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Emilio Álvarez Icaza, Israel Zamora y Rubén Moreira en el Ring de Azucena | Lunes 02 de Junio de 2025 · El ring de Azucena

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Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Bueno, pues
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son las 8 con 35 minutos. Ya está aquí la mesa
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de todos los lunes. Israel Zamora de Morena,
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¿cómo estás? Muy bien, buenos días. Bonita semana
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a todos. Gracias. Rubén Moreira, ¿cómo estás?
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Coordinador de los Diputados del PRI. Muy bien,
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a tus órdenes. Gracias. Yamil Álvarez y Casa
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de Somos México. Bien. No tan bien y de buenas
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como dice la presidenta, pero inicio de semana
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quitándolo mal o muy bien. Ah, bueno. Menos mal.
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Veo que vienes cargadito. ¿Qué traes ahí? A ver,
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cuéntanos, Emilio. Traemos lo que fuimos recogiendo.
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Distintos tipos de acordeones. Ayer y los días
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previos a la elección. Estos son distintos tipos
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de acordeones que se fueron entregando. Esto
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es otro tipo de atragón, de acordeón. O sea,
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cada una con diferentes candidatos. Muchos de
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ellos son los dos mismos. Y otros son parte,
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hasta confeti nos entregaron. Ni a esto les entiendo,
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imagínate. Se te quedó ahí, que no pudiste repartir.
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A ver, este fue un tipo de folleto que entregaban
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ayer. Bueno, ustedes hicieron esta operación
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que se llamó... La Brigante y Mapaches. Y pedimos
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a la gente que nos recolectara... Los acordeones.
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Este es un caso interesantísimo. Una persona
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que le dieron cuatro mil pesos por repartirlos,
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en lugar de repartirlos, no los entregó. Y estos
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son otros dos casos. ¿Ya agarró los cuatro mil?
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Ya agarró los cuatro mil. Ya le están aprendiendo
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a Morena. Este fue un tipo de folleto. Ese es
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un tipo de acordeón. ¿Ustedes también lo vieron,
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Robert? Sí, muchas veces. Bueno, este es uno
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de ellos. En la Ciudad de México. Y ya, por supuesto,
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estamos. ¿Cuál te tocó? ¿Esa o esta? Uno muy
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largo. ¿Como esta? Sí, uno de ese tipo. Se estaba
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repartiendo en la colonia Nápoles, aquí en la
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Ciudad de México, casa por casa, y presenté mi
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queja en el INE, y espero, bueno... Pues que
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se actúe como corresponda. Huele a recién impreso.
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Sí, sí. Y eso tiene que ver con esto. Si fuera
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una persona, es una cosa individual. Pero esto
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es una práctica sistemática, estructural. Esto
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configura un delito electoral. Esto configura,
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por supuesto, riesgo para la elección. Y eso
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es lo que vamos a luchar jurídicamente. Porque
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la verdad de las cosas es que hay que decirlo
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con claridad. Que nueve de cada diez mexicanos
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no hayan participado. hace de esta elección un
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absoluto fracaso. El pueblo habló, y habló rechazando
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esta elección, que dijeron que había pedido así,
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y entonces, ¿por qué nueve de cada diez no fueron
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a votar? Entonces, déjame cerrar eso. ¿Un tipo
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de acordeón este? ¿Otro este? Hay un tercero.
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¿Dónde este? ¿Ya tengo uno? Este es el tercero,
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sí. Si me dejas una muestra. Para ver cómo terminamos
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con los resultados. ¿Este es el otro? Este es
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el otro. Entonces son tres tipos. ¿Tuviste algo
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más, Rubén? Sí, yo me tocó presentar una denuncia
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aquí en la Ciudad de México, en el INE. Estoy
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esperando que se haga una indagatoria, que se
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resuelva. Es una corriente de estos que se hacen
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largos, de este tipo, que se entregó en la colonia
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Nápoles y que se iba repartiendo en todas las
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casas. Por personal, yo he señalado que aquí
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hay 86 mil cámaras en las calles y que por lo
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tanto, si tuviera voluntad el gobierno de la
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capital y las fiscalías, pues sabrían exactamente
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quién armó esta tremenda farsa. Insisto, igual
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que Emilio, fueron a las urnas un 11 % de los
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mexicanos. Eso es lo que está reportando a este
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momento el INE en su página oficial. A ello hay
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que restar muchas boletas que son nulas y muchos
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recuadros, que es el 10 % de las boletas nulas,
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y muchos recuadros que no fueron usados. Es decir,
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que estamos hablando en algo patético, la destrucción
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del Poder Judicial se hace de una manera terrible.
