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223 - Discipulado Sexual: "Viviendo una vida integrada" · Entre Semana

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Hola, bienvenidos a entre semana, donde vemos temas
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relevantes a la luz de la palabra de Dios, deuteronomio 6
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nos enseña los principios del discipulado, uno de ellos es la
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integración de las verdades de Dios a la vida cotidiana.
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¿Cómo integrar esas verdades en mi diario vivir?
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¿Cómo hago parte de ese diario? ¿Vivir mi dimensión sexual, cómo
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se ve una vida integrada? Estas y otras preguntas las
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responderemos junto a Alex y a Marcelo aquí en entre semana.
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Crecí en un hogar cristiano lleno de amor, aprendiendo sobre
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sexo, como muchos niños cristianos.
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En las reuniones de jóvenes y en las iglesias aprendí que el sexo
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era algo sagrado, que debía guardarse para el matrimonio.
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Aunque este mensaje me protegió de muchos daños y pecados
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potenciales, en mi adolescencia desarrollé una curiosidad
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silenciosa sobre el sexo. Tenía preguntas que no podía
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expresar y como joven esposa luché por integrar mi sexualidad
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en mi matrimonio. Al recordar lo que aprendí sobre
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el sexo, me doy cuenta que se me enseñó cómo comportarme, pero
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nunca se me discipuló sobre cómo pensar en mi sexualidad.
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Eso es un posteo de blog de July Slater hablando acerca de
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integración o integridad sexual, y como eso es diferente a un de
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pureza sexual, no hablamos acerca de la cultura de pureza,
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pero ella opta por otra manera de hablar de esto y tiene que
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ver con discipulado sexual y también esta cuestión de
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integridad. Ajá y de cuando hablamos de de
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integridad, si bien la palabra es correcta integridad, tiene
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que ver con totalidad. El el el concepto es, cómo voy
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integrando esta dimensión y ante lo que leíste de de nuestra gran
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referente Juli Slater, en este tema digo, amén absolutamente,
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al menos en mi experiencia fue algo similar, o sea él, la
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iglesia con donde crecí, aún con mis padres.
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Ellos fueron bien contundentes en hey, ni se te ocurra hacer
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esto y esto ni se te ocurra hacer una novia embarazada.
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Lo primero que me dijo mi papá pues no me dijo Nunca más nada.
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No lo estoy culpando, pero. Pero evidentemente uno no, no
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aprende en los círculos donde se mueve.
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Iglesia, escuela, dominical, familia.
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Al menos de una persona que promedia mi edad.
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Yo estuve expuesto a pornografía por primer años, Por Primera Vez
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a los 9 años. Con chicos en el barrio, o sea
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criados en la calle donde uno viste lo los padres que dicen,
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Ay, antes no, los hijos era más seguro, salieron a la calle,
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jugaba y no pasaba nada. Me pasaban tantas cosas, lo que
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pasa que no se enteraban, pero es es una realidad.
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¿Viste YYY como como dice Slatery?
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No, no me enseñaron a pensar cómo puedo integrar mi mi
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sexualidad a todas las áreas de mi vida, no, YY ese es el punto
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de partida. ¿De deuteronomio, capítulo 6,
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que ha sido nuestro nuestro marco de referencia para hablar
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de discipulado sexual, que tampoco lo inventamos nosotros,
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o sea, se lo lo leímos AA isla Tele y dijimos, Oh, es verdad,
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porque ya vimos la semana pasada que el primer elemento era la
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correcta comprensión de lo que está bien y de lo que está mal,
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no? Y el segundo elemento es cómo
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integrar a diario esas enseñanzas en la vida cotidiana.
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Porque la escritura ahí en Lectoronomio 6 dice, y estas
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cosas van a estar en tu corazón y las vas a hablar de ellas
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cuando estés en tu casa, cuando vayas por el camino, cuando te
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acuestes, cuando te levantes. Átalas se ha estado hablando de
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una cotidianeidad, un paréntesis.
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Hoy estaba en la clase de de historia de la iglesia, ahí en
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el Instituto Bíblico, y les estaba diciendo de.
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Tú lo hemos hablado de nosotros 2, pero creo que la Revolución
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Industrial todavía no nos damos cuenta.
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Cómo cambió, ajá. ¿La forma en que entendemos el
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cristianismo? ¿Porque antes de eso, en una
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sociedad agrícola, YYY, la agrícola que fue de ahí hasta
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miles de años para atrás, o sea, hombre y mujer pasaban juntos,
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trabajaban juntos YY qué les ayudaban los hijos?
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O sea, eso de que el hombre se va y vuelve después de 12 horas
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de trabajo empezó con la Revolución Industrial, entonces,
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Claro, este versículo. Les dije, lo hemos leído con
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ojos de de este tiempo. ¿Entonces, con la mejor
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intención, el papá le dice al hijo, a ver, leamos juntos este
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versículo antes de irnos, sí, y lo hace mientras toma el café
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YYY mientras leer, OK Mateo 6, cuánto era ya listo?
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Vámonos y en el y en el en el auto y en la noche antes de
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dormir, tenemos que leer el versículo porque en la Biblia
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dicen Deterano 6, pero nos olvidamos que está hablando de
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una cotidianeidad, una integración.
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De las verdades de Dios a la vida cotidiana, YY creo que
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cuando hablamos de sexualidad ahí donde estamos, quizás en el
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área en el que estamos más en en deuda o estamos más en default.
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Como vimos en el primer episodio, ya o sea ese tipo de
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discipulado, ya lo recibimos, ajá, del mundo.
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Lo vemos en las, en los espectaculares, Claro, en los
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programas de televisión. Ajá.
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En las letras de la de las canciones, en en todo nuestro
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alrededor vemos este tema. Entonces en nuestra cotidianidad
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se nos está enseñando cómo ver OOO cuál, de qué manera debemos
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entender la sexualidad. Lo hicieron muy bien, ellos no
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tuvieron ningún problema. Este mundo en en.
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Meter la sexualidad distorsionada en lo en las cosas
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más cotidianas, ajá, que podemos llegar a hacer o pensar.
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Y creo que ahí está el gran desafío de cómo.
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¿Cómo aprender a integrar eso? Antes de grabar decimos, bueno,
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pensemos en ejemplos, Uy, podríamos estar en toda la
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mañana grabando ejemplos. Una propuesta vendría a ser para
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para ver cómo se va integrando este Dallas.
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Willard, que es un autor que que hemos mencionado varias veces,
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tiene uno en uno de sus libros que está en español, muy
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recomendado, se llama renueva tu corazón se como Cristo en el
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capítulo 2, él está hablando de cómo.
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¿Porque es un libro de formación espiritual, cómo cómo la
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espiritualidad tiene que impactar todas las áreas?
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Ajá. Viste entonces él dice, cuando
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miras la totalidad de una persona, descubrimos que existen
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6 aspectos esenciales de la vida, pero es no es la típica
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bipartito tripartito aquí sería que six.
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Sextipartito, él dice, no, simplemente son aspectos que
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hacen a una totalidad y que interactúan y que las distintas
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facetas atraviesan todas. Entonces queremos tomarlo como
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marco de referencia para hablar de cómo integrar las las.
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Los aspectos que sugiere willard son pensamiento, y ahí habla de
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imágenes, conceptos, juicios, conclusiones, sentimiento,
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sensaciones, emociones. Elección que tiene que ver con
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voluntad, decisión, carácter, cuerpo como interacción con el
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mundo físico, contexto social, relaciones personales y
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estructurales con los demás, y el alma como el factor
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integrador de todos estos elementos, pensando en todo el
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el, el, el trasfondo aún de la sabiduría hebrea, ese enefet que
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que que hacía que se viese una vida integrada.
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Antes de entrar en este tema, creo que es importante destacar
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el hecho de que esto. ¿Es para uno?
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Sí, esto no, no es las cosas que tienes que hablar con tus hijos
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acerca de no, no, no. Porque es el próximo episodio.
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Es el próximo episodio, pero nunca vas a poder pasárselo a
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otra persona. Si no lo has internalizado
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primero, si no lo has integrado por eso.
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Por eso escogimos la el título, viviendo una vida integrada y no
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viviendo una vida integra. Ajá, aunque significa lo mismo,
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sí, pero pero te lleva a diferentes conclusiones.
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Ajá, algo integrado es algo que ahora es parte de cada aspecto y
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entonces sí, porque porque incluso van a haber personas que
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van a tomar esto. Lo van a escuchar y van a van a
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ponerlo en la categoría de cosas que le tengo que hablar con mis
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hijos o cosas que tengo que hablar con esta persona que está
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luchando con esta área de de de sexualidad distorsionada.
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No, esto no es simplemente un una herramienta de consejería o
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una cosa que yo entonces voy empaquetando YY entregando a
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otra persona. Lo tiene que pasar por mi mente
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y corazón. A ver, volvamos a rápido.
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AA Deuteronomio, si lo tienes ahí, sí lo tengo el versículo 5.
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Lo tenía bueno. Mientras tanto nuestros
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oficiadores nos están diciendo que si quieres ser parte de lo
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que estamos haciendo acá en este podcast ahí mismo en el en el
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link de descripción aparece de qué forma puede ser apoyarnos de
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forma práctica para seguir teniendo.
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Estamos orando para tener video en algún momento.
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¿En algún momento estaba viendo las están caras?
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Están caras, entonces, bueno. OK, antes de que este versículo
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56. O 7 versículo 7 es la que dice
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inculcárselas continuamente tus hijos, primero está versículo
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cuatro hablamos primero acerca de sí tienes que saber, escucha
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Israel, el señor nuestro Dios es el único Dios es una declaración
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de verdad, sí es 111 declaración exclusivista está diciendo de
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que esto es verdad, esto es a quién sirves entonces por eso
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hablamos acerca de partir con la verdad, pero entre cuatro y 7.
