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Psicoanálisis - adicciones · Libertad Radio 105.5

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Bueno, hablando de la vida que tenemos, para qué tenemos para.
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Hoy para hoy. Hoy tenía ganas de tirar sobre
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la mesa un tema que creo que está bueno, que lo hablemos en
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esta época, que nos toca, que son el tema de las adicciones.
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Creo que es un tema muy interesante.
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Porque no significa que antes no pasaba.
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Pero vivimos en una época donde se nota o o se ve que se alienta
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cada vez más al tema de de diferentes consumo.
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Entonces creo que está bueno hablar un poquito sobre las
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adicciones y que a la vez también no solamente cuando
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hablamos de adicciones, hablamos de consumo de sustancias.
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No porque siempre que 1 habla de adicciones parecía ser que
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solamente el adicto es adicto a una sustancia alcohol,
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marihuana, cocaína, etcétera. Y, creo que está bueno también
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hablar hoy en día de las de los comportamientos adictivos, es
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decir, 1 puede ser adicto a una sustancia, pero también puede
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ser adicto a un comportamiento, por ejemplo al trabajo.
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Entonces creo que es interesante en esta época.
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¿Cómo se fomenta al consumo? Creo que la ludopatía o por esa
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rama está en auge. Total no exacto hoy el tema lo
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que es el consumo de tecnología en los juegos sustan.
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Gracias por el trabajo, las personas hoy en día vemos cómo
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se consume. Demasiado en extremo, lo cual el
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consumo no está mal porque muchas veces parecería ser que
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el concepto consumo es algo negativo, en realidad consumir
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consumimos todo el tiempo. El tema es cuando los consumos
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se ponen. Complicados se ponen
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problemáticos que nos afectan en el día a día.
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Porque fíjate que el consumo siempre estuvo en el ser humano.
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El ser humano siempre consumió cosas.
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Desde su historia desde que consumía plantas alucinógenas
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para. Conectarse con los dioses desde
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empezar a utilizar plantas secas para uso medicinal.
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¿El propio catolicismo con el vino, el vino tiene un algo muy
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simbólico, no? No solamente representa la
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sangre de Cristo, sino que también representa la
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abundancia, la bondad, etcétera. No es decir, 1 toma vino en la
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en la misa para hacer como parte de Del sacrificio que hizo quiso
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Cristo. Entonces creo que está bueno,
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esto no de de ver cómo los los los consumos a lo largo de la
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historia siempre tuvieron algo simbólico y algo.
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Con un fin en sí. Pero el problema es cuando ese
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consumo. Pierde su fin, es decir, cuando
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cambia el fin por una cosa, es decir, un ritual.
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Donde consumimos, no sé. Por ejemplo, en su momento se
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consumían sustancias para conectarse con dioses dentro de
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un contexto. Y el tema es cuando se pierde el
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contexto, un ejemplo para que lo entienda del otro lado, una cosa
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es juntarte como un asado y tomarte una cerveza como parte
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del ritual claro con tus amigos. Y otra cosa es voy porque hay
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cerveza o voy porque hay, no sé comida, se entiende.
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Entonces creo que está bueno cuando vemos que el consumo
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solamente busca un fin. Es decir, me junto o tomo esto
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porque lo necesito, porque si no está eso no voy.
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Y ahí donde se empieza a complejizar un poco el tema de
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los consumos y ya empezamos a ver qué capas que no sea una
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adicción, pero sí podría empezar a hacer un consumo más
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problemático. Y cuando digo problemático es
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porque nos interfiere o nos modifica el día a día, por
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ejemplo, esto me junto solamente con mis amigos a tomar cerveza
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ni a charlar ni a compartir ni a pasarla bien, afirmó cerveza.
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O salgo a bailar voy al boliche solo para tomar nada más que
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eso. Y, a su vez, muchas veces
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también está bueno ver la función que tiene esa sustancia,
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no, por ejemplo, necesito tomar para divertirme.
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Eso lo vemos mucho los adolescentes, lo cual nos dice
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que las adultos también lo hagan, pero digo en el, la
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docente es muy común, de hago esto porque me permite esto.
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Necesito jugar. ¿En el casino online o porque me
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saca el aburrimiento o me da algún tipo de?
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¿Dispersa, viste me distrae y entonces creo que está bueno
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empezar a ver esto de cuál es la función de la sustancia, pero
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también cuál es la función del comportamiento?
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Entonces hay 1 donde ve que muchas veces esa sustancia o ese
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comportamiento viene a tapar algo.