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El pueblo de México utilizando... pues argumentos
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que luego se ponen sobre la mesa, repudió esta
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elección y es falso que Morena tuviera esa legitimidad
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que decía del plan C. Es totalmente falso. Si
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a esto sumamos dos procesos electorales donde
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a Morena le va muy mal y en particular a la dirigencia
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de Morena... Durango y Veracruz. Durango y Veracruz,
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en particular la dirigencia... le va muy mal
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en Durango, donde incluso uno de ellos fue a
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dar ahí, a tratar de influir, pues ayer fue un
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mal día para México. ¿Uno de ellos quién? Andrés
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Manuel. López Beltrán. López Beltrán, ahí se
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estacionó, empezó a generar notas de algo que
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no estaba sucediendo allá, y bueno, pues los
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resultados dicen otra cosa. Fue un mal día para
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México y un pésimo día para Morena, que no tiene
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legitimidad. A ver, Israel. Pues ayer el pueblo
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de México no solo eligió a personas juzgadoras,
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sino eligió dejar atrás un pasado muy oscuro
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de nuestro país. Dicen que no hay legitimidad
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en 13 millones de votos. Y es una incongruencia
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en la que cae la oposición, como siempre. 13
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de 99 millones, ¿no? Es el 12%, no son 13. Por
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un lado, dicen, ayer yo escuché la declaración
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del presidente del PAN, Jorge Romero, en donde
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decía que había sido casi nulo. Bueno, 13 millones
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son más que los 9 millones que recibió el PAN.
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Entonces quiere decir que el PAN no tiene nada
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de representación. Y si vamos a medir bajo esa
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vara de que 13 millones no valen, entonces los
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9 millones del PAN, pues, ¿qué valen? Ahora,
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dice el PRI en otra declaración que dijo Alejandro
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Moreno. Les dimos una paliza en una entrevista
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que dio ayer Alejandro Moreno, presidente del
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PRI, diciendo, le dimos una paliza a Morena y
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que Morena, no sé qué, su gobernador. de ese
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estado en donde dicen que recibimos una paliza
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recibió hace un par de años 300 mil votos. Es
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decir... Ahorita, según la tendencia que va,
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Hugo estaría recibiendo prácticamente 5 millones
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de votos para ser ministro de la Suprema Corte.
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Eso es 16 veces más de lo que recibió el gobernador.
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¿Por qué menosprecian entonces los 3 millones?
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Permítanme, permítanme. Por alusiones. Todavía
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no me suena ahí. Y entonces decir, no me interrumpan,
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no me interrumpan. Entonces, ellos dicen que...
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Yo hice un análisis de los últimos 18 ministros
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que se eligieron en los últimos cuatro sexenios.
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Cuéntame la hora que regresamos, por favor. Las
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8 con 46 minutos. A ver, Israel, concluye y voy
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con Rubén. Sí, el minuto que... Yo hice un análisis
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de los 18 ministras y ministros que fueron elegidos
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en los últimos cuatro sexenios. La media aritmética
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es que recibieron... cada una de ellos 86 votos.
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Eso sí era democrático. 86 votos sí era legítimo.
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Es que, ¿qué dicen? Fíjate, dicen, no, no, pero
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es que esos 86 votos son de calidad. Esa es la
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gran diferencia para la oposición. precisamente
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lo que defienden es un clasismo, un racismo.
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Para ellos, 86 votos de los senadores. Yo fui
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senador, yo voté por algunas de las ministras
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que ayer volví a votar por Loreto Ortiz, por
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Lenia volví a votar, como lo hice como senador.
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Lo que ellos sostienen es que 86 senadores tienen
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un voto mucho más. superior que el del ciudadano
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normal, por eso están de acuerdo en que 86 que
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antes votaban si era democrático, si era legítimo
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y que ahora 5 millones de personas que según
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las tendencias van a votar por un ministro ellos
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no son legítimos si no le dan legitimidad al
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ministro son dos cosas muy distintas primero
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hablemos de Durango, en Durango tenemos un buen
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gobierno el de Esteban Villegas que triunfó en
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el 22 con un porcentaje muy alto que allí en
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Durango la capital y los seis distritos en el
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24 los ganó también la alianza PRI -PAN entonces
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PRD ahora gana PRI -PAN la mayor parte de los
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votos en ese estado. ¿Pero fueron juntos? Sí,
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señor, fuimos juntos. Es una muestra de que las
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alianzas funcionan en la oposición. Y si se hubiera
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sumado MC, hubiera sido aplastante en toda parte
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la derrota. ¿En Durango ustedes se quedan con
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la capital? Nos quedamos con la capital, nos
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quedamos con Lerdo, nos quedamos con 21 municipios.
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Si nos hubiéramos juntado todos, hubiéramos aplastado
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terriblemente a Morena. Ahí en Durango mandaron
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a Andy, al famoso Andy, que se lleva, yo creo
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que lo mandaron a perder. Ahí en Durango llegaron
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gobernadores de Morena a tratar de actuar. Incluso
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el domingo se sentenció en un juicio abreviado
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en el Poder Judicial Federal a un integrante
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de Morena por llevar dinero. Esa es una parte.