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Muy matemático, aquí está 5 y 6. ¿Y qué dice el versículo 5 y 6?
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Ama al señor, Tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma,
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con todas tus fuerzas, grábate en el corazón estas palabras que
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hoy te mando sí y después lo vas a inculcar a otros, a tus hijos
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en este ejemplo. Y sabes que amigo, qué bueno que
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lo mencionaste y que lo habíamos hablado antes, pero olvidé
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mencionarlo. Esto porque tiraste una bomba,
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que que hay que hay que hacerse cargo de lo que dijiste, Fíjate.
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En deuteronomio dice estas que grábalas en tu corazón, el
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concepto hebreo es que tengan cabida en tu corazón, o sea,
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está hablando, es que que ocupen un espacio, o sea, esto tiene
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que estar en TI solo, cuando está en TI vas a poder hacerlo.
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Y Claro, cuando uno piensa en Discipulado, Jesús Mandó Asus
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discípulos a que vayan y hagan discípulos, porque él ya lo
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había hecho con ellos, no les pidió nada.
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Que ellos no hubiesen expresado el versículo más conocido de
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Discipulado segundo de Timoteo 22, lo que has oído de mí ante
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otros testigos, esto encarga a hombres fieles, pero Claro es,
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es no, es solamente transmisión de información.
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A veces tomamos ese versículo para decir, Ah, Claro, esto es
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lo que te, no, no, no, no, no, el concepto tiene que ver con
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Pablo, lo que está hablando era era vida, él había transmitido a
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Timoteo. Vida habían caminado juntos, no,
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no le no le informó solamente en la mente, sino mostró un modelo,
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integró las verdades al a la cotidianeidad.
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Y creo que lo que acabas de decir.
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Uf. Si si eso no está aquí, yo te
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sugeriría que pongas pausa. ¿No sigas escuchando este
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podcast si no estás dispuesto a entender que esto es para ti,
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porque sirve también para nosotros, Eh?
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Ojo, situación para ti porque también nos incluye, o sea, que
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es personal. Bueno, YY una de las razones por
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por la cual también leí esa el el comienzo de ese de ese posteo
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de slaterry. Era porque ella era la chica
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ideal en en en en su vida cristiana.
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Ella llegó virgen al altar. Ella no, no tenía quizás el el
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el problema de una sexualidad distorsionada o saber pensar
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algunas cosas de que Dios no era bueno, es que vivíamos en un
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mundo caído, como habíamos hablado en el en el episodio
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pasado. Sin embargo, ella misma se dio
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cuenta de que no había aprendido a pensar.
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En cuanto a su sexualidad, simplemente tenía la lista de lo
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que no debería de hacer, lo cual no está mal.
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Pero es insuficiente. Insuficiente es el punto, porque
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gracias por decirlo, porque si no, después somos acusados de
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acusado de tantas cosas. Pero pero sí, no está mal.
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Ajá, pero por sí no es la esencia de lo que es discipulado
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sexual. Exacto.
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Sí, discipulado en cualquier área, sí, ojo.
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Sí, sí, sí. O sea, incluso mis hijos tengo
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un montón de reglas. No toques el enchufe, pero si
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tiene 24 años y quiere ser electricista, o sea, no puede,
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no puede vivir con un pavor de cerca del del enchufe.
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O sea, tiene que saber cómo funciona, que el por.
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Qué eléctrico, pero mi papá me. Traumó, entonces sí hay reglas,
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hay cosas, pero pero eso, eso, esos límites, esas barreras.
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Incluso hay barreras que tiene que ver con tu propia persona.
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¿Ajá, donde tú dices, sabes qué? Yo me he dado cuenta que yo no
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puedo. Con esta este aspecto y es y es
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madurez decir, por lo tanto, yo he decidido ponerme este límite.
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¿Pablo habla mucho acerca de eso en romanos, o sea dice, mira, si
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una persona decide no comer carne porque dice, o sea, es que
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para mí me me cuesta, yo muy muy asociado a los ídolos y otra
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persona con limpia y con cine lo puede hacer?
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Claro, no pasa nada entonces, pero pero por eso por eso lo
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menciono, porque muchas veces pensamos nada, pero yo yo he
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seguido todas las reglas, yo yo estoy bien.
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No necesariamente porque esto se trata de pensar cómo integro una
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una visión bueno bíblica. No me gusta esa palabra porque
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sí, todos, todos lo usan, pero o sea, 1111.
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Una forma de ver la sexualidad que sea compatible, o sea, de
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acuerdo con el carácter de día con.
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La cosmovisión de Dios con teniendo teniendo a Dios.
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Integrada toda esa de mi vida. Entonces vamos con la primera
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ajá pensamiento. Entonces esto tiene que ver con
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imágenes, conceptos, juicios, conclusiones.
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¿O sea, cómo pienso, cuál es la manera de de tener una un
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correcto pensamiento de la sexualidad?
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Es interesante partir por pensamientos, porque si algo
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hemos. ¿Estamos viviendo la la era que
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empezó hace rato? No, no, no, esto no empezó ahora
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en este, en este último año donde el mundo fue capaz.
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Cuando me refiero al mundo es algo de sistema.
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No fue capaz de discipularnos sexualmente aquí con imágenes,
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con conceptos, con juicios y con conclusiones.
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Dijimos que no es el propositivo, pero pero la
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proposición no parte de un vacío, parte de que.
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¿Y me parece que es muy interesante para poner como el
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primer punto aquí, porque yo creo que aparte de ser saturado
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con imágenes, no con conceptos, con conclusiones respecto a la
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sexualidad, entonces aprender AA identificar qué es lo que yo
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creo sobre la sexualidad es fundamental para ser este
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discipulado sexualmente, según la cuando decimos Biblia o el el
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discipulado sexual bien hecho, no?
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¿Qué creo sobre la sexualidad, qué creo sobre las personas, qué
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creo de de mí mismo? Soy una persona hecha al creada
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a la imagen de Dios y eso eso cambia la perspectiva que tengas
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de tu persona este YY seguir creyendo que lo el punto
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anterior. Te acuerdas del episodio
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anterior, que Dios es bueno, todo lo que hablamos de Dios es
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bueno, el mundo caído. Todo eso tiene que ver con
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conclusiones, con conceptos. A veces me dando clases de
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escucho la misma burrada todos los años, pero por lo que es que
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nos hace pensar y qué quiere y lo tengo que hacer, pensar, no,
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no pensamos, no, no reflexionamos, oye, YY realmente
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esto es lo mejor para mí. Lo creo así, esa esa es una idea
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que yo he abrazado respecto de Dios y creo que cuando ponemos
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eso como primer punto de partida.
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De ahí se ordenan muchas cosas. ¿Te digo algo también AAA veces
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me me da temor este este tema de los de las generaciones, no?
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O sea, a veces uno tiene un abuelo que tal vez era
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predicador o era una persona muy estudiada que que que que logró
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impartir Asus hijos verdades bíblicas.
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La segunda generación va creciendo.
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Con una idea acerca de lo que se debe, lo que no se debe.
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Pero ante la. Duda, pues pregunta a papá,
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porque porque papá sabe. O sea, si si tengo una duda, le
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pregunto y él me dice, no, no va por aquí, entonces va perfecto.
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Tercera generación ya ni siquiera los padres de esa
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tercera generación tienen las herramientas para explicar,
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porque ellos solamente acudían a la fuente, pero nunca abrazaron
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para ellos esas esas ideas fundamentales.
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Entonces tercera generación se pierde porque.
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¿Es como que oye, y qué hago con esto?
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¿No sé, yo sé que yo sé que no tengo que hacer esto y tengo que
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hacer lo otro, pero por qué? Bueno, hasta ahí llego y hay
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otras personas y otras influencias que con mucho gusto
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te pueden dar sus razones por la cual hay que hacer algo y no
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hacer lo otro, no, entonces y te dan frases, no, el amor es amor,
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etcétera. Entonces yo creo que cuando
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nosotros no logramos pensar. Estamos estamos siendo truncados
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o estamos forzados a ir AA fuentes y simplemente acudir a
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esa fuente para para para recibir las respuestas, pero
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pero no podemos ir más allá. ¿Sí y pensando, daba el ejemplo,
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recién a veces me pasa cuando me preguntan algunos alumnos les
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digo, y dónde lo leíste? ¿Y cómo supo?
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Obvio, esto no es no viene de TI y no te discrimino, simplemente
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es. Estás repitiendo algo que ya
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leí, pero piensa, desarrolla, conecta, creo que necesitamos,
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hay, hay 111 definición. La tenía acá, recién acá, está
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de la leí hace muchos años en el libro de pastor.
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A pastor lo citan mucha gente de de un obispo inglés de hace un
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par de siglos, William temple, que él dio una definición de
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adoración que es muy usada, dice, adorar es el despertar de
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la conciencia. Ante La santidad de Dios es
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alimentar la mente con la verdad de Dios, hay otras traducciones,
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dices purgar lo que sigue, perdón, alimentar la mente con
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la verdad de Dios, purificar o purgar la imaginación con la
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belleza de Dios, abrir el corazón al amor de Dios y
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dedicarle voluntad al propósito de Dios.
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¿La primera vez que les leí, los 2 conceptos que me costaron
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mucho entender fueron, qué es alimentar la mente con la
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verdad? ¿OK, sí, pero qué es?
