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Dr. Christian Mera: Violencia Obstétrica en México, La Lucha por el Parto Respetado · ULTRA SONIDO

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Bienvenidas, bienvenidos a un episodio más de
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Ultrasonido. Hoy estoy sumamente conmovida y
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emocionada porque el tema que vamos a hablar
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el día de hoy para mí es el centro, es el corazón
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de este podcast. Es por lo que yo decidí hacer
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este podcast para compartir sobre todo este tema
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en particular. que es la violencia obstétrica.
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Y para eso tengo conmigo el día de hoy como invitado
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al doctor Cristian Mera. Muchísimas gracias por
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estar aquí conmigo. Gracias, Fernanda, por la
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invitación. Doctor, bueno, yo te conocí a través
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de tus redes y he visto cosas maravillosas que
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has puesto ahí, que ya adelantito te preguntaré
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por algunos partos humanizados y cesáreas humanizadas
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en particular, que me emocionaron mucho al ver.
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Pero quisiera que me empezaras contando cómo
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es que en tu práctica llegó el parto humanizado,
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la cesárea humanizada. ¿Cuándo fue la primera
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vez que tú escuchaste o te diste cuenta que existía
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la violencia obstétrica? Y entonces, no solo
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en tu práctica haces partos humanizados, sino
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también te vuelves activista de esto. Claro.
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Pues sí, es una historia y obviamente la mía
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es diferente a la inmensa mayoría de los médicos
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ginecológicos que están en nuestro país. Cuando
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yo estudié la carrera de medicina, roté por el
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hospital de la Gineco 4 del IMSS en la Ciudad
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de México, por Plaza Loreto. Y ahí recuerdo que
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por primera vez sentí que algo no estaba bien
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en la atención de la mujer. Ahí yo vi la violencia
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ginecológica y la ejercí también como estudiante.
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Fue una paciente que tenía cáncer cervicuterino,
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no recuerdo en qué piso estábamos, sí recuerdo
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quién era el profesor, nuestro médico titular,
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que no les voy a decir el nombre porque todavía
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vive y es un rockstar. Y entonces estaba la paciente
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acostada con las piernas abiertas, la acaba de
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revisar un médico residente y tenía un tumor
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en el cervix enorme. Y nosotros estábamos rotando,
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estábamos como en el cuarto semestre, octavo
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semestre, no recuerdo bien, pero estábamos en
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las rotaciones clínicas. Y éramos un grupo como
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de 10 estudiantes, vienen de la Universidad Mía,
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que era la Universidad de Anahuac, estaban de
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la UMNAM, del IPN, de varias universidades, así
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el grupito. Y entonces el profesor nos explicó
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cáncer de cuterino, es una paciente tal, tal,
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la paciente escuchando, presente. Con las piernas
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abiertas ya porque la había revisado. Qué violento,
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qué abusivo, ¿no? Y esa es la escoleta, esa es
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la forma de enseñar y que todavía persiste. Entonces
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la presentó y bueno, a continuación vamos a revisar
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a la paciente, ¿no? Y todos guantes, ocho guantes
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por lo menos, ¿no? Es decir, ocho manos. Y todos
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a meter mano. Y todos pasamos para tocar el tumor
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cérvico uterino, cervical. Entonces, cuando yo
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era el quinto o sexto, a mí me dio una vergüenza
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porque yo vi la cara, la expresión facial de
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la paciente. Estaba mirando hacia el techo, no
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decía nada, era una mujer como de 45 o 50 años.
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No sé, no puedo decir su escolaridad, nada, pero
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estaba callada. Y yo nada más la saludé y le
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pedí una disculpa. para poderla revisar. Pediste
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permiso, ¿no? No, no le pedí permiso, no le pedí
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permiso, yo nada más la saludé y disculpe, me
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la voy a revisar, así, disculpe, me la voy a
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revisar, es diferente, a Fernanda me autoriza
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hacer una revisión vaginal para, ¿no? O sea,
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yo seguí el patrón que estaba ahí de la forma
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porque íbamos pasando así, pum, pum, a ver, siéntalo,
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a ver, siéntelo, siéntelo cómo está, si está
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así redondo, está duro, ta, ta, ta. Y la paciente
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mirando hacia el techo. O sea, fueron por lo
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menos, sí te puedo decir que ocho. Ocho revisiones.
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Y entonces yo me sentí mal y dije, esto, como
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que no estuve bien lo que hicimos. Y ya. Ese
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es un antecedente de violencia ginecológica.
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Yo no sabía qué había pasado. Yo estaba aprendiendo.
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Estaba rotando en un hospital de gobierno del
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IMSS, que es una forma de aprender. Que ahora
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ya es diferente o tendría que ser diferente.
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Porque los cuerpos de las mujeres... No son cuerpos,
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son personas. Pero así se sigue viendo en la
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medicina. Entonces ya ahí tuve ese antecedente
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y después hice el internado en Chihuahua. Me
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encanté, me enamoró la ginecología obstetricia.
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Ahí supongo que como que vi partos bonitos, tradicionales,
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rutinarios, a nivel privado. Y supongo que había
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una dula ahí, pero no sabía que era una dula.
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Solo vi que alguien estaba, no puedo decir más
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y ya. Y el contacto fuerte del cambio y todo,
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donde yo choqué así totalmente, fue aquí en la
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Ciudad de México, donde hice la especialidad,
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en el Hospital Santa Teresa, que ya no existe,
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después lo compró Medicazur Lomas, que ya no
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existe, y ahí tuve mi contacto con una dula,
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que fue así un golpe fuerte, en el sentido de,
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pues, ¿quién es esta y por qué me está diciendo
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esto? Había parto en agua también, y cuando yo
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había el primer parto con una dula, con el ginecólogo,
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En la sala del EPR, que ya existía ahí, que fue
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lo innovador de ese hospital. ¿Qué significa
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el EPR? Labor, parto y recuperación. ¿Eso quiere
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decir que la mujer llega a esa sala? Ahí tiene
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todo el trabajo de parto, ahí tiene su parto
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y ahí se recupera. Porque, o sea, yo viví eso,
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¿no? Pero entonces entiendo que en otro tipo
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de partos te van moviendo. Es correcto. Llegas
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urgencias, te revisan, te lleva el camillero
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a la sala de labor, te revisan, llevas tu trabajo
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de parto. Estás lista, te pasan a la sala de
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expulsión por el camillero, otra vez otro cambio.
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Estás en la sala de expulsión, tienes a tu bebé,
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parto, terminó todo, te pasan a la sala de recuperación,
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otro camillero, otro paso más. Como si fuera
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una fábrica. Sí. ¿No? Así funcionan todos los
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hospitales en la Ciudad de México. Salvo estos
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que están implementando este alineamiento, que
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es del 2022, de las salas de labor, parto y recuperación.
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Tiene nada. No, no tiene nada. Y yo te explico
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que en mi residencia, Esos hospitales las tenía
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porque tenía cambios de otros médicos. El doctor
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Zelaya, que es una leyenda de parto humanizado
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y parto en agua en México, es la leyenda. En
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ese sentido, había un concepto de salas de LPR
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como Estados Unidos y Canadá. Las LPRs tienen
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más de 30 años que existen. Estamos atrasados
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más de 30 años. Canadá las tiene, Estados Unidos
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las tiene. Pero bueno, regresando a esa experiencia,
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pues vi a una figura ahí, la Dula, que estaba
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abrazando a la mamá, que le estaba hablando bonito,
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y ese contacto físico no te lo enseñan en la
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universidad, en la residencia. O sea, es una
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línea, yo soy médico, tú paciente, la relación,
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respeto, y que yo te esté abrazando, pues no,
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esa empatía, esa transmisión ahí, o genera oxitocina
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de todo va a salir bien. No se da, entonces yo
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vi eso, olía bonito, había aromaterapia, había
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chocolatitos, había snacks. La mujer no estaba
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canalizada, la mujer estaba bebiendo agua, la
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pareja estaba involucrada. Y tú como doctor en
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ese momento, o sea, decías como, ¿qué es esto
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que está pasando? ¿La querías canalizar? ¿O por
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qué dejaste que eso sucediera? Yo era médico
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residente, entonces no era el tratante. Ok. O
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sea, yo estaba acompañando nada más, estaba aprendiendo,
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estaba formándome. Había otro doctor que llevaba
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como la batuta. Sí, era el ginecólogo, era el
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ginecólogo que llevaba la batuta. Y pues todo
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estaba autorizado. Yo estaba ahí como de invitado
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y para aprender, ¿no? Entonces me decían, toma
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los signos, toma los signos, o escuchaba a bebé,
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o no hacían nada y solo estaba observando, que
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eso es lo que al final hice, ¿no? Pero entonces
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estaba la tina ahí, una tina enorme, y en el
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pensamiento ignorante. mío de ese entonces, de
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ese cerebro que todavía le faltaba crecer y madurar
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y conocer más cosas en la medicina, pues dije,
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se va a ahogar ese bebé. Pero esa es mi ignorancia
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de ese entonces. Ya hay un buen de artículos
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médicos, científicos, sobre el parto en agua
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y su seguridad. La última revisión fue el 2024,
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está enorme, está intensa, preciosa, donde te
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dicen que el parto en agua es seguro y tiene
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los mismos riesgos que para ir obviamente en
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seco. Entonces, en ese entonces yo vi ese parto,
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me encantó, olía bonito todo, no había prisa,
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no había drama, no había vamos a salvar a alguien,
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la paciente estaba muy contenta, los gritos que
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tuvo y el llanto que tuvo no fueron a los que
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yo vi cuando hice el internado, hice mis rotaciones
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en otros hospitales, y eso me quedó marcado.