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Muchas veces 1 lo logra en el consultorio parecía ser que
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viene a resolver, pero en relé no se resuelve nada, sino que
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tapa. Eh y entonces cuando 1 empieza a
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escarbar un poco en el consultorio, te das cuenta que.
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Siempre en el horizonte de ese paciente de esa persona hay una
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gran pérdida. Y obviamente que pérdidas
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tenemos todos, el tema es cómo elaboramos o cómo llevamos a
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cabo esas pérdidas, porque desde que nacemos hasta que morimos
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vivimos en constante pérdidas. Perdemos el lugar de niño,
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perdemos lugar de adolescente, perdemos a nuestros padres,
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perdemos amigos, perdemos, perdemos, perdemos muchas veces
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la idea de la vida es aprender a perder, no a ganar.
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El tema es cómo procesamos y elaboramos de esas pérdidas,
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entonces vos ves que muchas personas.
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Ante las pérdidas las resuelven bastante bien, no son creativos,
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pintan, escriben, no como un artista trabajan.
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Y otras personas se le hace un poquito más complicado esas
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pérdidas y muchas veces las sustancias o los comportamientos
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adictivos vienen a dar respuesta a esto.
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Y justamente en esta época en donde los ideales son la
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felicidad, siempre estar bien. ¿Creo que se fomenta mucho esto,
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no? Y, a su vez, obviamente la parte
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farmacéutica que la parte farmacéutica también hace de las
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suyas, donde siempre tiene una respuesta a todo 1 prende el
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televisor y entonces tienes este problema con toma esto, si te
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pasa esto toma esto, siempre tiene una respuesta, lo la parte
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química vista. Incluso hasta.
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La pastilla para la felicidad. No, entonces yo creo que
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justamente a la adicción está bueno, porque justamente se
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fomenta mucho esto no de consumir tal cosa para estar
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bien, como si la idea siempre sería estar bien, como si en la
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vida no habría momentos malos tristes.
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Pero el ideal es eso, vos fíjate que hay cosas hasta para la
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belleza. Entonces vos prende la tele y
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ahí el champú la crema, las inyecciones, las pastillas, todo
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para que para tener juventud, ser joven.
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¿Y es una batallada eso, eh? Es lo que más hay prácticamente
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no. Porque vivimos en esa época
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donde los ideales son esos, entonces obviamente las
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farmacéuticas ve que hay un mercado importante ahí donde
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donde se puede hacer plata y la gente consume, consume o fíjate
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que. Cada una vez por año sale un
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teléfono nuevo como si tener el teléfono nuevo te permitiría un
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status o te daría entender o te daría más amigos, no todo el
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tiempo. El consumo daría respuestas
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entre comillas a esa falta existencial que tenemos todos.
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Entonces vemos que el consumo hoy en día es muy problemático,
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lo hemos no solamente en adolescentes, sino que también
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lo vemos en adultos. Si 111 si 1 se el que va ahí va
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al bingo, está siempre lleno hoy en día como seas vos el el bingo
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online. Hoy vemos todo el tiempo como el
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consumo viene a. ¿A tapar un poco ese vacío, no?
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Entonces creo que es interesante ver que hay ahí.
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Sí igual estaba pensando. ¿Bueno, qué diferencia hay con
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los más pibes? ¿Por ahí?
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No, si digo si se puede atacar y evitar un poco que llegue a ese
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camino. ¿Sabes que ayer estaba leyendo
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un estudio de UNICEF, quizás entre 2002 y 2018?
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Y UNICEF ahí decía que entre 2012 y 2018 aumentó un 150% de
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las autolesiones y los suicidios en jóvenes ajá entonces la
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investigación más o menos decía, bueno, más allá de Del número
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que es que es preocupante y alarmante.
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Buscaban cuál era algunas de las causas de por qué los
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adolescentes se autolesionaban o se suicidaba.
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Y decía que una de las causas que más se veían en los hogares
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era la ausencia de figuras importantes.
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¿Y vos me dirás, bueno, pero qué tiene que ver la la la ausencia
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de figuras importantes? Con el tema de consumo es que
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justamente esas figuras importantes están consumiendo
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algo, por ejemplo, un teléfono. Y no le dan importancia a sus
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hijos y se pierde ese lugar, pues fíjate que muchas veces. 1
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lo ve hasta por tele no mamá que están amamantando un nene, pero
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están mirando el teléfono. Y pareciera una pavada, pero en
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realidad es importante que cuando vos estás amamantando a
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alguien lo puedas mirar y le puedes hablar.
