces por eso a mí, Me da mucho miedo, güey,
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que cambien el contenido en línea sin avisarte
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o que el chat GPT cada vez te vuelva no solo
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a ti, sino que ya no quieras investigar o que
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controlen ciertas cosas. Esto sí te vamos a decir
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que pasó esto, no? Porque si no, el que tengas
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más conocimiento solo te hace más y también más
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abierto a todas las realidades. Y eso te hace
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más difícil de tener aquí consumiendo y generándole
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al sistema. Esa es la razón, o sea, esa es la
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columna vertebral de este episodio. O sea, ¿por
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qué no lo permite el gobierno? Porque no le conviene
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al sistema gente independiente y feliz. No le
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conviene al sistema una persona que se revela
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en contra de todo esto y dice, ¿cómo ves que
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no necesito estar comprando 16 cosas en Amazon?
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¿Cómo ves que no necesito reproducirme porque
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no me interesa ni siquiera dejar un legado? ¿Cómo
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ves que no me interesa? Pagar impuestos. Tener
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miedo. No me interesa tener miedo porque puedo
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aceptar la impermanencia y puedo aceptar el desconocimiento
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que caracteriza la vida. La vida misma. No me
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interesa estar constantemente comprando tramadol.
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O no me interesa, no me da miedo morirme. Imagínate
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eso. No me da miedo morirme. Sí, yo he estado
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trabajando mucho en eso. Que eso es como la máxima,
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¿no? O sea, porque yo digo que yo siempre he
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tenido esta teoría. Así como tú crees en esa
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teoría, yo creo que el miedo primordial del ser
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humano disfrazado de todos los demás miedos es
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la muerte. Entonces, ay, este, controlo todo
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y me hago la que, ay, soy perfeccionista porque
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me estoy cagando de miedo a morirme. O sea, el
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miedo a la muerte se disfraza de millones de
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formas, ¿no? Soy orgánica, vegana, exageradísima,
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no sé qué. Tienes miedo a morirte, o sea. Entonces,
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el miedo a la muerte es el miedo primordial y
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ese miedo se ve reflejado en absolutamente todo.
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Pero cuando una persona... Ya sea muerto en múltiples
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experiencias psicodélicas, porque yo cada vez
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que me fuma un sapo me muerto, porque cada vez
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que me toma una ayahuasca me muerto, porque me
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he muerto mil veces y me he dado cuenta de que
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es un espacio hermoso y ya no tengo miedo de
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morirme. Y eso no quiere decir que me quiero
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morir. Amo la vida. Sí, sí, sí. O sea, estoy
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enamorada de la vida. Sí, sí, sí, pero sabes
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que es solamente lo que sigue. Pero el día que
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llega estoy chida con eso. Claro. No tengo ningún
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miedo de morirme. Entonces, cuando estás tranquila
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con eso, yo creo que. Pues sí, dejas de sostener
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millones de adicciones y millones de ventanitas
52:32
que están súper abiertas y como regresas a ti,
52:36
regresas a caminar la vida con el gran signo
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de interrogación, así de que no sé nada. Y el
52:41
sí a todo, porque no sabes nada. Exacto, no tengo
52:44
la menor idea, va. Sí, güey, y justo como que
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por eso, sí, sí, sí. Y por eso los hippies no
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servían y cuando no sirven, no te sirven literalmente.
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Sistemáticamente. Sistemáticamente no entran
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dentro del constructo que se está creando en
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distintas ocasiones, en distintas partes del
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mundo. Porque eso ha pasado, yo lo creo, en todas
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partes del mundo. Y empiezas a ir apagando fueguitos
53:13
porque se van saliendo de la... Hasta del plan
53:18
que tienes para tu país, güey. ¿No? Sí. Y...