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Y siempre voy a recordar ese parto, fue como
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a las ocho de la noche más o menos. Y de ahí
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ya vinieron más y más y más y más y más, más
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partos en agua. Yo no escogí hospital por el
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parto en agua, sino porque tenía buena rotación
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en hospitales de gobierno. Y secundariamente
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me dijeron, aquí ya tenemos parto en agua, el
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doctor Zelaya y otros doctores tienen parto en
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agua. A ver, ¿qué haces? Pero no lo elegí por
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eso. Pero qué padre que tuviste la oportunidad
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de que ya te lo fueran enseñando. Entonces ahí
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ya tuve ese contacto, rotábamos en hospitales
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públicos, y ahí mismo en el hospital había otros
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ginecólogos que hacían los mismos partos rutinarios,
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pero rotábamos en hospitales públicos, en el
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hospital de Naucalpan, que se le conocía el hospital
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de las vías del tren, ahí vi todo un infierno,
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ahí vi toda la violencia, que te puedes imaginar,
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gritos, mujeres semidesnudas ahí. ¿Qué podemos
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entender como violencia obstétrica? La violencia
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obstétrica es el maltrato ejercido obviamente
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por el personal de salud en la mujer y que está
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totalmente arraigado en el sistema de salud.
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Es decir, no es solamente un médico, una médica,
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es todo ya normalizado, institucionalizado, en
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una atención donde tú no vas a tomar las decisiones.
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Tú vas a hacer lo que yo te diga y tu cuerpo
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me pertenece y yo sé más que tú. Y eso es complejo
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como mujer, sobre todo cuando es primer bebé,
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que por eso yo digo y hago este podcast y hay
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varios temas que vamos a tratar en estos episodios
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para informarnos, porque esto que dices, muchos,
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entiendo, doctores o personas dirán, ¿cómo la
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mujer va a decidir más que el doctor si el doctor
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es el que sabe? ¿Cómo va la mujer a decir no,
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no quiero esto cuando ella está entre dolores,
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contracciones, hormonas que van? ¿Cómo es que
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el doctor está ahora sí que menguando un poquito
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para que la mujer vaya tomando decisiones? Lo
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que pasa es que el tema sí es un poco complejo
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porque estamos hablando de décadas de tender
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así, de esa forma. Si nos vamos hacia la raíz
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de la historia, los partos eran en casa por parteras,
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¿entendemos? Por parteras, mujeres. Pero cuando
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se crearon las escuelas, cuando vino toda esta
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parte de las universidades, las mujeres van para
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la casa para atender al marido en este patriarcado,
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en esta cuestión machista de hace siglos, y pocas
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van a estudiar la carrera de medicina, ¿no? Entonces
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quienes aprendieron, hicieron los controles,
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rutinas, procesos. fueron los médicos hombres.
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Entonces, la creación de grandes hospitales de
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volumen, etcétera, etcétera, pues fueron por
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hombres. Por eso, obviamente, hay un buen de
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términos médicos con nombres de hombres médicos,
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¿no? Ginecólogos. Entonces, ahí fue donde empezó
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el gran cambio, tanto para trabajar la salud
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materno -perinatal, disminuir la morbilidad,
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mortalidad, que sí ahí tiene su punto a favor.
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Hay un precio que pagar por haber pasado de los
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partos en casa, en comunidad, con la pareja,
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con la familia, con el pueblo, ¿no? Celebrando
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ahí la vida y la muerte. A pasarlos a un hospital,
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la mano es una mano masculina. Y eso sigue perdurando.
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Entonces, empezaron a crear rutinas médicas,
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porque obviamente hay procesos que atender de
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miles de mujeres. Claro. Entonces, eso se fue
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generando así. Una espiral en todo el mundo,
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en todos los países. Por eso, obviamente, tú
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vas a encontrar aquí muy pocas parteras profesionales.
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Igual en Estados Unidos, un 10 % de los partos
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son atendidos por parteras profesionales. El
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90%, 85%, 80 % de los nacimientos son atendidos
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por personas de salud, ginecólogos y ginecólogas.
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Y luego ya médicos y luego ya vienen las parteras
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profesionales. ¿Es verdad? Alguien una vez me
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dijo que todos los médicos salían, que se graduaban
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como par. ¿Parteras, parteros? Sí, tiene esa
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leyenda y sí. O sea, que cualquiera se puede
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creer que puede recibir un bebé cuando no es
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así. No, sí tienen el conocimiento, las habilidades,
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destrezas, pero para un parto rutinario. Ok.
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No para un parto respetado, humanizado. Es decir,
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aprenden y han seguido aprendiendo, como lo dice
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el libro Williams, de obstetricia. Si tú lo lees,
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pues te marca, no habla de empatía, no habla
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de una cuestión de la mujer puede decidir. Te
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dice cómo colocar la sonda fole, el rasurado,
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tienes que hacer la episiotomía de esta forma
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y que obviamente esos libros son también los
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pilares en la obstetricia. Entonces hay toda
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una formación donde la mujer... No va a tomar
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decisiones, sigue perdurando, a pesar de que
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ya se han dado lineamientos de la atención en
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obstetricia, del parto respetado, parto humanizado.
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Ya existe, ya existe. México ya tiene las guías
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también. Qué bueno eso. La guía de atención de
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práctica clínica 2019. Están las 56 recomendaciones
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de la OMS del año 2018 que te dicen cómo debes
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de tener una mujer con embarazo bajo riesgo y
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que lo puedes traducir a el respeto. Fíjate que
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en esto que hablas de la toma de decisiones,
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pues yo nací por cesárea, mi mamá me cuenta que
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sí intentaron un parto natural, pero como que
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la historia luego cambia, ¿no? De repente me
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cuenta como una cosa y luego me cuenta otra y
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digo, creo que al final del día... Pues ella
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nada más estuvo ahí como, bueno, me van a sacar
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un bebé, pero no estoy participando, ¿no? Me
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cuenta que hasta la apretaron de aquí, como para
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que la lastimaron mucho. Y bueno, al final terminó
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siendo una cesárea. Y entonces, pues en esto
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de, ¿yo cómo voy a tomar decisiones? Me ayudó
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mucho la figura de la Dula. Una dula que me acuerdo
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me dio, además de todas las pláticas que tuvimos,
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me daba pues una especie como de formularios
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para plan de parto, que me iba contando un poco
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y me mostraba videos de partos, partos distintos
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a los que vemos en las películas. Veía partos
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de mujeres que respiraban, que no estaban gritando
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y entonces cuando cerraban los ojos iban respirando,
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el bebé iba saliendo poquito a poco. y que de
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repente sí podría haber ahí un grito o algo,
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pero nada aterrorizante, ¿no? Me explicaba que
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no era necesaria la episotomía. Entonces yo,
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gracias a esa información, pude llenar un plan
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de parto que se compartió con mi doctora. Yo
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me acuerdo que hasta pedí un espejo, ¿no? Para
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ir viendo cómo es bien bonito, ¿no? Cómo va saliendo
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el bebé porque es como un momento bien duro.
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Pero ya que vas viendo el premio, te emocionas.
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Voy a pujar más. Exacto, voy a pujar más y ahí
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está y lo tocas. Mi esposo me cuenta, ahora me
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acuerdo, que dice que él veía con el primer bebé
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que iba saliendo así la cabecita y que pues nada
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más le veía esto, ¿no? Pero él no sabía que era
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solamente como la coronilla, que decía... Falta
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el resto. No, pero él decía, bueno, pero si ya
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le salió la cabecita, ¿por qué veo que todavía
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no? Y ya cuando vio que nada más era esta parte,
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dijo, ¡ah, caray! O sea, faltaba, ¿no? Algunos
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impacten, ¿no? Sí, como, ¡órale! Pero creo que
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eso, ¿no? La figura de otra mujer a mí me dio
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mucha paz, ¿no? Tener a otra mujer que ya sabía
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lo que iba pasando y lo que iba a pasar y que
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me fuera coachando, que me fuera como... acompañando
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en ese proceso y que estas decisiones se platican
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con los médicos antes del momento del parto.