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Porque ahí se pone en juegos la pulsión de la vista y del cariño
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del habla y creo que es importante que eso no se pierda,
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pero hoy en día se piso se empezó a portar cada vez más.
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¿Por qué? Porque muchos padres están
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consumiendo. No y es de manera inconsciente
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en muchos casos. Es que el vivimos en una,
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obviamente en una sociedad consumista, eso no lo podemos
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evitar. El tema es cuando vemos que ese
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consumo se descontrola porque está perfecto que vos uses el
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teléfono cuando estás con tus hijos.
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¿El tema es cuánto tiempo lo usas?
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¿Y muchas veces 1 escucha, no les pasa que no hay tiempo, no
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tengo tiempo, no tengo tiempo 1 lo ve en los padres?
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No porque una tienda adolescentes.
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Y y a la docente iba a pasar mi hijo, el tiempo pasa a mi hija,
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no tiene tiempo. Y si vos te pones a pensar.
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¿Y hoy viste que están las aplicaciones no de los
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teléfonos, cuánto tiempo 1 pasa en el teléfono?
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Y hay estudios que dicen que el argentino más que nada pasa
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entre 6:08 h por día en el teléfono, entonces el tiempo
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está el tema, aquí lo dedicamos a ese tiempo.
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Entonces hay justo, por eso te nombraba este estudio porque es
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tan interesante por esto no, es decir, no es que los chicos se
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autolesionó o se o se suicidan porque se les ocurre, sino
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porque está pasando algo. Está faltando justamente algo.
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No figuras importantes que acompañen, que escuchen, que den
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amor. Es decir, creo que esa es la
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función de los padres, y hoy en día el consumo hace que esa
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figura se empieza como a desvanecer un poco. 1 tuvo la
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suerte en su momento de una crianza donde había una madre
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presente, un padre presente con sus errores y aciertos, pero
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estaban hoy están. Físicamente, pero no están
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emocionalmente. Yo muchas veces escucho esas
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madres que merecen el consultorio, pero yo estoy todo
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el día en casa con él. ¿El tema es de qué forma está?
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¿Cómo está? Y está claro está, pero está
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viendo televisión estar con el teléfono.
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No hay, no hay conexión. No hay conexión emocional,
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claro, entonces ahí donde voy si chévere, claro, 150% aumentó de
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2000 2 a 2 1018 a 2018 2024, es decir que el número ha aumentado
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mucho más. Sí y ahí no agarró la pandemia.
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Exacto, entonces ahí te das cuenta cómo se conecta todo con
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todo, siendo las adicciones o los consumos problemáticos.
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Siempre estuvieron el tema que en la época que estamos hoy en
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día vemos que se alienta eso como consumistael cosa para
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estar mejor consumistael cosa que te va a hacer feliz
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consumistael cosa. Que vas a estar en otro estatus
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y la gente consume consume el tema es que esos consumes hacen
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que se pueda problemático porque porque se empiezan a romper los
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lazos sociales, vos fíjate. Una persona que consumo tiene
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problemas, problemática, consumos problemáticos, termina
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rompiendo más que nada sus lazos vinculares.
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Un adolescente se empieza a aislar, se empieza a encerrar,
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le va mal en la escuela, no tiene amigos.
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Siempre se empieza autodestruir y los adultos les pasa lo mismo.
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Una persona como hacíamos el tema del juegos, una persona que
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juega no solamente pierde plata. Sino que pierde hasta
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familiares. ¿Por qué?
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Porque se endeuda porque empieza a pedir plata porque no la
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alcanza porque las familias y ella está dejate de joder y
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sigue y sigue y sigue, es decir, no solamente se autodestruye él,
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sino también su entorno. Por eso cuando hablamos de una
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cosa es el consumo. Y otra cosa es cuando hablamos
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de un consumo problemático o de un comportamiento adictivo.
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Ajá que se pone muy autodestructivo, entonces creo
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que es interesante. Empezar a detectar cada 1 cuando
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estamos consumiendo algo y cuando consumo ya se pone más
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dependiente porque la adicción lo que es eso, la edición lo que
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te muestra es algo compulsivo. No podemos dejarlo de hacer.
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¿Y, qué pasa muchas veces con los adictos?
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Yo lo controlo te dicen, yo sé lo que hago.