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Ahí se actuó de otra manera y no avasalló el
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gobierno federal. Aquí 21 la Alianza y el PRI
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21. Luego Morena PT Verde 14. ¿Ustedes se quedaron
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con 14? Sí, pero se gana la segunda ciudad más
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importante de Durango, Gómez Palacio. A ver,
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déjame terminar la segunda. Sí, pero el número
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de votos, el partido dominante es el PRI. Y en
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todo el estado. Y ahí están las estadísticas
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y hay que consultarlas. ¿Y en Veracruz no les
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fue tan bien? Segunda parte, déjame te contar
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la segunda parte sobre todo esto que se dice
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de elección del Poder Judicial. Primero, no se
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pueden comparar peras con manzanas. Segundo,
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la legitimidad de los jueces sale del respeto
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a la ley, a la justicia. ¿No del voto? No, discúlpame
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porque en muchos de los casos, en muchos de los
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casos, el juez va... a resolver en contra de
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las mayorías, porque tiene que proteger a las
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minorías. Y eso lo dice cualquier jurista importante.
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Segundo, fue a votar el 11%. A eso hay que descontar
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votos nulos y votos no usados. Tercero, lo que
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se dice de que se compara la votación de un gobierno
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con el de un ministro... El porcentaje no se
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puede comparar. Durango tiene un millón de electores
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y este país tiene 100 millones de electores.
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Fue un fracaso, pero es porque el pueblo no les
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creyó y es porque están haciendo algo que no
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tiene lógica y es porque es una venganza de Andrés
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Manuel López Obrador, que ayer yo lo vi gustoso,
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no por el resultado, porque él ni siquiera sabía
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cómo votar. Muy bien recibido por todos ahí.
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Pues todos sus cuates, los poquitos que fueron,
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pero... Tuvo que usar un acordeón porque no sabía
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cómo votar. Es una venganza. Yo lo vi gustoso
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por su venganza. Al tiempo vamos y veremos que
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este país no va a ser más justo de lo que hoy
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hay y que se perdió la oportunidad de una reforma
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para ir hacia adelante. Fíjate que es muy importante
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hacerse cargo de las cosas y infelizmente Morena
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no se hace cargo. 88 de cada 100, es decir, 9
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de cada 100 repudiaron esta elección. Si eso
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no es un fracaso, si eso no es darle la espalda
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a la... 9 de cada 10, perdón. Si eso no es darle
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la espalda a esta farsa, yo no sé qué es. En
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cualquier país democrático, una elección con
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el 90 % de abstención es un fracaso. Háganse
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cargo de que el pueblo les dio la espalda. Háganse
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cargo que el pueblo repudió esta medida. Háganse
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cargo que no era cierto lo que decían de la exigencia.
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Háganse cargo que Sheinbaum tuvo 26 millones
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de votos más de lo que pasó el día de ayer. Es
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un fracaso. Ella sola. Y con todo el dinero,
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con todo el aparato, con todos los anuncios,
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con toda la funcionalidad que le pusieron a esto,
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la gente no salió a votar. En la Brigante Mapache,
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con el Frente Cívico Nacional y otros, hicimos
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dos encuestas. Una de G .A. Isa. telefónica,
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mil casos, y otra con metodología de verumen
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que levantamos nosotros. ¿Qué dice? Y eso es
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importantísimo para que se entienda por qué la
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gente le dio la espalda. De las personas que
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no fueron a votar, la gran mayoría da razones
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como, por ejemplo... ¿Por qué no creen las elecciones?
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Es el 21%. ¿Por qué rechazó la reforma judicial?
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Eso es el 8%. ¿Por qué no tiene a tiempo? Porque
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esto es una cosa que no vale la pena, el 6%.
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No son importantes estas elecciones, 18%. 70
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% de las personas que no fueron a votar es porque
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están en contra de esta. Y también hay que tomar
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un dato importantísimo. 50 % de las personas
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que no fueron a votar tienen un programa social.
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Quiere decir que ya empieza la gente a rechazar
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la extorsión de que va a perder programas sociales
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si no hacen caso. Es importantísimo empezar a
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detectar. Ahora sí, 67 % de los que votaron,
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de ese minúsculo 10%, tenían programas sociales.
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Entonces, sigue funcionando un aparato de Morena,
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pero lo importante es absolutamente entender,
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el pueblo sabio habló, nueve de cada diez dijeron,
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a mí me vale madre esta cosa, y no votaron. Si
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eso no les detona, erosiona, cuestiona la legitimidad,
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si tuviera un mínimo de congruencia, tendría
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que anular estas elecciones. Bueno, pues mira,
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como hacíamos algunos escenarios. Morena tiene
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un padrón de unos 8 o 9 millones de militantes,
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¿no? Básicamente fueron los que votaron ayer.
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Muchos dicen que es... Decía Emilio que esto
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es darle la espalda incluso al proyecto de Morena
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y eso. ¿Por qué ayer en Veracruz, a diferencia
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de lo que se dice, se recibe prácticamente la
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misma votación por parte de Morena que la que
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hubo el año pasado en la elección para gobernadora?
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El 51 % es a favor de la 4T. Y decir... ¿Quiénes
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pierden en Veracruz? Crece Movimiento Ciudadano,
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pero con puntos que se le quitaron al PRIAN.
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Eso es muy importante. Eso es una realidad. Están
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los datos del PRIAN. ¿Qué va a ser un paréntesis?
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A ver, si se puede diferenciarlo. Por ejemplo,
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en Durango participó el 45 % de la población
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en la elección municipal y el 12 % en la judicial.