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Sí, la figura de la dula o educadora prenatal.
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La educadora prenatal es quien te va a impartir
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los cursos de información y que estamos sumamente
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atrasados comparado con otros países y te va
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a dar una cifra, en Estados Unidos la cifra de
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educación prenatal o prenatal. rebasa el 50 -60
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% de las parejas de primera vez los últimos años
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que se tienen. En México no hay estadísticas,
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como siempre. Entonces, la educación prenatal
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o prenatal, pues aquí es inexistente. A menos
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de que tú la busques, ¿no? Esa Dula es una educadora
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prenatal también, por eso te dio la información,
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te dio el curso, te dio temas, etc., el plan
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de parto, que son herramientas muy buenas. para
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saber cómo va a ser tu parto, qué es lo que quieres
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y puedas tomar decisiones. Pero en nuestro país
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pues ni siquiera obviamente tenemos datos y cursos
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globalizados en todo el sistema de salud con
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el cual contamos. Y lo que tenemos son clases.
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que dan o pláticas que dan en urgencias en el
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IMSS, y ahora el IMSS Bienestar, en 20 minutos
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te dicen, este va a ser tu parto, te hablan de
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la fase latente, la fase activa, cómo es la dilatación,
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qué vas a parir, qué tienes que hacer esto, y
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se acabó. Sí, ya lo que Dios te dio entendió.
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Comparado con el curso que tomaste con tu educadora
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Idula, pues es abismal, así abismal la calidad
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de información, donde tú ya sabes qué es lo que
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va a suceder. Por eso, obviamente, puedes tanto
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ser extrovertida, gritar, llorar, irte ahí a
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Partolandia, o estás ahí respirando en silencio,
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viviendo ahí tu mar de contracciones. O sea,
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cada mujer es diferente y eso es lo que también
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tenemos que entender. Yo tengo mamás que les
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gusta mucho la música, ¿no? Y ahí están con su
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bocina, están ahí en su trabajo de parto con
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música de todo, ¿no? Y otras que el silencio
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es lo mejor. Entonces en los partos hay partos
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donde hay mucho silencio, el silencio es fundamental
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para que se pueda conectar y para que puedan
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vivir sus contracciones como lo tengan que vivir.
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Para mí la parte emocional es fundamental en
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un trabajo de parto y nosotros como obstetras
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no estamos preparados para poder acompañar y
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sostener a una mujer que está en trabajo de parto,
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por eso el surgimiento de la figura de Adula.
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Y la doula hablo a nivel mundial. ¿Dónde empieza
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esto? Con otras obstetras y parteras y me dicen
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que ni siquiera ellas mismas, unas de Francia,
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abarcan la parte emocional. Entonces, por eso
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la figura de la doula ha crecido tanto y tú lo
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viviste porque tú hiciste un acompañamiento en
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solo físico, también tu pareja, tu esposo, también
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alguien profesional arropándote en ese sentido.
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¿Dónde empieza eso de las dulas? ¿En qué momento
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llega a México esa figura de la dula? La figura
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de la dula es ancestral. Ha estado ahí con la
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partera, la comadrona, está ayudando ahí en la
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comunidad, está ahí en el parto. O sea, tiene
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ya una historia muy vieja, ¿no? Pero ya el que
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estamos conociendo, la de México, comenzó con
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algo que se llaman instructoras de parto psicoprofiláctico.
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Y eso tiene que ver... con la figura de las técnicas
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de respiración del doctor Lamas, un obstetra
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francés de la década de los 60, bueno, no solamente,
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bueno, no fue él, sino fueron más personas, perdón,
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que empezaron a implementar cambios en la forma
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de atender y dar la información a la mujer embarazada.
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Entonces, en México empezó a cambiar un poco
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eso, pero a nivel privado. Eso fue más a nivel
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privado. Y entonces estas instructoras o educados
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empezaron a surgir. En la década de los 70s,
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80s, con ese acompañamiento, y se empezó a saber
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algo, pero muy tenue, la verdad. O sea, si tú
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me preguntas dónde empezó ya más fuerte, yo creo
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que era en la década de los 90s, comenzó ya más
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la figura, con artículos médicos científicos
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que sustentaban los resultados de tener una dula,
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y que a la fecha siguen como... una parte fuerte
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de, miren, está esta evidencia donde se muestra
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que con una dula hay menos intervenciones, mayor
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satisfacción de la mamá, menos cesáreas, menos
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forceps, menos epidural, menos rutinas, y que
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eso obviamente ya está demostrado totalmente,
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al grado que en México, ya en lo que tenemos
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ahora, pues la guía ya abarca obviamente ese
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acompañamiento, tiene este alineamiento de las
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alas de... labor, parto, recuperación, ahí viene
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también el nombre de la Dula, como una figura,
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un personaje que va a acompañar. Entonces una
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Dula en México, yo te puedo decir que cuando
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yo egresé yo ya las conocía y ya trabajaba con
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ellas, yo egresé en el año 2006. Entonces yo
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las conocí en el 2002 cuando empecé la especialidad,
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pues ya son casi 20 años y ahora con todo este
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boom de la globalización de los sistemas, del
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internet. pues ya las doulas están en todo el
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mundo, en diferente porcentaje, y cada gobierno
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le ha asignado la importancia o no de trabajar
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con ellas. Si tú me preguntas, bueno, ¿qué hay
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en nuestro sistema de salud? En el sistema de
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salud de México el más del 80 % es público, por
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lo que obviamente tú fuiste privilegiada. Sí,
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yo estoy claro que en mi privilegio pude acceder,
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y yo siento, ya lo he hablado aquí en otra ocasión,
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que el feminismo y la maternidad, Están como
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un poco lejanas, ¿no? Porque yo sueño con el
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día que en las consignas que uno grita el 8 de
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marzo, están muy bien y todo lo que vamos hablando
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y lo que nos espera, pero creo que sí nos está
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faltando ver este lado que es súper importante
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de la maternidad que empieza... con el parto
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o una cesárea humanizada y que no estamos exigiendo
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eso a nuestro país. No le estamos exigiendo que
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los hospitales públicos, las mujeres, entren
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sí o sí acompañadas, que tengan este tipo de
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acompañamientos de personas que les hablen a
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partir de la empatía. Si no lo tiene ahí el sistema,
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pues por lo menos que permitan que otras mujeres
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lo hagan. Bueno, en el 8M sí está ya el contingente
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de obstetricia. De obstetricia. Sí, para luchar
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obviamente por lo que acabas de mencionar. Hay
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que hacerlo más grande. Necesita ser más grande.
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Hay esta malla, dula, hay un buen de ahí de dulas,
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parteras y todo que están en ese rubro, pero
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es muy poquito obviamente. Pero por supuesto
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que la violencia obstétrica es violencia de género.
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Claro que el 8M también justifica totalmente
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la presencia y la manifestación de la mujer.
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para exigir los derechos en salud reproductiva
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y en la atención a la gente en nacimiento. Por
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lo que comentamos de tu privilegio, pues ahí
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está, donde ese 80 -20, en ese 80 de gobierno
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ha habido proyectos de parto humanizado, permisos
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de dulas voluntarias, pero que así gobierno pueda
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decir, entran y todo, pues no, no está fácil.
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Viable que tú tengas un parto respetado, humanizado
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a nivel privado. Claro. Que hagas tu esfuerzo
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económico, pagues, a que tú lo tengas solamente
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en el IMSS, bienestar o en cualquier hospital
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público de los estados. Que fíjate de lo que
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yo estuve viendo y platicando también con otras
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amigas, tener un parto respetado en lo más natural
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posible es mucho más barato. que lo que siempre
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te, a lo que siempre te orillan, ¿no? Los ginecólogos
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que no lo trabajan, que es, pues pagas realmente
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una cirugía y todo lo que eso conlleva, ¿no?
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Este, más días de hospital, este, que el bebé
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no te lo dejen, entonces ya se lo llevaron y
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entonces ya le metieron una mamila y entonces
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ya no, este, ya no te ayuda tu lactancia y entonces,
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¿no? Es como una, una cadenita, pero en realidad
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lo que yo empecé a ver, este, Es mucho más barato
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si buscamos la parte… Sí, el parto respetado
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es económico y es ecológico, es así por un buen
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de puntos de no consumismo, ¿no? O sea, en un
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parto tú puedes, hablando de insumos, pues tener
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oxitocina, antibiótico, el suero, la venoclisis,
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aparte las suturas, la lidocaina, ¿no? Es decir,
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se va generando un consumo, ¿no? El parto respetado
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puedes utilizarlo o no. Pero a veces me toca
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que solo fueron guantes, el gel y ya. O sea,
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podríamos entender que el parto respetado es
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dejar que todo fluya de manera más natural sin
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intervenciones de ningún tipo y que la violencia
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obstétrica son todos estos pasos y protocolos
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que no dejan que eso suceda de manera natural.
