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Il Muro di Berlino: Architettura, Storia e Libertà · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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Speaker 2: Benvenuti nel podcast Scenario di Mr. Camp, l'unico podcast che
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Speaker 2: aggrega news, video e informazioni da altri podcast, video, libri,
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Speaker 2: film e serie tv per raccontarti in sintesi proprio a
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Speaker 2: te che non hai troppo tempo, cosa è successo in
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Speaker 2: passato e che cosa sta succedendo nel mondo. Per cui
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Speaker 2: vuoi essere smart? E allora? Ascoltaci, seguici e iscriviti. Iniziamo.
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Speaker 2: Let's go. E allora, per iniziare voglio proporre un piccolo
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Speaker 2: esercizio mentale.
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Speaker 3: Vai, sono curiosa.
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Speaker 2: Basta chiudere gli occhi per un istante e visualizzare una
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Speaker 2: normalissima domenica mattina d'estate. Una persona scende in strada, magari,
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Speaker 2: che ne so, per comprare il pane, e scopre che
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Speaker 2: il proprio quartiere, la propria via, è stata letteralmente tagliata
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Speaker 2: a metà.
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Speaker 3: Tagliata a metà da una barriera di filo spinato, immagino?
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Speaker 2: Esatto. Filo spinato e soldati armati. E all'improvviso... la famiglia,
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Speaker 2: gli amici o anche solo il posto di lavoro che
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Speaker 2: si trovano dall'altra parte della strada diventano irraggiungibili e lo
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Speaker 2: rimarranno per i successivi 28 anni.
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Speaker 3: Proba da matti se ci pensi oggi. Sembra l'incipit di
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Speaker 3: un romanzo distopico, ma stiamo parlando della realtà cruda di
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Speaker 3: Berlino nell'agosto del 1961.
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Speaker 2: Proprio così. E l'obiettivo di questo nostro approfondimento di oggi
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Speaker 2: è è decostruire un po' l'ingegneria ma anche la psicologia
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Speaker 2: dietro il muolo di Berlino. Cioè, vogliamo andare oltre il
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Speaker 2: semplice cemento.
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Speaker 3: Anche perché non era solo cemento, anzi. Era una vera
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Speaker 3: e propria macchina, un organismo architettonico progettato appositamente per spezzare
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Speaker 3: il tessuto urbano.
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Speaker 2: Ma infatti vogliamo esplorare proprio questo e le storie umane
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Speaker 2: di chi ha sfidato questa barriera. Come, beh, il caso
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Speaker 2: incredibile del tunnel 57 di cui parleremo tra poco.
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Speaker 3: Ma quella è una storia pazzesca.
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Speaker 2: Assolutamente. E poi capiremo insieme come la più imponente infrastruttura
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Speaker 2: della Guerra Fredda sia potuta crollare alla fine, quasi per
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Speaker 2: un banale errore burocratico. Ma partiamo dall'inizio.
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Speaker 3: Sì, per smontare questa macchina vivente dobbiamo fare un passo
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Speaker 3: in getro e guardare al paradosso geopolitico che ha creato
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Speaker 3: questa situazione.
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Speaker 2: Stiamo parlando del dopoguerra, giusto?
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Speaker 3: Esatto. Subito dopo il 1945 la Germania sconfitta viene praticamente smembrata,
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Speaker 3: divisa in quattro zone di occupazione. statunitense, britannica, francese e sovietica.
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Speaker 2: E questo porta poi, nel 49, alla cristallizzazione di due
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Speaker 2: stati diametralmente opposti.
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Speaker 3: La Repubblica Federale Tedesca a ovest e la Repubblica Democratica Tedesca,
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Speaker 3: la DDR, a est.
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Speaker 2: Precisamente. Ma il vero cortocircuito, la vera anomalia, avviene proprio
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Speaker 2: a Berlino, perché Berlino si trovava profondamente incastonata nel cuore
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Speaker 2: della zona sovietica, cioè a oltre 150 chilometri dal confine
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Speaker 2: con la Germania Ovest.
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Speaker 3: Eppure, per gli accordi internazionali, anche la città stessa viene
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Speaker 3: divisa in settori.