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¿Purificar la imaginación qué es purgar la imaginación con la
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belleza de Dios? Creo que ahí donde estamos, yo
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sé que es un debraye mío, histórico, lo hemos hablado, va
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de alguna vez, pero es cómo purgar la imaginación y
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imaginación. Tiene que ver con los conceptos,
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con los pensamientos, con las imágenes que reproduce mi mente.
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Si he sido discipulado, no. Ya que has sido discipulado en
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este mundo, necesitamos urgentemente purificar nuestra
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imaginación con la belleza de Dios.
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Ahora es algo que gravel me lo planteó alguien y de ahí para
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acá me me descolocó. Me dice, sí, yo entiendo todo
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muy bien. ¿Vivimos en Argentina en ese
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tiempo, pero cómo cómo hago para para limpiar mi mente llena de
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imágenes? ¿Con letras ajá, yo dije cómo YY
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como que no le capté, sí me dice, Me estás diciendo que lea
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la Biblia Memorizado 10000 versículos y no pasa nada?
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¿Y Claro, yo creo que este concepto de purgar la
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imaginación es mi mente, necesita ser limpia, Claro, con
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qué limpiará el joven su camino, con guardar su palabra?
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No, no estoy diciendo que no, que no es real eso, pero pero de
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alguna manera es un texto que desde el punto de vista cómo lo
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puedo decir, neurocientífico, de qué sucede en la mente es.
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¿Qué qué tiene más poder, una imagen o una palabra?
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Claro, una imagen bueno, no, pero es que esta es la palabra
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de Dios. Sí, sí, yo lo entiendo, pero
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estoy, estoy, no sé si me captas a dónde voy.
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O sea, es necesario hacer esa limpieza y ser discipulado
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sexualmente, purgando esa imaginación con la belleza de
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Dios. Hay un un artista Macoto Fuji
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MURA. Qué bueno que te acordaste sí.
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Él es es un artista moderno, él, él está, o sea, de.
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Muestran su arte en Nueva York, en galerías y todo YY es es un
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artista cristiano y él habla acerca de eso, dice.
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Hemos cedido espacios creativos. Por favor, pon el link.
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Sí, sí, sí lo voy a poner. Y él habla acerca de eso.
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Y él explora el arte. Y él escribió un libro.
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Parece que solamente lo tienen en inglés, portugués, húngaro y.
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¿Alguien que quiera traducir al libro, pero pero él decía que
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hemos hemos dejado de lado, no? ¿Sí, y se llama arte más fe what
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el forward lo describió anti right, entonces es confiable?
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Es. Confiable, pero pero él, o sea
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por ejemplo, él maneja diferentes formas de arte.
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Él usa algo que se llama, creo que es Kim Sugi y es una manera
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de reparar cosas rotas. ¿Con oro?
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Ajá. Entonces entonces con eso lo lo
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está haciendo y se se ve precioso, pero después entra en
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una reflexión acerca de cómo Dios hace eso con nosotros, cómo
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Dios utiliza nuestras, nuestras heridas, nuestras cicatrices
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para darle Gloria y entonces, o sea, por medio de la hermosura.
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Él va apuntando nuestra atención a quien es Dios y yo creo que
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sí. O sea y sí muy interesante lo
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que tú dijiste que se escogió esa palabra purgar.
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Ajá, no, y creo que tenemos muchas cosas que purgar porque
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el mundo constantemente nos está.
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Nos está diciendo que es hermoso.
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Exacto. Bueno, las esto daría para
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tanto. Vamos bien.
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Nuestros oficiadores nos dicen que nos vamos mal, tengo que
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apurar son 6. Categorías.
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No son 6, estamos en la primera. ¿Pero qué piensa esto?
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Nos fuimos discipulados por sexualmente, por este mundo que
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recategorizó nuestros pensamientos respecto a la
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belleza, sí recategorizó las conclusiones respecto a lo que
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es bello o lo que no es bello, lo YY eso asociado a imágenes.
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¿Qué esperas? ¿Entonces es cómo?
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¿Cómo tengo que saber purgar y saber limpiar mi mente?
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Pero enti Ray habla mucho de eso, que que el cristianismo
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perdió mucho de de imágenes. Claro, en la Edad Media se
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usaron las imágenes para sacarle plata a la gente, es verdad,
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pero pero no todo era malo en el sentido de de tener imágenes que
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nos lleven a contemplar la grandeza de Dios, la belleza de
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Dios. Ajá.
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Los salmos nos invitan, Oye, contempla la creación y mira
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cómo la creación. ¿Nos da Gloria a Dios no?
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Bueno, 1 segundo, porque si hay algunas ahí rápido.
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La siguiente es no tengo sentimiento, sentimiento, OK
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sentimiento. ¿Cómo podemos tener una manera?
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Ah, no, perdón, perdón. Hay una cosa antes de
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pensamiento bueno. Sí, ojo, si consideras que esto
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va para 2 partes, lo hacemos. OK, pero veamos.
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Veamos cómo va. En el tema de pensamiento.
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El entender de que yo estoy hecho a imagen de Dios es
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importantísimo porque da da una dirección a mi vida, un
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propósito a mi vida, pero también entender que otros están
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hechos a la imagen de Dios. También me permite saber cómo
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actuar frente a esas personas, cómo mirarles, cómo interactuar
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con ellos, porque desafortunadamente muchas veces
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tratamos a otras personas como objetos y eso es es.
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O sea, tiene que ver con con, con un un pensamiento que ha
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sido distorsionado, que el mundo nos ha vendido acerca de la
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sexualidad. ¿La sexualidad existe para tu
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placer? Sí, la sexualidad existe para
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que tú te sientas bien YY no es así.
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O sea, cuando nosotros entendemos, integramos la
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sexualidad. En nuestros pensamientos
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entendemos que en en en la base es una, es una, una entrega
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mutua, el el el acto sexual. Sí, Claro.
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Y sí, yo entiendo que esto tiene que ver con dar todo de mí y
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recibir todo de otra persona. Ajá.
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Ambos hechos a imagen de Dios. ¿Entonces, cómo cambia?
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¿Cómo cambia mi manera? ¿Porque incluso cuántas personas
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con una distorsión sexual citan la escritura para decir es que
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la Biblia dice que tu cuerpo no es tuyo, sino que es mío,
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entonces? Yo.
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¿YY es como que no entendiste nada, no es no has integrado una
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sexualidad sana a tú? Te sales, no entendiste nada,
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esa es la única. Okey, ahora sí, sigamos
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sentimiento. Sentimientos tiene que ver con
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mis sensaciones, mis emociones y creo que ahí es importante
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entender que ahí nuestros, nuestras, si bien hay una
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diferencia entre emoción y sentimiento, pero vamos a
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mezclarlo con todos y nuestras experiencias nos van generando,
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van, van modelando, no van, van, van moldeando.
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¿Cómo son nuestros sentimientos? Los sentimientos no nos surgen
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porque si, ah, hoy día sentí esto, porque si no, no, no
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nuestros. Y nuestros sentimientos van, van
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siendo comunicadas por nuestras experiencias de vida.
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El tema es que como la vivimos en un mundo caído, muchas de
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esas, no es que las emociones en sí son malas, sino que están
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comunicando algo más profundo, que es lo que hemos hablado
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mucho de en cambio profundo. O sea, un un corazón herido
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termina teniendo emociones dañadas, pero el problema está
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aquí. ¿Entonces empieza a comunicar
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unas ideas que uno dice, Oye, y por qué siento esto?
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¿La respuesta de la Iglesia ante sentimientos y emociones es
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cuidado, no te metas el el corazón es engañoso, pero qué
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hago con lo que siento, no lo lo que tú sientes no es real, cómo
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no es real? Sí es real, lo que pasa que lo
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que siento no determina verdades.
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Exacto, ese es el punto, sí, son 2 cosas, la es, súper es.
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Delgado, pero creo que es es muy importante saberlo, sí.
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¿Claro, porque imagínate una persona que te dice, Oye, Alex,
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yo entiendo todo lo de sexualidad, pero qué hago con lo
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que siento? Yo siento esto, siento una
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atracción hacia personas del mismo sexo.
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Siento, no sé, siento que tengo un impulso que no puedo
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controlar, siento que que que que que por todas las
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experiencias que he tenido no. No puedo parar con el tema del
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sexo y me da miedo acercarme a una chica porque siento que no
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voy a poder controlarlo así. Lo que sea, pues y si tú le
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dices no, eso es lo que sientes, no es real, es una experiencia
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que te está diciendo que estás experimentando tu si la estás
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negando, entonces. Creo que la diferencia sí es
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sutil, pero superimportante, porque OK, reconozco lo que tú
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estás sintiendo, pero eso no determina verdad.
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Y creo que ahí es importante porque estas no son categorías
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separada. Lo que dice Willard es estas no
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son aspectos dividiendo al ser humano.
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Estos son aspectos que integran, si yo tengo bien integrado lo
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que yo creo de Dios, entonces cuando experimente situaciones
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que a lo mejor no son todas buenas.
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Y que empiece a evocar sentimientos.
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Hey, me me sujeto a la verdad de Dios.
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Digo, OK, ajá, esto es real, pero esto que siento no es
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verdad porque abrace la verdad de Dios.
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O sea, creo que ahí ahí hay como que el engranaje de cómo se
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llama de pensamiento mueve el el engranaje de la de la emoción.
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Bueno, o sea, por ejemplo, hay un un fenómeno, quizás lo has
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sentido. Se llama el fenómeno del lugar
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alto y es el el deseo irracional de saltar cuando uno está en un
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lugar muy alto. Me acabas de diagnosticar,
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amigo. Cuando estás seguro.
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¿De antes, por qué no me dijiste antes?
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Quiero asaltar, quiero asaltar, me pasa eso a mí me pasa eso.
