Latest / HOW IT STARTED - mit Lars Behrendt / #42 VON BECKHAM BIS KLOPP - Die Macht des Personal Branding mit Sven Kraft

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#42 VON BECKHAM BIS KLOPP - Die Macht des Personal Branding mit Sven Kraft · HOW IT STARTED - mit Lars Behrendt

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  Boiler Room. Abfahrt.
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  Wen habe ich denn heute hier? Sven, magst du dich mal eben
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  vorstellen, wer bist du denn? Ich bin der Fan aus Hamburg.
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  Komme aus dem Bereich Profifußball und bin heute hier
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  Gast in vieler Hinsicht und bedanke mich fürs Kommen.
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  Freu dich nicht zu früh. Ich habe dir ja vorhin einen
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  ganz groben Intro gegeben. Was?
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  Der Boiler Room so ausmacht. Neudeutsch wirst du natürlich
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  hier gegrillt, gekocht, fertig gemacht bis zum Gehtnichtmehr.
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  So, ich bin nämlich eigentlich bekennender Fußballhasser und du
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  liebst ja Fußball absolut, du bist einer von diesen proltz
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  Liedern, brüllender Weise durch die Innenstadt laufen, Leute
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  Anpöbeln, in der großen Masse ein großer Hecht sind.
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  So noch nicht wirklich. Die Leidenschaft Fußball ist bei
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  mir eigentlich ja seit Kindheitstagen vorhanden, aber
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  bei mir ist das Besondere ist, aus der Leidenschaft dann
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  irgendwann auch der Beruf geworden.
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  Und Nein zu dem Protz zähl ich mich definitiv nicht, eher zu
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  den leidenschaftlichen Fußballfans.
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  Erklär mal kurz was, was du beruflich machst, weil das du
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  kriegst ja ganz komische Fragen dann, wenn du was ist.
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  Das ja, das ist, das ist oft so, dass es dann in oft so in
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  Verbindung bei irgendwelchen Einladungen, ob das Business als
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  auch Privatbereich ist, dann irgendwann kommt man ja immer
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  dann auf den Punkt und sagt so ja echt nett und so, sag mal,
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  was machst du eigentlich beruflich und dann ist es immer
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  so innerlich verdreh ich immer die Augen und denke so, Ach
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  shit, jetzt geht das wieder los und dann sage ich ja, ich
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  arbeite im Profifußball. Im Profifußball.
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  Also so, so richtig, ja so richtig wie mit und und was was
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  machst du da? Hast du da also du kennt, also
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  erzähl mal, ich sag ja OK und dann weiß ich schon mal, oh
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  Gott, jetzt geht es los, das Ding ist dann, wenn du dann
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  anfängst und sagst, ja, ich habe mit Spielern zu tun und ich habe
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  mit Trainern oder Entscheidern zu tun und ich habe eine
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  Konstellation, dass ich beratend tätig bin und in der Hinsicht
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  die relevanten Themen mit diesen Protagonisten eben gemeinsam.
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  Erarbeite und umsetze und dann heißt das dann immer so ja,
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  kennst du die denn auch persönlich?
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  Ich sage ja, ich habe mit Ihnen persönlich zu tun, das ist ja
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  spannend, also das habe ich ja noch nie gehört, man kennt die
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  ja immer nur aus dem Fernsehen oder aus den Zeitungen, oder wie
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  sind die denn? So naja, du sprichst wirklich
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  mit den Leuten und vor allen Dingen nicht nur sprechen,
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  sondern du bist derjenige, der Spieler positioniert.
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  Magst du das mal erklären? Ja, der Part ist der.
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  Ich komme ursprünglich aus der klassischen Spielerberatung und
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  habe über viele Jahre, bald über ein Jahrzehnt jetzt.
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  Sehr namhafte Spieler im Bereich der relevanten Themen, also
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  Arbeitsverträge, Vermittlung von Spielern, von Vereinen zu
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  vereinen oder von Verein zu verband beraten und in deren
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  Sicht auch die Wechsel oder Transfers, wie man immer sagt,
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  auch realisiert und habe in dem Zeitraum der letzten 10 Jahre
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  sehr stark feststellen müssen, dass sich der Profifußball in
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  der Hinsicht, gerade was das Thema Beratung und auch was das
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  was das Thema Relevanz betrifft. Sehr verändert und verändert
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  hat. Und das Thema ist.
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  Es reicht heutzutage einfach nicht mehr aus, nur erfolgreich
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  Fußball zu spielen. Der Fußball hat sich in der
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  Hinsicht so weit verändert und das sehen wir jetzt ja auch an
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  den täglichen Themen so wie gestern als auch heute, wenn
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  Profifußballer sich zur aktuellen gesellschaftlichen
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  oder politischen Themen eben äußern, wie in diesem Fall das
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  Thema Israel, Gava, Palästina, das ist.
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  Ein bisschen schiefgelaufen. Da ist dann, da ist mächtig was
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  schiefgelaufen und das Thema ist das.
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  Dass wir haben gerade Leute ihren Job verloren, auch ne.
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  Ja, da wurde unter anderem schon ein Spieler freigestellt von vom
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  Mainz 05 und scheint wohl, dass bei Bayern München wohl der
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  nächste wohl dann freigestellt wird.
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  Das das hat heute, das sind natürlich alles relevante Themen
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  und im im. Ganz oft ist es so der Fall,
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  dass die Spieler in der Hinsicht sich dieser Relevanz gar nicht
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  bewusst sind und da wird einfach dann laut gedacht und dann
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  irgendwas getätigt und dann ist man im Nachgang dann extremst
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  überrascht. Was für ja, was für Konsequenzen
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  daraus dann eigentlich entstehen?
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  Aber das klingt ja fast. Wieso NPR Berater, das bist du
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  nicht. Ne, du bist jemand, der wirklich
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  versucht rauszufinden was ist die Persönlichkeit eines
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  Spielers. Ja, ich finde es nicht nur raus
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  oder ich versuch es nicht nur rauszufinden, sondern wir.
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  Entwickeln tatsächlich. Also das Thema ist, um noch mal
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  drauf zurück zu greifen, aus der klassischen Beratung in den
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  relevanten Themen des Fußballs hab ich relativ früh eben
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  festgestellt, dass die Persönlichkeit eines Profi,
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  Fußballers, eines Trainers oder auch heute eines Entscheiders
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  eines Profiklubs in der Ansicht immer mehr an Relevanz gewinnt,
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  das heißt, die Leute interessieren sich heute, wer
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  steckt dann da, was für eine Persönlichkeit steckt dann da
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  unter dem Trikot oder gibt es andere Themen oder Interessen?
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  Die nichts mit Fußball zu tun haben und die man trotzdem gerne
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  über die Person erfahren möchte. Alles was Fußballergebnisdienst
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  betrifft, kann man heute alles heute lesen und sich anschauen,
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  aber die Relevanz bezieht sich heute immer mehr auf die
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  Persönlichkeit und das heißt in diesem Fall, wie entwickeln
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  personenmarken Wir entwickeln Human Brands, wir machen aus
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  Spielern Personenmarken und Personenmarken heißt nicht immer
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  gleich automatisch in Verbindung mit irgendeinem Sponsoring,
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  sondern es geht um Positionen. Konzepte Wer ist dieser Mensch?
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  Und für was steht er? Welche Potenziale, welche
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  persönlichen Potenziale trägt er in sich, welche Stärken und
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  Schwächen hat er, welche Leidenschaften trägt er in sich,
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  welche Themen berühren und beschäftigen ihn?
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  Und das sind ja Themen, die du, wenn du dich damit nicht
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  beschäftigt. Und das auch nicht analytisch in
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  irgendeiner Art und Weise tätigst, dann wirst du das
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  meistens nicht rausfinden. Für die, für die für die nicht
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  informierten Hörer. Ich hatte kurz die Gelegenheit,
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  eben in so n Ding reinzugucken. In so ein Profiling.
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  Ja und muss ich echt zugeben. Das war jetzt schon mittelschwer
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  beeindruckend, welche Tiefe das hat.
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  Hab ich so noch nie gesehen. Also es geht nicht nur darum zu
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  beschreiben, was für n geiler Hecht er ist und nein, sondern
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  es geht wirklich darum ihn ihn zu erfassen in in seiner als
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  Mensch als Ganzes und dann was zu finden sein zukünftigen Weg
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  so auszurichten, dass er was tut, wo er sich wohl fühlt und
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  voll in seiner in seiner, in seiner Kraft agieren kann oder
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  wie immer das formulieren. Möchte es geht im Endeffekt um
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  die Persönlichkeitsstruktur und dieses Profiling ermöglicht uns
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  eben diese, diese Inhalte in der Hinsicht.
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  Aus der Analyse. Zu zu gewinnen und aus der Basis
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  dieser Erkenntnisse werden dann positionierungskonzepte dann
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  entwickelt. Das heißt, wofür steht so ein
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  Spielertrainer oder Entscheider außerhalb des Fußballs, wofür
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  steht er persönlich und genau diese, diese Erkenntnisse, die
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  wir daraus gewinnen, die nutzen wir dann, um darauf basierend
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  dann relevante als auch authentische
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  Kommunikationskonzepte zu entwickeln.
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  Das ist heute eine Personenmarke.
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  Ich hab euch schon Situationen gehabt mit Spielern, wo wir über
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  das Thema gesprochen haben und dann sagt er mir, ein Spieler
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  sehr namhaft ehemaliger Spieler vom FC Bayern München und sagte
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  dann ist wenn ich hab schon ne personenmarke.
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  Ich sage wirklich, das wusste ich jetzt nicht.
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  Also mein Vater hat mir gesagt, du hast noch keins, doch hab ich
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  schon, ich hab das ja auf den neuen Caps auch oben drauf, ich
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  sag nie, das ist kein Personenwagen.
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  Das Logo. Ja, das ist dein Logo.
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  Aber das ist, das hat sogar nichts mit einer Person.
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  Sakko damit einen ganz kleinen Begriff dafür.
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  Ihr habt ihr benutzt eben nicht. Also im Business heißt das Ja
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  Personal Branding, richtig neue heiße Scheiße, der neue der
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  ganze Scheiße, ich hab nen besseren Begriff dafür.
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  Gefunden. Ja, wir wir, wir nennen das
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  Human Branding, weil in diesem Fall tatsächlich doch die
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  menschliche Komponente da im Vordergrund steht und ich finde.
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  Als auch mein Team, dass das einfach viel, viel besser passt.
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  Und weil wir ergründen ja den Menschen ja, und der Mensch mit
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  all seinen Potenzialen und all seinen Ecken und Kanten, mit
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  seinen Stärken und Schwächen, mit all den Dingen, die er
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  einfach in sich trägt. Und da finde ich den Begriff
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  Human einfach viel, viel besser. Gefällt mir auch gut, werd ich
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  gleich weg adaptieren. Aber.
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  Es gab ja vor kurzem gerade diese Doku auf Netflix, die hast
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  du. Beckham?
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  Beckham, du erinnerst dich an die Szene, wo er nur relativ
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  junger Spieler ist und sein sein Trainer Vater.
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  Ich glaube so kann man das am besten bezeichnen.
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  Alex Ferguson. Mehr oder weniger zu ihm sagt
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  jetzt Firma auf, hier mit deinen ganzen Kasperkram, konzentriert
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  dich mal auf das Spiel, das ist ja die Haltung wie vor 10
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  Jahren. Ja, und diese Haltung existieren
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  zum Teil heute noch in den in den Vereinen ganz besonders.
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  Ich sag mal bei den älteren Protagonisten, also in diesem
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  Fall die älteren Trainer oder auch die Verantwortlichen in den
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  Vereinen. Viele von denen haben einfach
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  noch nicht so richtig verstanden, dass in deren sich
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  das was, was ein David Beckham damals eigentlich schon.
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  Vielen anderen Profifußballern vorgelebt hat mittlerweile
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  tatsächlich die, die die Realität ist.
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  Und das ist auch die Zukunft, die die Darstellung der Personen
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  außerhalb des Fußballs gewinnt. Immer mehr an Relevanz und.
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  Das was was das die die Widerstände, auf die Beckham
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  damals da gestoßen ist, die hat man heute zum Teil auch.
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  Man, wir haben ja dieses Beispiel gehabt mit Serge
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  Gnabry. Bayern München, der dann über
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  die Medien und selbst auch von seitens des Vereins noch damals
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  unter der Führung von Oliver Kahn und Hassan Salihamidzic
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  dann da auch ja attackiert wurde nach dem Motto.
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  Was bleibst du nicht mit deinem Hintern auf dem Sofa sitzen und
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  musst stattdessen für 2 Tage nach Paris zu einer Fashion Week
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  fliegen? Ja, also das ist das ist so, das
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  ist genau das was ich meine, das ist nicht mehr, das entspricht
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  nicht mehr der, der der der Realität oder dem dem Anspruch,
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  den heute. Die man heute an Profifußballer
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  haben müsste. Aber das ist dann wieder n Paar.
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  Muss man sich dann die beiden Personen dann eben etwas näher,
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  ja. Etwas hat sich gedreht, ne, also
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  es. Hat sich enorm gewachsen.
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  Wir waren vor 10 Jahren waren wir Fan eines Vereins.
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  Ganz genau. Und heute sind wir mehr und mehr
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  Fan des Spielers. Sozusagen richtig, dass diese
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  Entwicklung das ist. Seit 2018 2019 hat sich das
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  Extremste verändert, das heißt, der Fokus lag eigentlich.
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  Immer hauptsächlich auf einem Fußballverein, der Fan eines
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  Fußballvereins, die jüngere Generation Reflekt.
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  Eher auf die einzelnen Protagonisten, auf die einzelnen
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  Persönlichkeiten. Und sie identifizieren sich eben
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  mehr mit der Person des Spielers, in diesem Fall als mit
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  der Positionierung des Vereins. Ich habe immer noch die Poster
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  früher als Kind meines Lieblingsvereins Eintracht
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  Frankfurt an der Wand oder am Schrankleben gehabt, das machen
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  die wenigsten heute, ja, das ist eben so, heute reflektiert man
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  eben auch den einzelnen Protagonisten.
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  Auf die einzelne Persönlichkeit der Story.
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  Die haben alle ein Handy. Das auch noch, das kommt auch
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  noch dazu. Ja, und das Gleiche ist eben
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  auch die, die das Ganze, das ganze veränderte Verhalten heute
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  wie der Fußball wahrgenommen wird.
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  Ich bin, ich zähle noch zu der Generation, die sich gerne 90
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  Minuten ein Fußballspiel insgesamt anschauen, aber die
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  heutige Generation ist ja eher darauf aus, sich zwar Fußball an
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  den Fußballer anzuschauen, aber sie sehen ihn viel analytischer,
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  wenn man heute sieht, die junge Generation reflektiert ganz
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  stark auf Analyse. Tools ja die, die Sezieren den
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  Fußball regelrecht, also Spielformen, Spielsysteme,
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  Formationen. Parallel werden dann noch die
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  Instagram Accounts der Spieler dann eben gesichtet und parallel
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  läuft dann auf FIFA 23, wo man dann auch noch die Bewertung des
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  einzelnen Spielers vornimmt oder auch eine Fußball App dann dafür
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  für tätig das daran, das zeigt eben wie sehr sich die die
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  Wahrnehmung des Fußballs eben fernändert hat und bei über 4
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  Milliarden Fußballfans, wie man so sagt ist es und bleibt es
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  weiterhin die Größte. Einer einer einer Sportart?
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  Ja, das ist schon Wahnsinn. Schon Wahnsinn.
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  Und dann kommen so Leute wie ich.
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  Ich hab echt 0 Ahnung von Fußball.