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Sí, pero hay que especificar todavía más. En
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el respetado... Tú vas a fluir, vamos a respetar,
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vamos a cuidar y somos figuras de cuidado nada
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más. Es decir, te vamos a acompañar y somos guardianes
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del parto, como lo mencionaba Rada Harper, ¿no?
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Y esa intervención, porque algunos me comentan,
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bueno, si es parto respetado, pues que no te
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hagan nada, ¿no? ¿Y cómo que te puso una epidural?
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¿Cómo que una episiotomía? No, si en el parto
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respetado, claro que se necesita una episiotomía
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porque el bebé tiene bradicardia, ya tiene que
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nacer, o un vacuum, o un forcep, pues ese es
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un parto respetado. O sea, no hay que confundir
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una indicación, una intervención médica, a dejar
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y no hacer nada porque dijo que es un parto.
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Esa es ignorancia, ¿no? Porque me han preguntado,
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oye, es que ya tuve epidural, ya no fue un parto
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respetado. No, todo lo contrario. Si la mujer
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agotó su plan de parto, el plan a donde natural,
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aromaterapia, besitos, snacks. Pero no está fluyendo.
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Y no fluye, entonces, bienvenida a la epidural,
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la analgesia obstétrica, para que obviamente
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le baje ese dolor que está teniendo, ¿no? Y que
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después continúe y tenga su parto respetado igual.
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La mujer decidió y tomó esa decisión de la epidural,
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no yo. Y justo eso me lleva a mencionar que también
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existen las cesáreas respetadas. Es correcto,
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así es. ¿Cómo es una cesárea? ¿Cuáles son las
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diferencias de una cesárea normal? Bueno, a lo
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que todo el mundo hace, no normal, lo dije mal,
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pero a una cesárea que se podría decir es una
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cesárea humanizada. Tú me preguntaste hace rato
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de mi formación. Yo soy de parto respetado humanizado
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desde antes que salía de la residencia. Y la
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sarea respetada apenas tengo 12 años con ella.
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Voy a cumplir el próximo año 20 años como obstetra.
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Pero esos 20, 12 son de sarea respetada y los
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otros 8 de sarea tradicional rutinaria. Entonces
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la gran diferencia en la sarea respetada humanizada,
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aparte de que puede estar la dula, en la cesárea,
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la dula sí puede estar en un quirófano, en un
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cesárea. Está preparada y capacitada para eso.
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Al menos las que formé y las que obviamente conozco,
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lo saben perfectamente y saben conducirse en
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un quirófano. No, no, gracias por esa información.
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Esto es súper importante. Porque hay hospitales
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de la Ciudad de México, hay hospitales privados
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que no dejan pasar la dula. Si la mujer está
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en trabajo de parto, Fase latente, fase activa,
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lleva ahí 15 horas, un parto sudado, intenso,
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emocionalmente intenso físicamente. Para todos,
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para todos, para la obstetra, para todos, para
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la dula, para ti, para tu pareja. Y de pronto
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8 centímetros, no baja, 8 centímetros y hay meconio.
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Hay que tomar una decisión, ya no es parto vaginal,
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es una cesárea. Entonces imagínate una mujer
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que le tiene miedo a la cirugía, que es su primera
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experiencia en un hospital. Y que le dicen, te
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voy a operar, va a tener que ser cesárea, ¿no?
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Es necesario, esto, ta, ta, ta. Es cuando más
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necesita su dula. Claro. El hospital San Angelino
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Universidad de la Ciudad de México no permite
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que entren las dulas. Así como es hospital, a
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pesar de que tiene salas del EPR. Dice, hasta
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aquí llegó tu trabajo. Eso lo aplaudimos, felicidad
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hospital San Angelino Universidad. Pero las salas
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del EPR ahí están, pero no puede pasar la dula
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a la cesárea por el director, por el jefe de
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gine, por ignorancia. Básicamente es ignorancia.
29:14
Exacto, para acabar pronto por ignorancia. Y
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entonces, imagínate, pasa ahí temblando como
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gelatina, yo ginecólogo, ginecólogo, voy a hacer
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una cirugía, no te puedo apapachar tanto tiempo
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porque tengo que operarte. Claro. Es cuando más
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se necesita la presencia de una adula, ¿no? Entonces,
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para mí la adula está en el parto y tiene que
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estar, por supuesto, que en una cesárea. Acompañando
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a la mujer. Claro, acompañando en la parte emocional.
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Entonces, en la cesárea respetada... Hay dos
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tipos. Puede ser programada. Yo casi ya no programo,
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obviamente, a las mamás de cesárea. Si no, dejo
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que haya trabajo de parto y luego ya viene la
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cesárea. O sea, lo que haya algo, una indicación
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absoluta. La doula va a ayudar a contener, a
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darle soporte emocional a esa mujer. La cesárea
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respetada, apagamos la luz periférica. Tú puedes
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elegir la música que quieras escuchar. Tú la
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pones o no. No la música del anestesiólogo, que
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es algo rutinario, que el anestesiólogo dice,
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vamos a poner música y pum. pone ahí su rock,
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pone sus cumbias electrónicas, no hay un respeto
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obviamente por la bienvenida de ese bebé, todo
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el mundo está hablando, no están respetando que
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van a ser un bebé, que ya no tuvo, no pudo hacer
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parto, y ahora es una cirugía, es una cesárea,
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entonces puede estar la pareja también, yo he
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metido hasta abuelitas, abuelitas que ha sido
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el tótem, ha sido así la figura de, ay, con esto
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me siento que no va a pasar algo en la cesárea,
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aparte de la dula y aparte de la pareja, ¿no?
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Y ya los puntos ya más así específicos, el bebé
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pasa inmediatamente a tu pecho, en plena cesárea.
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Si nace ahí de tu abdomen, del útero, y pasa
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inmediatamente al pecho, no se corta inmediatamente
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el colon umbilical. Se sigue respetando lo siguiente.
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Se sigue respetando como si fuera un parto. Si
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tú vayas aquí sentada y vas a pedir a tu bebé,
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tú vas a pasar a tu pecho, a tus senos, piel
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con piel, para que realmente haya ese cambio
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ahí sensorial y todo para bebé y para ti. Y por
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supuesto que vamos a darles la bienvenida, pues,
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gentil y cálida a este bebé, ¿no? Yo vi un video
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en tus redes, me emocionó mucho. O sea, lo vi
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y lo vi y dije, espera, ¿qué está pasando? Y
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dime, cuéntame esa historia, por favor. Está
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la mujer en una cesárea, porque aparte la mayoría
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de las cesáreas yo he visto que les ponen como
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algo aquí para que no vean, ¿no? Sí, yo no lo
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pongo, así es. Hay otras que no son respetadas
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que hasta las amarran. Es correcto. Pero en este
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parte, bueno, en esta cesárea, ¿cómo estuvo que
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la mamá fue que con sus manos lleva a su bebé
31:41
de su vientre a su pecho? Sí, ese tipo de cesáreas
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también la practicó. De estos 12 años... Es que,
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perdón, pero te tengo que agradecer por haber
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hecho eso. O sea, mira, me emociono porque...
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No conozco a la mujer, no conozco a la historia,
32:00
pero si no fue por un parto natural que tú puedes
32:05
ayudar a llevar a tu bebé y vas sintiendo cómo
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sale, el que ella haya involucrado así, de verdad,
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gracias por hacerlo y por haberselo permitido.
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Bueno. Sí, para mí es muy importante lo que estás
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diciendo. Para mí sí, a mí sí me importa lo que
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sientes y que esa técnica o ese proceso, esa
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forma en que tú lo viste, sí hace la diferencia
32:35
en las mujeres, que no pudo ser obviamente parto
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vaginal. Y esa mamá, ese video sé cuál es, que
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lo acabo de subir, esa mamá sí intentó el trabajo
32:44
de parto, tenía cesárea anterior, sí lo intentó,
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fueron condiciones intensísimas, se quedó con
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4 o 5 de dilatación. Y ya surgió una indicación
32:53
ahí obviamente de la cesárea por otras cuestiones.