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O sea, conscientemente no fueron... Conscientemente
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la gente diferenció. Y esos son datos del PRIAN.
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Y en Veracruz es la misma proporción. O sea,
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la gente absolutamente diferenció votar en la
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municipal. La semana pasada apenas salieron varias
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encuestas en donde más del 60 % de las personas,
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aquí mismo creo que se mencionó, estaban de acuerdo
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con la reforma al Poder Judicial. Entonces vamos
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a entrar a un juego de que está pretendiendo
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la oposición. ¿Y por qué no salieron a votar?
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No lo sabemos, pero eso no quita la legitimidad
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de la elección. Eso no hace que la elección haya
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sido ilegítima. Pero nosotros tenemos, son 13
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millones. ¿Por qué? ¿Por qué los 13 millones
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que salieron a votar, ustedes los nulifican?
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Ese es el punto. ¿Por qué no valen? Porque así
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haya salido una persona a votar, la ley establece
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que así debe ser. Y así se debe de respetar,
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porque eso es lo que establece la ley. Vamos
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por partes. La primera, un análisis serio nos
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dice que la elección del Poder Judicial fue un
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fracaso. ¿Por qué? Participó el 11%. Es un fracaso
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por donde se vea. Y en estos estados donde era
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concurrente, se nota la diferencia de ir a un
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lugar y a otro. Segundo, si vemos el comportamiento
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del elector sobre Morena, nos damos cuenta que
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recibió un frenazo, un frenón terrible, porque
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no pudo seguir con su narrativa de que iba a
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arrasar. Tercer tema que hay que poner sobre
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la mesa. Las alianzas son importantes para la
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oposición. Si toda la oposición se alía, pues
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la derrota de Morena está a la vista. Es decir,
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este país tiene una esperanza de que se compongan
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las cosas, sobre todo en el 2027, de que ya no
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tenga Morena el poder legislativo y podamos cambiar,
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por ejemplo, el presupuesto para que haya medicinas
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para los niños con cáncer. Es un ejemplo de eso.
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Regresamos. Las nueve de la mañana en punto,
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seguimos aquí con Israel Zamora, Emilio Álvarez
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y Casa, Rubén Moreira. Esta farsa destruyó el
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poder judicial y pone en riesgo la democracia
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mexicana. Es una venganza que ayer se consumó
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y que fue planeada por Andrés Manuel López Obrador.
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Tan venganza es que, por ejemplo, no van a elección.
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los tribunales agrarios, ni el Tribunal Fiscal
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de la Federación, ni los tribunales militares.
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Es decir, esta parte que somos el país más democrático
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del mundo, pues ahí también se derrumba. Me preocupa
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que la Presidenta de la República diga que la
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oposición debió haber tenido candidatos. Ah,
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vamos a escucharla, ¿te parece bien? Sí, por
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favor. ¿Estamos listos? Adelante, vamos a escuchar
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lo que dijo la Presidenta sobre la oposición,
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justamente. Hacen un llamado a no votar. ¿Por
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qué no puede participar el pueblo en la elección
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de un juez? ¿Cuál es el argumento de que no participe
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el pueblo de México? Porque dicen es que ya no
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va a haber contrapesos. Bueno, ¿por qué no participaron
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en la elección? ¿Por qué no tuvieron sus candidatos?
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Recuerden que el Poder Judicial primero puso
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candidatos y luego se retiró del proceso. ¿Por
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qué no pusieron candidatos o candidatas? ¿Por
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qué no llamaron a la gente a votar por sus candidatos
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o candidatas? México es el país más democrático
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del mundo. ¿Por qué no pusieron candidatos o
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candidatas? Si quieren convencer al pueblo de
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algo distinto, pues trabajen. ¿Por qué no lo
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pusimos? Porque está prohibido. Porque la ley
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prohíbe que los partidos políticos participen
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en este tipo de procesos. Es más, ni siquiera
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en la mesa del Consejo del INE hay silla para
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los partidos políticos. Creo que la presidenta
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no fue informada de esto y creo que le gana la
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gana. Ella es jefa del Estado mexicano y una
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jefa del Estado mexicano debería estar pensando
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que no va a tener legitimidad. El Poder Judicial,
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en que algo está sucediendo y por eso la gente
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no fue a votar. Y en cómo busca armonía y no
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cómo divide a los mexicanos. Porque ese tipo
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de discursos, después de un proceso electoral,
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divide a los mexicanos. Y quiere decir que vamos
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a seguir escuchando al régimen en campaña de
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aquí al 27. Porque si algo teme el régimen es
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perder elecciones. Por eso se apropia de los
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órganos electorales, de los tribunales electorales.
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Porque les aterra. Perder el poder. Déjame hacer
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esta pregunta porque es importante el señalamiento.
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¿Qué hace Rubén? ¿Cómo podría la elección haber
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propuesto candidatos o impulsado candidatos?