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  Ja, aber die ich dich fasziniert so ne Dokumentation wie Beckham
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  ja auch. Ist geil.
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  Ja, das ist das ich. Fand, weil ich einfach hinter
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  die Kulissen gucken könnte. Was ist das, was das für n.
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  Mensch, ich fand auch die, als die die paar Koordination fand
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  ich super interessant, da hast du noch einen Insight zu du hast
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  im Vorgespräch gesagt, dass das alles gar nicht so richtig
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  Zufall war, also die Doku kommt, die Doku kommt so rüber, dass
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  der Beckham ja so ein bisschen Paradiesvogel ist.
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  Richtig. Und dann seine Marke sich so so
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  entwickelt hätte, ja das stimmt, das stimmt aber gar.
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  Nicht nie. Ganz so stimmt es nicht, das
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  heißt also, auch, da steckt sehr viel Strategie dahinter und das,
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  was man ist, eigentlich schade, das ist auch das, was ich so n
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  bisschen vermisst habe in der Doku.
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  Im Endeffekt ist so dieser dieser Ansatz.
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  Der im Endeffekt von vornherein gegeben war.
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  Der zieht sich ja wie n roter Faden durch durch seine gesamte
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  Karriere. Der der Part ist ja der, dass
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  das umsetzen. Seiner seiner Marke oder die
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  Entwicklung seiner Marke. Das ist zum Teil natürlich auf
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  Basis seines sportlichen Erfolges in irgendeiner Art und
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  Weise entstanden, aber natürlich immer gepaart mit mit mit seinem
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  Typus und er selber, so wie er auch in der in der Doku.
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  Oder wie das von von einem seiner ehemaligen Mitspieler
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  Neville eben auch gesagt wird, David Beckham hat von vornherein
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  sehr stark darauf reflektiert, anders wahrgenommen zu werden
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  als die anderen Spieler. Er wollte einfach nicht nur
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  Fußballer sein. Und ja, die Strategen dahinter
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  ist unter anderem das Management.
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  Ja, und in diesem, in diesem Konstrukt des Managements steckt
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  unter anderem auch ein Manager, der in anderen Bereichen bekannt
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  ist, nämlich das Simon Fuller. Und das ist der, der wiederum in
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  Verbindung mit den Spice Girls eben steht.
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  Und zufälligerweise hat David Bergham eben auch damals eine
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  der der Spice Girls eben kennengelernt, nämlich die
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  Victoria Porsche Spice. Wahrscheinlich in der Reihe.
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  Er ist kennengelernt, das so läuft das Entertainment Business
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  wo er mittlerweile einfach drin ist absolut und hat dann gemerkt
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  Oh guck mal ich trage einfach mal einen Rock und mal gucken
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  die Presse dreht durch. Also das war jetzt kein Zufall,
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  sondern ich glaube auch, dass das ihm ganz bewusst gezielt
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  ist. Guck mal, du kannst doch viel
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  mehr aus dem machen. Definitiv.
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  Also das war es drumherum über die über die Jahre dann
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  entstanden ist. Das ist alles nicht dem Zufall
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  geschuldet, also seine gesamte sportliche Entwicklung.
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  Außer bei Rudi Völler. Es gibt nur einen Rudi Völler.
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  Ja OK, also ja, Rudi Völler. Du bist kein Werder Fell.
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  Rudi Völler hat ne andere Positionierung.
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  Ja und und und natürlich gibt es nur ein Rudi Völler, aber aber
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  das aber das Thema ist da, da liegen schon, also im zumindest
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  im Bereich der Marke oder im Bereich der Kommunikation und
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  Vermarktung, da ist Rudi Völler tatsächlich noch eine Generation
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  davor und der hat mit Sicherheit auch nicht das Verständnis für
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  das Thema, weil es damals aber auch zu seiner Zeit gar nicht
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  war. Beckham, der erste, der.
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  Vielleicht durch den Impulse über über Posch.
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  Dieses Personal Branding Thema in den Fußball gebracht hat?
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  Oder gab es davor auch schon welche die so.
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  Also in der Form mit Sicherheit nicht bewusst.
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  Ich werde oft gefragt, welcher Spieler dann einerseits in
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  Deutschland als Pendant, da in irgendeiner Art und Weise wirken
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  hätte wirken können, heute wirken kann, weiß ich ehrlich
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  gesagt nicht, aber hätte wirken können, habe ich mir gedacht.
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  Ja, es gibt einen Spieler, das gab mal einen Spieler, der
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  wirklich. Auf dem auf auf auf deutschem
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  Niveau oder in Deutschland eine eine ähnliche Karriere, immer
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  unter der Prämisse, dass das natürlich einige Jahrzehnte
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  davor geschehen ist. Hätte diesen Weg gehen können.
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  Das ist für mich Günter Netzer. Günther Netzer hat in vieler
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  Hinsicht so viele Vorgaben einfach schon persönlich in
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  seiner ganzen Art, in seinem Wirken, in seiner Ausstrahlung,
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  in seiner Art von Fußball, wie er, wie er ihn gespielt.
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  Hat so eine geile Persönlichkeit.
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  Also das ist der hat ja auch, bevor der richtig oder bevor der
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  Fußball professionell Fußball gespielt hat und auch.
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  Wenn er den Beckham anguckst in dieser Doku, da ist er am
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  Anfang. Ein sehr schüchterner,
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  Introvertierter. Er zurückhaltende Persönlichkeit
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  ja, so am Anfang, das war jetzt also kein Zufall, dass er sich
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  dahin entwickelt hat, und das ist, das wäre auch so eine, das
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  wäre auch was, was ihr dann macht.
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  Also ihr trainiert mit den Leuten, dass wenn man die
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  Positionierung klar hat, dass man die Solidität kriegt, dass
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  man. Vor der Kamera sich vernünftig
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  ausdrücken kann und sowas oder wie wie macht man das, wie wird
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  man zu so einer Marke? Ja, das also bei Beckham war es
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  wie gesagt zum Teil. Ein zum Teil eben vorbereitet.
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  Das heißt, dass man eben gesehen hat, der Junge hat mehr, trägt
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  mehr in sich. Man muss dazu sagen, das war
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  natürlich auch noch mal eine andere Zeit als der damals in
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  der Hinsicht so aufgetreten ist. Da gab es relativ wenig andere
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  Protagonisten, die ihm hätten die Schau stehlen können oder
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  die so im Vordergrund eben standen, in England sowieso.
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  Man hat da eben in, man hat da natürlich einen ganz klaren
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  Plan, dann irgendwann gehabt, von dem Zeitpunkt an, wo er dann
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  seine ersten Sponsorings getätigt hat und auch dann der
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  Wechsel der, der ich mal sagen, etwas unfreiwillige Wechsel zu
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  Region Madrid. Hat mich in der Doku unfassbar
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  beeindruckt. Also ich habe nun wirklich viel
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  Erfahrung und wie gesagt, bin sehr sehr lange in dieser
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  Branche und habe da auch schon eine ganze Menge erlebt, aber
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  als ich das gesehen habe, und das wusste ich in der Form auch
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  noch nicht. Als die die Aufnahmen gezeigt
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  haben, als er mit seinen mit seiner Mannschaft mit Real
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  Madrid die Asientour gestartet hat und dann dort die dort in in
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  Asien, dann empfangen in Japan empfangen worden sind.
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  Also frenetisch empfangen. Carlos dann sagte, Das ist das,
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  was ist denn hier los 124 Billboards glaub ich, sagt er
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  überall David Beckham. Und von mir gibt es vielleicht 1
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  und das zeigt ihm, was für eine Wucht so eine Personenmarke oder
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  seine Persönlichkeit in der Hinsicht eben haben kann.
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  Wenn Sie den, den den Zeitgeist entspricht, und wenn sie ihm
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  diese Reflexion bekommt, worauf die Generation oder die, die die
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  Menschen in der Hinsicht eben reflektieren, und er stand eben
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  für etwas Besonderes, und das ist natürlich heute etwas
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  anders. Diese in Anführungsstrichen
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  Paradiesvögel in deren Sicht gibt es zwar irgendwie auch,
• 18:36
  aber sie stehen nicht wirklich in erster Linie für Marke,
• 18:39
  sondern sie stehen eher für Ihren, für ihren extrovertierten
• 18:42
  Lebensstil. Und ob man jetzt einen Neymar
• 18:44
  nimmt oder n Ember. People ein bisschen boring?
• 18:47
  Ja, das ist hauptsächlich Lambo fahren, dicke Klunker tragen und
• 18:51
  dicken Max Mann ist ein bisschen austauschbar geworden, ist man
• 18:53
  im Grunde um alles, damit wieder keine Positionierung.
• 18:55
  Nein, 0,0, das ist das bedient er die alten, die alte, die, die
• 18:59
  ich sag mal die alten Träger, Autos, Uhren, Klamotten, Frauen,
• 19:02
  Fußball. Das wird immer noch so gelebt,
• 19:05
  aber das hat mit Marke sogar nichts zu tun.
• 19:07
  Mit Marke ist das in der Hinsicht oder mit einer
• 19:09
  Positionierung bezieht sich das wirklich ganz spezifisch auf die
• 19:13
  auf die individuelle und einmalige Persönlichkeit des
• 19:16
  einzelnen Protagonisten, das heißt, wir analysieren diese.
• 19:19
  Mal das wirklich vorhandene, was vielleicht noch wieso n wieso n
• 19:22
  wie n kleines Pflänzchen drin ist.
• 19:24
  Ja Authentizität und wachsen zu lassen.
• 19:26
  Absolut. Also das, was da ist,
• 19:28
  authentisch zu entwickeln und zu kommunizieren, keine Marketing
• 19:33
  oder Clown, ich sag mal nicht clownsmaske, aber marketingmaske
• 19:36
  überstülpen um dann in irgendeiner Art und Weise zu
• 19:38
  gefallen, dass das funktioniert. Nicht jeder einzelne Protagonist
• 19:42
  muss absolut authentisch kommuniziert werden.
• 19:47
  Wird das nicht getan, wird es nicht funktionieren, sondern
• 19:50
  fällt ihm im Endeffekt in irgendeiner Art und Weise im
• 19:52
  Nachgang auf die Füße. Deswegen ist diese Analyse so
• 19:55
  wichtig, für was steht er, was trägt er in sich und diese
• 19:59
  Themen eben dann wirklich konzeptionell zueinander zu
• 20:02
  führen. Und dann auch umzusetzen, also
• 20:04
  zu aktivieren und in die in die Kommunikation zu bringen, das
• 20:07
  fängt schon an mit der Auswahl der richtigen Artikel in der
• 20:11
  Presse. Die Artikel wir haben unter
• 20:14
  anderem. Zu zu, zu dem ein sehr gutes
• 20:17
  Beispiel dafür, der der ehemalige Co Trainer von Hansi
• 20:21
  Flick. Der jetzt.
• 20:24
  Den Betreust du ja ganz aktiv. Ne ja den Berat ich jetzt seit 5
• 20:27
  Jahren schon und wir haben jetzt nach 5 Jahren und 3 Monaten.
• 20:34
  Da fing unsere gemeinsame Reise an.
• 20:35
  Zu der Zeit war er noch Videoanalyst bei RB Leipzig und
• 20:41
  wir haben wir haben dann, nachdem ich dieses Potenzial in
• 20:44
  ihm als Mensch, als Persönlichkeit und auch
• 20:46
  natürlich im Bereich der Fußballkompetenz gesehen habe,
• 20:50
  habe ich ihm entschieden, mit ihm wirklich einen
• 20:52
  Beratungsmandat einzugehen und dahingehend eben auch mit ihm,
• 20:56
  was gemeinsam perspektivisch zu entwickeln und in erster Linie
• 20:59
  ging es um die sportliche Weiterentwicklung, natürlich, er
• 21:02
  wollte den nächsten Schritt gehen, er war 9 Jahre bei RB
• 21:04
  Leipzig und dann ergab sich die Chance mit seinem mit seinem
• 21:08
  Cheftrainer Ralph Hasenhüttl. Gemeinsam nach Southampton zu
• 21:12
  wechseln und das Southampton war zu dem Zeitpunkt im
• 21:16
  Abstiegskampf und die große Herausforderung haben wir dann
• 21:20
  abgewogen und überlegt und ob das das Richtige wäre und haben
• 21:23
  uns entschieden diesen Weg zu gehen und dann ist er mit der
• 21:25
  Hafenhütte nach England gegangen.
• 21:27
  War nett, war ne war ne fantastische Zeit, war ne
• 21:29
  fantastische Entwicklung, sportlich als auch persönlich ne
• 21:33
  neue neue neue Sprache, anderes Land, andere Liga, so viel
• 21:38
  Eindrücke die ihnen natürlich auch persönlich extremst geprägt
• 21:41
  haben, das war schon klasse und über diesen Weg ging dann unsere
• 21:45
  unsere ich sag mal gesamte Geschichte dann weiter.
• 21:49
  Es kam dann die Anfrage über über den FC Bayern München und
• 21:54
  dadurch, dass wir ja dadurch, dass wir die die Möglichkeit in
• 21:58
  der Hinsicht also der FC Bayern ruft, auch nur einmal im Leben
• 22:01
  oder einmal in der Karriere eines Sportlers oder Fußballer
• 22:04
  sahen und in der Verbindung mit der mit der ist Situation in
• 22:07
  Southampton, wo noch zweieinhalb Jahre Restlaufzeit hatte, haben
• 22:11
  wir dann überlegt und haben gesagt, Komm den Weg oder dieses
• 22:14
  Angebot sollten wir annehmen und zu dem Zeitpunkt war Niko Kovac
• 22:17
  Cheftrainer bei Bayern München, hatte sein sein Bruder Robert
• 22:21
  als Co und Hansi Flick war der zweite Co Trainer und Danny
• 22:26
  sollte nun unbedingt die. Dazugeholt werden, weil er eben
• 22:30
  im Bereich Analyse auch zu dem zum damaligen Zeitpunkt schon
• 22:34
  einer der besten. Ist er ist so n Semesthema
• 22:37
  absolut, aber auch auch witzigerweise in der
• 22:40
  eigentlichen Persönlichkeit hab ich ja so n bisschen
• 22:42
  zurückhaltend ne so n bisschen. Ja, also nerdy ja, aber er ist,
• 22:47
  er ist zurückhaltend, im richtigen Moment, also im vom,
• 22:50
  wenn man ihn wirklich kennenlernt, der ist, der hat n,
• 22:53
  der hat n zurückhaltenden Habitus, sehr wohlerzogen und
• 22:57
  sehr sehr sehr. Nicht so wie natürlich nicht,
• 23:01
  aber entscheiden aber auch, oder was darf man auch nicht
• 23:04
  vergessen darf, und das ist eben etwas, das sieht oder erlebt man
• 23:07
  eben nur dann, wenn man die Menschen richtig kennt.
• 23:09
  Eigentlich ist ein totaler Feuerschlucker und einer der,
• 23:11
  der total unruhig ist, ja, also die die.
• 23:14
  Die Möglichkeiten oder Optionen, die sich die sich ihm stellen,
• 23:18
  die nimmt er alle an. Ja, also die Optionen.
• 23:22
  Als wir, als wir uns für für Bayern München entschieden
• 23:24
  haben, hat er auch sofort zugesagt.
• 23:26
  Machen wir. Der Wechsel kam dann zustande
• 23:29
  und dann die berühmte Geschichte.