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En realidad no, justamente una de las grandes mentiras de la
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adicción es eso que supuestamente en la fantasía de
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controlar y el adicto lo que menos hace es controlar porque
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necesita de esa sustancia o ese comportamiento.
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¿Por qué? Porque le da satisfacción
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rápida. ¿Justamente en una época donde
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lo rápido es lo importante, no? Hoy en día siguiente que la la
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gente no espera mucho, quiere todo ya ya el consumo que te da
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lo ya. Si vos, por ejemplo, si quiero
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estar contento ya vas y no sé, te tomas una cerveza y te
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relajas ya. ¿No es que haces una un?
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No sé alguna rutina o salís a correr, no es todo rápido y
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justamente el teléfono que hablamos porque hablamos tanto
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del teléfono porque el teléfono está diseñado para la
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satisfacción rápida. Sí se entiende.
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El ahora él ya. ¿Es ahora entonces vos querés
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ver algo es ahora, por ejemplo, alguien publica algo y qué
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busca? No solamente busca mostrar lo
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que publicó, sino cuántos likes tiene, cuántos me gusta tiene y
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por qué lo hacen en color rojo. Los corazones porque es más
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llamativo para el cerebro, se tiene que estar todo esto está
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todo programado para que se consuma, se consuma, se consuma
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los grandes tipos que han inventado estas cosas no lo
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consumen. Hasta sus propios hijos los
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consumen hasta cierta edad. ¿Por qué?
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Porque saben que es adictivo. Hay un.
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No sé si estará todavía en Netflix hay un gran documental
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que habla de las redes sociales. ¿Y dice los tipos que han
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trabajado, los adictivos que han hecho por qué?
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Porque vende porque hace plata, porque no es que decir y cómo
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hace plata por la publicidad, sino todo hace plata.
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Cuanto más like, cuanto más entradas, más plata genera y en
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los tipos sean justamente eso que lo que los tipos que han
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inventado el teléfono a sus hijos no se lo han dado.
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De hecho, el otro día escuché que el.
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Va a seguir el creador de no sé si era el creador de whatsapp o
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de Instagram, que dijo que estaba arrepentido de.
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Haberlo creado que creó exacto porque no lo pueden frenar
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ahora. De hecho, dice, la única
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intención de tuve de frenarlo fue, me parece que fue whatsapp,
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dice, por eso cobrábamos un dólar.
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¿Exacto, te acordás que? El el primer tiempo whatsapp te
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decía que al año tenías que pagar un.
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Dólar y ahora ya no. ¿Entonces dice porque lo vendió?
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Exacto, dice. Nosotros pusimos esa regla para
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que no se haga desborde desborde.
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¿Entonces te das cuenta los fines que tienen estas cosas?
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El tema que muchas veces no somos conscientes de cuánto nos
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está por. Matando la vida día a día, como
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te digo el tiempo, todo el tiempo la gente se queja que no
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hay tiempo todo el tiempo lo escucha de no tengo tiempo,
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tengo, depende cómo usas el tiempo.
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Una madre que está 8 horas con el teléfono o un padre está
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ahora con el teléfono, podrás tantas cosas, no chora.
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Hablar con sus hijos hablan contarle un cuento siendo el
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tiempo depende de cómo lo quieras.
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Usar y encima en el teléfono se mezcló con el trabajo también.
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¿No porque mucha gente trabaja con el teléfono, verdad?
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Tal vez está sus 3:06 h 7 horas respondiendo, vendiendo,
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publicando por su laburo, pero además después tenés otras 5 o 6
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horas de de ocio, no exacto, entre comillas.
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¿Entonces es donde 1 se pone a pensar cómo también hoy en día
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los comportamientos han hecho adictivos, no porque antes
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siempre era como bueno las sustancias, pero hoy en día
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vemos personas adictas al trabajo, como decís vos?
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A adictas a la comida adictas a al deporte.
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Entonces te das cuenta cómo las personas en esas ediciones se
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autodestruyen. ¿Por qué?
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Porque no lo pueden dejar de hacer lo.
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¿Necesitan en su vida, porque decir, bueno, cómo puede ser una
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persona que trabaje 1215 o 20 horas por día?
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No duerme, no come, no. ¿Por qué?
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Porque es en eso que es cansado y destructivo.
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Hay un poco de placer. Se entiende siempre en algo que
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hacemos. Buscamos placer, ya lo decía
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Freud en su momento. El ser humano busca todo el
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tiempo placer. El tema es cuando ese placer se
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vuelve, se vuelve goce. Y el goce es justamente eso.