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Lo que creemos nosotros en Morena es que debieron
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participar para apoyar a los candidatos que ellos
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consideraban como los idóneos. ¿Pero cómo podían
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hacer campaña y eso? No podían. La oposición,
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la ley prohibía dos cosas. Una, promover y la
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otra, desacreditar. Y la oposición, de manera
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reiterada, todos los días desacreditaba. A ningún
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candidato desacreditamos pruebas. a los candidatos
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que ellos... mencionaban, estaban identificados
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con cercanos o afines o contrarios a... ¡Nosotros
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ganamos! ¡Nosotros ganamos! Mira, a nosotros
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nos conviene que la oposición siga pensando así.
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La oposición sigue pensando eso. El cálculo que
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ha hecho la oposición en las elecciones, al menos
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las dos últimas, del 21 y la del 24, se les demostró
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que están totalmente equivocados. Ellos decían
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que iban a ganar con Xochitl Galvez y al final
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quedaron... Al doble le ganó la presidenta Claudia
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Sheinbaum. Ese mismo juicio que hicieron es el
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que están haciendo ahorita. Nosotros ayer, la
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votación que se tuvo tanto en Durango, en donde
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Morena creció, y en Veracruz, demuestran que
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Morena... ¿Morena creció en Durango y en Veracruz?
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Así es. Prácticamente lo que se demostró es que
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el pueblo de México sigue apoyando la transformación
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que representa Morena, incluso el PT, aunque
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no fue con nosotros en Veracruz, sigue apoyando
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la gente, este movimiento que defendió esta reforma
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al Poder Judicial. Y repito, lo importante aquí
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no es desviar el punto. Los 13 millones, por
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supuesto que le dan legitimidad, es una reforma.
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Perdón, decía ahorita Rubén que somos la burla
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en el mundo por esta reforma. ¿Qué podemos esperar
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de la opinión internacional? de los medios, de
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los grandes medios, pues son los mismos que controlan
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a los poderes judiciales en otros países. Cuando
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los felicitan, entonces sí vale. Cuando felicitan,
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entonces sí lo presumen. El poder judicial en
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muchos países también está ahí. Ahora, vamos
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a un punto. Hacían la comparación con Bolivia.
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Permíteme, con eso concluyo mi participación,
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te lo prometo. Se hicieron mucho tiempo comparaciones
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con Bolivia y decir que México y a fuerzas, y
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yo sostuve, no se puede comparar la realidad
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de Bolivia con la de México. La población de
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Bolivia son 12 millones de votantes. Quiere decir
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que entonces ayer salió a votar el equivalente
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a todo Bolivia en la elección judicial. Pues
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sí, salió a votar una ciudad de China, carnal.
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O sea, si tú te pones en ese absurdo... Nos comparaban
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con Bolivia, por eso yo digo, no se puede comparar.
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No seas absurdo. Perdóname que te lo diga. diga
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así. Sí, pero es lo que yo estuve diciendo y
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sosteniendo, no se puede comparar. Tienes que
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hacerte cargo de que el pueblo bueno te dijo
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que no. Es que ustedes son incongruentes. Mira,
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no Israel, ustedes solo... Utilizan al pueblo
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bueno cuando les conviene. Ayer, nueve de cada
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diez le dijeron no a esta farsa. 87 millones
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de personas. 87 millones de personas te dijeron
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que no. Hazte cargo. Hazte cargo de que 87 millones
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de personas te dijeron que no. menos a 87 millones
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de personas. Ni los veo ni los oigo. 13 millones
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de personas para la oposición. Es un diálogo,
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hombre. En Estados Unidos hace unos días un juez
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decidió proteger a estudiantes mexicanos y lo
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hizo contra el poder de Donald Trump. También
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hay otros jueces que han protegido a los Dreamers
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contra el poder de los gobernantes norteamericanos.
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Otro juez frenó impuestos que afectaban a los
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mexicanos. ¿Cuál fue la respuesta del señor Trump?
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La misma que Andrés Manuel López Obrador. Hay
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que quitar a los jueces. Los jueces no pueden
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ser seleccionados por su capacidad que haya votación
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para jueces. Es exactamente lo mismo. Los grandes
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personajes que tienen este tipo de resolver las
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cosas, es decir, presionando a las minorías,
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no les gustan los jueces autónomos. No les gustan
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los jueces independientes. Y va otra vez mi pregunta,
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¿y por qué no elegimos al Tribunal Fiscal o a
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los tribunales agrarios? ¿O por qué no elegimos
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a los militares? Oye, ustedes voten por sus jueces
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militares. Esta reforma no lo contempló, pero
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además al ciudadano se le engañó. Vuelvo, aquí
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en la Ciudad de México se dividió en 11 partes
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el territorio. Ustedes, los que votan aquí, solamente
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eligieron a la onceava parte. de los jueces,
23:35
todo lo que prometió Andrés Manuel era falso
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cierro con esto en Durango y en Veracruz le fue
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muy mal muy mal a Morena en Durango se demostró
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que se le puede frenar Con sus grandes dirigentes
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viviendo ahí y amenazando a todo el mundo. Ahorita
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me dicen lo de Durango y Veracruz porque pues
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obviamente cada quien tiene su narrativa y queremos
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números. El tema de Claudio Sheinbaum no es menor.