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Y ella lloró, lloró, lloró, ¿no? Y aceptamos
32:59
que tenía que ser obviamente la cesárea, aceptó
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también eso. Y le comenté y lo sabía. Hoy hay
33:04
dos formas de tener la cesárea respetada en cuanto
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al nacimiento de tu bebé. La que más practico
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es yo asisto al nacimiento del bebé y lo paso
33:13
al pecho, es la que más practico. Y la otra que
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tú mencionas, muy poquitas mujeres lo hacen por...
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temor, por valentía, como quieras verlo, de atreverse
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a asistir al nacimiento de sus hijos, de sus
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bebés. Entonces, en ese sentido ella me dijo,
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ok, pues, llorando y animó a hacer cesárea, la
33:31
quiero así. ¿Me das chance de hacer? Yo dije,
33:34
claro que sí. Le expliqué todo de cómo se tiene
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que hacer y pues lo hizo. Entonces tú ves ahí
33:40
como lo está sacando, terminando de sacar de
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su vientre y eso para mí es así algo simbólico,
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es un pedacito así. una arenita de satisfacción,
33:52
de empoderamiento, y no pudo ser parto, ¿no?
33:55
Entonces, de esos ocho años que yo hacía la tradicional,
33:58
hace doce años, yo veía cómo las operaba y todo,
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es lo que hacen todos los ginecólogos actualmente
34:05
también. Somos muy poquitos que hacemos el tipo
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de cesárea respetada, y sí hay que subrayarlo,
34:10
porque si no, de aquí van a decir, yo quiero
34:12
esa cesárea. Y tu obstetra no lo va a practicar.
34:16
Yo les puedo decir que el 99 % de los ginecólogos
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no hace la cesárea humanizada o respetada, a
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pesar de que ya está la evidencia médico -científica.
34:24
No es lo que Christian Mera diga, sino ahí están
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los artículos médicos y con mucho gusto se los
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puedo compartir. Vean, por favor, al final, bueno,
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vamos a poner acá redes sociales y también vayan
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a su Instagram a ver eso. No se queden con la
34:40
imagen nada más que puedan tener, sino... Bueno,
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tienes varios, ¿no? Sí, tengo varios. Ya son
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varios años. Que qué bonito que te permitan también,
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¿no? Como compartir. Yo vi un video de una obstetra
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australiana hace 12 años, donde la mujer estaba
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extrayendo a su bebé, asistiendo al nacimiento.
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Y se puso unos guantes que parecían de un veterinario,
35:01
¿no? Bueno, algo así. Y yo lo vi y dije, bueno,
35:06
¿por qué no puede ser obviamente la cesárea también
35:08
así? Y entonces, Esli, es la mamá. que me permitió
35:13
junto con su pareja, el papá, hacer este tipo
35:17
de esa área, la respetada, no hablo de que extraiga
35:19
obviamente al bebé, sino de que yo pasara obviamente
35:21
a su pecho. Y lo recuerdo perfectamente y tiene
35:24
a sus dos hijas hermosas, ya una creo que tiene
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12, 13 años, ¿no? Sí, por el tiempo. Y recuerdo
35:34
que le expliqué cómo iba a ser. Y ahí está la
35:37
doctora Mariana Robles con esa cesárea que es
35:40
un figurón. Sí, sí, sí. Actualmente yo la admiro
35:43
por todo lo que está haciendo en violencia ginecológica
35:45
y el feminismo en la ginecología. Y entonces
35:48
ella me acompañó, entonces es así sorprendente,
35:51
¿no? Como, no puede ser que ya dos años, ¿verdad?
35:55
Entonces, recuerdo que yo le hice la antisepsia
36:01
o lavado de senos. ¿no? Para que estuvieran limpios
36:05
y que no hubiera bacterias, ¿no? Ahí era también
36:08
ignorancia y ya se estaba estudiando el microbioma
36:10
de la mujer y de la vagina, que es muy importante,
36:14
el sembrado bacteriano para el sistema inmunológico.
36:16
Y entonces yo ya le puse ahí el jabón quirúrgico
36:19
y ya la vestimos y todo, hicimos la cesárea.
36:22
Y recuerdo que le quedó todavía jaboncito cerca
36:24
de su pezón, ¿no? Cuando ya estaba ahí bebé en
36:28
el pecho de la mamá. Le digo, ¿qué es esto? Yo
36:30
creo que debe haber dicho, ¿qué es esto, no?
36:32
Actualmente ya no hago eso para nada porque sé
36:34
que tus senos están llenos de millones y millones
36:36
y millones de bacterias que necesitas y son buenas
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para tu bebé. Igual que las de tu vagina. Entonces,
36:42
hace 12 años comencé, ya no vuelto a hacer la
36:46
tradicional, he enseñado a varios obstetras,
36:49
algunos sí han seguido ese camino y otros pues
36:51
dicen, ah, mucho gusto, esto parece más que nada
36:54
un show. Eso es lo que actualmente dice el ginecólogo
36:58
cuando hay una cesárea respetada, es un show.
37:01
Y de ahí no los puede sacar. Ahora que mencionaste
37:04
a la doctora Mariana, y ahorita vamos a hablar
37:07
del observatorio de violencia obstétrica, yo
37:13
escuché en la plática que ella dio que el colegio
37:22
de ginecólogos no acepta el término violencia
37:24
obstétrica. ¿Contra eso, como mujeres, cómo...?
37:29
O sea, ¿cómo nos podemos, este, como proteger
37:33
o si lo vivimos, cómo podemos, este, después
37:37
como decir, oye, yo viví esto y, bueno, no sé,
37:41
¿no? Como, o sea, que pueda seguir después de
37:44
eso, de seguir una, este, no sé si una demanda
37:48
o no sé, ¿no? En mi cabeza pueden pasar muchas
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cosas, pero si el colegio de ginecólogos no lo
37:53
acepta, ¿en qué lugar nos deja a las mujeres?
37:56
Bueno, tú estuviste ahí en la ponencia de la
37:58
doctora Mariana Robles, fue magistral, de señalar
38:01
y ser contundente de todo lo que está viviendo
38:04
en violencia ginecológica y obstétrica, que el
38:06
observatorio va enfocado a lo de obstetricia.
38:10
Si el colegio no lo acepta y que es la postura
38:14
fijada con un documento a nivel nacional y medios
38:16
de comunicación, 2015 es el primer documento
38:19
que se tiene y referendado 2021, es porque...
38:23
Hay una cuestión patriarcal en ellos, por supuesto,
38:26
de ignorancia, de orgullo, de prepotencia, donde
38:31
obviamente yo estoy aquí y tú sigues acá. Entonces,
38:35
si no se reconoce el tema de violencia apacética,
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que eso es un tema muy importante, si no hay
38:41
ese reconocimiento por un colegio que arropa
38:45
un buen, de más colegios, perdón, junto con la
38:48
FIGO. con la FEMECO, que es la Federación Mexicana
38:52
de Geología Obstetricia, que también referendó
38:55
ese estatuto, perdón, ese documento. Entonces,
38:58
todos los demás obstetras dicen, pues, no existe
39:01
el término, ¿por qué violencia obstétrica? Y
39:03
sí es muy importante, porque trabajos de investigación,
39:06
artículos, si tú dices que es maltrato, no, es
39:10
una falta de respeto. A ver, te alzo la voz.
39:13
¡Fernanda! ¿No? Te estoy alzando la voz, estoy
39:16
siendo con una actitud ahí. Un poco ahí respetuosa.
39:21
Entonces, así vienen artículos que solo analizan
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la falta de respeto. Entonces, el colegio dice
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que el término de violencia obstétrica no debe
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existir y no lo aceptan porque no nacimos, aprendimos,
39:35
nos formamos para maltratar a la mujer. Y en
39:39
eso coincido. Sin embargo, en la práctica es
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diferente. Nosotros tenemos un código en cuanto
39:46
a la ética. nos formamos con clases de bioética,
39:49
o sea, sabemos que buscamos obviamente la salud
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mental de tu cuerpo, etc., los valores también
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del ser humano, el respeto, ¿no? Pero sin duda
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sí a ellos les falta bastante información, les
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falta conocer más, y no lo hacen porque hay una
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resistencia al cambio. Si te das cuenta quiénes
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están, tanto jóvenes y ya más grandes de obstetras
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del colegio, pues obviamente están todavía con
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la parte antigua y obsoleta de la tradición de
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la atención. Entonces, decir violencia obstétrica
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es muy fuerte, es un término muy fuerte, pero
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eso es maltrato. Claro que hay maltrato. Si yo
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te estoy violentando, si te corto la vagina sin
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tu permiso de autorización, si te hago una cesárea
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también sin tu autorización, sin la explicación
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y todo, pues por supuesto que estoy violentando
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tus derechos que tienes. Por lo que obviamente
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si hay un problema internacional con la terminología,
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Estados Unidos no acepta el término de violencia
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obstétrica, tampoco lo acepta. Y habrá otros
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países que sí, México ya tiene la Comisión Nacional
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de Derechos Humanos desde el 2017, violencia
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obstétrica como término, con una recomendación
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a todas las instituciones del país, que es la
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recomendación del 2017 -31 me parece, donde tienen
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que hacer los cambios en sus procesos y ahí definen
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la violencia obstétrica, que tiene la definición
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tal cual. La ONU ya reconoció el término de violencia
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obstétrica. La OMS no ha reconocido todo el término
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de violencia obstétrica, pero la ONU sí. Cosas
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que dices, a ver. Ajá, porque si tú eres lo de
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la salud, ¿no? No la estás reconociendo. La ONU
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sí lo reconoce en el año 2019, más o menos, 20.