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Espera, te iba a decir algo y ya se me olvidó
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por este... Ya le pegó. también porque te voy
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a decir algo y es una pregunta a lo mejor muy
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sin pies ni cabeza pero es es más caro o sea
53:39
es caro o es barato porque también como que por
53:40
eso entra el lcd ay no baratísimo Es que tampoco
53:44
sirve. O sea, no, caro. No sirve. Es caro tener
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que tomarte un antidepresivo ansiolítico y ese
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tipo de pastillas mensualmente. Sí, exacto. Tampoco
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te sirve en un sistema. Imagínate que un cuadrito
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de LSD debe de costar, vamos a decirlo en dólares,
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cinco dólares. Ok, o sea, para producirlo, pues.
54:02
O sea, un viaje que te va a cambiar la vida para
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siempre y te va a mostrar todo lo que tienes
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que ver. O sea, al sistema no le funciona. Cuesta
54:09
más mi botella de Tylenol. Sí, exacto. Y traigo,
54:11
güey, para mi dolor de espalda constante. Exacto,
54:14
ya no tomes nada. Bueno, ya me voy por cinco
54:17
dólares. Cinco dólares, güey. Oye, y en este
54:20
trip, güey, Kalen, lo voy a decir con todas sus
54:23
letras. Lo pendeja que yo era. Porque les voy
54:26
a leer todas las leyendas urbanas. que empiezan
54:30
a salir alrededor del LCD y yo. Todas y cada
54:33
una decía, yo creía eso. Yo creía eso. Yo creía
54:36
eso. Empiezo. Bueno, es que esta a mí me la contaban
54:40
así como de no te metas a LCD porque una niñera
54:45
consumió LCD en Estados Unidos y metió al bebé
54:48
al horno. ¿Tú la habías oído? No, nunca la había
54:51
oído. ¿Era un pavo o qué? O sea, no sé. No sé.
54:57
Pero esta era la leyenda urbana de los sesentas
55:00
de no puedes hacer esto porque una niñera metió
55:04
al pan. Completamente falso. Siguiente leyenda
55:09
urbana que esta la platicamos en nuestro episodio
55:11
de Woodstock, que en Woodstock decían aléjense
55:14
del ácido café. Que porque... Ya se echó a perder.
55:18
Ya se echó a perder. Sí. Pero que eso decían
55:20
en Woodstock, como güey, todo el ácido adelante.
55:22
El café... Es que ya se echó a perder. Ese no
55:24
lo consumas. Ah, ¿se echa a perder? Sí, se echa
55:26
a perder. Ah, ajá. Y entonces justo aquí decía
55:28
que la leyenda urbana se transformó a que de
55:32
distintos colores, que sea el ácido, es que si
55:35
es bueno o malo. Siempre es transparente, nada
55:37
más cuando se echa a perder se vuelven cafés
55:39
los cristales del LCD. ¿Y qué pasa si lo tomas
55:42
y está echado a perder? Pues yo creo que te intoxicas.
55:44
Ok. Nunca lo he consumido o echado a perder,
55:47
pero yo creo que sí te hace intoxicar, te hace
55:49
dar una diarrea, mal viaje ahí. Como decían en
55:52
Woodstock, nada más te... Vomitar o no sé, algo
55:54
fuerte. Siguiente leyenda. En Halloween... Te
55:59
dan estos tatuajitos que cuando los lames y los
56:02
pegas, es ácido. Ah, sí, decían también que fuera
56:04
de las escuelas había estampitas que no deberías
56:07
de aceptar, ¿no? Porque ya te iban a meter drogas
56:10
en las estampitas. Yo toda la vida decía, yo
56:12
no voy a lamer. Entonces yo a todos lados me
56:14
lamía la mano y le hacía así. Yo sí oí esa. ¿Verdad
56:17
que esa también era muy famosa? Sí. ¿Sabes cuál
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otra había escuchado? La del güey que se quedó...
