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Criar sin patriarcado: ¡Qué niño más lento! · CIMAC Radio

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¿Qué sentimos cuando una niña o un niño tarda más de lo
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esperado? ¿Por qué nos desespera la
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lentitud infantil? ¿Quién define cuál es el ritmo
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correcto para aprender de esto? Y algunas otras interrogantes
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con respecto al ritmo que tienen los niños y niñas para descubrir
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el mundo. Hablaremos el día de hoy.
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Esto es crear sin patriarcado. Quédese con nosotras.
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¿Hola Gaby, Cómo estás? Hola Adriana, que tal buenos
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días, pues seguimos con la pasión futbolera.
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O k ahí. Vamos ahí, vamos de hacer
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partido viendo los partidos bueno ya 5 que se van a llevar a
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cabo en en el coloso de Santa Úrsula, pero pues.
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¿Seguirá siendo el estadio azteca?
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Para mí seguirá siendo el estadio azteca y para creo que
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más de la mitad de la los mexicanos y mexicanas es nuestro
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estadio azteca emblemático que se ve hermoso.
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Hace unos días pasaba ahí por el segundo piso de periférico rumbo
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a cuautla y se ve majestuoso el estadio.
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Sigue siendo ahí un coloso como tal y bueno, pues el fútbol
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sigue uniendo familias, pero también desuniendo también nos
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preocupa y lo hemos estado diciendo en nuestras redes
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sociales. De de crear simpatriarcado
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aguas. Porque cuando se exacerban los
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ánimos futboleros en medio de unas chelitas, un tequilita o lo
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que haya de de sustancias de estas sabrositas, pues pueden
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generar violencia, puede generar violencia.
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Y entonces ningún evento deportivo, ninguna juego.
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Merece la pena que. Asuste, que alerte o que tenga
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en una condición de de angustia a los niños y a las niñas, que
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ven cómo todo terminó en un triste momento.
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No esperamos que no esperamos que este que esta pasión
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futbolera sea de de eso, de gusto de alegría, de unión
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familiar positiva y que muestre a los niños lo que realmente te
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muestra el fútbol, que 11 personas se pueden coordinar muy
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bien. ¿Si si se ponen de acuerdo, no,
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si tienen una estrategia, un plan, y que ganar no significa
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ser más que el otro, sino enfrentar, enfrentar la batalla,
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no? Pues lo ha dicho todo sobre el
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fútbol. Vamos a empezar porque hoy está
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muy interesante. Yo te envié más de un cuento,
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pero creo que este este que vamos a a ver hoy que les voy a
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contar el día de hoy. Pues habla justo del tema de de
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que nos atañe en nuestro segundo episodio, sexto no, segunda
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etapa, sexto episodio. Hoy acabamos, no es cierto, con
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nuestro sexto episodio de la segunda temporada.
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O sea, Ah, vamos avanzando. Vamos avanzando ya el programa
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número 12, que viene a ser la el sexto episodio de la temporada
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2. Que esta temporada pues la
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dedicamos a los vínculos, no la dedicamos desde y este enfoque
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neurocientífico, de cómo se daban estos vínculos y observar
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a los niños cómo cómo descubren el mundo y cómo se vinculan no
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con con su entorno, con sus cuidadores cuidadoras
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inmediatas, con sus amigos, cómo generan vínculos este ya en su
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entorno social. Es interesantísimo y nos ha dado
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muchos hallazgos. Esta temporada ha estado muy
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rica, muy este emocionante porque nos movió muchas
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emociones, pero espérense porque estamos preparando ya la tercer
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temporada. También vamos a hablar de
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adolescencia. También vamos a hablar de otras
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etapas de desarrollo de los niños, niñas y adolescentes YY
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créannos que. Junto con con ustedes, con
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quienes nos siguen, estamos aprendiendo mucho y este cuento
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hoy nos da mucho aprendizaje. Adriana, vamos, vamos a él.
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Sí, sí, sí, sí, pues se llama qué niño más lento lo habían
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escuchado es de una autora española, Lucía Serrano.
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Ella es escritora e ilustradora y desde muy pequeña ya tuvo la
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inquietud de escribir para para. Para niños, o sea, era joven,
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aún hoy es una mujer joven. Ella tiene 43 años y es autora
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de muchos libros allá en España y nos han llegado acá a México.
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Bueno, su obra se caracteriza por abordar temas cercanos a la
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infancia, las emociones, habla de la autoestima, del respeto al
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propio cuerpo, habla de la convivencia, la diversidad.
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Y de los que vamos a hablar también el día de hoy de las
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formas de violencia que normalizamos.
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Así que ella se caracteriza por hablar de y para los niños, qué
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niño más lento. Así que primero vamos a contar
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el cuento y luego vean la Ilustración.
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Quiero que lo observen, este niño que va aquí con un perrito
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atrás con el es. Néstor, para que lo conozcan.
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¿Y qué vemos a los adultos yendo en sentido contrario?