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Es que es cambiar, ¿no? Muchas mentes. Es hacer
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todo un cambio de sistema que, pues claro, a
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la mayoría de los doctores no les va a gustar
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estarse esperando. para darle chance a que la
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mamá y bebé tengan su proceso y dicen, yo no
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sé, ¿no? O sea, ustedes saben cuáles sí son las
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cosas que dicen, ¿tenemos que hacer una cesárea
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o no? Porque yo he escuchado a muchas mujeres
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que llegan así, apenas llevo dos horas que están
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las contracciones, ah, no, pero no has dilatado
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nada, entonces, pues ya no. O esto que al bebé
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ya se le acabó el agua. Eso es un gran duda que
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tengo, o sea, Cuando se rompen las aguas, ¿realmente
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la mujer se queda sin agua y entonces al bebé
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le puede pasar algo? Después de que se rompe
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la fuente, ¿cuánto tiempo puede estar el bebé,
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digamos, dentro de la pancita de mamá? Porque
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yo he escuchado que es una de las primeras cosas
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que les dicen a las mujeres de, no, ya, es que
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ya se te rompió y vámonos al quirófano. Recuerda
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que en México están... Los primeros lugares de
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cesárea a nivel mundial, entonces cualquier cosa
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que tenga la mujer es indicación de operarte.
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El término de oligodramnios o que se rompió la
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fuente, las membranas, es decir, que está bajo
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el líquido o que se rompió obviamente la fuente
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y está acabando el líquido, va a disminuir por
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supuesto que drásticamente el líquido al romperse
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la bolsa, las membranas, pero sí tienes tiempo
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obviamente para darle chance de que tenga un
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parto espontáneo, que comience el trabajo de
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parto. De forma espontánea, están los lineamientos
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y guías que te marcan de 2 a 24 horas para valorar
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la inducción de parto. Hablo en la rama médica
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porque si te vas a la partida tradicional, pues
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puede estar ahí 5 días con la fuente rota, ¿no?
43:14
Pero en la parte médica, obstétrica, sí hay lineamientos
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y guías que te marcan cuánto tiempo, porque hay
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muchos estudios que se han realizado del riesgo
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de infección para bebé. que con ya muy poco líquido
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amniótico y que el líquido amniótico tiene unas
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funciones amortiguar movimientos, golpes, el
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cordón umbilical a tu bebé, protegerlo, se pueda
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obviamente aplastar o comprimir ese cordón umbilical
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porque ya casi no hay líquido amniótico. Ok.
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Entonces eso te puede bajar el latido cardíaco,
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generar bradicardia o apretarlo o generar un
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estrés también y taquicardia. Y entonces eso
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se puede traducir en hipoxia, asfixia para tu
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bebé. Y hasta la muerte, ¿no? Entonces, por eso
44:00
una mamá que ya tuvo una ruptura de membranas,
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habrá que estarla cuidando, darle su tiempo.
44:04
Eso en el parto respetado, ¿no? Sí, por eso.
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En el tradicional, no hay parto tradicional,
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hay riesgo de todo y te voy a operar, ¿no? Pero
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tal cual que se acabe, no, pero sí baja bastante.
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Y bebé, el líquido hemético es la orina de los
44:19
bebés. Entonces van a seguir obviamente orinando,
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miccionando adentro de tu útero. Pero ya no se
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va a poder producir y hacer todo el proceso interno
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ahí maravilloso de mantener más líquido porque
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ahí hay una fuga, ya hay una rotura ahí de la
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bolsa, ¿no? Por lo que obviamente, al menos en
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esta esfera en la que yo trabajo, no hay una
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prisa por hacer algo. Sino vigilar, cuidar y
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esperarlo espontáneo. Y si no detonas el trabajo
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de parto en ciertas horas, pues hay que obviamente
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valorar una inducción de parto. Pero las estadísticas
44:51
están que ya 24 horas de que se rompieron las
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membranas, pues más del 70, 80 % de las mujeres
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están detonando o empezando el trabajo de parto.
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O ya están pariendo también. Ajá. Oye, ¿y cómo
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podríamos, o sea, qué tips nos puedes dar para
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escoger a nuestras y nuestros ginecólogos? Bien,
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antes de pasar a los tips, voy a terminar con
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la parte de qué podemos hacer como para el colegio
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y todo lo que hablamos del término de violencia
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obstétrica, lo que tú estás haciendo. O sea,
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necesitamos evidenciar, informar, alzar la voz.
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Ustedes son las que necesitan alzar más la voz
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y estar ahí exigiendo. Necesitamos más información,
45:31
necesitamos más personas como tú, los medios,
45:34
porque... Ya te comenté antes de que empezamos
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aquí la plática que siento que ya llevo casi
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la mitad de mi vida profesional. Y no voy a lograr
45:46
ver el cambio. Entonces sí necesitamos exigir
45:50
al salón, necesitamos levantamientos, necesitamos
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protestas. Y por eso digo que el 8M se tiene
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que escuchar más fuerte. Y no solo el 8M, sino
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otro día exigir cartas, cartas, quejas en los
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hospitales, a los directores, en los medios de
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comunicación, expresar lo que sucedió con tu
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caso. Esa es una forma porque obviamente, a pesar
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de que está toda la evidencia con el colegio,
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No sienten la presión, hay que presionar. Cuando
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tú ves los congresos nacionales que hacen, o
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regionales, hay un temita por ahí de parto respetado
46:24
y ya. Cuando es un problema serio de salud pública.
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ENDIRE, que obviamente tiene que ver con el INEGI,
46:31
que hizo la primera encuesta donde observó la
46:34
violencia obstétrica o maltrato en obstetricia,
46:36
fue el año 2016 la primera. Es una gran encuesta,
46:40
robusta, enorme, que hizo ENDIRE. Y ese es lo
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oficial y ese es de gobierno. 33 % de violencia
46:48
obstétrica. Esa es la cifra. Oficial, ya reconocida.
46:52
Seguro se quedó corta. Se quedó corta, Fernan,
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se quedó corta. En DIRE 2021, que es la segunda
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encuesta y falta ya la nueva que estamos esperando,
47:01
31 % de violencia obstétrica. O sea, casi no
47:04
hubo cambio, dos puntos porcentuales de descenso.
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Existe la violencia obstétrica, es real. Y por
47:10
eso también se creó el Observatorio de Violencia
47:12
Obstétrica. Justo te quería preguntar, ¿cómo
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nace? ¿Qué es el Observatorio de Violencia Obstétrica?
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¿Cómo nace? Y las mujeres, ¿cómo podríamos acercarnos
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a ese observatorio? Sí, ese proyecto, el observatorio,
47:26
ya tiene una historia de más de 8 o 10 años conmigo
47:29
y con otras personas maravillosas que han aparecido
47:33
en mi camino. En particular, Teresa Navarro,
47:36
Irene Álvarez. En su momento estábamos en un
47:38
proyecto de parto humanizado en el Hospital General
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de La Perla, en Nesa, y ya desde ahí yo tenía
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ya el gusanito de un observatorio, porque ya
47:49
había escuchado, ya había visto otros observatorios
47:51
que se han creado, como el de Chile, que ya tiene
47:54
toda una trayectoria, el Observatorio de Violencia
47:56
Obstétrica de Chile, Ginecológica Obstétrica
47:59
de Chile, y conocidamente también el de España.
48:04
cómo ha trabajado El Parto es Nuestro, que está
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genial, obviamente, todo lo que han hecho en
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todos estos años, y que admiro también todo lo
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que han construido, y que están luchando, hay
48:14
una lucha, obviamente, por las mujeres, para
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que obviamente se cambie la forma de atenderlas.
48:19
Entonces, ya estaba esa inquietud, pero he tenido
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otros proyectos, mi vida personal, los tiempos,
48:26
estas ojeras, pues no... No son de a gratis.