• 23:31
  Niko Kovac wurde nach dem nach dem nach der großen Pleite in
• 23:34
  Frankfurt mit 51 dann dann entlassen, Hansi Flick übernahm
• 23:37
  und und Danny wurde sein erster Co Trainer und dann ja alle
• 23:40
  Titel abgeräumt, alles gewonnen was man was man nur im
• 23:44
  europäischen Vereinsfußball gewinnen kann und dann der
• 23:48
  Wechsel den wir dann auch gemeinsam entschieden haben,
• 23:51
  auch in Abstimmung mit Hansi Flick, dass die beide gemeinsam
• 23:55
  zum DFB gehen, zur deutschen Nationalmannschaft und.
• 23:59
  Da das gleiche eingespieltes Team, erfahrenes Team und dann
• 24:03
  die die große Aufgabe der Nationalmannschaft zu übernehmen
• 24:06
  und die dann in Richtung WM vorzubereiten, die
• 24:10
  Qualifikationsspiele erfolgreich zuzuspielen und mit der Maßgabe
• 24:14
  natürlich dann auch irgendwann dort erfolgreich an der WM
• 24:18
  teilzunehmen, das hat natürlich nicht ganz so geklappt, wie man
• 24:21
  sich das gewünscht hat. Ja, da war was, da war es ja
• 24:25
  gut, auch das. Hast du so was Thema es.
• 24:26
  Gibt auch das hat viele Gründe, aber der Part ist eben dann.
• 24:30
  Auch nach der nach der Freistellung jetzt vor paar
• 24:33
  Wochen. Dann dann haben wir eben
• 24:36
  überlegt und abgewogen und er ist in seiner Form und er also
• 24:39
  als als Mensch, als Persönlichkeit und auch in Form
• 24:41
  seiner oder in seiner Qualifikation ist er ein
• 24:44
  herausragender Trainer. Es ist aber jetzt kein Zufall.
• 24:46
  Also die die nach außen wahrgenommene Bilderbuchkarriere
• 24:49
  ist kein Zufall. Ist definitiv kein.
• 24:51
  So, und was habt ihr alles strategisch vorgeplant?
• 24:54
  Rechte Schritt durch die Positionierung durchgeklöppelt
• 24:57
  Punkt, Punkt, Punkt, Punkt, also genauso das was was wir zum
• 24:59
  Beispiel mit irgendeinem CEO machen, wenn wir den als
• 25:02
  Personal Brand in der Wirtschaft positionieren, richtig so macht
• 25:05
  ihr das jetzt ganz brandneu für Fußball.
• 25:09
  Richtig, also wir machen es im Endeffekt nicht so ganz
• 25:11
  brandneu. Wir machen es im Endeffekt seit
• 25:13
  Ende 2018. Und haben in deren sich dann
• 25:18
  angefangen, die ersten Spieler in diese Richtung eben zu
• 25:21
  entwickeln und haben dementsprechend natürlich jetzt
• 25:24
  auch schon so viel Know How und so viel Erfahrung, dass wir
• 25:27
  genau wissen, was wir da tun und auch die Erfahrung innerhalb des
• 25:30
  Marktes. Der Markt ist komplett neu und
• 25:34
  ich sag mal so so gerne, ich bin der Einäugige unter den Blinden,
• 25:37
  weil es gibt derzeitig keine andere qualifizierte Agentur
• 25:43
  oder keine, keine andere, keine andere Plattform, die in
• 25:45
  irgendeiner Art und Weise dieses Thema.
• 25:47
  Die sich dieses Thema so angenommen haben und sich darauf
• 25:50
  spezialisiert. Haben eigentlich meine
• 25:53
  Wahrnehmung geschlossen mit den Vereinen.
• 25:54
  Ja, also wir machen n Sponsorenvertrag mit Bayern
• 25:56
  München so oder oder mit. Richtig, aber es gibt ja auch
• 25:59
  Einzelsponsorings, aber die meisten Sponsorings, die die
• 26:02
  heutzutage. Irgendwie existent sind, beruhen
• 26:05
  ausschließlich auf Basis der sportlichen Erfolge, der der
• 26:09
  der. Spieler ist der Punkt.
• 26:10
  Das ist der Punkt, und das heißt, das hat nichts mit der
• 26:13
  Persönlichkeit des Einzelnen. Protagonisten und da ist genau
• 26:16
  die Austauschbarkeit auch definitiv.
• 26:18
  Ja, heute heute Opel, morgen Mercedes übermorgen.
• 26:22
  Absolut. Chundai Qashqai kakai.
• 26:26
  Ja, irgendwie sowas aus der. Richtung genau und nichts davon
• 26:29
  entspricht Deiner persönlichen Neigung, geschweige denn.
• 26:32
  Ja, 0,0, das sind eben das sind genau diese Probleme, denn wenn
• 26:36
  man heute sieht, dies auch dieses Beispiel mit mit mit Mats
• 26:39
  Hummels und und und, Thomas Müller und und Knoppers.
• 26:43
  Ja, erstmal grundsätzlich so n Sponsoring in deren Sicht
• 26:47
  anzunehmen und. Du meinst dieses hochgradig
• 26:49
  gesunde, etwas extremst gesundes Zuckerdurchsetzte?
• 26:56
  Morgens 09:30 Uhr auf dem Trainingsübungsplatz Essen wir
• 26:58
  garantiert erstmal nicht bestimmt, oder?
• 27:02
  Das funktioniert auch nicht mehr.
• 27:03
  Ja, genau. Oder wie Marco Reus, der eben in
• 27:05
  seiner in seinem in seinem Interview bei meine Geschichte
• 27:08
  bei Sky ganz, ganz locker flockig erzählt hat, dass er
• 27:12
  sich während seiner Karriere bei Vfe Aalen hauptsächlich von
• 27:15
  Milchschnitte ernährt hat. Ja, das ist eben schon so was,
• 27:18
  sowas wollen die Vereine gerne hören, das hört sich echt gut
• 27:21
  an, also ja so ist das und das sind eben genau diese Punkte, wo
• 27:26
  man dann auch sagt, wie kann sich ein Spieler.
• 27:29
  Für so ein Produkt hergeben. Das wäre, das wäre in eurer
• 27:32
  Zimmer zum Beispiel nicht. Passiert wird nicht gehen.
• 27:34
  Keine Chance, weil es ist so Unauthentisch.
• 27:37
  Du bist Hochleistungssportler. Genau.
• 27:40
  Und du kannst nicht ernsthaft vertreten, dass du dich mit
• 27:42
  einer Zuckerbombe das. Ist das eine, das andere wäre.
• 27:45
  In deren Sicht zu sagen, wofür steht dann der Hersteller von
• 27:49
  von Knoppers überhaupt? Also das ist ja dann, es muss ja
• 27:54
  in irgendeiner Art und Weise ne Basis, muss ja hergestellt
• 27:56
  werden, so, und das heißt, wenn wir, wenn wir eine eine
• 27:59
  Personenmarke für einen Spieler entwickeln oder für einen
• 28:01
  Trainer oder auch für einen Entscheider eines Vereines, dann
• 28:04
  gibt es eine Grundlage und diese Grundlage.
• 28:08
  Der Inhalte oder Informationen, die wir haben, die müssen
• 28:11
  natürlich dann mit der Grundlage des Produktes oder des
• 28:14
  Unternehmens auch matchen. Also die müssen passen.
• 28:17
  Das muss eine authentische Verbindung in deren Sicht
• 28:19
  hergestellt werden, weil wie soll ich sonst als als
• 28:23
  Hersteller oder als Produktlieferant eine
• 28:26
  Kommunikation über einen Markenbotschafter authentisch.
• 28:31
  Sicherstellen. Aber mal kurz ein anderes Thema
• 28:34
  jetzt. Jeder kennt ja Ikea.
• 28:38
  Auch noch nicht kennen, ist ja Ikea für Unternehmen und.
• 28:41
  Ikea kam bei der Frage auf uns zu, ob uns nicht vielleicht Ikea
• 28:45
  für Unternehmen mal unseren Höheren vorstellen wollen.
• 28:48
  Und während ich so auf meinen Ikea Stuhl saß und eine auf den
• 28:52
  Ikea Schreibtisch stehende Ikea Lampe betrachtete und dabei über
• 28:56
  das Angebot. Dachte, kam ich zu dem Schluss,
• 28:59
  OK, wir sind ja so schön eingespieltes Team.
• 29:01
  Lass uns da doch mal was machen. Stimmt, und ihr wisst ja, dass
• 29:06
  wir nicht für jeden Quatsch Werbung machen, sondern
• 29:09
  grundsätzlich nur für Unternehmen, hinter denen wir
• 29:11
  auch wirklich stehen und deren Produkte wir auch lieben.
• 29:15
  Und tatsächlich, ich gebe es zu, auch Selbstverwenden.
• 29:19
  Bei Ikea Unternehmen bist du so beraten, dass ihm eure
• 29:21
  Räumlichkeiten wieder richtig cool aussehen.
• 29:25
  Genau, egal welcher Branche, egal welche Unternehmensgröße,
• 29:27
  egal ob Gastro oder IT Care, für Unternehmen hilft euch
• 29:31
  Wohlfühlatmosphäre am Arbeitsplatz zu schaffen, egal
• 29:34
  wie hässlich euer Büro jetzt gerade ist.
• 29:39
  Du musst ein bisschen schmunzeln und dein persönlicher Berater
• 29:41
  unterstütze ich dabei. Also von der Planung bis zum
• 29:43
  Aufbau. Und wenn du mit dem Care
• 29:45
  Business Network bist, also dem Kundenclub für Unternehmen, dann
• 29:48
  gibt es natürlich noch ein paar Goodies.
• 29:50
  Dazu genau und die ganz schnellen unter euch wissen es
• 29:53
  schon. Ja noch mehr Infos findet ihr
• 29:55
  unterikea.de. Unternehmen jaikea.de Slash
• 30:00
  Unternehmen, schaut euch das doch gerne mal an.
• 30:03
  Ich finde es lohnt sich. Dann lohnt sich ja.
• 30:06
  Wir hatten ja eingangs vor dem Podcast über über die Werbewelt
• 30:10
  gesprochen, wo wir ja gerade den Riesenparadigmenwechsel
• 30:12
  feststellen, das klassische Werbung im herkömmlichen Sinne,
• 30:16
  man sagt immer Conversion Rate, also neudeutsch, wie viele
• 30:20
  meiner Spots, die ich ausstrahle, führen zu einem
• 30:23
  Kauf, da reden wir von 0,0 10,02, wenn es richtig geil
• 30:27
  läuft, 0 Komma irgendwas, ja, es ist immer eine 0 vorne, wo ich
• 30:31
  immer sage. Ich tendiere mittlerweile zu der
• 30:34
  Aussage, da ist natürlich klassische Werbung eigentlich
• 30:36
  tot ist. Definitiv.
• 30:39
  Und dann kommt einer um die Ecke, Instagram, 12 oder oft
• 30:42
  mehr, macht ein wackeliges zickel zack Video, wie er mit
• 30:46
  dem Skateboard, wir mit dem Skateboard irgendeine Brücke
• 30:50
  runter fährt und dabei sich eine Eistee in die Rübe schraubt.
• 30:53
  Und das führt zu Milliarden Milliarden Umsätze, glaube ich
• 30:56
  schon. Ja, war es tatsächlich, und zu
• 30:57
  Millionen Verkäufern hat, glaube ich, sogar ihm selbst am Ende
• 31:00
  auch noch irgendwie 1000000 und eigenheimische.
• 31:03
  Weil aber weil Leute so ein unglaubliches Bedürfnis danach
• 31:05
  haben. Absolut authentisch.
• 31:07
  Authentische Dinge zu sehen und nicht dieses Aufgesetzte.
• 31:11
  Blödgelabere Gegrinse in die Kamera und Produktverkauf, wo
• 31:16
  man nicht hinter steht. Richtig, du bist also auch ein
• 31:19
  Vertreter der Fraktion sozusagen, damit müssen wir
• 31:21
  jetzt mal aufhören. Definitiv, weil es macht keinen
• 31:23
  Sinn. Und in der Hinsicht heute die
• 31:26
  ich sag mal einerseits der der Konsument als auch natürlich der
• 31:30
  Fußballfan in der Hinsicht, in welcher Form wird der denn heute
• 31:34
  mit Inhalten gefüttert, also wirklich gefüttert, weil wenn
• 31:37
  man, wenn man das sieht, wieviel Sportplattformen, wie viele Apps
• 31:41
  es heute gibt und wenn man schaut was da alles, was da
• 31:45
  alles veröffentlicht wird, ja hauptsächlich natürlich
• 31:48
  sportergebnisdienste und dann natürlich so Themen und Inhalte,
• 31:52
  wo man auch sagt. Langweilig kenne ich doch schon.
• 31:54
  Das ist doch alles schon zig mal durchgekaut worden und
• 31:58
  dementsprechend überhaupt nicht interessant.
• 32:02
  Nee, und überall noch die Bannerwerbung, das ganze
• 32:04
  Stadion, Banner, Werbung, was man über Gott, das ist doch
• 32:08
  wirklich so letztes Jahr tausendmal gehört was so ein
• 32:10
  Ding kostet, selbst selbst selbst in nicht optimierter
• 32:13
  Position bist du da mehrere hunderttausend Euro für so ein
• 32:16
  Quatschding da los wo du denkst. Kann das ernsthaft, sieht einer
• 32:20
  da hängt ein Banner, das muss bestimmt eine tolle Firma sein
• 32:24
  jetzt. Fange ich mal an bei dem Druck
• 32:25
  zu kaufen ist ja ein hochgradiger Schwachsinn.
• 32:27
  Wird mit Sicherheit nicht funktionieren.
• 32:28
  Also bei manchen großen Marken sicherlich, aber es geht ja in
• 32:31
  der Hinsicht eigentlich hauptsächlich darum.
• 32:34
  Dass wie gesagt ne Marke oder ne Positionierung nicht immer
• 32:38
  unbedingt was mit Sponsoring zu tun hat, sondern dass man im
• 32:41
  Endeffekt die Persönlichkeit authentisch.
• 32:45
  Und relevant kommuniziert, wenn ein ein Fußballfan heute, wenn
• 32:49
  der heute die, die die Information, also ich sag mal
• 32:52
  das Thema Kommerzialisierung und Profifußball ist ja schon Thema
• 32:54
  für sich, aber in welcher, in welcher Weise?
• 32:59
  Soll dann ein Fußballverein oder ein ein Spieler an sich selber,
• 33:03
  wo ist dann noch eine eine wirklich realistische,
• 33:06
  authentische und und und und nicht fußballbezogene Bindung
• 33:11
  zum Fan möglich? Der, der Otto Normalverbraucher
• 33:16
  mit seinem mit seinem Durchschnittsgehalt heute in
• 33:18
  Deutschland. Wie kann der sich denn mit
• 33:20
  jemandem heute noch identifizieren, der 20000000€ im
• 33:23
  Jahr verdient? Gar nicht mehr, gar nicht mehr
• 33:25
  so. Und der lebt auch in einer
• 33:26
  völlig eigenen Welt. Aber das das Thema ist eben,
• 33:29
  eigentlich sind die ganz normal. Das sind ganz normale Burschen,
• 33:32
  also wenn man die kennen, das sind ganz normale Jungs wie du
• 33:35
  und ich, ist nichts anderes, kein bisschen anders, nur keiner
• 33:38
  führt die einem so. Kanal und keiner oder keiner
• 33:40
  bringt sie einem so nahe und zeigt wirklich mal, was da
• 33:43
  eigentlich hinter steckt. Weil es ist ja mittlerweile so,
• 33:46
  viele der Fußballer definieren sich ja gar nicht mehr über ihre
• 33:49
  eigentliche Profession des Fußballspiels, es, sie
• 33:53
  interessieren sich für andere Themen, die haben natürlich alle
• 33:56
  irgendwo nen ähnlichen Werdegang, die haben alle
• 33:58
  irgendwo dann ihre Akademie durchlaufen, die meisten Spieler
• 34:02
  haben ja dann mit mit Mitte 20 haben die ja schon fast 9 Jahre
• 34:07
  Fußball. Auf sehr hohem Niveau haben die
• 34:11
  ja schon dann in den Knochen. Das heißt, die haben ja einen
• 34:14
  Rhythmus seit der Jugend. Das regelmäßige Training, die
• 34:18
  Weiterentwicklung, die Erwartungshaltung, der Druck,
• 34:20
  alles was damit, was damit eine große Rolle spielt.