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Cuando el placer se pone se displacentero cuando el placer
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se pone autodestructivo, entonces hoy vemos que, como
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decía lacan en estas adicciones lo que se ve más que nada son el
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goce. Es ir pulsión de muerte todo el
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tiempo buscamos el placer, pero sabemos que no está
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autodestruyendo. Sabemos que está bueno.
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Tener un teléfono el tema es el uso que le damos al teléfono,
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está bueno comer el tema es el límite de la comida, está bueno
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trabajar. El tema es el límite del
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trabajo, está bueno y el gimnasio está hermoso.
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El tema es el límite. ¿Entonces vos decís che?
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Pero una cosa ir dos veces por semana, 3, cuatro, todos los
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días y si no voy la paso mal porque el adicto le pasa eso
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necesito ir. Porque si bueno hoy está
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lloviendo, no voy, no pasa nada, no, no, si no voy la paso mal
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necesito ir, no me siento cómodo si no voy mhm es como en la
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comida. Cómo puede ser que alguien se
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atore tanto comiendo porque en un momento siente el placer y
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después cuando se atora sienta displacer, pero no puede dejar
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de hacer. ¿Por qué?
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Porque en ese momento siente el placer.
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El tema es que el placer es momentáneo, es la adicción.
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Y entonces todo el tiempo tengo que repetir porque es
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momentáneo, es un ratito. ¿Y, cómo qué pasa en el juegos?
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Muchas veces esto que hoy en día se ve tanto que es la ludopatía
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justamente donde más placer se ve en la persona es cuando hace
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la apuesta, no cuando gana. En la.
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Puesta en la puesta entre la puesta y el resultado es donde
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más placer siente la persona. ¿Entonces, por qué?
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Porque apuesta y no sabe qué va a pasar.
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Claro, ahí es donde el pico más alto de placer.
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¿Pero qué pasa con el dúo pata? Sigue jugando, sigue jugando,
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sigue jugando y no va a ganar. Va a perder.
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Porque muchas y yo voy a ganar, pero hasta que no pierde todo no
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se va. ¿Entonces vas a ganar o vas a
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perder? Porque eso lo que pasa al adicto
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en la Europa tía si no va todo el tiempo juega juega, pero
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hasta que no le queda nada no se va por decir, bueno, ya gané, me
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voy. Como el consumidor social, el
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nuevo pata social, el tipo que juega socialmente va a jugar un
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par de fichas, ya se ve divertido y se va, sí, sí, el
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que tiene adicción. Sería lo lo más normal.
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Sí, porque una cosa es tomarse una cerveza y me voy y otra cosa
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es si hasta que no me emborracho no me voy, son cosas diferentes.
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Se termina gastando todo. Una cosa es comer y otra cosa
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hasta que no quede nada en la mesa, no dejo de comer, entonces
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ahí donde 1 ve, sino que se pone en juegos otra cosa.
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El tema del consumo el tema es cuando el consumo se puede
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problemático, entonces creo que es interesante desde el
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psicoanálisis. Dar vuelta la moneda, decir
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bueno acá el problema no es el objeto.
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Porque 1 puede decir che la cocaína es adictiva depende para
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quién. ¿Y la comida adictiva depende
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para quién? Acá si nosotros ahora que
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estamos nosotros ponemos sobre la mesa, no sé un ejemplo.
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El alcohol. Capaz que vos tomas un montón,
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yo tomo un montón y vos con el tiempo te hace adicto y yo no.
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Y el objeto es el mismo, es el alcohol, entonces ahí está bueno
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porque el se pone da vuelta a los dice, no acá el tema no es
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el objeto, sino el sujeto. Se entiende porque hay muchas
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técnicas o formas de afrontar las adicciones donde.
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Sacan directamente el objeto, el problema es el objeto.
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Entonces lo que es adicto, lo que es adictivo es el objeto,
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por ejemplo la sustancia. Lo que dice es que no al revés,
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lo que es adictivo es la personalidad adictiva.
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Entonces es ahí se empieza a trabajar diferente, porque
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porque se busca ver cuál es la función que tiene esa sustancia
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o ese comportamiento es la. Persona en la persona.
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Porque en cada persona es diferente, se entiende más allá
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que en el horizonte siempre hay una pérdida.
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Hay que ver qué pérdida por voz capaz que tomas alcohol y yo
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también, pero ambos toman alcohol por diferentes
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funciones. Busca lo más por forma de
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relajarte de forma defectiva. Yo lo tomo porque soy adicto y
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el alcohol es el mismo, se entiende la cerveza, la.