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Speaker 2: Trasformando di fatto Berlino Ovest in, insomma, un'isola capitalista circondata
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Speaker 2: da un'oceano socialista.
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Speaker 3: E la cosa sbalorditiva, analizzando i risoconti storici del periodo
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Speaker 3: prima del 61, è proprio quanto questo confine fosse in
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Speaker 3: realtà poroso.
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Speaker 2: Ah, verissimo. Le fonti parlano, ad esempio, di questo studente,
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Speaker 2: Klaus Michael von Koesler, che illustra perfettamente la quotidianità di
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Speaker 2: quegli anni. Berlino funzionava ancora come un'unica entibà.
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Speaker 3: Cioè, la gente prendeva la metropolitana per passare da est
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Speaker 3: a ovest come se niente fosse.
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Speaker 2: Esatto. C'erano tipo 50.000 persone, i cosiddetti frontalieri, che ogni
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Speaker 2: giorno attraversavano questo confine invisibile solo per andare a lavorare.
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Speaker 3: E poi, capiamoci, un medico poteva tranquillamente vivere a Berlino est.
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Speaker 3: dove gli affitti erano irrisori e sussidiati dallo Stato, e
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Speaker 3: prendere il treno per andare a lavorare in una clinica
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Speaker 3: a Berlino Ovest.
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Speaker 2: Dove però veniva pagato in marchi dell'Ovest.
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Speaker 3: E qui si innesca il vero motore della crisi. Il
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Speaker 3: marco dell'Ovest valeva circa 4-5 volte quello dell'Est. A Ovest
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Speaker 3: stava esplodendo il miracolo economico trainato dal piano Marshall.
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Speaker 2: Quindi macchine, bene di consumo, un tenore di vita che
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Speaker 2: si alzava rapidamente.
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Speaker 3: Mentre a est, il blocco sovietico imponeva questa economia pianificata, asfittica,
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Speaker 3: con tanto di requisizioni industriali, e cosa non da poco,
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Speaker 3: l'instaurazione di uno stato di polizia segreta.
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Speaker 2: La famigerata Stasi.
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Speaker 3: Esatto. E questa disparità, visibile letteralmente attraversando una strada, ha
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Speaker 3: generato un'emorragia demografica spaventosa.
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Speaker 2: È quello che potremmo chiamare il paradosso del secchio bucato, no?
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Speaker 2: La DDR stava perdendo la sua risorsa più preziosa. Dal
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Speaker 2: 49 al 61 quasi 2,7 milioni di persone se ne vanno.
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Speaker 3: Che è un numero allucinante per uno Stato appena formato.
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Speaker 2: E non era una fetta casuale della popolazione. Parliamo di ingegneri, medici, insegnanti,
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Speaker 2: giovani studenti. Era una vera e propria fuga di cervelli
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Speaker 2: e braccia.
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Speaker 3: E la leadership della DDR non poteva fermare questa gente
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Speaker 3: solo con la propaganda. Lo Stato stava letteralmente collassando su
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Speaker 3: se stesso.
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Speaker 2: Quindi, dal punto di vista del leader, Walter Ulbricht, sigillare
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Speaker 2: Berlino non era solo una mossa ideologica, era una questione
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Speaker 2: di sopravvivenza economica.
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Speaker 3: Assolutamente. Berlino era l'ultimo varco rimasto in quella che Winston
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Speaker 3: Churchill aveva già battezzato la Cortina di Ferro.
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Speaker 2: Però, ed è qui che la ritorica diventa assurda, non
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Speaker 2: potevano dire al mondo stiamo chiudendo i nostri cittadini in
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Speaker 2: una gabbia perché sennò scappano tutti?
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Speaker 3: Certo che no. E da qui nasce un vero e
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Speaker 3: proprio capolavoro di manipolazione linguistica. La barriera venne ufficialmente chiamata
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Speaker 3: barriera di protezione antifascista.
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Speaker 2: Cioè, un nome che fa un po' sorridere se uno
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Speaker 2: ci pensa. Perché la logica architettonica del muro smentisce totalmente
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Speaker 2: questa cosa.
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Speaker 3: E in che senso? Spiegati meglio.
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Speaker 2: Beh, le fortezze difensive sono fatte per tenere fuori gli invasori, no?