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Pensando que era una gelatina en un rave El de
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jugo de naranja O el jugo de naranja, güey Variaba
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esa leyenda urbana Entre jugo de naranja y gelatina
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Sí, aquí está, güey Y esa es una leyenda urbana
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Que se quedó pensando que era una gelatina Un
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jugo de naranja Es una leyenda urbana en 70 países
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Ah, no sea México nomás Sí, y yo realmente Pero
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a mí alguien llegó y me dijo, es mi amigo Y ahí
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va tu pendeja Yo lo conozco, el jugo de naranja
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de la Ibero. Sí, sí, sí. En el baño se lo encontró.
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Güey, sí, yo sé si lo había oído también. Ese
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está en 70 países luego. Otro que yo también
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creía y ya vi que es falso. Sí. Que después de
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siete veces que consumes LCD se queda en tu espina
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dorsal y transforma tu ADN. Pues yo creo que
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ya estoy ya mutante, güey. Güey. yo lo creía.
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Yo ya estoy mutada. ¿Tú no creías eso? Yo creía
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y que entonces luego si esto... Ya soy Pokémon,
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pues. Evolucionado. Ay, esto es en Riachi. No
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eres Pikachu, eres Riachi. Güey, yo realmente
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creía porque la leyenda urbana esta incluye que
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si te queda en la espina dorsal y te transforma
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el ADN, ¿no? Es que si de repente... Espérate,
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güey, que porque si de repente estás en un choque
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y te dan así un tic... ¿Y se te mueve el viaje?
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Yo lo creía, güey. O sea, si te torcías el cuello.
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¿Ajá te dormías chueca? ¿Te imaginas qué cabrón
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estaría? Como, ay, güey, estoy muy aburrida.
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Pero yo sí lo creía. Yo hice 67 países más. Guau,
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qué pedo, güey, con los mitos urbanos. ¿Pero
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cómo llegan? La CIA, por ejemplo. Debe ser la
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CIA que lo mete en todos lados. Sí, siempre es
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la CIA, todo la CIA. No, y también los cristianos,
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¿no? Y los de la ultraderecha y como toda esa
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banda así que quiere que nadie... consume estas
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cosas. Sí, sí. Pero ¿cómo llegas a todos los
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países con esto? Es miedo. Miedo. Claro. Miedo
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que le insertan en el cerebro a la banda. Entonces
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no hay tal cual de ninguna sustancia que haya
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regresiones, así que estás como normal y de pronto.
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Sí, sí, claro, deben de darte flashbacks de vez
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en cuando, sobre todo las primeras veces que
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las consumes. Es tan mal que pase eso. O sea,
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pero ¿de qué uno es después? Pero fue navegable,
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o sea, no tampoco es como que de repente estoy
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aquí grabando el podcast y ¡ay, cabrón! Estoy
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en LCD, ¿no? Pero sí llega a pasar, ¿no? Sí.
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Sí. O sea, a ver, Una cosa que hay que aclarar
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sobre estas leyendas urbanas es que si va a haber
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banda que le dé un brote psicótico, si va a haber
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gente que se quede en el viaje, pero no por el
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por el LSD o por cualquier sustancia psicodélica
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en sí, sino más bien es porque puede haber gente
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que trae predisposición genética, genética. Tu
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papá es esquizofrénico, tu abuelito, tú y te
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metes un LSD. ¿Puede haber un accidente? Sí,
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claro que podría haber un accidente. Pero también
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hay accidentes en retiros de mindfulness y que
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de repente alguien le dio un brote psicótico.
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O sea, cuando alguien ya le va a dar un brote
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psicótico, se lo va a dar en LSD o cuando recibe
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una noticia muy triste o cuando tenga mucha presión
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laboral. O sea, cuando el cuerpo no aguanta de
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repente ciertas situaciones, la banda se puede
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crashear. En medicinas o no en medicinas. Entonces,
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son ciertas estas leyendas urbanas de alguna
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manera. Sí puede ser que pasen cosas. pero no
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solamente por la medicina en sí. Este te decía,
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todas esas son falsas. O sea, si ha pasado, o
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sea, como que a lo mejor ha pasado que alguien
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quede creyendo que es un jugo de naranja, pero
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no en 70 países, durante 50 años. No es el amigo
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de tu amigo. O sea, como que está esta historia,
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este, vaya, es una leyenda urbana. Exacto. Oye,
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y como último, ¿te gusta este trip de las brujas
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de Salem? Pues sí. ¿Has leído que creen que lo
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que pasó es que consumieron este como centeno
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que estaba en mal estado y que de ahí salió el
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hongo de LCD? Sí, sí, creo eso. Qué locura, ¿no?