48:29
No son de a gratis, como siempre lo menciono,
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este cansancio. Y solo es imposible hacer las
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cosas. Me gusta trabajar en equipo y quienes
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lo integramos son personas maravillosas y que
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buscan también el cambio como yo. Y entonces
48:44
decidimos solamente abrirlo. Este observatorio
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es porque no es suficiente la información que
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nos está dando gobierno. No es suficiente la
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información que hay para las mujeres. O las cifras
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de, por ejemplo, ¿a cuántas mujeres les cortan
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la vagina de episiotomía? En México no sabemos.
49:01
Yo te puedo decir los datos que conozco porque
49:03
estuve en gobierno, en el hospital materno infantil
49:06
de Chimalhuacán, ahí fui director y conozco muy
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bien las cifras, ¿no? Y a pesar de que implementamos
49:11
ahí un proyecto de parte humanizado, que es el
49:13
modelo mayo, proyecto mayo, pues fracasó, ¿no?
49:17
Así, tal cual. Y en la perla tuvimos mejores
49:19
resultados. Y ahí, por ejemplo, la fisiotomía,
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que es el corte de la vagina que se hace en la
49:24
mujer para que nazca y se abra más fácilmente
49:26
y nazca bebé. Lo cual, obviamente, de rutina
49:29
es algo atroz y es violencia. Yo lo primero que
49:32
puse en el plan de parto es, no quiero eso. A
49:36
ver, si hubo un desgarro, ya te dije que mi bebé
49:38
nació de 4 kilos 100, entonces... Pequeño, pequeño.
49:41
Y yo, pues como que a mí le eché ahí ganitas
49:44
al pujo, pero pues nunca me di cuenta que eso
49:49
sucedió, o sea... Claro. Pero ahí, por ejemplo,
49:53
en su hospital... Tenían unas cifras de casi
49:55
90 % de episiotomías. En mujeres de primera vez,
49:59
como tú, con tu primer bebé. Y ya con el proyecto,
50:03
con las dulas voluntarias, que fueron más de
50:05
60 dulas voluntarias que iban hasta Nesa. Gracias.
50:08
Gracias, dulas. Gracias, Irina. Todas las que
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participaron, gracias, en serio. Pues obviamente
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comenzaron a sensibilizarse. Por eso la figura
50:15
de la dula yo la aprecio mucho, la valoro mucho,
50:17
porque sí ayuda al cambio. Sí ayuda, obviamente,
50:20
a hacer el cambio. Bajó a 60%. estuvimos ahí
50:24
casi dos años aproximadamente, llegó la pandemia
50:27
y se fue el proyecto, pero ese descenso del 60%,
50:31
otras intervenciones rutinarias grotescas que
50:35
hay, es la revisión de cavidad uterina después
50:38
de que nace la placenta. O sea, te meten el puño,
50:40
metemos el puño, la mano, y vamos a limpiar,
50:44
verificar que no quede nada de la placenta, un
50:47
cotiledón, una membrana, para que no vaya a sangrar
50:49
y bla, bla, bla. Es una rutina ya obsoleta, vieja,
50:52
del siglo pasado, que se sigue haciendo en los
50:55
hospitales de la Ciudad de México y en todo el
50:58
país. Hospitales públicos y privados. Y entonces,
51:01
imagínate, sin anestesia, sin analgesia, pues
51:04
hay mujeres que están ahí y hay hipotensas pálidas
51:06
amarillas del dolor, de la reacción vagal que
51:09
pueden tener. Y que obviamente está demostrado
51:12
el por qué no hacerlo rutina, porque puedes incrementar
51:15
sangrados, infecciones, hipotensión y hasta obviamente...
51:19
los desmayos de las mujeres que están ahí, el
51:21
dolor súper intenso de que te metan la mano ahí
51:24
en tu útero. Sí, fíjate que un poco regresando
51:27
a estas prácticas de violencia obstétrica, que
51:32
te pueden estar haciendo el tacto cualquier doctor
51:38
que pase, a ver cómo vas, y a ver cómo vas en
51:41
los hospitales públicos. Y a mí me tocó algo
51:44
bien bonito con mi ginecóloga. Sí, llegó a casa
51:48
y me dijo, a ver, voy a revisarte, o sea, sí
51:49
me revisó, sí me hizo tacto, pero no tantos,
51:53
y ya en el hospital, ya cuando estábamos, pues
51:56
ya en el trabajo de parto, ella me dijo, a ver
52:00
Fer, siéntete tú, tú dime, dime cómo lo sientes,
52:04
y entonces eso para mí fue muy empoderador, porque
52:09
tú sí, además uno ya está desnudo, o sea, ya
52:13
estás como súper vulnerable. Pero que ella me
52:16
dijera y que me diera como ese poder de, yo sé,
52:19
o sea, yo oferce. Entonces, pues yo solita me
52:24
toqué, le dije, ah, ya siento su cabecita, la
52:27
siento con este dedo, y todo esto me llenó como
52:30
de mucha emoción y fuerza para decir, ya, ya
52:34
está aquí, ya lo puedo, o sea, lo puedo hacer.
52:36
Fue bien bonito y no que ella me dijera, a ver,
52:38
acuéstate porque va a estar a rezar, o sea, que
52:41
ahí Adriana la verdad es que... Yo la quiero
52:45
y la admiro mucho. Cuando hizo eso, fue para
52:49
mí un gran regalo. Así quisiéramos más obstetras
52:53
y necolas y necolos, pero la triste realidad
52:55
es que no. Pero por eso esto es importante. Por
52:59
favor, quienes estén escuchando esto, compárteselo
53:04
a esa amiga embarazada, a la que quiere ser mamá,
53:07
a las parejas. Esto no es algo que solo lo debamos
53:11
escuchar las mujeres que queremos o somos madres.
53:14
Creo que es algo que se tiene que escuchar en
53:16
toda la sociedad para que lo podamos compartir,
53:19
para que cuando escuchemos que una mujer quiere
53:21
parir de esta forma respetada, no digamos que
53:24
está loca o que es hippie, ¿no? Que es algo que
53:28
tiene un sustento científico que además pues
53:30
también ayuda en el posparto, ¿no? Si tienes
53:32
una buena experiencia de parto. Pues te va a
53:35
ayudar a tu postparto. Sí, disminuye estrés postraumático,
53:38
disminuye depresión postparto, mejora la lactancia
53:40
materna, la convivencia con la pareja. Sí, sí,
53:44
es lo que yo he visto que los padres que fueron,
53:47
bueno, que se involucraron en este tipo de partos.
53:50
Quedan marcados para toda la vida. Exactamente.
53:52
Y entonces el bonding con mamá y con bebé es
53:55
totalmente diferente a que hubiera estado afuera.
53:59
Esperando como es la mayoría de los hombres.
54:01
Exactamente. Exactamente. Bueno, los tips, los
54:08
tips para poder... Sí, faltaron los tips. Sí,
54:10
por favor. Ya dijiste varios, pero vamos a reforzarlos
54:12
y yo creo que es fundamental. Ya les comenté
54:16
de la educación prenatal que es inexistente en
54:18
nuestro país, entonces a nivel privado sí hay
54:21
accesibilidad y hay cursos, ¿no? El curso de
54:24
preparación al parto es fundamental para que
54:27
realmente sea una experiencia diferente. El curso
54:30
que tú tomaste, los que hay, con Betty Dula,
54:33
con Amaya, y hay ya un buen de educadoras y Dulas
54:36
que son conocidas y otras que están más jóvenes
54:40
y también tienen bonita experiencia y muy bonita
54:44
información para brindar a las parejas. Yo creo
54:48
que ahí tienes un eje también muy fuerte, donde
54:52
esos cursos, si los podemos trasladar a gobierno,
54:55
también sería muy importante adaptándolos, obviamente.
54:58
para esa experiencia. Entonces, tener un curso
55:00
es muy importante en cuanto a la formación para
55:02
tu embarazo, para el nacimiento, si es parto,
55:05
las medidas de confort, que sí, que no, ¿no?
55:08
Que pueda ser, número dos, el siguiente, tu plan
55:10
de parto en ese curso. Entonces, tienes el curso
55:13
como algo muy importante donde te va a ayudar
55:15
a disminuir ansiedad, el conocimiento, saber
55:18
que sí. Y te informas. Que puedas también hasta
55:20
decir, entrar en un diálogo con tu obstetra,
55:22
oye, pero podemos esperar un poco más la episiotomía
55:25
o podemos hacer esto en lugar de la oxitocina.
55:27
No una confrontación, sino obviamente un diálogo.
55:30
Estar así, ¿no? Ustedes con su obstetra. Y obviamente
55:35
el plan de parto, que también yo lo considero
55:37
muy importante. O sea, es muy importante porque
55:39
estás plasmando qué es lo que deseas, qué es
55:41
lo que quieres, tus necesidades. Y presentárselo
55:44
al obstetra, número uno, a tu ginecólogo, ginecólogo.