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Speaker 2: Hanno le difese rivolte verso l'esterno. Ma l'ingegneria del muro
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Speaker 2: di Berlino era interamente progettata e armata per colpire chi
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Speaker 2: cercava di uscire dall'interno.
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Speaker 3: Ah, verissimo! Era un'infrastruttura di contenimento, non di difesa.
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Speaker 2: E questa prigione a cielo aperto prende fisicamente forma nella
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Speaker 2: notte tra il 12 e il 13 agosto del 61,
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Speaker 2: con la cosiddetta Operazione Rosa.
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Speaker 3: Una notte che ha cambiato la storia europea. Le truppe
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Speaker 3: della DDR srotolano chilometri di filo spinato al buio, distruggono
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Speaker 3: le strade, posizionano i cavalli di Frisia.
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Speaker 2: E la mattina dopo la città è amputata.
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Speaker 3: E la brutalità di questa cosa si è evoluta in fretta.
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Speaker 3: Il filo spinato iniziale non bastava a fermare le persone disperate.
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Speaker 2: C'è quell'immagine famosissima delle persone che saltavano dalle finestre dei
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Speaker 2: palazzi che davano sul confine, in Bernauer Strass. Sì,
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Speaker 3: con i vigili del fuoco di Berlino Ovest che tendevano
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Speaker 3: i teloni per prenderli al volo. Roba da brividi.
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Speaker 2: E la risposta della DDR qual è stata? Murare prima
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Speaker 2: le finestre, poi le porte e alla fine abbattere interi
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Speaker 2: edifici residenziali per avere una linea di tiro sgombra.
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Speaker 3: Che poi è così che nasce l'infrastruttura definitiva. Un sistema
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Speaker 3: lungo 155 chilometri, di cui 43 dividevano la città vera
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Speaker 3: e propria.
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Speaker 2: E attenzione, perché usare la parola muro è quasi riduttivo.
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Speaker 2: Non era un singolo muro. Era un complesso militare a
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Speaker 2: più strati.
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Speaker 3: Un incubo ingegneristico vero e proprio.
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Speaker 2: Esatto. Il lato che dava verso est era solo la
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Speaker 2: parete interna. Superata quella, si entrava in un'area pensata per
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Speaker 2: logorarti psicologicamente prima ancora che fisicamente.
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Speaker 3: La famigerata striscia della morte.
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Speaker 2: Esattamente. Spiegaci un po' com'era fatta, perché è inquietante.
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Speaker 3: Allora, immagina uno spazio largo dai 15 ai 150 metri.
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Speaker 3: Completamente raso al suolo, illuminato a giorno...
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Speaker 2: E ricoperto di sabbia rastrellata?
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Speaker 3: La sabbia non era per bellezza, immagino.
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Speaker 2: Affatto. Aveva due funzioni precise. La prima era rendere la
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Speaker 2: corsa faticosissima, rallentando chi cercava di scappare.
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Speaker 3: Come correre sulla spiaggia? Esatto. E la seconda, ancora più subdola,
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Speaker 3: era registrare le impronte. Così le pattuglie potevano capire subito
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Speaker 3: se qualcuno era passato, da dove... e individuare i punti
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Speaker 3: ciechi del loro stesso sistema.
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Speaker 2: Astuto ma diabolico. E poi c'erano tutte le trappole. Le
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Speaker 2: fonti menzionano queste recinzioni di segnalazione collegate ad allarmi che, beh,
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Speaker 2: questa è cattiveria pura.
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Speaker 3: Gli allarmi silenziosi, sì.
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Speaker 2: Cioè, non suonavano sul posto avvisando la persona di essere scoperta.
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Speaker 2: Lampeggiavano silenziosamente nelle torri di guardia. Così i soldati avevano
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Speaker 2: il tempo di mirare e sparare.
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Speaker 3: E se per miracolo superavi quelli, c'era il prato di Stalin.
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Speaker 2: Che nome rassicurante.
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Speaker 3: Ironico, vero? Erano tappiti di punte d'acciaio nascoste nell'erba o
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Speaker 3: sotto la sabbia. E la cosa terribile è che non
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Speaker 3: servivano a uccidere sul colpo.
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Speaker 2: Servivano a mutilare i piedi.