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No es cierto. ¿Observen las caras de los
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adultos y observen en la portada la cara de Néstor, qué nos
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quiere decir esto? Miren, ahí está una foto de
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Néstor en medio de esta gran y enorme ciudad.
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Qué niño más lento. Ay arriba, Néstor, qué niño más
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lento, Tam tam tam oye Néstor y se levanta su ritmo pasito a
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pasito. Por favor, ya acábate el
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desayuno. Qué niño más lento, tan tan tan
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oye Néstor y Desayuna a su ritmo, pasito a pasito
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llegaremos tarde al colegio. Ah, pero qué niño más lento,
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tan, tan, tan. Oye esto y camina a su ritmo,
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pasito a pasito. ¿Se acabó el tiempo para este
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ejercicio? Madre mía, qué niño más lento,
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tan, tan, tan oye Néstor y escribe a su ritmo, pasito a
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pasito. Pasa el balón Néstor, qué niño
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más lento, tan, tan, tan oye Néstor y juega a su ritmo,
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pasito a pasito. Pero un día el tan tan
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desaparece. Néstor, oye a su madre.
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También a su padre y a su hermana oye a la maestra y Asus
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compañeros de clase. Qué niño más lento, Néstor ya no
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se levanta temprano. No desayuna, no va al Colegio,
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no juega con sus amigos, se vuelve un niño triste, enojón y
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de color gris hasta que un día oye de nuevo un tan tan tan muy
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bajito. ¿Pero de dónde viene?
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Viene de un lugar inmenso donde todo marcha a su propio ritmo,
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tan tan, tan escucha, tan, tan, tan responde y continúa.
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A su ritmo, pasito a pasito, fin.
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¿Bueno, ahora sí, qué les parece la historia de Nelson?
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¿Qué sensación les deja? ¿Escucharán esto, dice tan tan,
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tan pasito, pasito a ver, Gaby, qué te pareció?
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¿Híjole, me llevó a a recuerdos muy, muy cercanos y muy, muy
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queridos para mí YYY debo hablar un poquito si de esto, porque
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pues de ahí partimos de la experiencia mi vida, no?
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¿En en muy cerca de mí, en mis más grandes aprecios, hay una
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niña que hoy es una, una mujer, una señora que es zurda y que en
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el colegio las monjas de niña le amarraban la mano a la banca YY
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luego vamos a hablar de los zurdos de las zurdas, no?
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Pero le amarraban la mano a la al pupitre para que aprendiera a
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escribir con la izquierda, porque sus con la con la
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derecha. Perdón, que ser zurda era malo.
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Y entonces ella era como Néstor. Llevaba su propio ritmo, era
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lenta en algunas cosas y me acuerdo mucho que de repente
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hacía. ¿Lava los trastes y la mandaban
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a lavar los trastes, no? Y ella agarraba el jabón y lo
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veía y lo bajaba y hacía burbujas de jabón con el
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detergente. Sí, claro, a su ritmo.
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A su YYY, mira, me salió una muy grandota, mira, me salieron
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chiquititas, no, mira, lava los trastes, deja de estar perdiendo
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el tiempo, pero era su propio ritmo.
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Tan así que le que que le decía. Ay, la tortuga no es la tortuga.
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Sí YY un momento, pues le regalábamos tortugas a esta
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niña. Coleccionó tortugas porque pues
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ya era como emblemático para ella las tortugas.
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O sea, Néstor me recuerda mucho a esta niña que quiero mucho y
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que amaré el resto de mi vida porque crecí a su lado YY además
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y a su ritmo y a su ritmo. No, pero como como llegó un
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momento ya en su vida adulta que dijo, no me regales una tortuga
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más, no quiero más tortugas, yo no sé eso y te quiero decir
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algo. ¿Fue el mejor promedio?
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Fue el mejor promedio, así de lenta que todos sus hermanos en
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en el en el bachiller y en la carrera también tuvo un
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excelente promedio, no, porque estudiaba a su ritmo y Asus
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tiempos. ¿O sea, no tenía por qué ser y
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decían, es que es muy matada, no?
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Bueno, era su ritmo, pues a la mejor, los otros niños y niñas
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en su alrededor, pues muy rápidos, muy ágiles y no
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necesitaban hacer tantas horas de estudio.
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¿Ella necesitaba más horas de estudio?
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Sí, porque iba a su ritmo y no lo entendíamos hasta ahora que
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sé. Que que hasta que leí hasta que
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estudié YYY, me topé por ahí con Alison Copping, que les
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recomiendo que la que la lean y la busquen.
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Y ella dice, ella nos explica como niñas y niños aprenden como
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pequeños científicos, no el científico que ve La Catarina la
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como. ¿YY cómo vuela, cómo abre sus
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alas, cómo va de flor en flor y luego se encuentra una abeja, y
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si la abeja este qué hace? ¿YY la abeja abajo de la Hoja
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encontró un gusano y ese gusano qué hace?