55:47
Y número dos, al hospital. El hospital necesita
55:51
saber qué es lo que tú quieres. Y esa voluntad
55:56
es muy importante. Entonces, si tú dices, bueno,
56:00
pero mi carta aquí al director del Grupo Ángeles
56:02
o aquí en la Ciudad de México, sí va a importar
56:05
porque obviamente eres una, luego otra, luego
56:09
son otras, luego son varias, luego son más, y
56:12
luego son un montón que están diciendo, queremos
56:14
una dula, queremos una obstetra que no nos ponga
56:18
primero una cesárea. como opción de nacimiento.
56:22
Entonces, a eso me refiero, porque efectivamente
56:24
una carta, pues es bueno, pero otra y otra y
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otra. Entonces, a ver, ya ellos tienen su comité
56:31
de calidad. Todos los hospitales lo tienen. Entonces,
56:34
una carta y otra y otra y otra. Bueno, vamos
56:36
a ver qué está pasando, porque los ginecólogos
56:38
aquí del hospital ABC o de Médica Sur están operando
56:42
a tantas mujeres. O sea, el director, el jefe
56:44
de servicio. Por supuesto que van a ayudar a
56:47
poder hacer el cambio, pero ustedes necesitan
56:48
escucharse, necesitan su voz. Entonces, número
56:51
dos, el plan de parto. Número tres, el que obviamente,
56:55
si tú, tu obstetra, estás en consulta, es tu
56:59
primer embarazo, y tu obstetra en la consulta,
57:02
tú le preguntas, ¿qué va a pasar cuando nazca
57:05
mi bebé? ¿Cómo va a ser ese parto? Y tú no te
57:08
puedes definir en esa consulta de qué va a ser
57:10
parto cesárea. Y la siguiente consulta tampoco,
57:13
y la tercera consulta tampoco, y te dicen, no,
57:14
Fernando, vamos a ver qué sucede, pues esa obstetra
57:17
te va a operar, ¿no? Va a quedar pronto también.
57:19
A nivel privado, a nivel privado, ¿no? El segundo
57:21
tip es, bueno, ok, tú ya me dijiste que sí me
57:24
atiendes de parto, ok, dime cómo es el parto,
57:26
¿no? Pues llegas a urgencias, te canalizamos,
57:29
el suero, oxitocina, entonces sí es una obstetra,
57:32
una ginecóloga de parto, pero es un parto rutinario.
57:36
¿De acuerdo? Entonces, hace rato también comentaste,
57:39
bueno, las intervenciones y las rutinas, ¿qué
57:42
pasa con la violencia? La violencia no solamente
57:44
son las rutinas, es el trato donde obviamente
57:47
yo lo hago de una manera en el cual tengo prepotencia,
57:51
soy déspota, soy indiferente, no te pelo, no
57:53
te hago caso, te amenazo, ¿no? Si pasa esto,
57:57
te voy a tener que operar. sin tu consentimiento,
58:00
entonces hay que mezclar, no es solamente tanta
58:02
intervención en la violencia obstétrica, claro
58:03
que no, es una parte. Es la forma de tratar,
58:05
claro. Es la forma de tratar y de pasar encima
58:07
de tus derechos, porque obviamente para esa episiotomía
58:11
y esa oxitocina, yo tengo que pedir tu autorización
58:14
para ponerte oxitocina, pero si yo no la obtengo
58:18
porque me impongo, y cállate porque yo sé más,
58:22
entonces les voy a, perdón que me salgo un poquitito.
58:26
No, no, adelante, está en tu espacio. ¿Cuál es
58:28
lo máximo que puede pasar en la violencia obstétrica?
58:31
O sea, sí, por supuesto, estrés postraumático
58:33
en lo emocional, depresión postparto, antidepresivos,
58:36
no conectas con tu bebé, se te fue la lactancia,
58:39
tu vagina está ahí con una cicatriz muy fea y
58:42
te duele cuando tienes relaciones sexuales, la
58:44
psique está alterada, sí, todo eso está ahí.
58:46
Pero lo máximo que puede ocurrir de violencia
58:48
obstétrica es que se muera tu bebé y tú. Así.
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¿Por qué? Porque yo puse la oxitocina sin indicación
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médica, por mis pistolas, por mis testículos.
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Y entonces estoy forzando ese trabajo de parto.
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Lo estoy acelerando, porque así lo aprendí, porque
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se me da la gana, porque estoy en el IMSS, porque
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estoy cansado, porque estoy quemado, porque me
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divorcié, por lo que gustes. Pero estoy haciendo
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eso. Y entonces de pronto esa paciente, esa mamá
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que está con oxitocina, y tiene cesárea anterior,
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y le puse la oxitocina, que no hay una contraindicación,
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pero tienes que cuidar más. Y le estoy forzando,
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de pronto a los 7 centímetros se le rompe el
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útero. se abre la cicatriz y comenzará a chorros
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de cómo son tantas mujeres hoy estoy buscando
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otra mujer esto a tener otra mujer este tiempo
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de tarde me di cuenta tardíamente y ahora si
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ya te meto y resulta que sangraste tanto es que
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tuve se murió en primer lugar nació muerto y
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en segundo lugar te tuve que quitar el útero
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en tercer lugar tuviste una infección porque
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dice tantos tactos vaginales durante el trabajo
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de parto qué Pasé ahí el sembrado de bacterias
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malas o buena onda, como gustes, por tu vagina
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a tu útero y se infectó. Entonces te infectaste
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después de la cesaristerectomía que te practiqué,
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pasaste a terapia intensiva y no tienen los insumos,
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actualmente no los tienen adecuadamente en los
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hospitales, no tienen los antibióticos adecuados
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en la terapia intensiva y te hizo un choque séptico,
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una sepsis, y te mueres en la terapia intensiva.
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por lo que hoy te acabo de explicar, que tiene
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que ver con violencia obstétrica. Es muy fuerte
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todo esto lo que acabas de explicar, y agradezco
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que lo digas así de claro y crudo, porque volvemos
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a esto que una a veces sin información, si no
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te informaste, si no tuviste... Alguien que te
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acompañara, pues vas a confiar en el médico de
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lo que haga, ¿no? Pero es muy importante escuchar
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que por eso es importante alzar la voz, decir
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basta, porque todo esto puede pasar. Y entonces
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al final, pues siempre cuando no sale bien un
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parto o la lactancia. Pues somos nosotras las
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que cargamos con la culpa de soy mujer y no lo
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supe hacer y no lo logro y no son como estas
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cosas que nos cargamos mucho y que la sociedad
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nos carga de que nosotras deberíamos de saber.
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Pues si lo sabemos, vamos a informarnos más y
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vamos a poner esos saltos. Así es, Fernanda.
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Muchísimas gracias de verdad, doctor, por haberse
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dado este espacio para estar aquí, para contarnos
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todo esto. Por favor, vean sus redes que tiene
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cosas como muy empoderantes para nosotras de
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ver lo que puede ser posible en los partos respetados.
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También tiene mucha información para que nos
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sigamos informando. ¿Cómo te podemos encontrar?
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Aunque lo vamos a poner aquí, pero por favor,
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dinos tus redes. Bueno, yo me encuentro en Cuernavaca,
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en la Ciudad de México, en ambas ciudades. Y
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en redes sociales me encuentro como Dr. Cristian
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Mera. Dr. Cristian Mera. Bueno, no es arroba,
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¿verdad? Es Instagram. Y en Facebook igual. Yo
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creo que es una forma de darme a conocer. Necesitamos
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más personas como tú para que obviamente se logre
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el cambio. Efectivamente, yo considero que es
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una lucha. Es una lucha porque el parto es tuyo.
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En tu cuerpo, tú puedes decir en tu cuerpo. Y
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eso es lo que tenemos que hacer énfasis. para
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que la mujer pueda despertar y exigir más. La
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violencia obstétrica también es una cesárea innecesaria.
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A nivel periodo estamos en un 70 -90 % de cesáreas.
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Por supuesto que si yo te estoy abriendo porque
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yo quiero y no quiero estar contigo tantas horas
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ni desvelarme, esa es violencia obstétrica. Estos
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espacios que estás haciendo valen la pena para
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que podamos reducir ese tipo de cesáreas y sobre
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todo el entendimiento de la obstetra. de estar
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en empatía con ustedes muchas gracias Fernanda
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y muchas gracias a ustedes que nos están escuchando
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y por favor compartan este episodio que creo
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que va a ser de mucha ayuda para muchas mujeres
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también nos vemos en el siguiente, gracias este
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podcast llega a ti gracias al apoyo del Fondo
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de Población de las Naciones Unidas en México
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UNFPA