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Speaker 3: Precisamente. Mutilavano chi saltava, bloccandolo lì, in agonia, in attesa
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Speaker 3: che arrivassero le guardie ad arrestarlo. E poi c'erano i
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Speaker 3: cani da guardia.
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Speaker 2: Legati a questi lunghi cavi d'acciaio che gli permettevano di
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Speaker 2: scorrere per decine di metri lungo la recensione. Un inferno.
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Speaker 2: E l'ultimo ostacolo era il muro esterno.
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Speaker 3: Quello che dava verso Berlino Ovest. Segmenti prefabbricati di cemento,
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Speaker 3: alti oltre tre metri.
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Speaker 2: Però c'è un dettaglio in cima a questo muro che
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Speaker 2: mi ha colpito tantissimo. Non c'era filo spinato sopra.
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Speaker 3: No, c'era un tubo cilindrico liscio. Diamianto o cemento?
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Speaker 2: E sai perché? È un dettaglio ingegneristico perfido. Era liscio
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Speaker 2: e largo apposta affinché le mani umane scivolassero, senza trovare
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Speaker 2: nessuna presa per tirarsi su.
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Speaker 3: L'ingegneria piegata al servizio del contenimento umano.
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Speaker 2: Ma questo solleva una questione visiva formidabile che smonta uno
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Speaker 2: dei più grandi malintesi storici di sempre.
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Speaker 3: A cosa ti riferisci?
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Speaker 2: A quando oggi cerchi su internet Muro di Berlino, le
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Speaker 2: foto mostrano sempre questa lunghissima tela colorata, coperta di graffiti
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Speaker 2: e opere d'arte.
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Speaker 3: Ah certo, la famosa East Side Gallery, o i resti storici.
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Speaker 3: Ma è
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Speaker 2: un'illusione ottica occidentale? A ovest i cittadini si appropriavano dello
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Speaker 2: spazio urbano, a est l'architettura dettava il comportamento in modo
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Speaker 2: assoluto insindacabile.
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Speaker 3: Una vita passata con la striscia della morte come panorama
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Speaker 3: dalla finestra del salotto.
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Speaker 2: Eppure c'è un fenomeno sociologico molto studiato, l'ostalgie.
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Speaker 3: La nostalgia per l'Est, giusto? Sì, emersa negli anni 90.
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Speaker 3: Molti ex cittadini della DDR ricordano con un certo affetto
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Speaker 3: la solidarietà tra i cini, la mancanza di disoccupazione, la
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Speaker 3: vita prevedibile.
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Speaker 2: Beh, è un po' la sindrome del nido protetto. Anche
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Speaker 2: se il nido è circondato da cecchini, per alcuni era
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Speaker 2: più rassicurante del caos e ipercompetitivo del capitalismo piombato loro
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Speaker 2: addosso dopo l'89.
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Speaker 3: Vero, ma le fonti ricordano anche che questa prevedibilità aveva
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Speaker 3: un costo inaccettabile, la sottomissione totale e l'assenza di libertà
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Speaker 3: di movimento.
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Speaker 2: Eh, fortunatamente c'era chi non si rassegnava a questa sottomissione.
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Speaker 2: E quando la superficie diventa impercorribile, l'istinto umano spinge verso
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Speaker 2: il basso.
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Speaker 3: Sottoterra, dici?
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Speaker 2: Esatto. Qui entriamo nel regno dell'ingegneria clandestina. Cittadini normali che
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Speaker 2: diventano progettisti e minatori.
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Speaker 3: C'è stato di tutto, vani segreti nei bauli delle macchine,
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Speaker 3: mongolfiere cucite di notte.
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Speaker 2: Ma l'apice assoluto di questa resistenza è la storia del
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Speaker 2: tunnel 57. E qui torna in scena il nostro studente
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Speaker 2: di prima, Klaus Michael von Kossler.
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Speaker 3: Che da normale civile diventa la mente di una delle
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Speaker 3: operazioni di contrabbando umano più pazzesche del secolo.
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Speaker 2: Partiamo del 63. Klaus e un gruppo di circa 35 ragazzi,
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Speaker 2: molti studenti, decidono di scavare un tunnel partendo dalla cantina
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Speaker 2: di una panetteria abbandonata a Berlino Ovest.