• 34:24
  Und dass dann natürlich irgendwann junger Mann von
• 34:26
  Mitte, Mitte, 20 oder 27, dass der natürlich irgendwann sagt,
• 34:31
  ja, aber es gibt ja auch noch was anderes.
• 34:33
  Also ich liebe meinen Fußball natürlich.
• 34:37
  Auch intensiv darauf vor, dass wenn wir irgendwann mal auf der
• 34:39
  sportlichen. Die dann nicht mehr so
• 34:41
  durchzünden, dass sie dann zumeist auch n und Second Life
• 34:43
  haben. Ja, wo sie wo sie, wo sie so
• 34:45
  aufgestellt sind, dass Sie auch stabil weiter arbeiten können
• 34:47
  und nicht in sich selbst zusammenkommen, maximal so
• 34:50
  Insights geben. Du siehst mein Augenzwinkern, Es
• 34:54
  gibt durchaus sehr bekannte Persönlichkeiten, die sobald
• 34:56
  dann ihre sportliche Karriere zu Ende ist, in sich quasi
• 34:59
  zusammenfallen. Ja, das ist oft der Fall.
• 35:02
  Also einerseits haben wir ja, dann haben wir die die
• 35:05
  Problematik, dass man sagt, laut Statistik jeder zweite aktive
• 35:11
  Fußballer über keine. Berufsausbildung verfügt so, das
• 35:15
  heißt also. Der Auslandsschulabschluss ist
• 35:18
  ist da nichts. Vorhanden, wenn wir es auch
• 35:19
  machen möchten. Wenn du, wenn du halt trainierst
• 35:21
  wie ne Wildsau. Genau so.
• 35:22
  Und der Part ist eben in der Hinsicht, wenn du dann eben
• 35:24
  keine Alternative in deren Sicht schaffst und dich eben in in, in
• 35:29
  deren Sicht nicht nicht für für andere Themen außer Fußball eben
• 35:32
  interessiert, dann wird es natürlich schwer und die.
• 35:36
  Die geneigte Hörer würde sagen, Hör und hast 20000000 auf dem.
• 35:40
  Konto ja, aber so viel, so viel Geld haben die meisten ja gar
• 35:42
  nicht. Das ist ja auch ein Trugschluss.
• 35:44
  Also die oberen, die oberen 10% würde ich mal sagen, die.
• 35:48
  Haben dann wirklich in der Größenordnung Geld verdient,
• 35:51
  dass die dann auch wirklich sagen können, also
• 35:54
  wirtschaftlich bin ich. Doch für die nächsten 70 Jahre.
• 35:56
  Reicht für die nächsten 23 Generationen auf jeden Fall.
• 35:58
  Unter der Prämisse, dass sie natürlich das Geld nicht
• 36:01
  irgendwie falsch investieren oder anlegen.
• 36:04
  Was dann auch passieren könnte, weil die Berufsausbildung da
• 36:05
  fehlt. Aber das gleiche, ich hab das
• 36:07
  aber gar nicht der.es sind noch ganz andere Themen, also die
• 36:09
  sind natürlich auch gewohnt, in der Aufmerksamkeit zu stehen,
• 36:12
  die sind gewohnt, geklatscht zu werden und plötzlich ist sie
• 36:14
  zack vorbei und dann ja. Ist das das ist also nicht nur
• 36:17
  die Aufmerksamkeit. Im Bereich des des medialen,
• 36:20
  sondern die Aufmerksamkeit in Form der der Umsetzung des
• 36:24
  Alltages. Die Spieler sind es im Endeffekt
• 36:28
  ja gewohnt, seit seit Jugendzeiten einen gewissen
• 36:32
  Rhythmus in irgendeiner Art und Weise zu leben, das fängt von
• 36:36
  den Trainingseinheiten an, also die Anzahl der
• 36:38
  Trainingseinheiten, die Spieltage und so zieht sich das
• 36:42
  natürlich durch und gerade auch als Profi, die haben alle einen
• 36:44
  geregelten Ablauf, die Wissen bei welchem Verein sie spielen,
• 36:47
  die Wissen wo sie wohnen. Und die heißen Manager?
• 36:49
  Die haben Trainer, die Kriegen Ansagen.
• 36:51
  Die wissen, wann habe ich meine Trainingseinheiten, wann muss
• 36:53
  ich da sein, von wann bis wann trainiere ich wieder nach Hause
• 36:56
  fahren, wann sind die Spiele, wann muss ich vor ins Hotel oder
• 36:59
  wann ist, wann treffen wir uns. Es ist ein komplett
• 37:02
  durchgetaktetes. Leben.
• 37:05
  Mein Hanuta oder Knoppers oder was auch immer, genau oder auch
• 37:08
  nicht, jedenfalls diese Themen. Plötzlich ist das vorbei.
• 37:11
  Das ist dann irgendwann auf einmal vorbei und das ist so.
• 37:14
  Diese Erkenntnis kommt dann bei den meisten Spielern sehr, sehr
• 37:17
  spät und wenn du dann, und das weiß ich aus Erfahrung.
• 37:20
  Aus vielen, vielen Gesprächen. Das ist dann das Problem, dass
• 37:25
  Spieler dann ja in ein mentales Loch dann eigentlich fallen und
• 37:30
  die dann wirklich irgendwann feststellen und sagen, ja, ruft
• 37:34
  keiner mehr an. Training findet auch nicht
• 37:36
  statt. Zum Spiel muss ich auch nicht.
• 37:37
  Und Sven, kannst du jetzt mal eine Marke aus mir machen?
• 37:39
  Das ist zu spät dann, es wird schwierig, dann in der.
• 37:42
  Also der Appell ist tatsächlich, also wenn man, wenn man diese
• 37:45
  Profi Richtung geht, von Anfang an das mit Bedacht zu machen,
• 37:50
  mit einer mit. Einer strategischen Ausrichtung
• 37:53
  mit einer Kontinuität dahinter, mit allem, was dazu gehört und
• 37:57
  von Anfang an klar sein, dass es nicht nur immer mehr um Fußball
• 38:00
  geht, es absolut eine viel größere Bandbreite geworden.
• 38:02
  Absolut mittlerweile mittlerweile.
• 38:03
  Es hat sich also in den letzten Jahren da wirklich extremst
• 38:06
  verändert und wie gesagt, ich habe sehr früh erkannt, man hat
• 38:10
  mir das nicht unbedingt abgenommen und hat auch vor 6
• 38:14
  Jahren noch gesagt, naja, das ist schon interessantes Thema,
• 38:16
  aber meinst. Du eine geile Parallele, weil
• 38:18
  mir hat ja auch jeweils jeder hier.
• 38:21
  Influenza falsch. Quatsch.
• 38:22
  Ja, genau das ist. Funktioniert doch nicht.
• 38:25
  Total überbewertet. Ob das wirklich was
• 38:28
  funktioniert? Ja, das ist, das ist so und
• 38:30
  mittlerweile ist tatsächlich eben so.
• 38:32
  Es reicht heute nicht mehr aus, nur gut Fußball zu spielen um ne
• 38:36
  Relevanz. Im Profifußball in irgendeiner
• 38:39
  Art und Weise zu erlangen und so gut Fußball zu spielen, also auf
• 38:44
  dem Feld erfolgreich zu sein, das reicht nicht mehr aus.
• 38:47
  Man muss auch außerhalb des Spielfeldes, also on the Pitch
• 38:50
  und Off the Page, auch da in deren Sicht, man muss wirklich
• 38:53
  auch da in der Hinsicht professionell, authentisch und
• 38:56
  relevant unterwegs sein. Ich sehe, ich sehe da auch das
• 38:59
  Thema, das sind ja alles Teamplayer, naturgemäß, und
• 39:04
  jetzt soll so ein Teamplayer plötzlich danach oder
• 39:06
  währenddessen schon. Human Brand nennt jedes Jahr
• 39:11
  also als, also als Einzelperson plötzlich aktiv werden, ist
• 39:14
  ungewisser gewisser Widerspruch, oder es ist sicher auch nicht
• 39:17
  einfach so jemand, ne, der hat ja sein Leben lang.
• 39:20
  Wahrsten Sinne des Wortes hat er Pfeife getanzt.
• 39:22
  Ja, aber also ich sag mal so die die.
• 39:24
  Viele der Spieler haben ja in den letzten Jahren das Thema
• 39:27
  Social Media schon schon schon in irgendeiner Art und Weise
• 39:30
  irgendwie für sich genutzt, ob selber oder über über ihre
• 39:33
  Agenturen. Also so gesehen ist es ja nicht
• 39:36
  ganz so fremd, dass der der Unterschied ist nur der, dass in
• 39:38
  den letzten Jahren wurden eben wurde eben Content produziert im
• 39:43
  Bereich Wir haben. Das mal analysiert 2018, dann
• 39:47
  haben wir alle deutschsprachigen Spieler mal im Social Screening
• 39:50
  einmal analysiert und haben dann wirklich festgestellt, dass die
• 39:53
  alle ähnliche Punkte haben. Also ähnliche Themen haben.
• 39:57
  Aber das wiederum resultiert auf auf Basis ihrer, ihrer
• 40:02
  persönlichen Struktur. Fußballer an sich sind
• 40:05
  eigentlich schon starke, starke Personen, nicht
• 40:09
  Persönlichkeiten, aber Egoisten im positiven Sinne, das heißt,
• 40:13
  wer wer als junger Mensch sich wirklich für diesen, für diesen
• 40:16
  Weg entscheidet und auch sich diesen Berufswunsch dann
• 40:20
  verschreibt da. Gehört schon echt viel was zu.
• 40:23
  Also die anderen Jungs. Fahren wir der Püppi zum
• 40:26
  Eisessen und mit den Jungs an Strand oder gehen abends mal in
• 40:30
  die Disco oder in den Club, oder nee, ich weiß gar nicht wie, ich
• 40:35
  weiß gar nicht was das ist, aber das Thema ist eben so die die,
• 40:39
  die Wissen von vornherein, diesen weg kannst du nicht
• 40:42
  gehen, also und die die die sich dann wirklich dafür entschieden
• 40:46
  haben, diesen Weg so zu gehen, die haben auf all diese ganzen
• 40:49
  Themen verzichtet, so, und diese, das ist natürlich auch
• 40:52
  eine Prägung, eine gewisse Form von Prägung und.
• 40:56
  In der Konstellation ist es dann eben so, die sind egoistisch,
• 41:00
  aber auf der anderen Seite sind sie Teamplayer, das heißt, sie
• 41:02
  funktionieren alle nur im Kollektiv, das ist ja schon an
• 41:06
  sich im Endeffekt ein Widerspruch, aber deswegen ist
• 41:09
  es eben so, jeder Fußballer, und das kannst du an ganz vielen
• 41:12
  Beispielen sehen. Fußballer versucht sich in
• 41:16
  irgendeiner Art und Weise darzustellen.
• 41:17
  Der eine hat einen besonderen Haarschnitt, der andere hat den
• 41:21
  Hälfte des Körpers Vollgetackert mit Tattoos, der Dritte hat dann
• 41:25
  speziell die Schuhe und. Und der Vierte trägt dann
• 41:30
  außerhalb außerhalb seines, seines, seines Berufes, dann in
• 41:35
  den Medien mit irgendwelchen Eskapaden oder Auftritten oder
• 41:38
  mit mit, mit einer, mit einer selbst Darstellung.
• 41:43
  Dazu bei, dass man wirklich sagt, Oh mein Gott, was ist denn
• 41:45
  bei dem los? Ja, also das ist ja, das sind im
• 41:47
  Endeffekt alles positionierungs und abgrenzungsmaßnahmen man
• 41:51
  versucht sich von der Konkurrenz abzugrenzen.
• 41:55
  So, das ist nur leider nicht wirklich erfolgreich.
• 41:58
  Nicht sonderlich strategisch aufgestellt.
• 42:00
  Nicht wirklich, nicht wirklich, aber so war das bisher so und
• 42:03
  deswegen, sie sind es eben gewohnt, n Teil Ihres
• 42:07
  Privatlebens auch auch zu zeigen und einige wollen das auch gerne
• 42:10
  und deswegen noch mal auf die Analyse zurück, es geht immer um
• 42:13
  die, es ging immer um die typischen Themen Freundin,
• 42:15
  Familie, Autos, Urlaub, Hund, Fußball.
• 42:20
  Pretty Pretty Boarring. Ja, aber wenn, wenn alle Spieler
• 42:23
  sich mit diesen Themen in irgendeiner Art und Weise.
• 42:28
  Na ja, es kriegt wahrscheinlich schnell likes.
• 42:29
  Die Leute wollen gern mal eine Dekulisse gucken.
• 42:31
  Ja klar, aber keine Abgrenzung. Das heißt, siehst du ein, siehst
• 42:34
  du alle, guck dir ein Profil an, weißt du wirklich selten.
• 42:37
  G. 63 Ibiza digital genau AMG genau, genau Saint Tropez
• 42:43
  irgendwie. 90% abgebucht. Das ist so.
• 42:46
  Ja, und dann die Puppen auch alle gleich in irgendwas, obwohl
• 42:49
  ich muss dazu sagen, es gibt wirklich ganz ganz tolle.
• 42:51
  Frauen mit Sicherheit. Ich mache mir auch, wir haben
• 42:53
  uns ja hier Comedy mäßig positioniert, wir dürfen ja
• 42:55
  alles aussprechen, das ist alles von der Kunstfreiheit gedeckt.
• 42:59
  Definitiv. Aber nein, ich muss.
• 43:00
  Dazu sagen, es gibt sicherlich auch tolle, tolle Natural
• 43:03
  positionierte Menschen, die das definitiv richtig machen, aber
• 43:07
  die die Vermutung, dass weit über 90% eben nicht so ganz
• 43:10
  unique unterwegs sind, ist glaube ich nicht ganz von der
• 43:13
  Hand zu weisen. Ja, definitiv nein.
• 43:16
  Aber es gibt auch wirklich tolle Jungs.
• 43:17
  Also ich muss sagen, mit denen ich über die, die weit über 10
• 43:20
  Jahre, über 10 Jahre jetzt zusammengearbeitet habe, alles
• 43:22
  wirklich bewusst. Ausgewählt tolle Jungs, tolle
• 43:25
  Charaktere, die auch tolle, tolle Freundinnen als auch dann
• 43:28
  eben tolle Ehefrauen, dann eben auch auch bis heute haben und
• 43:32
  alle ganz geerdet und auch völlig völlig klar bei der Sache
• 43:35
  sind. Ja und?
• 43:37
  Ich mag das auch nicht verurteilen in irgendeiner Art,
• 43:40
  aber das muss jeder selber wissen.
• 43:41
  Aber der Part ist eben, wenn man, wenn man über seinen
• 43:44
  Fußball, über seine Qualität im Fußball hinaus eben was heute
• 43:47
  erreichen will, dann ist das Thema persönliche
• 43:50
  Positionierung, sprich die Entwicklung einer eigenen
• 43:52
  Personenmarke, das Beste, was man machen kann und wie gesagt,
• 43:57
  es fängt mit der medialen Berichterstattung an, die Medien
• 44:00
  heute haben echtes Problem, also die Sportredaktion bekommen kein
• 44:04
  bekommen, keine Inhalte mehr, die Vereine mutieren immer mehr
• 44:08
  zu Medienhäusern. Diese Interviews in einem Spiel,
• 44:11
  wo jemand, der noch einen Puls von 180 hat, ein Mikro und eine
• 44:14
  Nase hält. Und woran hat es denn gelegen?