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Primero, no podían intervenir los partidos. Me
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hago cargo que para Morena violar la ley es una
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costumbre y eso no les implica impedimento. Segundo,
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el problema fue justo el modelo autoritario que
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tiene de gobernar Morena. En el poder legislativo
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controlaron... todas las presentaciones. En el
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Poder Ejecutivo, incluso el Comité de Selección
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se encargó de decir que cualquiera que no pensara
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como ellos, no iba a pasar. Y ahí están los intelectuales
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orgánicos. defendiendo eso. Y la tercera, el
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Poder Judicial acató la suspensión y como estaba
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en riesgo, el Senado volvió a traer y terminó
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una tómula vergonzosa. No había manera, más que
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los que estaban en funciones, de poder llegar
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a la boleta. El problema es ese, que quienes
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llegaron a la boleta estuvieron todos controlados
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por Morena. Esa es otra mentira. No es cierto
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que la gente iba elegida a quienes eran sus juzgadores.
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Antes los eligió Morena. Ahora, ¿esto es definitivo
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que vamos a tener un Poder Judicial cooptado,
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que no va a ser independiente, que va a estar
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a favor del poder? ¿Es definitivo así? ¿Podemos
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decirlo hoy? Mira, más o menos va a pasar lo
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que le pasó al sistema de salud. Hicieron el
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Insabi, destrozaron todo y tuvieron que echar
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marcha atrás. Algo así va a pasar. El problema
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es todo el retraso en los juicios, el problema
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es toda la falsedad de lo que están diciendo.
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Viene un caos de aquí. a septiembre total. Es
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más, ni siquiera están cumpliendo la reforma
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constitucional que hicieron para defender los
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derechos laborales de los juzgadores. Está dándose
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una sucesiva y masiva violación a los derechos
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humanos de los trabajadores del Poder Judicial.
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Rubén, ¿hay alguna posibilidad de que mejore
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el Poder Judicial después de esta elección? Bueno,
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si veamos enfrente a gente responsable, a gente
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que estuviera pensando en el Estado mexicano,
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lo primero es que hay que, incluso con esas reglas,
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evaluar cómo se está votando, porque en el 27
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se va a votar de esa manera tan confusa como
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esta, pero ahí coincide con todas las elecciones
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federales. Eso lo haría cualquier responsable.
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Segundo, creo que el Tribunal de Disciplina tiene
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que evaluar a los juzgadores que vienen de fuera
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del Poder Judicial. Es su facultad y debería
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ser un proceso muy transparente, un buen examen
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de oposición para ver si son capaces. Ser ministro
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de la Corte siempre vas a tener asesores, secretarios
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de estudio y cuenta. Gente de apoyo. El juez
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que está enfrente del justiciable tiene que resolver
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en muchos casos de manera inmediata. Ser juez
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penal en este país es muy difícil por la oralidad.
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Y en descargo de muchas cosas que se generalizan
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sobre los jueces, yo te quiero decir que en este
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país hay presunción de inocencia, que en este
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país hay juicio oral, que en este país... primero
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de la constitución y muchas veces se le trasladan
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errores. Nada más déjame terminar. Ya llevas
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dos participaciones. Discúlpame, errores de los
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ministerios públicos. No les gusta que hablemos.
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No, no, no. Por eso la presentación está en la
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mañana de cinco horas. Entonces me voy a tomar
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mis dos minutos, mira. ¿Qué sucede? Se le trasladan.
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Se le trasladan. errores de un ministerio público
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local, por ejemplo, a un juez. Hay que mostrar
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lo que se está diciendo ahorita aquí es falso.
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Primero dicen que eran puros candidatos de Morena
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y los del Poder Judicial. Yo ayer que fui a votar,
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si hubieran ido a votar, hubieran visto que en
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las boletas venían Poder Judicial, ahí venían
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todos los candidatos. Y ellos, no es cierto,
27:31
porque también el Poder Judicial promovió a personas
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que no estaban en funciones. Eso es muy importante.
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Sí, porque la gente no confía en el Poder Judicial.
27:41
Los que fueron a votar no confían en el Poder
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Judicial. Se decía ahorita... que algunas personas
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más bien que los jueces actuales o que el poder
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judicial actual defendía a minorías. Pues sí,
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en eso sí voy a estar de acuerdo. Defendían a
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una minoría rapaz, a una minoría que tenía controlada.
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¿Y eso va a cambiar ahora? Por ejemplo, el que
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está ganando ahorita, que muchos a lo mejor no
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lo traían en el radar, Hugo Aguilar, es un abogado
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indígena. Los niños con cáncer son minorías rapaz.
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Son las nueve con dieciséis minutos. Bueno, pues
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llegamos al bloque final de esta mesa, las conclusiones.
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¿Cómo les fue en Durango y en Veracruz? A ver,
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¿cuántos municipios, así en general, independientemente
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de población o de importancia, si es la capital
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o no, cuántos municipios ganó el PRI en Durango?