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Speaker 3: Per sbucare nel cortile di un palazzo a Berlino Est.
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Speaker 3: Ma c'è un problema enorme, e cioè che Berlino è
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Speaker 3: costruita fondamentalmente su una palude sabbiosa.
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Speaker 2: Un incubo. Scavare lì sotto significava rischiare un crollo a
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Speaker 2: ogni singola palata.
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Speaker 3: Dovevano costantemente rinforzare le pareti e il soffitto con travi
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Speaker 3: di legno recuperate di nascosto.
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Speaker 2: E poi c'era il problema della terra. Non potevano mica
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Speaker 2: portarla fuori in strada. La Stasi controllava tutti i palazzi
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Speaker 2: vicino al confine.
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Speaker 3: Come facevano?
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Speaker 2: Hanno letteralmente riempito di terra fino al soffitto tutte le
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Speaker 2: altre stanze della vecchia panetteria. E poi c'era la sfida dell'aria.
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Speaker 3: Giusto, un cunicolo profondo 9 metri e lungo 145. Ma
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Speaker 2: la cosa folle sono le dimensioni della sezione. 90 centimetri
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Speaker 2: di larghezza per 60 centimetri di altezza. 60
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Speaker 3: centimetri. È praticamente un loculo.
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Speaker 2: Pensa a scavare lì dentro. Più andavano avanti, più mancava l'ossigeno.
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Speaker 2: Con la polvere e l'umidità era impossibile respirare. Figurati fare
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Speaker 2: un lavoro massacrante del genere. E qui entra in gioco
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Speaker 2: il colpo di genio.
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Speaker 3: L'aspirapolvere, vero? Questa è fantastica.
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Speaker 2: Sì, hanno preso l'aspirapolvere della madre di uno dei ragazzi,
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Speaker 2: lo hanno smontato e hanno invertito il motore.
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Speaker 3: Invece di aspirare, soffiava aria pulita verso l'interno. Il momento
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Speaker 3: della fuga.
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Speaker 2: Scelgono proprio i giorni dei festeggiamenti per il quindicesimo anniversario
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Speaker 2: della DDR, sperando che la polizia fosse distratta.
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Speaker 3: Una mossa rischiosa.
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Speaker 2: Molto. E per attraversare il tunnel ci volevano tipo 10-15 minuti,
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Speaker 2: strisciando nel fango al buio totale, tirandosi dietro bambini e anziani.
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Speaker 3: Fa riflettere su quanta disperazione dovesse generare quel sistema ideologico
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Speaker 3: per convincere una madre o un anziano a calarsi in
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Speaker 3: un buco di 60 centimetri sotto la striscia della morte.
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Speaker 2: Sapendo che poteva crollare tutto da un momento all'altro, ma
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Speaker 2: il tunnel 57 riesce a portare in salvo ben 57 persone.
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Speaker 2: 56
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Speaker 3: adulti e tre bambini, per la precisione. La fuga di
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Speaker 3: massa di maggior successo nella storia del muro.
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Speaker 2: Purtroppo, però,
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Speaker 3: con un finale tragico. Già. La Stasi riceve una soffiata.
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Speaker 3: Mentre gli ultimi organizzatori cercavano di rientrare a Ovest, le
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Speaker 3: guardie irrompono nel cortile.
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Speaker 2: C'è uno scontro a fuoco nel buio.
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Speaker 3: E un giovane soldato della DDR, Egon Schulz, viene colpito
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Speaker 3: e muore. La propaganda lo trasformò subito in un martire
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Speaker 3: ucciso dai, cito, terroristi occidentali.
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Speaker 2: Anche se poi i documenti resi pubblici decenni dopo hanno
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Speaker 2: dimostrato che a ucciderlo era stato per errore il fuoco
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Speaker 2: amico di un suo collega.
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Speaker 3: Una tragedia è la tragedia, insomma.
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Speaker 2: Però, vedi, per quanto eroiche fossero queste storie, il muro
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Speaker 2: in sé rimaneva in piedi. Ha resistito a esplosivi, a rieti, tunnel.
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Speaker 2: Ha diviso la città per altri 25 anni.