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Eso está súper interesante ver como también algo
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que lleva muchos años entre nosotros. ¿Quién
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sabe qué tantas? Estaban esas medicinas ahí.
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Hace poquito vi una película que les recomiendo
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muchísimo que está en movie que se llama Witches.
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Me encanta. Está buenísima. Y habla de la depresión
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posparto de las mujeres, cosa que no se habla
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mucho al respecto y mucha gente no sabe ni que
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existe. Y hacen un estudio de las todas las mujeres
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que han sido consideradas brujas a lo largo de
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la historia de la humanidad. Eran brujas o canalizaban
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información o hacían cosas diferentes a lo normal
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cuando era. La depresión posparto. Si habría
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una dimensión de entendimiento que clasificaban
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como brujas y esas son las que son clasificadas
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como brujas, pero en realidad son estados como
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psicóticos de la conciencia cuando están. O hasta
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si tienes superpoderes de poder no pasar tres
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días sin dormir, tener una fuerza sobrehumana
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de defender. Sí, y que te. como Juana la loca
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que aquí llamamos que la pobre Juana la loca
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no estaba loca no la llamamos Juana la cuerda
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la llamamos Juana la cuerda aquí vean esa peli
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ahí explican mucho de esto ay Yanira pues muchísimas
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gracias por acompañarnos un último mensaje que
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nos quieras dejar a tus radioescuchas a nuestros
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radioescuchas pues que no tengan miedo de nada
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o sea que no estigmaticen absolutamente nada
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todo Todo está bien y todo está mal, todo es
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y no es. O sea, como que en realidad no hay que
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tener miedo de experimentar siempre y cuando
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seamos usuarios inteligentes y bien informados.
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Sean eso, o sea, usuarios inteligentes. Puede
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haber todo un universo de charlatanes y todo
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lo que ustedes quieran. Mientras ustedes sean
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usuarios inteligentes, se las pela todo lo demás.
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Entonces, infórmense, investiguen, hagan las
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cosas bien y con eso todo va a estar bien. Y
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justo lo que siempre decimos Navi y yo como güey,
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sepan de todo, porque entonces te va abriendo.
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Yo neta sí creía que había un güey en la Ibero
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que se creía que era jugo de naranja. Sí, claro.
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Y no es verdad. Bueno, a lo mejor sí, pero no,
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pues me explico. Y como entre más sabes la neta
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más y te acerca más gente y güey, te aprendes
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a las experiencias de otras personas y como de
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dónde vienen y sí. muchísimas gracias por estar
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aquí con nosotros estamos felices dinos última
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vez tus redes para que te puedan escuchar donde
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te escuchan cada cuando sale tengo un podcast
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una vez a la semana sale todos los domingos mi
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plataforma se llama sabiduría psicodélica Y me
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encuentran en Instagram como sabiduríasicodelica
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o casetart. Amamos. Gracias, muchas gracias.
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Muchísimas gracias por venir, estuvo increíble.
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Queridos reescuchas, los amamos y escríbanos
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qué les pareció. Nos van a decir, invítenla a
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diario. Sí. Que ahora hable de... Nosotros felices,
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escríbanos. Y eso es todo. Adiós. Adiós. Luli
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y Navi es producido y conducido por nosotras
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Luli y Navi, producido por Bruno Novak, editado
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por Uriel Islas, con producción ejecutiva de
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Guillermo Núñez y Jero Quintero. Este es un podcast
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en colaboración con RSS Media, hosteado y distribuido
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por rss .com. ¡Oh, yeah!