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Misma tomo para olvidar, dice la canción y no olvidas nada.
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Exacto, tapas tapas exacto. Entonces creo que está bueno
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desde el cyber. ¿Que función viene a ocupar esa
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sustancia o ese comportamiento en cada persona?
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Por eso viste que la gran frase en sí es caso por caso.
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Porque acá yo no puedo decir bueno, el alcohol en cada
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persona ha significa esto y esto y esto no para vos significar
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una cosa y para mí otra, pero en sí ver por qué el sujeto recae
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en alcohol. O recae en otra cosa muchas
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veces. Cuando son cosas orales, Freud
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decía que eran adicciones orales porque justamente en ese momento
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de la de la fase oral del nene hubo una problemática y quedó
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fijado ahí. Entonces hay personas que toman
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alcohol fuman y capaz que no son adicto a otras cosas, pero si a
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eso. Entonces, es interesante hacer
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un recorrido y ver hacia dónde vamos.
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Y ya sabes cuándo surge ese consume porque muchas veces 1 ve
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que capaz que nunca consumió nada y empezó a consumir en un
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momento puntual. No sé, me imagino una madre que
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se dedicó todo su tiempo a criar a sus hijos y sus hijos se van y
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ahí empieza a jugar al bingo, por ejemplo.
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Porque se quedó sola en la casa. No hay casos que 1 estudia sus
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diferentes casos y se ve mucho esto, no cuando ven que dejan de
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cumplir esa función. De no saber a quién cuidar
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ahora, porque siempre se dedican a ser madres.
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Aparece, por ejemplo, un consumo, no en todos los casos,
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pero en muchos sí, es decir, con algo.
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Tengo que llenar ese vacío. ¿Entonces, qué pasa como no lo
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pongo en palabras? Lo pongo en acto.
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Es decir, en vez de decir che sabes que me estoy sintiendo mal
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por esto, no sé qué me está pasando, voy a buscar ayuda.
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Ah piso a jugar un poquito. Y me fui a jugar dos fichitas.
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Y sabes que la pasé bien, ya no me juegos digital y así 1.
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Empieza tendrás en una y. ¿Y porque te da placer?
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Claro, o por ejemplo, nada sabes que me sentí un poco mal, me
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tomo una cervecita anoche, ay sabes que me relajé y la pasé un
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poco me perfecto no pasa nada, pero sabes que hoy me voy a
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tomar otra porque así duermo mejor y así es lunes, martes,
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cuando vos querés acordar. No significa que seas adicto,
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pero sí que ya empieza a ser problemático.
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Si si no tomo esa cervecita, no puedo descansar, claro, se
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entiende, y ahí donde 1 tiene que ser más atento, es decir,
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che pará pará pará. Si no la tomo no pasa nada no 1
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mismo se habla 1 mismo pero me di cuenta que anoche me acosté
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sin tomarla y me costó dormir. ¿Y donde vos entraste de ese
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círculo? Es complicado después salir.
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Sí y después puedes terminar en otro que vas más profundo que
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sí, me estoy tomando una cerveza a las 17:00 h de la tarde de un
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día de semana. Exacto, porque me relaja, me
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siento bien visto un poco no se miente, el ser humano se mete
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todo el tiempo y no la estoy tomando porque justo hace calor.
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¿Bueno, espero poder tomar agua? No, no, claro, no es lo mismo,
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se entiende, entonces está bueno esto de bueno, primero no
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mentirse a 1 mismo y poder detectar a tiempo cuando algo se
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empieza a poner más complejo cuando ya algo se pone más
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dependiente. Y, esas pienso que deben ser las
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más difíciles de de trabajar. ¿Él incluso pienso para el resto
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de tu vida, no? Cuando es una adicción.
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¿Con una sustancia con ele no? ¿Es que justamente muchas a 1 se
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le pregunta, bueno, entonces las adicciones se curan?
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Y yo es un ni. Claro, yo no te no diría tan
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libremente que se curan porque sería un irresponsable si digo.