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Speaker 3: Ma per un impalpabile cedimento strutturale.
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Speaker 2: Il crollo dell'autorità.
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Speaker 3: Esatto. Alla fine degli anni Ottanta cambia tutto. E bisogna
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Speaker 3: guardare all'effetto domino innescato da Mosca.
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Speaker 2: Perché il regime della DDR si reggeva sulla minaccia dei
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Speaker 2: carri armati sovietici, no? Come nel 1953 a Berlino o
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Speaker 2: nel 1956 in Ungheria.
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Speaker 3: Ma nel 1885 arriva Mikhail Gorbachev. L'economia sovietica è a pezzi.
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Speaker 3: Non può più sostenere la corsa agli armamenti o tenere
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Speaker 3: in piedi l'impero dell'Est.
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Speaker 2: E Gorbachev lancia la perestroica e soprattutto la glasnost. La trasparenza.
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Speaker 3: Che per un regime totalitario basato sulla menzogna, la trasparenza
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Speaker 3: è un ascido corrosivo.
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Speaker 2: Nel momento in cui si capisce che l'Armata Rossa non
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Speaker 2: interverrà più per sedare le rivolte interne, la DDR è
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Speaker 2: improvvisamente nuva.
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Speaker 3: E la gente scende in piazza. Lipsia, Berlino, manifestazioni enormi,
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Speaker 3: fino ad arrivare alla data fatidica, il 9 novembre 89.
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Speaker 2: Una data che ha quasi dell'esoterico nella storia tedesca. Il
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Speaker 2: 9 novembre del 19 cade l'impero, nel 23 il Puc
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Speaker 2: di Monaco, nel 38 la Notte dei Cristalli e poi l'89.
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Speaker 3: In quella giornata il politburo della DDR, ormai nel panico
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Speaker 3: per le proteste e l'esodo di cittadini tramite l'Ungheria, cerca
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Speaker 3: una via d'uscita.
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Speaker 2: Decidono di concedere nuove disposizioni sui viaggi, permettendo l'espatrio ma
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Speaker 2: comunque tramite un processo burocratico di visti. Non un liberi tutti.
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Speaker 3: E la sera del 9, il portavoce del governo, Günther Schabowski,
16:28
Speaker 3: indice questa famosa conferenza stampa internazionale in diretta TV
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Speaker 2: Lui aveva appena ricevuto il foglio con le nuove regole
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Speaker 2: e non aveva nemmeno il tempo di leggerlo.
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Speaker 3: Ne sapeva che l'entrata in vigore era prevista per il
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Speaker 3: giorno dopo, in modo ordinato.
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Speaker 2: E qui accade lo scivolone del secolo. Un giornalista italiano,
16:46
Speaker 2: Riccardo Herman, gli chiede da quando queste regole sarebbero entrate
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Speaker 2: in vigore.
16:50
Speaker 3: E Schabowski va nel pallone. Si mette gli occhiali, fruga
16:53
Speaker 3: tra le carte, sudando freddo e dice quella frase fatidica.
16:57
Speaker 2: Per quanto ne so, entra in vigore immediatamente, senza indugio, absofort.
17:02
Speaker 3: Due parole, absofort, e in diretta televisiva innescano una reazione
17:07
Speaker 3: a catena inimmaginabile.
17:09
Speaker 2: Perché i regimi totalitari dipendono da copioni rigidi. Se un
17:12
Speaker 2: burocrate devia dal copione, il sistema si inceppa totalmente.
17:16
Speaker 3: Nel giro di pochissimo, decine di migliaia di berlinesi dell'Est
17:20
Speaker 3: si presentano ai checkpoint, soprattutto a Bornholmer Strasse.
17:24
Speaker 2: Immaginiamo questi soldati addestrati per decenni a sparare a vista,
17:27
Speaker 2: che si trovano davanti una folla pacifica immensa che urla, aprite,
17:31
Speaker 2: l'ha detto Schabowski in TV.
17:33
Speaker 3: Un tilt completo del sistema di comando. Nessuno sapeva cosa fare.
17:38
Speaker 2: E il comandante del posto di blocco, Harald Jaeger, cerca
17:41
Speaker 2: di chiamare i superiori, ma niente. Nessuno si prende la
17:45
Speaker 2: responsabilità di ordinare un massacro per respingere la gente.