• 44:15
  Und dann kommen immer solche Antworten, wo du denkst, ja
• 44:17
  okay. Ja, das.
• 44:19
  War jetzt. War jetzt nicht sonderlich
• 44:22
  poetische inhaltliche Tiefe drin.
• 44:24
  Man hat sich das Interview vielleicht auch sparen können.
• 44:26
  Ja, das ist. Das ist, aber das liegt aber
• 44:28
  natürlich auf der einen Seite so kurz nach dem Spiel voll mit
• 44:31
  Adrenalin und klar, auch das hängt natürlich damit zusammen,
• 44:35
  aber teilweise werden da auch immer die gleichen Fragen
• 44:38
  gestellt, wo man dann auch wirklich sagt, also das kann ich
• 44:39
  ja wirklich nicht mehr hören, der Part ist einfach.
• 44:43
  Es hat sich soweit verändert, dass die Vereine immer mehr in
• 44:46
  Richtung Medienhäuser mutieren. Das heißt, die Dienen denen
• 44:50
  exklusiven Content, den sie über über sich als Verein als auch
• 44:53
  über ihre Angestellten eben produzieren können.
• 44:56
  Den wollen Sie für sich behalten, den spielen sie dann
• 44:58
  eben über ihre eigenen Vereinskanäle eben gerne aus und
• 45:01
  die Redaktion, also die typischen Sportbilds Kickers,
• 45:06
  SPOX, wie sie alle heißen, die. Dann in irgendeiner Art und
• 45:10
  Weise versuchen, interessante Inhalte mit den Spielern oder
• 45:14
  Trainern oder Entscheidern zu produzieren.
• 45:18
  Die haben echtes Problem mittlerweile.
• 45:19
  Die suchen ganz händeringend nach Skandalen.
• 45:22
  Ja klar, eine Schlagzeile in irgendeiner Art und Weise
• 45:25
  sichert natürlich dann eine gewisse Qualität und dann ist
• 45:29
  ein Klick. Extrem wenig Raum für die
• 45:31
  eigentlichen Menschen. Dahinter ja viel entscheidender
• 45:34
  ist, um das zu vermeiden, muss man natürlich dann aktiv die
• 45:38
  Kommunikation angehen, und das tun wir eben, das heißt, auf
• 45:41
  Basis der Markenpositionierung entwickeln wir eben auch die
• 45:46
  Inhalte für die Medien und. Die Inhalte, die dann in den
• 45:49
  Medien ausgestattet werden, die haben dann auch.
• 45:53
  Inhalt die haben dann auch Sinn und verschreiben passenden und
• 45:55
  die passenden Mehrwert. Die liefern dann auch einen
• 45:58
  Mehrwert ja noch mal auf das Beispiel Danny Röhl
• 46:00
  zurückzugreifen, der hat als Co Trainer der deutschen
• 46:04
  Nationalmannschaft oder als Co Trainer des FC Bayern München.
• 46:08
  Eine relevantere Kommunikationsstrategie gehabt
• 46:11
  als sein Chef, also in diesem Fall eine relevantere
• 46:14
  Kommunikation sagen. Wir mal.
• 46:17
  So hat überhaupt eine. Also er hat ne erstklassige hat
• 46:21
  ja und das das ist ja gut, das andere hängt auch ein bisschen.
• 46:24
  Ich hatte berufsbedingt auch schon mal mit dem Fußballsektor
• 46:28
  zu tun, was halt auffällt im Fußball, dass es entweder
• 46:32
  Position besetzt werden, zum Beispiel Marketing, Leitung
• 46:35
  eines Vereins mit ehemaligen Spielern, wo ich natürlich auch
• 46:38
  die Frage stelle, was qualifiziert ihn jetzt dafür.
• 46:42
  Ja, das ist, das ist schon, das ist auch ein spezielles Thema.
• 46:46
  Ja, es war sehr speziell. Es war.
• 46:51
  Tradition also. Im Endeffekt war es ja.
• 46:54
  Viel so Family Business und hintenrum.
• 46:56
  Genau also der Fußball hat sich in Hinsicht natürlich auch stark
• 46:59
  verändert, weil es ist einfach immer mehr Qualifikation gefragt
• 47:03
  und dementsprechend müssen sich die Vereine natürlich dann in
• 47:07
  irgendeiner Art und Weise auch Qualifikation an Bord holen.
• 47:10
  Und mittlerweile? Das ist ja auch so.
• 47:11
  Wir sagen zwar immer Fußballvereine, aber es sind ja
• 47:14
  doch mittlerweile schon. Mehr Kapitalgesellschaften als
• 47:19
  eingetragene Vereine ja, und dementsprechend ist da auch n
• 47:22
  betriebswirtschaftlicher Anspruch, der dahinter steht und
• 47:25
  dementsprechend braucht man auch Qualifikation, so in den in den
• 47:29
  Siebzigern, Achtzigern als auch Neunzigern war es natürlich
• 47:31
  immer ganz beliebt und und auch gern genommen, dass dann eben
• 47:36
  verdiente Spieler dann irgendwie mit 365 unfallfreien
• 47:40
  Bundesligaspielen dann gesagt haben, die jetzt für
• 47:42
  Sportdirektor. Wirklich?
• 47:44
  Ja, ich werd Sportdirektor, ich kenn das Business.
• 47:47
  Ja, und Sie kommen rein wegen Vitamin B und.
• 47:49
  Nein, aufgrund ihres, ihres, ihres, ihres Standings innerhalb
• 47:53
  des Vereins. Wenn du so ein altgedienter
• 47:54
  Spieler bist, mit so und so viel Erfahrung, mit so und so viel
• 47:56
  spielen. Die du, die du da eben
• 47:59
  erfolgreich. Steht dann auf der anderen.
• 48:01
  Ja, es reicht natürlich nicht, um irgendwie ne
• 48:03
  Kapitalgesellschaft unfallfrei irgendwie durchs Geschäftsjahr
• 48:07
  zu führen. Das wird schwierig, dann ja.
• 48:08
  Also lass uns doch mal generell einmal noch mal Etage höher.
• 48:11
  Wie muss ich ein bisschen pieksen jetzt erstmal hier.
• 48:14
  Dafür aber viel zu viel Konsens. Also ich bin tatsächlich dem
• 48:18
  Fußball gegenüber immer sehr kritisch eingestellt, bin aber
• 48:20
  seit 30 Jahren in einer tipprunden Gesellschaft, die
• 48:23
  heißt doch, die heißt Kasua ganz geil Kasu ist ein hässlicher
• 48:27
  flugunfähiger Vogel. Der Kasua er ist wirklich
• 48:32
  hässlich, liegt übrigens grüne Eier.
• 48:34
  Kannst dir vorstellen, ich bin ja ursprünglich in Bremen
• 48:37
  geboren, grüne Eier, vielleicht kriegst du das ja.
• 48:40
  Klar, das geile ist, ich habe wirklich keine Zeit spiele zu
• 48:43
  gucken, b auch keine Lust. Tipp aber immer mit.
• 48:47
  Jetzt kommt es. Super und.
• 48:49
  Jetzt kommt es habe schon mehrfach gewonnen.
• 48:54
  Pass auf, ich verrate dir meine meine Strategie.
• 48:57
  Und da bin ich jetzt. Gespannt eine Strategie war ich
• 49:00
  Tipp einfach alles zu 1 alles. Alles durch die Bank weg, außer
• 49:03
  bei Werder damals war nicht so stark, aber genau die verlieren
• 49:06
  immer auch heimwärts immer nur 1 zu 2, sonst alles zu 1 gewonnen
• 49:10
  Pumps. Also wo ich wo ich sage oh
• 49:12
  Mensch. Abstecken ne Strategie dahinter.
• 49:14
  Ja, aber meine Kritik wäre, ist der Fußball nicht auch
• 49:17
  gestronzen langweilig, wenn das statistisch gesehen das
• 49:22
  Hauptergebnis ist? 90 Minuten gucken, maximal 3
• 49:25
  Tore 22 Idioten auf dem Platz, die ein kleiner Kugeln
• 49:28
  herlaufen. Ja, aber woher kommt denn diese
• 49:31
  Statistik oder beziehungsweise wer hat die dann erhoben?
• 49:35
  Das ist statistisch. Belegt, weil, das höre ich jetzt
• 49:37
  zum ersten Mal und und gewonnen und gewonnen und gewonnen.
• 49:41
  Also deswegen die Spiele 21 und so, also weiß ich nicht, das
• 49:44
  ist. Weiß ich nicht, die würde ich
• 49:47
  gern mal sehen. Mir persönlich ist Fußball immer
• 49:50
  mal ein bisschen widerlegt mir das gerne, ist ja Beule rum,
• 49:53
  aber es ist zu eindimensional, zu zu stumpf, eigentlich auch
• 49:59
  wieder mit zu viel mit Glück versehen.
• 50:00
  Ja, er hatte ja jetzt die Latte getroffen oder 2 Zentimeter
• 50:03
  daneben auf 85 Meter abgeschossen.
• 50:05
  Denke boah. Ja, aber so einfach ist das ja
• 50:08
  nicht. Das heißt, wenn man der Fußball
• 50:11
  ist, finde ich heute attraktiver denn je und es fallen wirklich
• 50:15
  sehr, sehr viele Tore und die, das kann man statistisch
• 50:17
  belegen, der, der der Punkt ist ja, dass der der Fußball hat
• 50:21
  sich ja über die Jahre und Jahrzehnte auch massiv
• 50:22
  verändert, also wenn ich dann mit meinen Trainer, Klienten
• 50:25
  eben spreche, die dann immer sagen, Oh, ich sag Mensch damals
• 50:28
  die Spiele und in den Neunzigern, und da war Demut dem
• 50:30
  Spiel, und dann sagt der eine Trainer zu mir, ja, aber das ist
• 50:34
  ja eine komplett andere Sportart, ich sage wie eine
• 50:36
  andere Sportart, ja, das kannst du ja mit dem heutigen Fußball
• 50:39
  nicht vergleichen. Es ist so, es ist so, also es
• 50:42
  ist wirklich so. Oder wenn du mit den Analysten
• 50:43
  sprichst, also mit den wirklichen Fußballfachen
• 50:45
  Männern, ich bin ja kein Fußball Fachmann, also nur weil ich im
• 50:47
  Fußball arbeite, bin ich ja kein Fußballfarm.
• 50:50
  Ich habe mit dem mit der mit der Qualifikation Fußabi gar nichts
• 50:55
  im Hut, also das konnte ich jetzt.
• 50:56
  Ein bisschen mal. Rausblitzen also ich bin kein
• 50:58
  Analyst und ich kann auch, kann dir da in der Hinsicht auch
• 51:01
  keine keine Insights oder keine keine fachliche Expertise jetzt
• 51:05
  irgendwie aufzeigen, überhaupt nicht, aber deswegen wenn ich
• 51:08
  das dann höre und die dann sagen komplett andere Sportart, also
• 51:10
  von der Geschwindigkeit. Geschwindigkeit in vieler
• 51:13
  Hinsicht ja, die Agilität, die Agilität, genau all das, all,
• 51:16
  die all die ganzen Fachbegriffe, die man heute liest.
• 51:18
  Das basiert auf der ganzen Analytik, die da immer immer
• 51:20
  mehr gefahren wird. Oder woher kommt das?
• 51:22
  Na einfach der, der der Fußball an sich hat sich eben verändert
• 51:25
  in in meine höhere Geschwindigkeit bekommen.
• 51:27
  Und wiederum das liegt daran, dass natürlich auch die Spieler
• 51:30
  heute ne andere Athletik haben. Guck dir mal die Fußballer, guck
• 51:33
  dir Franz Beckenbauer damals in in, in, in in den.
• 51:35
  Siebzigern noch mal abends, mal in die Eckkneipe gegen.
• 51:37
  Genommen und auch alleine von von der von der Statur, von von,
• 51:40
  von der. Die, die die Ganze, die ganze
• 51:42
  Körperlichkeit heute, das ist ein so so körperbetonter
• 51:47
  Fußball, ein so eine so körperbetonte Sportart.
• 51:50
  Ich höre mal von Handball Freunden, die mir sagen, ja,
• 51:52
  Fußball, das ist ja gar nichts gut, guck dir mal Handball an,
• 51:55
  ja, da geht es richtig zur Sache.
• 51:56
  Das mag sein, oder? Das ist auch so, aber Fußball
• 51:59
  ist schon sehr athletisch geworden und wenn, wenn du
• 52:01
  siehst, mit welcher affenartigen Geschwindigkeit heute diese
• 52:04
  Spielzüge zum Teil eben getätigt werden und mit welcher
• 52:08
  Reaktionsgeschwindigkeit und also Otto Normalverbraucher dann
• 52:11
  wird, wenn wir beide auf dem Platz stehen würden, wir wären
• 52:12
  tot, also 22 zweimal da in den falschen Zweikampf und wir
• 52:18
  hätten körperliche Beschwerden, aber ganz ganz heftig so und der
• 52:22
  Fußball hat sehr, sehr, sehr attraktiv geworden, finde ich,
• 52:26
  also ganz im Gegenteil zu dem was du sagst, so nicht nur mehr
• 52:28
  zu. Toppen die andere Strategie?
• 52:31
  Ich habe ja noch. Mal.
• 52:32
  Ich bin. Ja, noch mal dieselbe Runde.
• 52:34
  Wir spielen ja so lange schon. Letztes Jahr habe ich gewonnen.
• 52:39
  Das ist einfach so geil, weil ich meinen Vater abtippen
• 52:42
  lassen. Konsequenterweise, mein Vater
• 52:44
  ist 85. Aber der hat viel Fußball
• 52:46
  gesehen. Muss ich zugeben.
• 52:49
  Ja, der ist auch durchaus Fußball Experte, hat aber alle
• 52:51
  anderen Fußball Experten, die ja auch genauso viel gucken.
• 52:53
  Wahrscheinlich ist ja immer alle Wegrasiert komplett.
• 52:58
  Ich hab dann aufgrund des schlechten Gewissens dann den
• 53:00
  den den Gewinn nicht. Er hatte komplett gespendet und.
• 53:02
  Verliebt von. Alkoholischen Kaltgetränken Ach
• 53:04
  so. Aber dann war es wieder gut.
• 53:06
  Nein, aber. Ich hab ich hab insgesamt n
• 53:11
  gespaltenes Verhältnis zum Fußball.
• 53:14
  Es hat ja immer noch nen sehr starken, prolligen Charakter.
• 53:17
  Manchmal ja, also ich hab nichts dagegen, wenn man prollig ist.
• 53:20
  Aber wenn jemand nur in der Gruppe plötzlich der Oberproll
• 53:23
  wird und dann laut oder? Was ich dir alle brüllen, ja, wo
• 53:27
  ich mir denke, so scheiße, kaum bist du aus der Rolle wieder
• 53:30
  raus, bist du ein kleiner Klappspaten und ich frage mich
• 53:34
  ist es, geht es überhaupt um den Fußball oder geht es darum, dass
• 53:39
  du in deinem kümmerlichen Dasein plötzlich im Stadion oder in der
• 53:42
  Kneipe davor überhaupt einmal sowas wie ein Gruppengefühl
• 53:46
  erfährst oder sowas wie Erfolg und jetzt hier.
• 53:49
  Das gibt es mit Sicherheit und das Guck dir die, guck dir die
• 53:52
  Vereine heute an. Gerade die Traditionsvereine.