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Bueno, en serio. Es una sensación real,
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comprobado, pero no es sano. Digo cruzar la pasarela de
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constituyentes ahí el el cómo se llama esa constituyente es
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bueno, es una, es unas ganas de tirarme y siempre me YY alguien
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me dijo No, que es una forma de. ¿Qué sé yo qué tanto de tela?
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Pero pero sí me pasa, pero eso no es verdad.
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O sea, porque lo estés sintiendo, está muy bueno el el
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el ejemplo, pero sí es verdad, o sea.
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La sensación existe. Claro, por.
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¿Supuesto de qué es bueno o no? YY esa y esa es la dirección que
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ir por simplemente porque lo sientes, no, no, no.
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Y creo que eso es parte de de de una sexualidad redimida, donde.
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Tú. Puedes entender de que sí tengo
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estos sentimientos, pero mis sentimientos han sido moldeados.
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Mis sentimientos a veces moldeados por experiencias que
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yo he sentido Claro. Hay personas que que que dicen,
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o sea, por ejemplo, la clásica. Yo siempre he sido así.
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Siempre sabía que yo era así. Es es, es muy común, mira.
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Yo no voy a entrar. Al mundo subjetivo de lo que tú
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siempre has sabido o no has sabido.
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Sí, es una conversación estéril. Pero lo voy a voy a entender de
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que eso es una realidad para ti, pero de que tú deberías actuar
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en base a eso. OO entender que como porque lo
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siento, entonces es bueno, ese es el brinco.
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YY yo creo que por eso es tan importante saber de que Dios es
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bueno, porque si Dios es bueno, entonces él él también puede.
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O sea. Él lo que quiere es lo mejor
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para mí. Entonces, y si y si eso tiene
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que ir en contra de mis sentimientos, estoy.
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Estoy escogiendo lo mejor. Sí, y yo creo que también el el
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entender de que los sentimientos son no son estáticos.
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O sea, es es muy desafortunado de que de que la orientación
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sexual ahora se ha puesto como parte de la identidad de uno
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porque no lo es. Ahora tienes a personas como
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este SAM Alberry sí que es el el.
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Muy interesante. Todavía está en la Iglesia
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anglicana. Creo que no sé bueno en un.
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Momento en en uno de los de las juntas grandes.
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No sé cómo lo llaman, sino sino 2.
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¿Él dice, sacó un libro hace poco, Eh?
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Sí salió esta semana, sí. OK, bueno, hay que verlo, pero
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pero él comienza diciendo todo sentimiento romántico que he
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tenido. Con una persona o hacia una
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persona ha sido con personas del mismo sexo.
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Entonces dice, pero yo he entendido de que eso no es la
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ruta, que Claro, me ayuda a mí. Por lo tanto yo lo he dejado a
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un lado, o sea, lo lo he entregado.
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Ahora él quizás está viendo y tal vez sea sea cierto para él,
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lo lo ve como que mis sentimientos no, no han
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cambiado. Sí.
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Tienes a otra mujer como Rosario Butterfield.
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Que ella fue una una lesbiana viviendo en toda esa comunidad,
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profesora y todo. Y ella cuenta cómo es que ella
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oraba, o sea, después de que después que llegó a Cristo, su
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oración fue señor, Hazme una mujer piadosa, quiero ser una
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mujer que que que que te honre a ti YY ella, relata.
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De que sus sentimientos empezaron a cambiar y empezó
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AAAAA tener esa atracción por personas del sexo opuesto y
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ahora está casada, no se casó ya tarde no, no tuvo hijos, pero
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adoptó entonces, ojo, no, no, no estoy diciendo de que no la
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solución porque es es lo lo lo peor, no, la solución para tus
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sentimientos es contratarlo con otro sentimiento, no, pero sí
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tenemos que entender de que los sentimientos.
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No, no te definen. Ajá.
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O sea, muchas veces son la respuesta a otras cosas.
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Sí, entonces cuando vivimos la vida integrada no nos no, no nos
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clavamos con una sola cosa, como que no el el, el sentimiento es
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la única, no, no, no. O sea, aquí estamos hablando de
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pensamiento, sentimiento de elección, cuerpo, contexto
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social y alma. O sea, y yo creo que William es
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correcto en decir esto es parte de la complicidad del ser
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humano. Complejidad totalidad.
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Entonces, por eso tenemos que integrar, ver una vida integrada
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en cada una de ellas. Quizás un elemento más.
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Con sentimiento dijiste algo recién los sentimientos pueden
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cambiar. ¿Y qué pasa aún?
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Yo creo que lo que dice SAM Albergui es que no ha cambiado
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quizás ese sentimiento, pero hay otros que sí han cambiado y pero
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como he decidido creer la verdad de Dios y que mis, mis
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pensamientos y mis sentimientos actúen en en, en, en sinergia.
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Se ha mantenido como se ha mantenido y creo que ha sido de
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mucha bendición sus escritos y al menos su perspectiva.
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Algunos lo han criticado porque dicen, Ah, él, él normaliza la
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atracción hacia las personas del mismo sexo.
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No, no, no la normaliza. Él lo que dice es, es, es real y
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Dios lo puede cambiar. Pero a veces las consecuencias
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del pecado de este lado de la glorificación hay que hacerse
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cargo de las de las consecuencias de nuestro pecado.
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Y no es que el Espíritu Santo no es suficiente ni es posible.
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Por supuesto que podemos encontrar libertad de la
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esclavitud del pecado, que es lo que creo que él ha ha podido
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encontrar y es lo que comparte. Pero no hay erradicación del
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pecado, no, entonces, pero creo que lejos de normalizarla, él ha
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puesto sobre la mesa una una discusión.
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Conversación interesante como está, que está interesante, pero
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está larga. Bueno, vamos.
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¿Elección, OK, cómo este aspecto de elección?
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Willard habla mucho de de, de de la idea de voluntad, de, de, de,
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de, de decisión de en cuanto AA nuestro carácter, y me gusta lo
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que lo que él dice, porque él dice la es la capacidad de la
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persona para originar cosas y acontecimientos que de otro modo
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no existirían, no sucederían. O sea, es la capacidad de dar
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origen como al mismo tiempo, la capacidad de aún.
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De que esto no suceda, o sea, pone pone en nosotros la
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responsabilidad, porque es lo que dice la escritura de
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nuestras decisiones. No YYY.
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Creo que en este tema, en cuanto para ser bien específicos en
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cuanto a sexualidad, tenemos la capacidad de que las cosas
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sucedan como de que no sucedan. YY hablando con personas, es
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como que es muy común que te diga, es que yo no busqué esto
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pensando en una, en el discipulado sexual de este
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mundo. ¿Es que no me di cuenta como o
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piden ayuda después de haber tomado decisiones YY uno dice, y
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qué pasó? Es que no se me salió de las
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manos, se me salió de las manos o decidiste no hacer nada o
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decidiste ir en una dirección. O sea, creo que.
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¿Que hay que ser más? O decidiste entrar en un en un
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ámbito caótico donde cosas podrían suceder, Claro, y
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sucedieron. ¿Pensaste que quizás tenías?
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Es que bueno, puede que sí, como puede que no.
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Exacto, sí, este. Pero creo que pensando en
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sexualidad tenemos que hacernos cargo de nuestras decisiones
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respecto a la sexualidad y eso es parte de ir integrando esta
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dimensión de la sexualidad a nuestra vida, porque tenemos la
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posibilidad de decir no. Sí tenemos la la posibilidad de
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sabes qué hasta aquí llego. Bueno, o sea, tú, tú mismo
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citaste esa esa frase triturada trillada, es que no me corre
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atole por las venas, Claro, entonces como que sí no te corre
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atole por las venas, pero pero tú eres un ser humano creado en
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la imagen de Dios. Exacto, si no, no podemos
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simplemente hablar acerca de la base biológica,
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desafortunadamente no la. La inteligencia artificial no me
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ha permitido grabar todo lo que he visto, pero una vez está.
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Estaba viendo un vídeo muy interesante YY la la premisa del
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video era la monogamia, monogamia, monogamia, perdón, la
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monogamia es algo natural. Entonces empieza a hablar el el
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el biólogo acerca de diferentes especies, que no, porque estos
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loros sí son, son monógamos. Pero estos monos no, y no sé.
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¿Qué YY decían? No, no hay nada en el ser humano
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ni los. Los, los, los animales que son
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más parecidos a los seres humanos que indique que la
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monogamia es algo intrínseco en la biología humana.
36:45
Pero después, cuando termine el vídeo, dice, pero nosotros
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podemos ir en contra de nuestra biología, dice.
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Eso es lo que nos hace seres humanos.
36:55
Buenísimo, después que he ido por allá POP.
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¿Pero yo creo que ese porque porque muchas personas tú sabes
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que científicamente nosotros no, sí, científicamente todo lo que
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quieras, pero tú tienes elección y qué?
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Hago con el sí, con el impulso que tengo bueno, pero tienes la
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posibilidad de decidir. Bueno, incluso cuántos autores
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cristianos no el el, la batalla de cada hombre.
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Ajá habla acerca de que el. Sí que el ciclo que no sé qué y
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es como que y es como. Ey, ajá.
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¿O sea, tan básicos somos, o sea estamos, criticamos la la, la
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evolución de las especies y pero a veces en esta área de
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sexualidad tratamos como siempre animalitos al ser humano y nos
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olvidamos del primer punto, fuimos creados a imagen de Dios?
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Si fuimos creados a imagen de Dios hauser, había mucho de esto
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y quizás el distintivo más marcado de ser creados a imagen
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de Dios es que tenemos la capacidad de decidir y podemos
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tomar decisiones. Yo creo que aquí paramos o
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seguimos. ¿Cómo?