17:49
Speaker 3: E nessuno gli ordina di aprire le sbarre.
17:52
Speaker 2: Così, alle 23.30, pur di evitare un bagno di sangue,
17:56
Speaker 2: Jäger prende l'iniziativa e fa alzare le sbarre.
17:59
Speaker 3: In quel preciso istante, l'autorità del muro svanisce nel nulla.
18:04
Speaker 2: È l'ironia suprema della storia. Miliardi spesi, mine, bunker, cani,
18:08
Speaker 2: migliaia di soldati. Tutto spazzato via perché un funzionario ha
18:13
Speaker 2: letto male un appunto.
18:15
Speaker 3: Le persone invadono l'Ovest, si abbracciano, piangono. I pub offrono
18:19
Speaker 3: birra gratis a tutti.
18:21
Speaker 2: E iniziano a picconare quel tubo liscio e quel cemento
18:24
Speaker 2: armato invalicabile. Il muro viene distrutto dai cittadini prima ancora
18:28
Speaker 2: dei trattati ufficiali.
18:30
Speaker 3: Ripercorrendo questa storia emerge una verità fortissima. L'architettura del controllo,
18:35
Speaker 3: anche la più imponente, non ha potere intrinseco.
18:38
Speaker 2: Esiste solo se la gente le conferisce legittimità, o per
18:42
Speaker 2: obbedienza o per terrore.
18:44
Speaker 3: Quando la paura sparisce, il cemento torna a essere solo
18:48
Speaker 3: pietra inerte.
18:49
Speaker 2: E storie come il tunnel 57 dimostrano che l'ingegno umano
18:54
Speaker 2: supera sempre i muri fisici. Però, e qui voglio spostarmi sull'attualità,
18:58
Speaker 2: questa storia ci lascia una provocazione importante. Ovvero? I muri
19:03
Speaker 2: fisici sono spaventosi, certo, ma sono visibili. Li puoi toccare, fotografare.
19:09
Speaker 2: Sai chi sta dentro e chi sta fuori.
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Speaker 3: Oggi la dinamica è cambiata radicalmente.
19:14
Speaker 2: Esatto. L'architettura della separazione oggi è immateriale. Non ci sono
19:18
Speaker 2: più pannelli prefabbricati, ma linee di codice.
19:21
Speaker 3: Algoritmi, firewall.
19:23
Speaker 2: Sono muri invisibili che costruiscono ricinti attorno alle nostre identità digitali.
19:28
Speaker 3: Creando camere d'eco perfette.
19:30
Speaker 2: Interagiamo solo con chi la pensa come noi, isolandoci dal
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Speaker 2: confronto chirurgicamente.
19:35
Speaker 3: Mentre prima il muro costringeva i corpi, oggi le infrastrutture
19:40
Speaker 3: digitali frammentano il pensiero. E la cosa tragica è che
19:44
Speaker 3: spesso c'è la nostra complicità.
19:46
Speaker 2: Scambiamo l'isolamento per comfort, la chiusura per personalità. dell'esperienza online.
19:52
Speaker 2: E in alcune nazioni la censura blocca l'informazione con una
19:55
Speaker 2: precisione che la stasi si sognava.
19:57
Speaker 3: E il fatto che siano invisibili li rende paradossalmente molto
20:01
Speaker 3: più difficili da abbattere a picconate.
20:04
Speaker 2: Ed è questa la grande domanda che rimane in sospeso.
20:07
Speaker 2: Se per sfuggire al cemento abbiamo inventato il tunnel 57
20:10
Speaker 2: con un aspirapolvere, di quale ingegneria clandestina avremo bisogno domani
20:14
Speaker 2: per perforare le bolle algoritmiche?
20:17
Speaker 3: Serviranno nuovi scavatori digitali per tornare a parlarci davvero.
20:21
Speaker 2: O forse il controllo totale dell'informazione si rivelerà fragile quanto
20:27
Speaker 2: il regime della DDR e magari crollerà all'improvviso per un
20:31
Speaker 2: banale scivolone burocratico in un server dall'altra parte del pianeta.
20:36
Speaker 2: Alla prossima.