• 53:57
  Gewachsene Fanstruktur über Jahrzehnte natürlich sind da
• 54:01
  Leute, bei wo der Fußball natürlich auch n gewisses Maß an
• 54:04
  Lebensinhalt irgendwie darstellt.
• 54:07
  Ne gar keine Frage. Das hat noch nichts mit mit dem
• 54:10
  Proletariat zu tun, was sich da teilweise auf den Tribünen in
• 54:14
  irgendeiner Art und Weise wiederfindet.
• 54:17
  Das ist ja, das ist n Phänomen, aber.
• 54:20
  In irgendeiner Art und Weise. Also du vergleichst doch mal mit
• 54:22
  anderen Sportarten oder gerade das Thema USA jetzt ne, das ist
• 54:25
  ja eben auch so n so n so n Thema die dieser Fan Charakter
• 54:28
  den du dann in Übersee erlebst wo wozu 99% aller Spiele nette.
• 54:35
  Einander ist ein Familienevent, irgendwo ist aber wahrscheinlich
• 54:39
  eben genau der Begriff Event eben dann auch vielleicht
• 54:41
  verwendet wird, wo wo das Ganze einfach n Entertainment auch ist
• 54:45
  und man man sieht ja. Dieses diese angesprochenen
• 54:49
  Fans, die die, die du oder diese spezielle Gruppierung, die du
• 54:52
  meinst, die wollen das ja nicht, die wollen weder n
• 54:54
  Eventcharakter noch wollen, die wollen die Entertainment, die
• 54:57
  wollen Fußball pur so aber das Thema ist, es gibt kein Fußball
• 55:00
  Puh gibt es nicht mehr, das ist das Gleiche wie
• 55:04
  Traditionsvereine wo man sagt ja, aber diese ganze
• 55:06
  Kommerzialisierung und so, das brauchen wir doch alles gar
• 55:09
  nicht also ich guck mir das nicht mehr an, ich geh jetzt
• 55:10
  langsam, ich geh in die Regionalliga aber war Rost und
• 55:12
  so. Warum ist der Fußball so ein man
• 55:15
  sagt ja, er ist. Volksnah.
• 55:17
  Das Opium des Volks. Warum ist das so erfolgreich?
• 55:21
  Enzahn wie bitte ernste Fragen das.
• 55:23
  Ist ne gute Frage. Ich bin da.
• 55:24
  Es gibt doch interessantere Sportarten.
• 55:26
  Jetzt mal ernsthaft, wo man wo man sagen könnte, die haben.
• 55:31
  Die Karten, da kann man besser zuschauen, das ist hübscher zum
• 55:34
  Beispiel. Nennen wir mal 1 der.
• 55:35
  Frauenfußball schon mal angefangen?
• 55:36
  Ja, Frauenfußball, viel schöner. Das ist großartig.
• 55:38
  Und wenn sich das alleine in den letzten Jahren jetzt entwickelt
• 55:41
  hat. Aber warum ist Frauenfußball im
• 55:43
  Vergleich zu Männerfußball so so ne Randerscheinung?
• 55:47
  Naja, Randerscheinung ist es nicht mehr.
• 55:49
  Also der die ich sag mal der frauenfußballplatz ich
• 55:52
  wahnsinnig verändert und das sieht man ja auch auf Basis der
• 55:55
  der Resonanz und jetzt auch der Sichtbarkeit des Fußballs.
• 56:00
  Darüber hinaus ist der Frauenfußball auch ein viel
• 56:02
  besserer Fußballer geworden. Was macht das so aus?
• 56:05
  Ich meine, es gibt doch. Im Bezug auf die Fans.
• 56:08
  Warum? Warum ist das so?
• 56:09
  N Phänomen was hast du denn da? Hast du n Gefühl für was?
• 56:12
  Ne Ahnung. Fußball, also das, das ist halt,
• 56:15
  es ist volksgut und egal ich, ob ich in Südamerika war oder in
• 56:19
  den USA oder überall wird Fußball gespielt, ja, Fußball.
• 56:22
  Ist aber in Deutschland ist es doch sehr speziell.
• 56:24
  Ich hoffe ich hormonethese raus. Ne, das würde ich.
• 56:27
  Nicht so sagen. Pass auf meine These ist.
• 56:30
  Gerade uns Deutschen ist ja dieses Stolz auf irgendwas sein,
• 56:33
  der abgesprochen worden. Ja, ich sehe deinen
• 56:35
  Gesichtsausdruck, so ist das vielleicht die letzte Bastion,
• 56:38
  wo wir noch mal richtig stolz sein dürfen und die Hand hoch
• 56:40
  und. Na ja, wir stehen dafür.
• 56:42
  Also dann hätten die Spielergebnisse.
• 56:45
  Auf nationaler Ebene irgendwie n bisschen anders sein müssen.
• 56:48
  Also derzeitig ist es ja eher so, dass der, der der deutsche
• 56:52
  Fußballfan ja sich fast schon von seiner deutschen
• 56:56
  Nationalmannschaft abgewendet hat, ja, also das, das war für
• 56:59
  mich natürlich. Das war ja auch mal anders.
• 57:02
  Ja, aber ich hab das natürlich jetzt die letzten zweieinhalb
• 57:04
  Jahre natürlich ganz anders erlebt.
• 57:05
  Durch die Beratung und durch die durch das.
• 57:08
  Mittel ganz andere Inside. Ja, natürlich, ich hab, ich hab
• 57:10
  das natürlich alles alles jetzt mit denen, mit den beiden im
• 57:13
  intensiv eben erlebt und ob's Hansi Flicken oder mit den.
• 57:18
  Was das auch mit mit den beiden gemacht hat.
• 57:20
  Ja, und auch die, die diese Wahrnehmung eben und über die
• 57:23
  Medien und die Medien haben natürlich unfassbar viel
• 57:26
  Einfluss, und das ist eben so. Ich kenn nun aufgrund der
• 57:30
  Zusammenarbeit natürlich auch sehr, sehr viele Redakteure von
• 57:33
  den einschlägigen Redaktionen und ich hab wirklich, ich
• 57:37
  arbeite sehr, sehr gerne mit sehr, sehr guten Redakteuren
• 57:40
  zusammen, aber es gibt eben auch gibt eben auch Redaktionen oder
• 57:44
  Medien, die dann eben immer diese Sensation getrieben.
• 57:48
  Die haben Bock auf. Die haben Bock auf zerreißen,
• 57:51
  die wollen einfach an Schlagzeilen und dann wird auch
• 57:54
  schon in irgendeiner Art und Weise da ne ne ne Meinung in
• 57:56
  irgendeiner Art und Weise vorher gebildet und und dann
• 57:59
  kommuniziert. Ja, gerade die Corona Jahre
• 58:01
  haben jetzt nicht unbedingt. Nein, jetzt positive
• 58:03
  Nationalmannschaft. Also gerade jetzt so die letzte
• 58:05
  Zeit, ja, aber. Ich habe das Gefühl, die Corona
• 58:06
  Jahre haben ja viele so einen Negativstrudel abdriften lassen.
• 58:10
  Das war auch sicherlich für die Nationalmannschaft kein kein
• 58:13
  gutes Trampolin. Nein, mit Sicherheit nicht, aber
• 58:16
  aber grundsätzlich ist diese negative Haltung.
• 58:20
  Deutschland eben, dieses ewige Genörgel.
• 58:24
  Ist so. Das hat mich, das hat mich
• 58:25
  wirklich wahnsinnig genervt. Das liegt natürlich aber auch
• 58:28
  daran, weil die breite Öffentlichkeit natürlich auch in
• 58:30
  der Hinsicht nicht so gut informiert ist.
• 58:33
  Das muss man ja auch wissen, also die.
• 58:34
  Redaktion vom Fan Das ist die Wissen das aber schon besser.
• 58:38
  Nein, nicht im Ansatz. Also das ist und auch wenn man
• 58:41
  die Dinge, die man heute in den in den Medien liest, in der
• 58:44
  Hinsicht, ja, ich sag ja vorhin schon, die die Redaktion oder
• 58:47
  die Redaktion. So so große Probleme
• 58:49
  mittlerweile wirklich an an relevante Informationen.
• 58:52
  Was aus. Den glauben, sich dann was aus
• 58:54
  den Fingern. Genauso ist es ja, und wenn man
• 58:56
  da nicht gegensteuert, dann dann kann das komplett in die falsche
• 58:59
  Richtung abdriften und wenn deswegen diese Berichterstattung
• 59:03
  ganz speziell in Bezug auf die WM in Katar und auch danach und
• 59:07
  so weiter also das das war teilweise unterhalb der
• 59:11
  Gürtellinie, das ging nicht, da haben die echt überzogen, das
• 59:14
  muss man wirklich sagen, also. Okay dann lass mal nicht über
• 59:16
  die Deutschen reden, lassen wir über England reden, das war ja
• 59:18
  auch geil in der Beckham Doku hast du ja auch die Engländer
• 59:20
  gesehen, wie? Sie dann in Ihren in ihren Pubs
• 59:23
  sitzen und völlig durch eskalieren, wenn ein Tor
• 59:26
  gespielt wird. Ja, es ist auch in England
• 59:29
  Fußball. Das ist, dass das Land des
• 59:31
  Fußballs, aber. Auch völlig.
• 59:33
  Und ich fand das also Grauselig durch eskalieren, da war ja
• 59:38
  dieses vermeintliche Foul von von.
• 59:40
  Das waren Foul. Naja das der berühmte Tritt, der
• 59:42
  berühmte Tritt, die Rote Karte von Berker.
• 59:45
  Ja, wenn man sich das Video anguckt.
• 59:47
  Er konnte gar nicht sehen, wo er hintritt, kann man alles
• 59:49
  diskutieren, aber wie sie ihn? Hingestellt, wer Schuld ist, wie
• 59:53
  sie ihn danach zerlegt. Das war brutal.
• 59:56
  Das war wirklich brutal. Und dann dann auch noch Diego
• 59:58
  Simeonea, der heutige Cheftrainer oder immer noch
• 1:00:00
  Cheftrainer von Atletico Madrid, selber NN eisenbein ja, also n
• 1:00:04
  wirklich n brutaler Verteidiger gewesen und.
• 1:00:08
  Das aber was ist das, was ist das, was dahintersteckt hinter
• 1:00:10
  dieses. Also du hast ja gemerkt, so ne
• 1:00:14
  riesen Gruppendynamik die dann in den Innenstadien was haben
• 1:00:17
  sie? Ich hab es nicht genau
• 1:00:18
  verstanden aber irgendwie auch irgendwas so gesungen haben wie
• 1:00:20
  Posch und wir nehmen deine Mutter von hinten oder?
• 1:00:22
  Irgendwie so. Das kam ja später, aber
• 1:00:24
  entscheidend war ja durch diese, durch, durch diese rote Karte.
• 1:00:28
  Musste die englische Nationalmannschaft dann ja in
• 1:00:31
  Unterzahl das Spiel gegen Argentinien weiterführen und und
• 1:00:35
  hat es im Endeffekt dann nicht erfolgreich abgeschlossen.
• 1:00:40
  Das Thema ist eben da. Hing natürlich ne Menge dran und
• 1:00:42
  man hat ja im Endeffekt durch diese rote Karte David Beckham
• 1:00:45
  im Endeffekt das Schuld die die Schuld gegeben.
• 1:00:50
  Dass dass er alleine im Endeffekt für für diesen
• 1:00:53
  Misserfolg verantwortlich war. Ja, und das, was dann über die
• 1:00:57
  Medien und auch in der Öffentlichkeit, also was der für
• 1:00:59
  n Spießrutenlauf. Da also es kommt, das kommt ne
• 1:01:02
  Doku in der Doku unglücklich gut rüber, wo du denkst,
• 1:01:04
  Verantwortung hat hier noch alle Latten am Zaun, es ist Sport, es
• 1:01:07
  ist eigentlich ein. Spiel.
• 1:01:09
  Es geht. Nicht das ist kein.
• 1:01:11
  Und was das mit diesen Menschen gemacht, und das hat er an der
• 1:01:14
  Doku auch dann auch klar geäußert, wo er da saß und sehr
• 1:01:17
  in sich gekehrt war und sagte. Hat dazu geführt, dass ich
• 1:01:21
  Depressionen bekommen habe und und welche Sorgen und Ängste in
• 1:01:25
  Bezug auf seine Familie, seine Eltern, seine Schwester
• 1:01:28
  natürlich seine. Freundin und was nicht alles
• 1:01:31
  Wahnsinn. Ja ja und das meine ich eben.
• 1:01:35
  Ich hab's immer, ich hab's wirklich noch nicht verstanden,
• 1:01:37
  wirklich nicht verstanden. Sie kann es Verstandesgemäß
• 1:01:40
  nicht erfassen, gefühlsmäßig eigentlich auch nicht, wenn ich
• 1:01:42
  sehe, die Sitzen da in so einer Kneipe und wie jubeln, wenn ein
• 1:01:46
  Tor fällt und wenn was anderes passiert, dann sind sie am Boden
• 1:01:48
  zerstört. Wo ich das sage, du bist doch du
• 1:01:51
  als Persönlichkeit. Jeder Einzelne, der dort im Pub
• 1:01:53
  sitzt, was? Inwiefern hängt denn dein
• 1:01:55
  Glückes dein Glück ab, ob irgendwo in Usbekistan thorfeld
• 1:02:02
  oder nicht, versteh es nicht. Ja, aber wenn, wenn du, wenn du
• 1:02:05
  als Fan dieses Herzblut für deinen Verein eben hast und mit
• 1:02:09
  diesem Verein eben groß geworden bist und dich auch total damit
• 1:02:13
  identifizierst und das wie gesagt über Jahrzehnte, weil du
• 1:02:16
  seit Kindheitstagen diesen diesen Verein eben emotional
• 1:02:20
  angehörst. Dann betrifft dich das natürlich
• 1:02:23
  in irgendeiner Art und Weise. Ja, und und während
• 1:02:25
  eingefleischter Fan eben ist. Der, der liebt das natürlich
• 1:02:30
  auch und dementsprechend, ja beeinflusst es ihn natürlich
• 1:02:33
  auch. Und bei Siegen als auch bei
• 1:02:35
  Niederlagen, das ist klar. Und in England, also die Spiele,
• 1:02:38
  die ich in England live miterleben durfte, das war
• 1:02:40
  schon, das war schon außergewöhnlich, also man muss
• 1:02:43
  sagen, obwohl der die die Atmosphäre in den deutschen
• 1:02:46
  Stadien besser ist als die, die in England.
• 1:02:48
  Weniger aggressiv, oder? Nee, also was mich immer, was
• 1:02:52
  mir immer Spaß gemacht hat oder was mich beeindruckt, waren
• 1:02:54
  immer diese Fenstern. Natürlich ja, aber sonst so und
• 1:02:58
  und was natürlich auch n Unterschied ist.
• 1:03:00
  Du sitzt in den Stadien, also du bist dichter am Spielfeldrand,
• 1:03:04
  du du hast wirklich teilweise das Gefühl, du, du, du kannst.
• 1:03:07
  Die Jungs packen ja weil weil weil diese Nähe zwischen
• 1:03:10
  zwischen den Sitzplätzen und weil du das Spielverliebt.
• 1:03:13
  In dem haben Sie Flick in der in der Nullten Reise.
• 1:03:16
  Saß, nee, nee, nee, nee, nee, sie war nicht dabei, aber das
• 1:03:20
  wirklich so, die diese Nähe eben.
• 1:03:21
  Ja, und das hat, das hat schon eine gewisse Atmosphäre.