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Eso controlarla. Yo creo que es una lucha
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constante. Lo que sí se puede curar es la
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edición en sí misma del consumo de eso, pero la personalidad
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adictiva. No se puede controlar, es una
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lucha. El adicto es una lucha
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constante, capaz que es adicto a la cocaína y deja de tomar
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cocaína, pero todo el tiempo está como en ese riesgo de poder
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recaer. Entonces todos los días si 1 se
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pone a hablar con adictos en recuperación, ellos te dicen es
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todos los días, no es que sí, bueno, está bien, no la tengo
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más en frente mío y sé que si voy a tal lado está entonces
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esto no voy a tal lado porque sé que está, si si me la pones
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sobre la mesa, prefiero irme, eso es el control diario.
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Sí, sí, tenés que salir de esos lugares de los entornos.
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Exacto, entonces 1 puede decir, bueno, dejé de consumir tal
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cosa, pero vos sabes que todo el tiempo podrías recaer en eso.
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Entonces yo creo que la cura como cura, como algo mágico que
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se cura. Yo no, no.
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No te diría como si vos ni, pero sí creo que 1 puede controlar
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ese consumo, pero es toda una lucha de día a día porque ese
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vacío muchas veces es un vacío, como dijimos una pérdida que fue
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muy importante en un momento y que la persona todo el tiempo
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siente que así la llena. Y todo el tiempo recae ahí
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entonces 1 en el análisis que hace poder trabajar.
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De que puede resolver esa falta de que puede resolver ese vacío
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con otra cosa más sana no, es decir esto no.
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Y si no toma alcohol no me divierto.
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Bueno, estaría bueno que empecemos a aprender.
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Que puedes divertirte sin tomar alcohol se entiende y pero yo si
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si no tomo alcohol a la noche no me puedo relajar para dormir.
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Bueno, empecemos a a charlar y ver si se puede 1 dormir sin
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necesidad del alcohol se entiende y otra cosa me tomo una
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cervecita pues tengo ganas, eso es diferente.
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En siquiatría, por ejemplo, se dice que hay consumo en exceso y
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adicción, entonces 1 puede dictar bueno, estos consumo como
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esto no tomo cuando me junto con los pies como un asado está
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perfecto. Sí o pasa con los fármacos
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también. Argentina tiene un nivel de
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consumo de de fármacos altísimo. En Estados Unidos hoy tiene una
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epidemia de fármacos, sino como allá de de venta libre.
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Cualquier Yankee puede ir a comprar a la farmacia.
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Cualquier cosa. Tranquilizantes tienen mucho un
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número muy alto de muertes. ¿Ellos por qué?
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Porque todo es venta libre. ¿Entonces, qué hacemos como
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esto? Y la idea es pasarla bien,
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entonces, en vez de resolverlo por medio de la palabra, como
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hablarlo, me tomo, esto es más rápido y qué buscamos, nuestra
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sociedad, la rapidez. Por eso muchas veces el
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psicoanálisis entra en un quiebre acá, no porque
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psicoanálisis se tienen los mitos de que es algo largo, que
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lleva tiempo y vive una sociedad que es todo ya.
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Y se venden técnicas del ya entonces 1.
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Lo primero que hace cuando llega un paciente o un nuevo paciente
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1 le dice che mira, puede ser que este tratamiento sea largo y
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te miran como diciendo. Largo cuánto claro años puedes
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decirle, no exacto. Lleva tiempo como puede estar
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acá sentado conmigo 6 meses o puede estar un montón de tiempo,
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pero no hay un tiempo. El tema es que hoy en día se
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vende el tiempo y llegó hasta en 6 meses.
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Ya está como si sería, no sé porque 1 lo escucha.
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Sí, bueno, tenés una fobia en 3 meses ya estás afuera.
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¿Yo así qué peligroso no? ¿Porque primero porque vende
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porque la gente quiere todo, ya todo rápido quiere y yo estoy
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cansado de sufrir, no? La vida también es un poco de
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sufrimiento, se entiende y muchas veces para salir ese
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sufrimiento lleva un tiempo de resolución, temas que vivimos en
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una sociedad donde Zavala y se fomenta, que todo se puede
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resolver con una pastilla que todo se puede resolver de forma
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rápida. Entonces el chico también entra
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acá en en una problemática y justamente las adicciones llevan
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tiempo y como dijimos no es que de un día para otro nos resuelve
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las cosas. Sino, que también aprenda a
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convivir con lo que con eso no es que se soluciona de base, no
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es que aparece la sanación, no en real puede aparecer la cura.
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Digo le frene la sanación y cura porque cuando 1 tiene se cura de
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una cicatriz queda la cicatriz. En la sanación supuestamente
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desaparece. Se entiende entonces lo que 1
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aprende en civiles que se cura, pero queda la cicatriz.