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Estamos, no sé cómo vamos, no está bien.
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Qué vamos entonces algo más que quieras agregar en cuanto a
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elección. Yo creo que una de las cosas que
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hemos perdido como iglesia es el tema del ayuno y yo creo que uno
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de los beneficios de ayunar es que te va recordando de que tú
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tienes autoridad sobre tu cuerpo.
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Nos metemos en el cuarto cuerpo. Ah, bueno, sí, pero lo.
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Mano. Entiendo porque es elección.
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Ajá o. Sea, yo puedo decidir.
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Claro. Negar un impulso natural que es
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de comer. Sí.
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Y si yo me lo estoy recordando cada semana o lo que sea como.
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O creo que el el DDH decía 2, 2 días a la Semana, Dios mío.
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Tan pobre el tiempo. Podemos ahorrar mucho si
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empezamos ahí a llenar, pero pero sí.
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O sea, yo yo yo creo que hay muchas cosas.
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¿O sea, como nosotros vivimos en un mundo moderno?
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Sí, o sea, tenemos duchas calientes.
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Ya hay, hay tantos tantos estudios acerca de los.
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Beneficios de lucha fría yo no lo puedo hacer, no puedo.
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No puedo, o sea. Sí que sí.
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Que puedo, pero no puedo. Es que no con la comida, o sea,
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pero fíjate, hemos hemos, nos hemos creado una narrativa de
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que no podemos. Exacto y apapachamos a nuestro
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cuerpo, sí de o sea, de de de una forma que quizás hace 100
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años para atrás. Nunca hubiéramos podido hacer.
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No soy anticocacola. Quiero que sea más frío, que que
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que haya más calor que. Mira, México es el país que más
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consume Coca Cola en el mundo y yo he escuchado YY sí es veneno,
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yo estoy nada me importa. Coca.
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Cola porque pero eso de que es que no puedo, ay, es que yo cómo
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que no puedo, a mí me cuesta, por ejemplo, el pan.
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¿Yo como buen sudaca, o sea yo por mí comería pan y desayuno,
39:44
comida, cena y post cena, pero cuando he dicho, hey, ya ya
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comiste en la mañana? Listo, ya va, se puede.
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¿Bueno, tengo un problema contigo, cuál amigo?
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Tenemos un problema entre entre esas familias porque mi esposa
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esta semana dijo, Vamos a dejar el azúcar esta semana y.
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YY tu esposa dejó un flan en mi mi refrigerador.
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¿Y qué te dijiste, no puedo? No, yo dije, yo voy a voy a
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honrar. El.
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La. Buen deseo.
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Las manos que hicieron yo oré diciendo, señor, Bendice las
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manos que lo hicieron. Dije, cómo cómo voy a cómo voy
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AAA faltarle al respeto a Cindy y no dejar comida este flan,
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Claro, entonces. Me clavé el flan y ya deje el
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azúcar. Ahora, antes de meternos en
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cuerpo pensando en sexualidad, es que no, no me di cuenta cómo
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llegamos a esto. No, no, no, no, es que tomaste
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decisiones aparentemente inocentes, aparentemente sin
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importancia, una vez lo leí en un en una gráfica en inglés,
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decisiones aparentemente intrascendentes.
40:54
¿No es que simplemente salimos a dar una vuelta a qué?
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A buscar algo para comer. A qué hora a las 12:00 de la
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noche va a estar difícil. O sea, hay lugares que venden
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comida tarde, pero son las menos.
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Llego con una botella de vino y vamos a ver una peli.
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O sea, decisiones aparentemente sin importancia.
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Entonces creo que en el tema de elecciones, donde tenemos que
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ser muy, muy así, porque ojos abiertos, porque en lo profundo,
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quizá si lo estamos buscando. Y tenemos que integrar a
41:30
comunicarnos a esta dimensión de de nuestra vida que tenemos, que
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somos responsables y podemos tomar decisiones sobre nuestra
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sexualidad. Y eso cambia, porque el mundo
41:40
qué, qué, qué cómo nos ha discipulado, es que no, no se
41:43
podía, cómo, cómo le iba a decir que es poco caballero decirle
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que no entiendes, ajá, etcétera. Bueno, sí, digamos, porque nos
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quedan, la última es rápida, nos quedan cuerpo, sí, esto va
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largo, no importa. OK, yo creo que una una cosa que
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desafortunadamente ha hecho la iglesia era hacernos pensar de
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que somos seres que flotan por el aire YY nuestro cuerpo es, o
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sea, no, no, no importa. OO es la.
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Es la presión del alma, como decía.
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Señor OO, hay que hay que negar cualquier aspecto del cuerpo.
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Sí, bueno, acabo de hablar acerca del ayuno, o sea, pero
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pero a veces eso eso se lleva a un extremo donde.
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Todo impulso del cuerpo es malo, Claro, YY viene y viene del
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pecado, o sea, especialmente en cuatro a lo sexual.
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Entonces mis deseos sexuales, por ejemplo, yo yo he tenido, he
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tenido jóvenes que que que o sea, realmente quieren arreglar
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su vida, quieren quieren ser ser íntegros, quieren ser puros.
42:40
Entonces dicen, no, Alex, es que esta semana ha sido muy difícil
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para mí porque es que vi una chica, se me hizo muy atractiva.
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¿Y dije, OKY algo pasó? No, no, pero pero es que lo tuve
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en mi mente, dije. OKY qué qué pasa o.
43:00
Sea, eres un ser humano Claro, somos seres sexuales, tenemos
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hormonas, tenemos un montón de sistemas en nuestro cuerpo que
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nos impulsa a procrear. ¿Entonces, o sea, de que eso
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existe, no es el problema? ¿Sí, o sea, la mera existencia
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de nuestra sexualidad no es el problema, no?
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Pero tenemos que saber cómo guiarlo, cómo domarlo de cierta
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forma para para poder alcanzar el el fin que Dios quiere para
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nosotros. Yo sé que ya nos hemos pasado en
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el tiempo, pero cuando yo entiendo esto de lo vimos en la
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muerte de Dios cuando decía Karl Treman, tú no eres tu
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orientación sexual. Pero Claro, era una cuestión en
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el sentido de que. Tu tu identidad no está dada por
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tu orientación sexual, pero la sexualidad está íntimamente
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ligada a nuestra identidad, porque la sexualidad no es una
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faceta del ser humano. ¿Ah, mira, tengo muchas facetas,
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no? Sexualidad atraviesa todo.
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Todo esto está atravesado por sexualidad hasta nuestra alma,
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que es lo que integra todo. Ajá.
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Entonces, cuando yo lo veo así, tengo que saber ver mi cuerpo
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como parte de un todo y no como un un ente aislado.
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¿Porque qué qué? ¿Qué ha sucedido?
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Como dijiste muy bien, separo el cuerpo y así viste como como en
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111 pastel que lo voy partiendo, que mira este parte es es mi
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dimensión corporal. A veces todo lo que tenga que
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ver con sexualidad lo llevo ahí. Entonces pienso que soy 11111.
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Cómo se llama mi mi cuerpo me está pidiendo algo natural
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cuando en realidad el cuerpo es. Parte de la de la totalidad y la
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sexualidad atraviesa todos esas dimensiones pensando en el
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ejemplo que diste, recién oye, pero todo partido de los
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pensamientos y Claro, un engranaje mueve el otro, mueve
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el otro, mueve el otro y van actuando, pero si yo disocio,
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entonces después voy, voy por ahí.
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Ahora cuerpo es tan importante, a mí me solamente lo quiero
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llegar rápido porque guilar explica algo.
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Dice, el cuerpo es el punto focal de nuestra presencia en el
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mundo físico y social. ¿Su libro no es de sexualidad,
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Eh? Ojo, es de formación espiritual,
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pero mira lo interesante que dice el cuerpo es el punto que
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recibe los estímulos del mundo que está fuera de nosotros y
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dónde nos encontramos con los demás y somos encontrados por
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ellos. O sea, tenemos que.
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Así como purgar la mente, no con la belleza de Dios, tenemos que
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purgar las ideas distorsionadas respecto a nuestra corporalidad.
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Parte de de ser creación de Dios.
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Lo hablamos cuando hicimos la serie.
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¿Te acuerdas de de de discernimiento?
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Sí, de discernimiento lo hablamos.
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Cuerpo, mi elección. Ajá, mi cuerpo, mi elección.
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Y es como que no vemos la dimensión corporal como algo
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parte esencial de de de la de que fuimos creados a una imagen
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de Dios. YY Dios nos creó seres con un
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cuerpo. YY cuando yo lo veo de esa
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manera, tengo que ser capaz de dejar de ver a mi, a mi cuerpo
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como la fuente del mal, el mal afecto, mi cuerpo.
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¿Pero el cuerpo no es la fuente del mal, ese es un error, sabe?
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Yo creo que mucho viene por el el concepto de la traducción de
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carne de SARS, no en griego, carne sinónimo de cuerpo YY
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Pablo no está hablando carne sinónimo de cuerpo.
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Pero lo lo que sucede a veces es que vemos el cuerpo como la
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fuente o el origen del mal con el que luchamos.
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El mal afectó nuestro cuerpo, pero no es el origen de de
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nuestras distorsiones, incluidas las de la sexualidad.