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Veintiuno junto con, bueno, nuestra coalición
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se llama Unidad de Grandeza. ¿Con Pani? con PAN
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y PRI nada más ganamos entre los dos 21 municipios
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si hoy fuera la elección de gobernador nosotros
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ganamos el estado de Durango con una gran facilidad
28:51
se desploma Morena sobre todo en relación con
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la elección de la presidenta Sheinbaum y pues
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Durango va a seguir siendo un estado PRI yo felicito
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la alianza yo soy aliancista y entonces me da
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mucho gusto que haya tenido un buen resultado
29:08
Tenemos un buen gobernador y nuestras dos dirigencias
29:11
nacionales, Alejandro Moreno y Jorge Romero,
29:13
decidieron esa alianza y creo que fue un éxito
29:16
y es un éxito. 21 de 39 municipios ganan la alianza
29:19
PRI -PAN, incluyendo la capital. Incluyendo la
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capital y Lerdo. Y de los otros 18, ¿quedan cuántos
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ganó Morena? Prácticamente 15, 16 estaría ganando
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Morena, pero es importante aquí mencionar que
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Morena gana la segunda ciudad más poblada de
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Durango, que es Gómez Palacio, que eso es importantísimo.
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Y también en Veracruz. A ver, aguántame, déjame
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acabar Durango, si no nos hacemos bolas. ¿15
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Morena y los otros tres los ganó MC? Nosotros
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tres no me sé. Nada más te voy a decir una cosa
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porque es muy importante aclararlo. En el caso
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de Durango Capital, Morena se va al tercer sitio.
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Es decir, ya ves que ellos decían que eran poderosos.
30:00
Ahí mandaron a Andy. Se fue al tercer lugar.
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Entonces, yo si fuera Morena, yo si haría una
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reflexión. No la van a hacer porque ellos son
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irreplexivos. Yo andan festejando el 11%, pero
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bueno. A ver, si quieren decirme cifras. ¿Qué
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porcentaje de la población ahora va a gobernar
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el PRI con el PAN en Durango? Otra cifra que
30:22
tengo en la mente, que son ahora PRI y PAN sacaron
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260 mil votos y Morena saca 180 mil votos junto
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con el Verde y el PT. Incluyendo la segunda ciudad
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más poblada. Sí, pero el tamaño de Durango y
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el desplome que tiene este doctor Enríquez, que
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es el anticandidato. dato, por cierto, pues es
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brutal. Israel, ¿algo más de Durango? Pues mencionar
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que Durango es el último bastión priista. Le
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echó todo... Perdón, perdón. Y ahí te esperamos
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el año que entra. Para que te lleves una blanqueada.
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Decir que hubo una operación que ya se denunció
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por parte... Ah, una operación de Estado. Están
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denunciando Morena. Hubo presiones. Incluso quedó
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documentado cuando fueron algunos senadores allá
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que los detuvieron. Estuvieron presionados. Se
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están señalando al gobernador Esteban Villegas.
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Así es, hubo una operación del Estado, eso es
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lo que se va a presentar las denuncias, esperemos
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que pueda ser atendida ahí de manera correcta,
31:30
pero hubo una operación del Estado. Veracruz,
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¿211 municipios? 212. ¿Cuántos se llevó el PRI?
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Ahí fueron solos, ¿verdad? Fuimos solos, nos
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llevamos, si mal no recuerdo, 22, subimos en
31:44
2, chécalo, subimos en 2 nuestra relación anterior,
31:47
conservamos Orizaba y Cozoleacaque y subimos
31:51
nuestro porcentaje. Y obviamente habrá que hacer
31:53
una buena reflexión al respecto. Aquí el PAN
31:55
se lleva 34, o sea, el que más, el que más, más,
31:58
más, Morena con su alianza, ah no, sí, Morena
32:01
y Verde, ¿no? 60. municipios de doscientos once.
32:05
El PAN solito treinta y cuatro, el PRI solito
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veintitrés. Ahí está, subimos dos. Pero si sumas
32:10
las del verde, o sea, el verde fue solo en algunos
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municipios, son sesenta y trece y veintiocho,
32:16
y MS cuarenta y uno, pues muy bien, ¿no? Si tú
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sumas toda la oposición, estos salen cajeados,
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¿eh? No, mira, a ver, lo que yo mencionaba en
32:25
votación, que es muy importante, la votación
32:27
total, el PRIAN, Está perdiendo prácticamente...
32:34
Habían recibido 24 % en la última elección y
32:40
ahora MC creció del 6 % al 13 % porque le quitó
32:44
puntos al PRI. Ustedes, PAN y PRI, aunque fueran
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separados, llevaron 57 municipios. Morena y sus
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aliados, 102. Y MS41, pues no les fue bien en
32:55
Veracruz. No, no, no, es lo que nosotros estamos
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sosteniendo. Y Morena, si tú ves el porcentaje
33:00
de votación del año pasado a hoy, es prácticamente...
33:03
En Veracruz. Déjame hacer una lectura, porque
33:06
el proceso sustantivo es que en la jornada de
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ayer, punto número uno... En la elección judicial
33:14
queda muy claro que hay un rechazo y en Durango
33:17
y Veracruz Morena va para atrás. ¿Qué quiere
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decir eso? Y eso es muy importante leerlo para
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el 27, que sí hay condición de tener el partido
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de Estado que es Morena. Segundo, que la gente
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empiece a mandar señales de que no importa la
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extorsión para los programas sociales, donde
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la gente ya sabe que es un derecho y no los pueden
33:35
extorsionar. Eso es un dato muy esperanzador.