• 1:03:26
  Diese diese, diese, diese Art und Weise, wie in Deutschland
• 1:03:31
  die, die dieses Phantom gelebt wird, auch mit den mit den
• 1:03:35
  Choreos und so weiter das hast du in England ja nicht.
• 1:03:38
  Du hast in England auch keine Stehplätze, die müssen alle
• 1:03:40
  sitzen. So deswegen, das ist ne andere
• 1:03:43
  Atmosphäre und man man sagt zwar immer so, ich habe die Fans und
• 1:03:46
  die Stadien in England, wie toll und so weiter es ist aber auch
• 1:03:49
  da, das hat sich auch sehr kommerzialisiert.
• 1:03:52
  Ja also das ist wenn du das siehst, es sind ja, es sind ja
• 1:03:56
  auch viele. Event Fans in irgendeiner Art
• 1:03:58
  und Weise, die dann ins Stadion gehen und und sich das irgendwie
• 1:04:02
  angucken oder auch nicht angucken die das da ist auch
• 1:04:04
  schon auch noch mal was anderes also.
• 1:04:05
  Das wenn ich hab gehofft du könntest mir jetzt in einem
• 1:04:07
  Satz, würde es das Mysterium Fußball.
• 1:04:08
  Erklären, das kann ich tatsächlich nicht, weil es.
• 1:04:10
  Ist n Gefühl ne, es ist n Gefühl der der Zugehörigkeit der.
• 1:04:13
  Ich nenne es ein anderes Beispiel an meiner eigenen
• 1:04:17
  Person. Ja, also ich bin seit
• 1:04:18
  Kindheitstagen wie gesagt Eintracht Frankfurt Fan und ich
• 1:04:21
  hab ich wirklich, ich hab früher mit dem Kofferradio unter der
• 1:04:24
  Bettdecke gelegen und habe. Die Fußballspiele.
• 1:04:30
  Damals im UEFA Cup habe ich dann live miterlebt.
• 1:04:32
  So und irgendwann kam mein Vater rein und sagte so Pass auf,
• 1:04:35
  jetzt steh auf, jetzt gibt's im ZDF hier die Sportreportage und
• 1:04:39
  jetzt guckst du dir, gucken wir uns die die Zusammenschnitte
• 1:04:43
  nochmal an und dann ab in die Falle und Wehe du kommst morgen
• 1:04:45
  früh nicht aus dem Bett ja weil Schule und so weiter das war ja
• 1:04:48
  was ganz anderes. Ja ich kofferradio da Antenne
• 1:04:52
  eingeschoben, da und wieder zusammengepackt und und völlig
• 1:04:56
  freudestrahlend da gesessen auf dem Sofa.
• 1:04:58
  Im Schlafanzug und mir das Spiel angeguckt.
• 1:05:02
  Diese Verbindung, die die, die geht nicht weg.
• 1:05:06
  Ja, und was natürlich bei mir ganz besonders, also ja, das
• 1:05:10
  schon, und wie gesagt, ich hab auch die Poster.
• 1:05:13
  Am am. Am Kleiderschrank gehabt oder an
• 1:05:15
  der Wand und mit den Lieblingsspielern und so und
• 1:05:17
  natürlich dann auch n Trikot, auch wenn es kein echtes war.
• 1:05:20
  Dann gab es dann 1 von Neckermann dann irgendwie so n
• 1:05:22
  so n so n nachgemachtes egal. Für mich war das das Größte ja
• 1:05:25
  und n Trikot zu haben und dann auf dem Bolzplatz damit
• 1:05:28
  rumzulaufen und das ist einfach dieses Gefühl was du was du hast
• 1:05:32
  und deswegen wenn du mit eingefleischten Fans sprichst
• 1:05:35
  ein Verein, den hast du einmal und da bleibst du dann eben auch
• 1:05:39
  ja und deswegen kann ich das schon nachvollziehen, aber jeder
• 1:05:42
  macht es auf seine Art und Weise bei mir.
• 1:05:44
  War das natürlich. Also wenn ich das erzähle bei
• 1:05:47
  mir, war das natürlich was ganz Besonderes, weil ich hab durch
• 1:05:50
  die, durch die durch die Konstellation selber Fußballfan
• 1:05:54
  eben zu sein. Ich hab selber auch Fußball
• 1:05:56
  gespielt, hat leider nicht gereicht für den Profifußballer,
• 1:05:59
  aber diese Leidenschaft war trotzdem gegeben und von dem
• 1:06:04
  Moment an, wo ich dann auch professionell in diesen, in
• 1:06:07
  diesen, in dieses Business Fußball gekommen bin.
• 1:06:11
  Das Größte, was wirklich in in meiner bisherigen Zeit mir als
• 1:06:16
  Fußballfan passiert ist. Ich habe ab 2014 dann das, ja
• 1:06:21
  das, das das große Ereignis dann in der Hinsicht erlebt.
• 1:06:25
  Ich hab damals dann den ersten meinen ersten Spieler bei
• 1:06:28
  Eintracht Frankfurt dann eben auch beraten dürfen und wenn du
• 1:06:31
  natürlich Sebastian Oczipka und ein super Typ, ein super smarter
• 1:06:35
  Kerl hat mittlerweile seine Karriere beendet und wenn du
• 1:06:39
  dann als Fußballfan auch noch in diesem Business tätig bist und
• 1:06:43
  dann auch noch für deinen Herzensverein, also das war das,
• 1:06:47
  war das Größte für mich. Ich bin der komplette Verfechter
• 1:06:50
  von leidenschaftlichen Themen, das ist Wahnsinn, da geht es mir
• 1:06:53
  um superreiche, ich nicht ab. Ja, das ist also da könnte ich
• 1:06:57
  jetzt Storys erzählen, das ist unfair.
• 1:06:58
  Aber wir haben ja die gemeinsame Komponente bei den du nennst
• 1:07:00
  Human Brands, I nennst Personal Brands und ich bin, da bin ich
• 1:07:04
  zu 800% bei dir, dass da ein enormer Aufholbedarf wohl
• 1:07:08
  scheinbar vorherrscht. Ja, nicht nur, also aufhol
• 1:07:11
  weniger, aber aber bedarf ja, also der, der dieses Thema
• 1:07:15
  dieses. Thema.
• 1:07:18
  Dass dass ich, dass ich heute oder in Zukunft eine eine.
• 1:07:23
  Persönliche oder eine Persönlichkeit in der Hinsicht
• 1:07:27
  genauso relevant darstellen muss.
• 1:07:31
  Also ich sag mal Vergleich das mal so.
• 1:07:33
  Es gibt 2 Säulen, es gibt die eine Säule, das ist der
• 1:07:35
  sportliche Marktwert, worüber die Fußballer heutzutage
• 1:07:38
  bewertet werden. Ja, also danach bemisst man im
• 1:07:40
  Endeffekt ihre ihre Qualität und es ist auch so n bisschen
• 1:07:44
  richtig. Spielerisch sehr stark
• 1:07:45
  spielerische Qualität. Absolut nur auf den sportlichen
• 1:07:47
  Part ausgerichtet und dieser dieser sportliche Marktwert
• 1:07:51
  dann, der ist dann auch unter anderem auch eine Grundlage,
• 1:07:55
  worüber dann auch die Ablösesummen dann eben definiert
• 1:07:58
  werden. So und ich hab immer gesagt.
• 1:08:01
  Die zweite Säule, die dann jetzt irgendwann dazu kommen wird, ist
• 1:08:05
  der persönliche Marktkennwert. Also.
• 1:08:07
  Das ist ja der Spanier entdeckt beim Beckham, der hat ihn ja
• 1:08:11
  sicherlich auch sportliche Komponente gekauft, aber vor
• 1:08:13
  allen Dingen auch, weil er einfach eine unfassbare Marke
• 1:08:15
  war, oder? Sport der Spanier.
• 1:08:16
  Ach du meinst, du meinst den Präsidenten von Real Madrid, der
• 1:08:18
  Perest? Ja, natürlich hat der den, der
• 1:08:20
  hat ja den nicht nur wegen der sportlichen Qualität geholt,
• 1:08:24
  sondern weil er wusste der Holt, der Holt, also der hat
• 1:08:27
  vielleicht nicht den Begriff Human Brand benutzt, aber der
• 1:08:30
  wusste der holt ja holt hier ein Marketingtool, der hat sich mit
• 1:08:33
  Beckham zu Madrid. Ein Marketing Marketingtool
• 1:08:35
  eingekauft und diese diese Außendaten.
• 1:08:40
  Diese Art und Weise, es wurd ja damals dann als Metrosexuell,
• 1:08:43
  wurde er dann ja beziffert und und oder bezeichnet, nicht
• 1:08:47
  beziffert bezeichnet und das war schon in der Hinsicht jemand der
• 1:08:51
  der sich von allen anderen Spielern schon in irgendeiner
• 1:08:54
  Art und Weise außerhalb des Fußballs abgegrenzt hat.
• 1:08:56
  Das ist ein toller Fußballer, war möchte reden, aber die
• 1:08:59
  wussten natürlich, dass das ein Marketing Part ist, der auch im
• 1:09:04
  Bereich der Refinanzierung einen Riesen riesengroßen Anteil hat.
• 1:09:07
  Also, und das hat jeder Verein. Der David Beckham dann im
• 1:09:11
  Nachgang verpflichtet hat. Natürlich berücksichtigt also,
• 1:09:16
  das heißt, nachdem er dann von Madrid.
• 1:09:20
  Gewechselt ist, ging er dann ja zum AC Milan und auch dort
• 1:09:24
  natürlich Erfolge großartige Mannschaft, andré Pirlo und wie
• 1:09:29
  sie alle hießen, also fantastische Mannschaft gehabt,
• 1:09:31
  aber die wussten alle die kaufen nicht nur eine sportliche
• 1:09:34
  Qualität ein, die kaufen auch eine Marke, eine Brand ein und
• 1:09:38
  was der an Aufmerksamkeit eben mitgebracht hat, hat sich
• 1:09:42
  natürlich in den Trikotverkäufen Wiedergespiegelt, insgesamt im
• 1:09:44
  gesamten Merchandising, in der Vermarktung.
• 1:09:47
  Also ich kann mir kaum vorstellen, dass es irgendeinen
• 1:09:49
  Verein gibt, die mit ihm kein Geld verdienen und so ging es
• 1:09:52
  dann ja weiter. Oder über Azimilan dann die
• 1:09:55
  Entscheidung dann noch mal kurz vor vor Karriereende, dann zu
• 1:09:59
  Paris Saint Germain zu gehen und auch da noch mal diesen diesen
• 1:10:04
  Verein und und auch diese Station bewusst noch mal
• 1:10:07
  mitzunehmen, bevor dann der Wechsel eben zu LA Galaxy dann
• 1:10:11
  eben eben kam. Ja und wenn man dann eben sieht,
• 1:10:15
  diese Geschichte, so wie es kommuniziert worden ist, auch
• 1:10:17
  über die Doku, das ist schon, das ist schon genial.
• 1:10:20
  Und das war schon wirklich mit einem mit einem Vorsatz, ja,
• 1:10:24
  also. Kein Zufall.
• 1:10:27
  Definitiv und vor allen Dingen der der wohl wichtigste
• 1:10:31
  Arbeitsvertrag, den er in seiner Karriere abgeschlossen hat, war
• 1:10:33
  dann der in der MLS mit La Galaxy, weil seine Beratung,
• 1:10:40
  seine, seine beratende Struktur drumherum hat.
• 1:10:42
  Dann hatte dann den genialen Move dann oder den Ansatz dann
• 1:10:46
  zu sagen, also wenn wir hier einen Arbeitsvertrag eingehen,
• 1:10:49
  dann mit der Prämisse, wenn er seine Karriere beendet.
• 1:10:54
  Hat er die die Option 5 Jahre danach ausscheiden eine?
• 1:11:00
  MLS Franchise Lizenz zu erwerben und das war im Endeffekt der
• 1:11:04
  genialste Schachzug Ever, weil das ist die Grundlage für
• 1:11:07
  Intermiami, nämlich der Verein die den er dann gemeinsam mit
• 1:11:11
  den Investoren. Es kam in der Doku ein bisschen
• 1:11:13
  kurz. Ja, leider.
• 1:11:15
  Aber. Man hat ihn gezeigt, wie er dann
• 1:11:17
  in völlig entspannter Art und Weise.
• 1:11:19
  Ja, mit Messi zusammen und so. Das ist zum Beispiel etwas, wo
• 1:11:22
  ich gesagt habe, schade, wieso sind jetzt die Doku zu Ende,
• 1:11:25
  weil eigentlich hättest du dieses Thema.
• 1:11:28
  Da hat das nämlich gedreht. Zum Unternehmertum.
• 1:11:31
  Absolut. Da wurde eigentlich dann die,
• 1:11:34
  die ich sag mal die Substanz und und auch die Relevanz einer
• 1:11:39
  Personenmarke kam da richtig zum Tragen, weil da war nicht mehr
• 1:11:42
  der Fußballer David Beckham gefragt, sondern die Marke und
• 1:11:45
  der Unternehmer. Und wenn man sieht, was der
• 1:11:48
  Film, was der für ein Team drumherum hat, seine seine
• 1:11:50
  Mitgesellschafter, was für Schwergewichte das wären,
• 1:11:52
  wieviel Kapital die mitgebracht haben, wie für ein Know How die.
• 1:11:55
  Mitgebracht. Es kam sehr, sehr spielerisch
• 1:11:57
  rüber, rosa Verein und Tüll. Ja, und so.
• 1:12:00
  Und in einer Viertelstunde war das arbeitet, das hätte man
• 1:12:03
  locker noch mal. Sehr spannend gewesen wäre noch
• 1:12:07
  mal die ganze selbe Dokumentation.
• 1:12:09
  Aber nicht mit der Perspektive auf den Fußball, sondern aus der
• 1:12:11
  Perspektive Porsche, das wär auch geil gewesen, mal einfach
• 1:12:15
  mal mitzubekommen, weil sie hat ja n ganz anderen Ansatz, ja.
• 1:12:18
  Die ja vor allen Dingen ja absolut vor allen Dingen, die
• 1:12:21
  war, ja, die war ja vorher schon, die war ja vorher schon
• 1:12:23
  weltbekannt, als der mit ihr zusammenkam, war, die war, die
• 1:12:26
  war, die Jan Wels da mit den Spice Girls, also die war im
• 1:12:30
  Endeffekt mindestens genauso bekannt, wenn ich noch
• 1:12:32
  bekannter, ja, und die war ja schon auf Asien Tour da, da hat
• 1:12:36
  er noch in Manchester eben Fußball gespielt, das definitiv
• 1:12:39
  ja klar vor allen Dingen die. Hat ja auch.
• 1:12:41
  Also es ist ja nicht nur seine Geschichte, es ist ja auch ihre
• 1:12:44
  Geschichte, und das ist ja alles nicht nur Glanz und Gloria,
• 1:12:47
  sondern haben. Wir mal gemerkt.
• 1:12:49
  Das hat man ja gesehen auf diese Themen eben, die dann zwar nur
• 1:12:51
  angeschnitten worden sind, da hat es natürlich auch in der
• 1:12:54
  Beziehung und auch in der Ehe nachher natürlich Probleme
• 1:12:57
  gegeben, logischerweise, und was das im Endeffekt für eine, für
• 1:13:01
  eine eine Partnerin oder Ehefrau in diesem Fall bedeutet, mit so
• 1:13:04
  einem Profifußballer und auch gleichzeitig mit so einem mit so
• 1:13:08
  einer Personenmarke, mit so einem Bekanntengrad, mit so
• 1:13:11
  einer Ausstrahlung. In der Hinsicht eben
• 1:13:14
  zusammenzuleben und auch dieses Leben mit ihm gemeinsam zu
• 1:13:18
  gestalten im in und Ausland, das ist etwas, das können wir uns
• 1:13:22
  alle eigentlich so gut wie gar nicht vorstellen, das ist, das
• 1:13:25
  ist brutal. Also.