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Pero el cuerpo sí se ve afectado no, y sí se ha visto afectado
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por las por el discipulado de este de este mundo, haciéndonos
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creer que que que no podemos OO normalizando cosas con este
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cuerpo ahora. ¿Pensando lo que decíamos en el
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episodio anterior, cómo cómo cuesta ver un discipulado sexual
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a la luz de la de las Escrituras OA la luz de las verdades de
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Dios, cuando el daño recibido en nuestra sexualidad no fue tanto
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a través de pensamientos ni de decisiones, sino fue a través de
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lo que hicieron con tu cuerpo? Es tema delicado, pero sí hay
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que hablarlo, porque ahí es. ¿Por qué razón el personas que
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han sido abusadas luchan tanto después con con situaciones de
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una sexualidad distorsionada? Porque al comunicarlo a través
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del cuerpo, algo pasa, se materializa, no es no, es lo
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mismo a nivel de pensamientos, aunque hay personas que que han
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sido expuestas. Por ejemplo, hay imágenes de
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pequeños y eso hizo un un desastre en sus vidas.
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¿Pero cómo? Cómo cuesta cambiar ese decir
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cambiar a. Del discipulado distorsionado al
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verdadero discipulado cuando el cuerpo fue afectado por el
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pecado de otro, es complejo, se puede.
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Lo que lo que dices es es difícil cuando a causa de las
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acciones de otras personas, tu sexualidad se vio distorsionada.
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¿Se volvió distorsionada o más que la sexualidad distorsionada?
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Mi cuerpo se vio afectado porque violentaron mi cuerpo.
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Y la sexualidad, al atravesar todas las facetas de la vida,
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también atraviesa el tema de cuerpo, como estamos viendo
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ahora. ¿Pero pero mi cuerpo fue dañado,
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me veo, veo mi cuerpo como mercancía rota, entiendes?
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Y es como que todo todo muy lindo.
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Sí, he cambiado mi integro a mis pensamientos, la sexualidad, el
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discipulado sexual y lo integro en mis sentimientos, lo integro
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en mis decisiones, pero me cuesta integrarlo en mi cuerpo.
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Por lo que yo viví, no sé si me captas.
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Sí, sí, sí, sí, Claro. Hay un un concepto, creo que es
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la misma en español. Sí, vaginismo, ajá.
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Y es es una una retracción de de de de los de los músculos en la
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vagina y hace que el sexo sea muy dolorosa y muchas veces
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tiene que ver con trauma. Trauma.
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¿Estrés pero realmente lo que sucede hay abuso?
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Que nunca se resolvió al a tema de del cuerpo, Claro, nunca ha
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habido una experiencia sexual agradable.
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Ajá, sino que. Todo, toda la sexualidad de una
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persona, de una mujer, en este caso ha sido a causa de, o sea,
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o sea, por manos de otras personas que que querían hacerle
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daño, que querían tratarlo como objeto.
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OK, llego a Cristo, entiendo mi mi, mi pensamiento cambia.
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Me me quiero, quiero casarme bien, se casa bien, pero después
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llega a al al, al momento del encuentro sexual y ahora hay
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dolor porque mi cuerpo se retrae.
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Trump y no. ¿O sea, entonces, entonces
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vuelvo comprobar lo mismo entonces que el el el sexo es
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doloroso? Claro, el sexo no, no, no es
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bueno dentro del matrimonio, pero por.
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Qué si la cultura de pureza y todo lo demás y lo.
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¿Que me prometieron? Claro, entonces, o sea,
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entonces, o sea, puedo llegar a la.
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Que pero entonces Dios no es bueno.
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Dios no le dio lo que me prometió.
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Exacto, entonces sí, totalmente. Recuerdo el el libro de Bessel
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van der. ¿Kof está pensado en eso?
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El el cuerpo lleva la cuenta YY sí, hay cosas que nosotros
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tenemos que ir trabajando lidiando con, eso sí, en en
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nuestra. ¿Corporalidad y el trauma de
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abuso sexual es es doble, en qué sentido?
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Personas que han sido traumatizadas por lo que han
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experimentado, por lo que han visto, generan y el y el el tipo
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dice cómo cómo el cuerpo expresa el trauma.
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¿Bueno, en este caso el trauma fue directamente sobre el
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cuerpo, entonces hay hay un doble doble daño, por decirlo de
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alguna manera, pero a dónde queremos ir?
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Es quizás si tu caso es que ha sido abusado o abusada para
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poder avanzar en lo que es discipulado sexual, sería bueno
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que pidas ayuda al respecto. ¿Por qué?
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Porque es como que yo quiero aceptar las verdades de Dios,
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las quiero creer, pero no he resuelto el el, mi tema, mi, mi
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asunto pendiente por usar lenguaje de nuestra iglesia que
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afectó directamente mi corporalidad, no, y creo que sí
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es necesario tratar, avanzar, meterse a eso, porque si no es,
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vas a creer las verdades de Dios.
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Pero no, no has verbalizado, no has pedido ayuda, no has
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gestionado, no has, no has identificado cómo eso ha
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comunicado un dolor de tu corazón, etcétera, etcétera, lo
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que ya hemos hablado, entonces quizás ese sería un primer punto
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en cuanto a cuerpo, 1 segundo elemento en cuanto a cuerpo,
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creo que tiene que ver mucho con yo, yo interactúo lo que decía
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Dallas willars viste, es el punto de interacción con el
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otro, a mí me llama la atención, te ha pasado, tú observas 2
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personas que están conversando. ¿El lenguaje corporal, uf, dice
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tanto y dice qué onda o se van a se van a casar pronto o son
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novios? No que está casado está porque
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por o sea. ¿Hay una atención sexual?
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Hay una atención YY no estoy hablando de ser pervertido, de
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estar viendo el mal en todo. No estamos hablando de que
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nosotros comunicamos con nuestro cuerpo porque es nuestro punto
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de encuentro, es nuestro contacto otra vez.
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¿La cultura de la pureza reaccionó a una
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hipersexualización, pero reaccionó en una
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hipersexualización negativa, viste todo lo que tiene que ver
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con el cuerpo? Es malo, viste, no muestres nada
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YYYY, pero se cayó en una en una.
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¿Cómo lo puedo decir? Es muy interesante en primera
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timoteo, cuando habla de modestia.
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La definición de la palabra modesta en griego es una timidez
53:05
autoconsciente. Que teme hacer algo indigno, o
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sea, modestia, tiene que ver con ser, es ser.
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Consciente de que de que yo soy capaz de actuar de una forma
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indebida sería sí, entonces tengo cuidado para evitar
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cualquier cosa, voy a ser prudente.
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Ajá, o sea, modestia y prudencia van de la mano.
53:30
¿Creo que el problema a veces en círculos que que se enfocaron
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tanto en lo conductual con el cuerpo, lastimaron a muchas
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chicas diciéndoles qué tipo de ropa se podían poner las
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hipersexualizaban diciendo no con eso no, esto aquí 3 cm más
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arriba 2, YY creo que no estuvo bien porque nos enseñó el el, el
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cómo sería? Sería el el fundamento que hay
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debajo de eso y tiene que ver con modestia, con prudencia,
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modestia es una palabra bíblica es.
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Es el es una forma de de de expresar lo contrario de lo que
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creía la cultura griega. En cuanto al cuerpo, había un
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culto al cuerpo increíble. ¿De dónde vienen todas las
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estatuas? ¿Esas imágenes que uno ve en el
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tiempo del Renacimiento? Fue el renacimiento de salidas
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griegas. O sea, había un culto al cuerpo
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muy interesante para meterse ahí en en, en en el mundo griego de
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aquel tiempo, en ese contexto, modestia era ir en contra de esa
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cultura al cuerpo. Ajá.
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¿Hoy vivimos en una cultura al cuerpo, y eso qué significa que
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no? Cuál fue la solución que tú
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decías, no vayas a la playa, no vayas al gimnasio, no vayas a no
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es la solución. La solución tiene que ver con un
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tema del corazón, pero sí creo. Que es necesario si vamos a
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empezar a ser discipulados sexualmente a la luz de las
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verdades de Dios, tengo que que hacer una introspección seria,
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profunda. ¿Qué comunico con lo que me
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pongo? ¿Qué quiero hacer?
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Y esto va igual para hombres y mujeres.
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Eh, sí. O sea, seamos sinceros, va para
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las mujeres simplemente porque el o sea, sí va para los 2, pero
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el. La interacción, o sea la si si
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vas a si vas a tratar a una persona como objeto a causa de
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su cuerpo, generalmente va a venir en dirección de hombre
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hacia mujer, simplemente porque así se ha hecho
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tradicionalmente. Entonces, o sea por eso en
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primera de Timoteo 29, ajá. Pablo está hablando de timoteo,
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dice en cuanto a las mujeres, Claro, o sea, va para todos.
55:40
Va para todos. Pero dice en cuanto a las
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mujeres, porque a ver, vamos a ver.
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Sí, aunque ojo, mientras lo buscas ahí.
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Sí, por por ejemplo, o sea, antes del versículo 9, esta en
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el versículo 8 no dice y habla a los hombres.
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Si quiero, pues que en todas partes los hombres oren
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levantando las manos al cielo con Santidad, sin enojos ni
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contiendas. ¿Por qué dice eso?
56:03
¿Porque qué es lo que tradicionalmente el hombre hace?
56:06
En en en la sociedad, ajá tiene enojo, tiene contiendas, peleas,
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todo lo demás, o sea, no vas a encontrar, o sea, los los
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asesinos. Tradicionalmente son más del 90%
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los hombres. Entonces, después habla acerca
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de las cosas que tradicionalmente le le le pegan
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más a las mujeres. En cuanto a las mujeres, quiero
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que ellas se vistan decorosamente con modestia y
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recato, sin peinados ostentosos, ni oro, ni perlas, ni vestidos
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costosos ahora. ¿Continúa, porque muchas veces
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paramos ahí y decimos, Ah, OK, no oro se puede el el La Plata
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se puede el plateado? Ajá, el cubierto en oro está
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bien, no perlas. Si son perlas de imitación, se
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puede. ¿Qué tontera?