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Y en muchas veces en en las ediciones se puede curar el
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consumo de eso, pero está la cicatriz, es decir que podría
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volver a eso. Podrías volver a a consumir lo
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mismo, por eso es un día a día. Entonces creo que lo importante
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de de 1 mismo no de poder, no solamente si tiene problemáticas
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analizarse, pero sí de empezar a conocerse 1 mismo cuando es un
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consumo, si querés social y cuando es un consumo que se pone
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un poco más problemático, porque ahí donde 1 empieza la
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diferencia siendo por qué toma lo que tomas, por qué consumir
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lo que consumís, por qué trabajas, por lo que trabajas,
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por qué come lo que comes, sino puedes encontrar tu límite y
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hasta que no me sale o no de comer.
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Pero no sé tienes hambre o comes por otra cosa, se entiende y
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hasta que no termino el trabajo no puedo dejar el trabajo y
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dependa y trabajo que 1 lo puede terminar más rápido y trabajo
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que necesita un poco más de tiempo no hay.
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Porque es para mañana, sí, pero te llevó. 15:16 h desde ahí,
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pero hay que hacerlo, necesito hacerlo.
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Entonces 1 empieza a ver si el trabajo le viene a dar placer en
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el trabajo, aunque después le das placer o también es una
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forma de evitar tal y tal situación, entonces creo que
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vais lo que te permite el análisis, no de que no solamente
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hay una respuesta única, sino que ante el consumo de una
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sustancia puede haber un montón de respuestas y ante un
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comportamiento adictivo puede un montón de respuestas.
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Lo que sí se sabe análisis es que es destructivo.
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Claramente. Exacto, es autodestructivo
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porque viene de la pulsión de muerte.
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Va a estar Gastón pauls el a fin de mes.
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Está muy bueno que pueda venir, creo que va a ser muy
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interesante. 1 lo conoce de de crónica y los del programa que
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hace y creo que es muy interesante que que pueda venir
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al pueblo y que y que pueda hablar.
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Creo que va a ser una charla la mañana en en el San Antonio con
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secundario que creo que es fundamental.
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Y después en el teatro. Y en el teatro y creo que ojalá
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que vaya mucha gente porque va a estar muy interesante.
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No sé lo que va a plantear, pero más o menos 1 lo conoce por
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dónde va el tema y creo que es está muy bueno que que la gente
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se comprometa también a a ser partícipe porque muchas veces.
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Capaz que no nos toca a nosotros una edición, pero sí hay gente
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en el pueblo o en la zona que sí les toca las adicciones.
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Entonces creo que está bueno que más que algo individual, como
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estamos acostumbrados a esta sociedad, sea algo más
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comunitario, no de que todos nos merecemos a preocupar un poco
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por lo que pasan en el pueblo, por lo que pasa en la zona no,
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es decir. Que si le toca 1 también puede
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estar ahí detectar cosas. No sé, para las docentes es
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fundamental la charla porque en esa charla capaz que hay tips
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para poder detectar si un alumno está mal, si está aislado, si le
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va mal en la escuela, si se peleó con sus amigos como forma
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de detectar una una posible adicción o un posible consumo
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problemático, no capaz que no en sustancias, pero sin esto no en
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la tecnología, en la compu o en los teléfonos.
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Hoy en día, en adolescentes es muy común la adicción a los
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teléfonos. Entonces, como nos damos cuenta
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que es adicto y bueno, fíjate cuántas horas pasa.
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Tiene vínculo social, no tiene, se lleva bien con sus hermanos,
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no en la escuela le va mal. Sí, entonces 1 empieza a
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detectar lo cual no significa que 1 lo etiquete como adicto
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como consumidor problemático, pero sí está la alerta, creo que
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y creo que la charla que que que va a ser Gastón pauls sirve para
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eso, para que la gente esté un poco más atenta a las adicciones
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que hoy en día están muy presentes, muy presentes en
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todas las edades, no solamente en en adolescentes, porque
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muchas veces. Que hay en eso no que el que más
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consumo es adolescente, pero hoy vemos que los adultos también.
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Que tiene muchos consumos problemáticos.
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Lo pueden seguir en las redes Jorge Luis Hirsch así lo buscan.
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Hay contenido y si no se pueden contactar con él ahí a través de
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un mensaje privado en su cuenta de Instagram, perfecto.
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Gracias Manu. Gracias y hasta la semana que
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viene. Nos vemos.
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Next.