• 1:13:27
  Da ist sehr viel Geld im Spiel und da ist auch auch viele,
• 1:13:29
  viele positive Dinge, die da sicherlich passiert sind, aber
• 1:13:32
  die haben auch n verdammt hohen Preis dafür gezahlt.
• 1:13:34
  Also wenn man jetzt n bisschen mitbekommen, dass die natürlich
• 1:13:37
  überhaupt nicht mehr möglich ist, vor die Haustür zu gehen,
• 1:13:39
  weil sofort 358 Kameras auf die gerechte sind, oder was?
• 1:13:41
  Alles ja. Also mitlerweile ist das
• 1:13:42
  sicherlich anders. Natürlich werden die immer noch,
• 1:13:46
  wenn man sie in London sieht oder so.
• 1:13:47
  Also mal gesehen ganz normal, aber da stürzt jetzt keiner mehr
• 1:13:50
  hin, man muss ja auch sehen, die heutige Generation, die meisten
• 1:13:53
  der jungen Leute kennen David Beckham gar nicht und deswegen
• 1:13:57
  ist eben genau der Punkt, deswegen hätte ich in der
• 1:13:59
  Dokumentation und da hab ich hab.
• 1:14:01
  Ich letzte Woche in München mit einem der Produzenten aus diesem
• 1:14:04
  Bereich, die. Dokus auch schon produziert hat.
• 1:14:08
  Da hatte ich auch drüber gesprochen und der Mario hat zu
• 1:14:10
  mir gesagt, Sven sagt, da weißt du, was ich an der Doku anders
• 1:14:12
  gemacht hätte, ich hätte die die Doku so aufgebaut, ich hätte mit
• 1:14:16
  dem Thema Intermiami angefangen und ich hätte auch, ich hätte ja
• 1:14:19
  auch den Lionel Messi mit in diese Doku, mir mit einbezogen,
• 1:14:23
  weil auf den Reflektieren heute die jungen Menschen David
• 1:14:26
  Beckham in der Hinsicht, wie gesagt kennen die meisten.
• 1:14:29
  Jungen Menschen ja gar nicht. Da reflektieren ja nur die Leute
• 1:14:32
  darauf, die ihn erlebt haben und die, ich sag mal, in einem, in
• 1:14:36
  einer gewissen Altersrange irgendwo sich sich bewegen, aber
• 1:14:39
  die jungen Menschen, die kennen David Beckham und sagen ja, man
• 1:14:43
  verbindet ihn dann irgendwie mit Marken und weiß auch irgendwie n
• 1:14:46
  Fußballer und Intermiami, aber der wirkliche Bezug ist
• 1:14:50
  eigentlich gar nicht mehr da. Aber über über Merci wäre das
• 1:14:55
  natürlich eine mega Geschichte, wenn man, wenn man da einen
• 1:14:58
  Einblick hätte bekommen können, wenn der da sitzen würde oder du
• 1:15:00
  kannst sie sich austauschen würde.
• 1:15:02
  Du kannst ja ein paar Marken aufbauen, die das noch alles.
• 1:15:04
  Übertreffen? Ja, das ist ja auch unser Ziel.
• 1:15:05
  Also übertreffen würde ich jetzt nicht sagen, ich glaube, es wird
• 1:15:07
  schwer, eine Marke wie David Beckham in der Hinsicht noch mal
• 1:15:11
  zu kreieren oder auch auch zu realisieren, weil das waren
• 1:15:14
  andere Zeiten damals ja, und er war eben einer der wenigen, die
• 1:15:18
  die sich so, die sich so in der Öffentlichkeit haben zeigen
• 1:15:21
  wollen. Heute ist natürlich auch noch
• 1:15:24
  mal was anderes, aber ich. Bin mir ziemlich sicher, dass es
• 1:15:27
  heutzutage viele, viele interessante persönliche
• 1:15:29
  Persönlichkeiten. Also ich weiß, dass es sie gibt,
• 1:15:31
  aber es gibt natürlich auch einige, die die, mit denen ich
• 1:15:34
  drüber gesprochen habe. Aber es gibt sehr viele
• 1:15:36
  interessante Persönlichkeiten, wo man wirklich n tolle
• 1:15:39
  Storytelling drauf aufbauen kann und wir auch sicherlich aufbauen
• 1:15:43
  werden. Und das sind, das sind eben so
• 1:15:45
  Sachen, wo der Fußballfan heute auch sagen kann, ja oder auch so
• 1:15:50
  wie du, der sich jetzt nicht Fußball interessiert.
• 1:15:52
  Ja, wenn du ihm dann sagst, du siehst ne Dokumentation über so
• 1:15:55
  ein Protagonisten, ob das nun n Spieler, n Trainer oder n
• 1:15:58
  Entscheider eines Vereines ist. Und du sagst dann nachher, wow,
• 1:16:01
  das hätte ich jetzt gar nicht gedacht, das das ist ja super,
• 1:16:05
  interessanter Typ, toller, tolle Person.
• 1:16:09
  Toller Mensch dahinter was für n Werdegang und vor allen Dingen
• 1:16:11
  auch so auch das ganze Gedankengut was der hat und und
• 1:16:15
  wie er das kommuniziert. Dann wird auch der Fußball
• 1:16:18
  automatisch mit interessant wo du sagst ach guck mal an wenn
• 1:16:21
  ich jetzt wenn das wenn das Spiel läuft und dann würde ich
• 1:16:24
  mir das auch angucken weil ich finde den als als als
• 1:16:26
  Persönlichkeit. Einfach interessant, das geht
• 1:16:27
  mir so mit dem Klopp zum. Beispiel ja, weil der einfach ja
• 1:16:30
  klar, Jürgen ist ein Menschenfänger.
• 1:16:32
  Jürgen Klopp ist Menschenfänger. Mich hat interessiert, wie macht
• 1:16:37
  er das, wenn der wenn der geht von Team zu Team.
• 1:16:41
  Er ist Trainer, aber die Analogismus von Fußball für die
• 1:16:43
  Firmen wäre ja, er ist Abteilungsleiter oder ist
• 1:16:47
  Geschäftsführer oder irgendwas wie schafft er das jedes Mal
• 1:16:51
  oder egal wo der hingeht, die Leute für sich so zu gewinnen,
• 1:16:54
  die Leute so im Kurs zu bringen, so zu begeistern und so eine
• 1:16:58
  Leistung darauf zu zaubern. Fand ich unfassbar interessant
• 1:17:02
  sowas und großartig. Also ich find ich, es gibt
• 1:17:05
  unglaublich parallelen halt da drin, die man fürs für sein
• 1:17:08
  eigenes Leben, für n eigenes Business mitnehmen kann.
• 1:17:10
  Mit Sicherheit. Also es lassen sich viele,
• 1:17:12
  viele, viele Eigenschaften oder viele.
• 1:17:15
  Umsetzungen in irgendeiner Art und Weise aus dem Fußball in das
• 1:17:19
  eigene Berufsleben oder in den Alltag adaptieren.
• 1:17:22
  Also Jürgen Klopp gut als Beispiel, aber grundsätzlich
• 1:17:25
  kann ich da im Endeffekt für alle.
• 1:17:28
  Namhaften oder großen oder großartigen Trainer sprechen,
• 1:17:31
  die alleine sind es nicht. Kein Trainer alleine kann heute
• 1:17:34
  in irgendeiner Art und Weise irgendwas.
• 1:17:36
  Bewegen, das ist das Team dahinter.
• 1:17:37
  Die haben alle, die haben alle ihren Stuff drumherum und das
• 1:17:39
  sind wirklich, das sind jeder jeder Co Trainer, egal in
• 1:17:44
  welcher Position oder für welchen Bereich er zuständig
• 1:17:46
  ist. Die sind alle in ihrem Bereich
• 1:17:48
  unfassbar gut, das muss man so sagen und auch ein Cheftrainer
• 1:17:51
  oder jetzt in England eben Cheftrainer und Manager, so wie
• 1:17:54
  es Jürgen Klopp eben ist, der hat ja auch noch die Aufgabe im
• 1:17:57
  Endeffekt auch das ganze organisatorische Drumherum eben
• 1:18:00
  auch noch zu gestalten. Ja, das heißt?
• 1:18:03
  Wichtiger ist es natürlich dann für die einzelnen Bereiche Top
• 1:18:06
  Kompetenzen an seiner Seite zu haben und die hat er immer
• 1:18:10
  gehabt. Auch seine Erfolge in Dortmund
• 1:18:12
  hat immer top Co Trainer, er hatte immer in den in den
• 1:18:15
  relevanten Bereichen hatte er immer gute Leute und du alleine
• 1:18:19
  kannst das nicht handeln, entscheidend ist du musst in der
• 1:18:22
  Lage sein dieses Team zu steuern und zu führen.
• 1:18:24
  Ich gebe dir mal einen einen Inside, den ich von ihm wirklich
• 1:18:26
  mitgenommen habe. Er hätte mal gesagt, ja er
• 1:18:28
  behandelt alle auf Augenhöhe, aber ich auch immer gemacht und
• 1:18:31
  und sehr wertschätzend und so weiter.
• 1:18:35
  Wir haben das manchmal den Fehler gemacht, lange, lange,
• 1:18:36
  lange, lange, lange, lange, lange, lange Jahre lang, dass
• 1:18:38
  wir sagen, es gibt die Granny Family, ne, wir sind wie ne
• 1:18:41
  Familie. Unternehmensfamilie.
• 1:18:43
  Ja, wir behandeln uns wie die Familie, weil wir alle so auf
• 1:18:46
  Augenhöhe nett wurden. Ne gute Zeit miteinander haben
• 1:18:48
  und natürlich auch n bisschen irgendwie Geld verdienen und so
• 1:18:50
  weiter aber das Problem ist natürlich nur.
• 1:18:53
  Also Herz ist wunderbar auf den Punkt gebracht.
• 1:18:55
  Er sagt, nee, Wir sind keine Familie wir.
• 1:19:00
  Knallhart, leistungsorientiert, absolut müssen wir sein,
• 1:19:03
  absolut. Ich kann nicht alles durchgehen
• 1:19:05
  lassen, nein, und wenn ich mal merke, irgendwo geht die Ampel
• 1:19:09
  auf rot, dann ziehe ich auch die rote Karte, dann ist hier
• 1:19:12
  Schluss. Ganz genau.
• 1:19:13
  So, der hat es doch viel besser formulieren können, wo ich
• 1:19:17
  dachte, Oh Scheiße. Guilty hab ich falsch gemacht.
• 1:19:21
  Ja, ich hab viel durchgehen lassen und und dann hat er
• 1:19:24
  gesagt ja nee sobald du was durchgehen lässt setzt du damit
• 1:19:28
  neue Standards. Absolut.
• 1:19:29
  Aber glaub mal 1, das ist ja auch ne Erkenntnis aus den
• 1:19:32
  Erfahrungen die er gemacht hat. Bestimmt mit Sicherheit also der
• 1:19:35
  wird auf seiner ersten Trainerstation Mainz ne Menge
• 1:19:38
  mitgenommen haben. Und.
• 1:19:39
  Unsere Zeit in Dortmund und jetzt in Liverpool also auch,
• 1:19:42
  der ist natürlich. Aber mir hat das Ding so die
• 1:19:44
  Augen geöffnet. Am Ende des Tages hat einer das
• 1:19:47
  Lenkrad in der Hand. Das ist so das.
• 1:19:49
  Ist klar. Ja, ja.
• 1:19:51
  Ja, so fordert er natürlich auch die Leistungen von seinen, von
• 1:19:54
  seinen Mitspielen, von seinem, von seiner Mannschaft.
• 1:19:56
  Aber das Schöne ist Sport. Siehst du die Effekte besser
• 1:19:58
  und. Schneller?
• 1:19:59
  Ja, definitiv. Du änderst, was du du machst.
• 1:20:02
  Was ganz konkret und Zack siehst du ein paar Tage später die
• 1:20:05
  Effekte. Im Business siehst du sie halt
• 1:20:07
  nicht so dramatisch sofort, da ist mal die Produktivität und 5%
• 1:20:11
  geringer, da ist mal dies das jenes oder irgendwie ist die
• 1:20:13
  Stimmung irgendwie komisch, aber das finde ich das geil am Sport
• 1:20:16
  und die anderen Logismen die man so ziehen kann zu eben halt dem
• 1:20:19
  Business. Ist ganz genau deswegen gibt es
• 1:20:21
  im Sport, im Profisport oder in jedem Fall im Profifußball eben
• 1:20:25
  das Thema Leistungsdiagnostik. Da wird eben alles gemessen.
• 1:20:28
  Da machen wir mal einen gesonderten Podcast.
• 1:20:29
  Ja, das ist ein Thema. Alleine das ist schon unfassbar.
• 1:20:32
  Wir haben beide ja schon drüber gesprochen über.
• 1:20:35
  Die Koryphäe aus diesem Bereich, Professor Doktor Holger Broich.
• 1:20:38
  Unfassbar. Ich habe nicht, ich habe es
• 1:20:41
  wirklich vorher nicht geglaubt oder nicht, mir vorstellen
• 1:20:43
  können, wie umfangreich dieses Thema ist.
• 1:20:46
  Ja, der ist der, der ist der wissenschaftliche Leiter.
• 1:20:49
  Der Leistungsdiagnostik vom FC Bayern München und verantwortet
• 1:20:52
  ein Team von 30 Spezialisten. Also wenn man denkt, die Ränder
• 1:20:57
  einfach wild und willenlos über den Platz und beim Training oder
• 1:21:00
  beim Spiel gar nichts. Es wird alles gemessen, es wird
• 1:21:04
  alles kontrolliert, es wird in so viel.
• 1:21:07
  Extrem sympathisch. Ich bin ja auch immer der alles
• 1:21:09
  Mist und Track, also ich find das ja.
• 1:21:11
  Unfassbar da. Da fiel auch der Begriff der
• 1:21:13
  gläserne Profi Mega spannendes Thema.
• 1:21:15
  Ja alleine das wär schon n Podcast alleine.
• 1:21:18
  Das mal gemeinsam, weil ich find das ist n spannendes Thema wo
• 1:21:20
  man auch wieder. Entspannen, Persönlichkeit,
• 1:21:22
  wahnsinnig spannende Persönlichkeit, sehr
• 1:21:24
  sympathisch, unglaublich guter Typ.
• 1:21:27
  Das wird jetzt, das verrate ich dann jetzt schon mal, das wird
• 1:21:30
  eine der nächsten Personenmarken, die wir jetzt
• 1:21:31
  entwickeln, also er hat uns jetzt beauftragt und.
• 1:21:34
  Ich freue mich riesig auf die Zusammenarbeit mit ihm und wir
• 1:21:37
  werden was Großartiges daraus entwickeln.
• 1:21:39
  Das wird. Sven.
• 1:21:41
  Wird sehr spannend. Wird Spaß gemacht mit dir.
• 1:21:42
  Ja, danke. Nicht so richtig aus der Reserve
• 1:21:44
  loggen hier. Ich wollte viel mehr Piksen mit
• 1:21:46
  dem. Thema muss ja ein bisschen
• 1:21:47
  aufpassen. Ich kann ja nichts alles
• 1:21:48
  erzählen, ne? Wenn ich das alles erzählen
• 1:21:51
  würde, was ich wüsste, Oh Gottes willen.
• 1:21:53
  Ich danke dir trotzdem. Gern geschehen, gern geschehen.
• 1:21:56
  Danke, danke, danke.