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No, el versículo 10 dice que se adornen más bien con buenas
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obras, como corresponde a mujeres que profesen servir,
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apela. El corazón.
56:58
Apela el corazón y la pregunta es.
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¿Qué cosas están siendo un estorbo para que tú puedas ser
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visto o vista como un ser creado en la imagen de Dios?
57:12
Y si son perlas, si son peinados, si es tu vestimenta
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que resalta tu cuerpo, entonces quizás hay que hacer un ajuste
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porque lo que no está brillando son tus buenas obras.
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Bueno, a mí me gusta escuchar a personas de escribir a otras
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personas. Con con con una descripción que
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que tiene que ver con con el. ¿Carácter de la persona, no?
57:38
Esa esa esa que siempre está sonriendo.
57:41
La que la que. ¿Estuvo haciendo tal o cual
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cosa? Ah, sí, sí, sí, en vez de esa
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que siempre parece payasa con como está pintada siempre.
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Totalmente de acuerdo contigo y al mismo tiempo en desacuerdo.
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Por eso me gusta, porque primera timoteo y lo hablemos cuando
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hablamos de masculinidad y feminidad es en contexto de
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Éfeso. Por esa razón yo creo que
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apuntan las mujeres ahí, pero ambas llegan al corazón.
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¿Por qué? ¿Porque si bien a lo mejor de
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forma tradicional, ha sido más de ese lado el mundo en el que
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vivimos hoy, la forma en que las mujeres hacen referencia a los
58:14
hombres como objeto, uf, eso es lo mejor hace unidos atrás, sí
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no había, o sea, las conversaciones de las jovencitas
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dirigiéndose a los chicos, qué le vieron, viste, o sea, la
58:24
cosificación de la mujer? Ah, no, sí, hoy es la
58:26
cosificación del hombre también. No, YY aún la modestia en el
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sentido de hoy, el hombre culturalmente busca estar con
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una ropa más ceñida, haciendo exactamente lo mismo que a lo
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mejor hace la mujer cuando ciñe su ropa.
58:41
Quiere mostrar su cuerpo porque porque aún se sabe cosificado y
58:46
sabe que eso le va a dar, pegue con las chicas.
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Entonces yo creo que, en ese sentido, el el punto esencial de
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de primera y de Timoteo en Éfeso es.
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El tema está en el corazón y creo que cuando cuando hay un
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corazón sano, es más fácil que el cuerpo sea la dimensión
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corporal, exprese el discipulado sexual a la luz de las verdades
59:06
de Dios. El tema es que como nosotros,
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nuestro corazón nos está muy, muy.
59:10
No hemos arreglado un montón de cosas, es como que disociamos
59:14
nuestro cuerpo YY creo que cuando uno empieza a un el hecho
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de saber aceptar el cuerpo que tenemos.
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No y saber que es un vehículo para la Gloria de Dios para
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extender su reino cambia. Cambia la perspectiva de eso
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ahora lo más locos que la sexualidad si es dada.
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Para ser expresada porque somos seres sexuales.
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O sea, hay un libro que se llama guía de padres cobardes para
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hablar de sexo con sus hijos. Lo he mencionado varias veces.
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Lo bueno que en el artículo es decir, los padres somos necios,
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pensamos que nuestros hijos empezaron a hacer seres sexuales
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un mes antes de casarse. Hijo, tengo que tener una
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conversación contigo. Somos seres sexuales desde que
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nacimos. Pero sabemos que la expresión de
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esa sexualidad plena se da con el con un otro.
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No, porque sexualidad desde el punto de vista, de de placer, de
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de no. No es que no la haya en un
1:00:15
soltero. Ojo, porque somos seres sexuales
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y podemos encontrar plenitud y estamos completos en Cristo.
1:00:20
No necesitamos expresar nuestra sexualidad para estar completos.
1:00:24
Dicho eso, la sexualidad. Que tengo la expreso en un marco
1:00:30
referencial que se llama matrimonio es con otro.
1:00:33
¿Entonces a veces el término de cuerpo es como sí, qué hago?
1:00:37
Que yo soy soltero, no puedo expresar mi sexualidad sí la
1:00:40
puedes expresar porque eres un ser sexual, la expresas de hecho
1:00:43
a través de tu cuerpo. ¿El tema es que hay quizás
1:00:47
formas donde oye siendo soltero, quizás la mayor lucha va a ser
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con eso, porque cómo cómo hago, OK?
1:00:56
Y ahí se se genera toda una discusión con el tema de la
1:01:00
masturbación, por ejemplo, porque dices, bueno, pero pero
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pero es pecado, no es pecado. Julie Slater y tiene un artículo
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muy interesante sobre ese tema. ¿Y a mí me gusta el título
1:01:11
porque la pregunta es, la masturbación es pecado?
1:01:16
¿Y dice, puede que estés haciendo la pregunta equivocada
1:01:18
y uno quizás con eso dice, Ah, ella qué dice que no es no?
1:01:22
Y me encanta porque dice, dice algo aquí lo estoy buscando.
1:01:27
¿Y habla de por qué a veces los los cristianos insisten,
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insisten, insisten en que si es pecado, si no es pecado, si hay
1:01:34
justificación sí, pero si es que yo trabajo y qué sé yo,
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plataformas petroleras, me voy meses, 6 meses y qué hago?
1:01:41
YY 10000 lo he escuchado en 10000 reuniones de matrimonio,
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pero me encanta lo que dice es la tele, dice, aunque puede que
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acá está, aunque puede que no sea intrínsecamente incorrecto
1:01:51
porque dice, vamos a. Puede haber teólogos que
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discutan de un lado o del otro. Él dice, la masturbación es
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intrínsecamente inmadura y me encantó ese concepto.
1:02:01
¿Por qué? ¿Porque atenta contra una
1:02:04
cuestión que es parte de la de la sexualidad, de la dimensión
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de sexualidad hacia el otro, no? Entonces, en ese en ese sentido,
1:02:15
dice, todos comenzamos como niños en nuestro caminar con el
1:02:18
señor, incluso en cómo entendemos su diseño para la
1:02:20
sexualidad. ¿Pero no queremos quedarnos ahí
1:02:25
porque a ver, la discusión fácil es masturbación, es pecado
1:02:28
siguiente punto, OK, pero pero tengamos la conversación de por
1:02:31
qué? ¿Por qué?
1:02:31
¿Por qué tanto te pega qué? Sucede.
1:02:33
¿Claro, qué qué, qué hay ahí, no?
1:02:36
Sí, sí, yo creo que es es inmaduro porque no enfatiza el
1:02:42
aspecto de un mutuo dar. ¿Una, una entrega mutua, Claro,
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va reforzando la idea que es para mi propio placer, ajá YY
1:02:54
creo que sí como tú dices, o sea es, es una, es, tiene, tiene más
1:02:58
que ver con una inmadurez porque incluso o sea, vamos a suponer,
1:03:04
la gente dice, es que yo me siento tan solo, tan sola,
1:03:07
entonces me Absturbo, OK, va, y cuánto tiempo te dura esa?
1:03:12
Sensación de satisfacción y plenitud 3 segundos quizás.
1:03:16
O sea porque incluso desde un punto de vista biológico, lo que
1:03:20
sucede inmediatamente después de un orgasmo es un montón de
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oxitocina, que es un una hormona que se se cree incluso en el
1:03:33
hombre. ¿Dice que que baja la
1:03:34
testosterona para que se pueda expresar la oxitocina en el
1:03:37
hombre porque eso crea una conexión?
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Sí. Con la otra persona.
1:03:41
Muy loco eso. Sí, dentro de un marco de
1:03:43
matrimonio tú dices, guau, qué increíble que que después del
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acto sexual hay una incluso de nivel hormonal.
1:03:51
¿Hay una Unión ahora con qué? ¿Con quién te estás uniendo si
1:03:58
no hay otra persona al otro lado de ese acto?
1:04:02
Yo creo que neurológicamente ni siquiera se sabe muy bien.
1:04:05
Pero lo que sí podemos saber es que no se está cumpliendo el
1:04:08
propósito tal cual existe esa sexualidad.
1:04:10
Entonces hay un hay un cierto peligro de que de que eso vaya
1:04:14
distorsionando cosas más y más y más y más.
1:04:19
Así que bueno, he podido seguir hablando mucho del cuerpo, pero
1:04:22
creo que con eso es suficiente porque terminamos con la última
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dimensión. El alma no lo no lo mencionamos
1:04:30
en el sentido de que es el factor que integra todos los
1:04:32
elementos. Quizás una mención, pero la la
1:04:34
penúltima que que que sugiere willard es el contexto social,
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las relaciones personales y estructurales con los demás YYYA
1:04:42
ver si si no nos han captado hasta ahora es el discipulado
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sexual de este mundo. Nos pone sexo en todas las
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facetas de la vida. Y nosotros tenemos que hablar de
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sexo, pero a la manera de Dios en todas las facetas de la vida,
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porque no es. ¿Ah, el mundo habla de sexo y yo
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de qué hago, no? Pues tenemos que hablar de sexo
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porque somos áreas sexuales y así como el mundo ha querido
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hablar de sexo y lo ha integrado a todas las áreas de la vida,
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esa es la chamba que nos crea en el discipulado sexual, es saber
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hablar de sexo a la luz de las verdades de Dios en todas las
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áreas, pensamientos, sentimientos, decisiones.