33:39
Tercero. Ayer salieron miles de personas a marchar
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en la Ciudad de México y 40 ciudades más. Y eso
33:44
quiere decir que la gente está recuperando la
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esperanza de luchar contra un régimen autoritario.
33:49
Si no fuera porque la elección judicial significa
33:52
la destrucción de un contrapeso y significa la
33:55
destrucción del Poder Judicial, yo estaría de
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fiesta. Porque el mensaje ciudadano es empezar
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a poner límites a los abusos de Morena. Y eso
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es muy importante retomarlo. Cerramos un minuto,
34:05
Rubén. Ayer fue un día triste para México. porque
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se destruye el Poder Judicial, pero muy duro
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para Morena, porque todo lo que tramó terminó
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en un 11 % de participantes en ese fraude que
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se llama elección al Poder Judicial. Fue aplastado
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en Durango y su crecimiento en Veracruz cesó.
34:30
Ya los está juzgando y para el 27 hay una luz
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enfrente de que podamos detener la destrucción
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del país. Y corresponde a las oposiciones un
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diálogo profundo. Israel. Pues el día de ayer...
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Por fin, los ministros de la Suprema Corte de
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Justicia ya no le van a rendir cuentas a una
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persona o a 86 senadoras y senadores que los
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elegían, sino prácticamente a 5 millones de mexicanas
34:56
y mexicanos por cada uno de los ministros que
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en promedio son los votos que van a recibir según
35:01
las tendencias. Eso demuestra que ahora el Poder
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Judicial le va a rendir cuentas al pueblo de
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México. Eso era importantísimo. Nosotros creemos
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que ahora sí se genera ya una separación del
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poder judicial, del poder económico que por mucho
35:16
tiempo lo tuvo dominado y que esas resoluciones
35:20
que emitía el poder judicial muchas veces iban
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en contra del interés general. Esta reforma entonces,
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como decía el presidente Andrés Manuel, cumple
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esa máxima que tenía de que el pueblo, sólo el
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pueblo puede salvar al pueblo. Ayer el pueblo
35:35
de México salvó al propio pueblo de México del
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poder judicial. El gran pueblo de México al 90
35:40
% les dio la espalda. Ese es el dato que tienen
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que tener absolutamente claro. El gran pueblo
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de México dijo no al engaño. Y si ustedes tuvieran
35:48
un mínimo de concurrencia, harían caso a ese
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llamado y anularían esta elección. Hay una irresponsabilidad
35:53
tremenda de Morena de no reconocer que el 90
35:56
% de los mexicanos no fue a votar. Y que dentro
35:59
de los que fueron a votar hay un porcentaje del
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10 % que anuló. Y hay otro gran porcentaje, creo
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del 11, que no llenó. todos los recuadros. La
36:10
irresponsabilidad es de la oposición que nullifica
36:13
el voto de 13 millones de personas. Para la oposición
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13 millones no existen. No valen. Cuando hay
36:19
irresponsabilidad vamos a caer en este tipo de
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extremos. Un Estado se preocuparía por la baja
36:27
participación. Un Estado democrático. Una pandilla
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que es morena lo festeja. Porque eso es morena.
36:32
Una pandilla destructora de fanáticos. No hace
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ese cargo. No hace ese cargo. El llamado mayoritario
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a la gente es solo viso de un entendimiento autoritario
36:44
y totalitario del poder. El problema es que México
36:47
está ya entrando en la fase de una dicta blanda,
36:49
de gente que no permite otro tipo de entendimiento,
36:52
que controla las boletas y ahora esencialmente,
36:55
por una venganza, por un proceso mal planeado
36:58
y mal ejecutado, van a controlar al Poder Judicial.
37:02
Y no es cierto que la gente salga en masa, no.
37:06
Dice Israel y dice, bien, se le va a deber a
37:09
los electores. ¿A quién? Al aparato de Morena.
37:12
Y ahí están las ministras que son militantes
37:14
consumadas de Morena y lo presumen. A ninguna
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persona que salió a votar ayer se le negó el
37:19
derecho a votar. Cualquier persona que llegaba
37:22
a una casilla el día de ayer se le permitía votar.
37:24
Te dejo una. ¿Por qué tanto ejército dentro?
37:27
Oye, en el INE el ejército. ¿Por qué tanto ejército?
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El INE, por primera vez el INE el ejército. ¿Qué
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entendimiento tiene usted? Hay un pueblo que
37:34
se llama Nazas. 200 soldados y miembros de la
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Guardia Nacional. ¿Por qué se militariza este
37:40
país? Muchas veces se ha pedido aquí que se garantice
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la seguridad en las elecciones. La presencia
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de los elementos de seguridad fue para garantizar
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la seguridad, pero jamás para imponer como antes
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sí se hacía a través del Estado. Gracias a los
37:54
tres. Nos vemos la próxima semana. Gracias, Azucena.
37:57
Buena semana a todos.