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Cuerpo y contexto social, en este caso YYY, eso tiene que ver
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mucho con cómo, cómo, cómo me comunico con el otro, Claro, y
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si me comunico a través del cuerpo porque es la forma en que
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el otro me ve, si no, no somos fantasmas, uf, esto da para para
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mucho. ¿Cómo?
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¿Cómo poder relacionarme de una manera YY va con las primeras
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ideas que tú dijiste, no solamente yo soy creado a imagen
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de Dios, el otro ha sido creado a imagen de de Dios, no cómo que
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comunico a cómo? ¿Cómo se ve sexualidad en
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contexto social? ¿A qué me refiero?
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¿Cómo cómo lo ve este mundo como para pensar cómo ven nuestra
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sexualidad en contexto social? O sea, yo sé de personas que lo
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único que tienen en su mente es, yo salgo viernes de la noche,
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sábado de la noche con el deseo de tener sexo.
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Ese es mi contexto social, ese es mi relacionamiento.
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Social, sí y redimirlo, es decir, yo entiendo.
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¿Que hay algo mucho más profundo?
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Ajá en otra persona. Y yo quiero conocer eso muy
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curioso. Estaba.
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Estaba viendo una persona que estaba que tuiteaba acerca de de
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una decisión que él había tomado, dijo.
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Yo he decidido ya dejar de tener relaciones cuando estoy
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saliendo. ¿Con una persona?
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No, no me acuerdo si era en en los primeros cuatro 6 meses lo
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que no era cristiano la persona. Pero llegó a esta conclusión y
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dijo, el el problema es que si yo conocía una persona con el
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fin de terminar acostándome con esa persona, decía todas mis
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preguntas, mis respuestas, mi curiosidad.
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Todo giraba alrededor de lo que quería conquistar, o sea, de de,
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de de terminar en la cama. Decía eso.
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Resultaba en relaciones pocas profundas.
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Y dice, ya estoy cansado de eso. Guau.
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¿Entonces yo he tomado la decisión de quitar sobre la mesa
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relaciones sexuales mientras estoy conociendo una persona,
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porque me doy cuenta que eso me permite uno ver las banderas
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rojas y actuar sobre ella, porque si es una bandera roja,
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pero lo que te importa es el el sábado, no te importa, importa
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nada, pero dices, puedo, puedo identificarlas?
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Tengo un interés. Ajá por la persona conozco a la
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persona. Conozco mejor a la persona,
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puedo hacer preguntas profundas y llegar AAA, comprender o
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conocer a esa persona y es muy interesante, muy curioso cómo es
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que, o sea, la persona aún sin Cristo vio de que el limitar el
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el la actividad sexual y ponerlo dentro de un marco para él.
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No me acuerdo qué fue si fue después de 6 meses, 1 año en lo
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que sea. Pero nosotros que creemos que
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que es dentro del marco del matrimonio, o sea, es algo bueno
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ahora. Piensa eso mismo, versículo de
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primera de Juan 420, referido a contexto social de una expresión
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sexual sana, si alguno dice, yo amo a Dios y aborrece a su
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hermano, lo aborrezco. Cuando lo veo como un objeto
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sexual, es un mentiroso, porque el que no ama a su hermano, a
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quien ha visto, no puede amar a Dios, a quien no ha visto.
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Pienso en lo que dice Pablo en primera timoteo, capítulo 5.
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Trata a los jóvenes como hermanos, a las ancianas como a
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madres, a las jóvenes como hermanas con toda pureza.
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O sea, fíjate, el añadido de Pablo es genial, no por la duda,
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muchacho con toda pureza. Y creo que en la medida que uno
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empieza a tener 111, contexto social donde dejo de cosificar
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al otro y sé, soy capaz de expresar y saber que somos seres
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sexuales. Por lo tanto, debo saber
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relacionarme de una manera profunda, sana, no superficial,
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no, no exclusivamente corporal. Esto tiene que ver mucho con con
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con eso, con ver ver el sexo como un un aspecto ligado
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solamente a un a una dimensión del ser humano.
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¿No? Sí.
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Sí, bueno, o sea, hablando de versículos primera
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tesalonicenses cuatro 3, la voluntad de Dios es que sean
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santificados que se aparten de la inmoralidad sexual.
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Que cada uno aprenda a controlar su propio cuerpo de una manera
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santa y honrosa, sin dejarse llevar por los malos deseos,
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como hacen los paganos que no conocen a Dios.
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Me me me duele la cabeza del versículo 6, dice, y que nadie
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perjudique a su hermano ni se aproveche de él en este asunto.
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Fíjate, dice el señor, Castiga todo esto, como hemos ya hemos
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dicho y advertido ahora la la la versión nueva internacional.
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A TI te encanta esa, pero no me gusta como traduce.
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Cuál el versículo 6 porque dice en la la.
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Amada reina Valera. La NBLA dice que nadie peque, ni
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ni de fraude a su hermano en este asunto, porque el señor,
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Fíjate, el señor es el vengador en todas estas cosas.
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Estoy de acuerdo con NBLA. O sea, pero, pero ponte a.
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Pensar. Cosificar a otra persona.
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Me o sea, empezar a tratar a otros como un objeto para tu
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placer sexual es abrirte a la venganza misma de Dios.
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YY pensando en ese contexto social, tenemos que aprender a
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ver a la a la iglesia, la comunidad de la Iglesia, como un
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espacio seguro. Tenemos que hacer.
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Pienso en este mundo que por más que diga que disfruta, la
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sexualidad libre está destruido. Y todas sus interacciones
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sociales terminan con sexo, que termina después destruyendo la
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ese, ese relacionamiento. Imagínate pararnos como iglesia,
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como el espacio seguro, para tener un contexto social sano,
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profundo, donde te pueda conocer, donde podamos ser
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transparentes, donde tú decidas. Entonces por eso creo que
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tenemos que saber ser súper firmes, como iglesias, cuando
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hay una actitud de un depredador.
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Cuando hay una actitud de bueno hablo en término masculino, no
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consejo mujeres, porque eso es negar al espacio, seguro que
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debería ser la iglesia, ahí es donde uno tiene que ser súper
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súper contundente basado en ese versículo, ese hermano, acá no
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eres bienvenido porque vamos AAA expresar nuestra sexualidad en
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un contexto social de manera sana.
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Vamos a celebrar el hecho de ser amigos, no vamos a celebrar.
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Cosas que vayan distorsionando la sexualidad.
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No vamos a oye. Si el contexto social es hablar
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de la última película, que que que que la trama se trataba de
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una sexualidad distorsionada. ¿Qué esperas?
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Oye, si el contexto social es veamos YY escuchemos, veamos tal
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serie que que que lo único que brilla es.
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Celebrar una sexualidad distorsionado en contra de lo
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que la la verdad de Dios dice. No vamos a poner esta música que
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de Claro mujeres y a hombres y es es o sea, todo es sexual, sí.
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Pero es lo que se baila, sí, pero pero no.
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No, correcto, no, no, no, no. ¿Entonces eso, ese contexto?
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¿Se seca tu playlist? Claro, Claro, por supuesto.
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Porque eso eso, ahí regresamos al ciclo, Claro, porque eso van
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contaminando tus pensamientos. Y después tus emociones y
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después tus decisiones. ¿Oye, es que no me di cuenta
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cómo pasó, te digo, cómo pasó pasó cuando te pusiste a
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perrear? Ahí pasó, sí, ahí empezó
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correcto y eso comunicó tu cuerpo y acá estamos entonces.
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Cuando uno lo ve de esa manera, vemos el alma como ese factor
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que integra y aprendemos a vernos como seres sexuales.
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Creo que esa es algo que quisiera ir cerrando con eso.
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No tenemos un área sexual, no tenemos 111 aspecto sexual,
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somos seres sexuales, es parte de nuestro todo.
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Y así como el mundo ha puesto una sexualidad distorsionada en
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todas las áreas y ha sido experto en en en ir
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integrándolo, el gran desafío que tenemos por delante es vivir
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una vida integrada en cada faceta.
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Una sexualidad a la manera de Dios.
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Así que bueno, en este largo episodio no sé si rompimos
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récord esta vez creo que no. No, no, no, no, mira, OK,
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llegamos. ¿Llegamos justo?
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Sí, buenísimo. Nos vemos próxima semana para
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hablar ya hacia otros. ¿Ahora sí disimulando a otros,
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pero no podemos hablar de otros y primero no nos hacemos cargo
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de lo nuestro, no? Y queremos tener un último
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episodio de preguntas y respuestas, así que por favor
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envíenos sus preguntas. En Spotify puedes colocar
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preguntas. Si no nos vamos a inventar,
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pero. No vamos a no se preocupen
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cuando pedimos preguntas nos empiezan a caer al celular, no
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pueden Spotify, no hay problema, no quieren, no quieren su nombre
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bueno y si queremos 1/4 podría. Ser sí.
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Bueno, ahí avisamos y vamos a usar algún quizás la red social
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de la Iglesia. No tenemos redes sociales
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propias, quizás ahí entre semana se ven.
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Pero la la anónima está bien. Sí, quizás puede ser un espacio.
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Y se ve.mx diagonal entre semana.
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OK, Ay, no, perdón. Preguntas, perdón.
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Siokicb.mx diagonal preguntas después te va a preguntar un
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nombre de cuarto evento, pon de evento, pon entre la semana
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perfecto. Vamos a poner el link todo junto
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ajá entre semana entre semana ponen las preguntas ahí.
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Esa, y eso sí, es totalmente anónimo.
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Ahí es anónimo, todas las preguntas que.
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Quieras que decir, es que mi prima quiere saber.
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Así que buenísimo, gracias hasta luego nos vemos.
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Gracias por acompañarnos en un capítulo más de entre semana.
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Recuerda que puede seguirnos a través de
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