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¿O sea, cuántas horas se puede pasar un niño en un jardín
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explorando el jardín, horas y horas se aburre, claro, porque
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está descubriendo qué pasa y a lo mejor empieza a preguntar, no
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YYY por qué es la hormiga la hormiga?
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¿No, y por qué se llama gusano el gusano y quién dice que este
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es verde? Bueno, y eso y a veces no nos
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pregunta, pero esas preguntas las tiene aquí adentro, todos
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los porqués, todos los cómos, todos los para.
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Qués, cómo funciona, cómo nace, cómo vive eso es lo que hace un
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científico, los niños, el cerebro de los niños.
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Así, opera, observan, prueban, exploran, experimentan.
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¿Cuántas veces le decimos no te chupes de eso?
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No, no comas Tierra, no, no, por porque chupas los tenis, los va
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a probar el el sentido del porque el El Niño explora con
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todos sus sentidos, con la vista, con el tacto, con el
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olfato, con o sea, lo prueba, lo chupa, lo prueba y estamos
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hablando de niños en primera infancia.
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Bueno, pero el método es el mismo.
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Cuando están en desarrollo también huelen, prueban y
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escuchan y además ya identifican si les genera una emoción.
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Entonces El Niño o niña, así como lo hemos dicho aquí aprende
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jugando, aprende, explorando, sí.
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No YYY este cuento del niño más lento, pareciera un cuento
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sencillo, no, pero es muy profundo regresando a él.
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No, porque habla de algo que los adultos justo normalizamos, no,
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y no respetamos mucho tiempo. Los ritmos de cada niño creen
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que todos los niños o a veces creemos y no solamente los
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padres, también hasta en en las escuelas no todos deben de
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aprender, todos deben de actuar y responder al mismo ritmo y.
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¿Claro que no es así, no, aquí nos enseña justo esto, no Néstor
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tiene su propio ritmo y podrán los adultos desesperarse?
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La maestra, ni siquiera la maestra lo entiende, ni la
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madre, ni la padre, ni los hermanos, nadie, pero él va a su
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propio ritmo y eso no significa, pues como tú ponías el ejemplo
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de que sea menos inteligente, no a lo mejor estos estos niños
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este pues exploran. De manera diferente no aprenden
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de manera diferente, sienten de manera diferente.
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Y el problema es que los adultos no lo comprendemos.
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¿No? Yo realmente también como tú
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dices, después de haber estudiado de leído, leído sobre
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esto, bueno, pude entender también a alguien muy cercano
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que. ¿Toda la vida tuvo su propio
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ritmo YYY además, como yo crecí con una mamá ansiosa también de
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Apúrate, Ándale córrele se nos hace tarde, éramos cuatro, mi
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mamá las mochilas eternamente se nos hacía tarde, no, no, no hay
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manera de respetar y luego crees que eso es lo normal y entonces
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si alguien es diferente, es lento, es tortuga, es tonto, es
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o sea cuánta etiqueta le ponemos, no?
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Sí, y fíjate que eso es complicado porque estamos
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interrumpiendo oportunidades de aprendizaje profundo.
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Sí, de verdad, aprendizaje profundo, sí.
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Cuántas veces nos preguntaron, Oye, y tú cómo lo sabes cuando
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nos contestan algo así, con su parsimonia, con su calma, es que
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esto es así, es asado. ¿Y cómo sabes?
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Pues porque tuve la oportunidad de entenderlo, sí.
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De comprenderlo de manera profunda o o simplemente de
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asimilar conceptos que le van a permitir después responder ante
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tal o cual situación. Sí, y a veces nosotros en ese
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rápido, rápido, rápido se nos van los detalles.
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¿Y cómo y cómo dice esa frase tan conocida?
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En el detalle está la el gusto, no, en el detalle está la clase,
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en el detalle, la delicadeza, en el detalle está la diferencia.
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Claro, entonces el ritmo de los niños es otro, no es el ritmo
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adulto en por donde ya nosotros ya omitimos muchas cosas y no es
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por inteligencia. Adriana.
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No, no, no. ¿El ritmo acelerado de la vida
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de el este consumismo, este patriarcado que te somete a su
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propio ritmo de de del del la economía, no?
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Tienes que ir a trabajar porque tienes que ganar dinero, tienes
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que llegar temprano, tienes que checar porque si no te
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descuentan, si no llegas y es falta, te van a correr a las
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3:00 faltas, te van a sancionar y estás a las reglas de de del
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del Este, pues capitalismo en el que vivimos y independientemente
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del sistema que sea, si es capitalista o socialista, hay
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reglas, hay normas, hay tiempos no hechos por adultos para un
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mundo adulto. Y queremos someter al niño de su
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mundo infantil, al mundo adulto, a que a que transite por el
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mundo adulto desde este adultocentrismo que a del que
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hablábamos en el episodio pasado.
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Pero por eso en los colegios Montessori siguen este postulado
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de María Montessori, que decía, seguir al niño implica observar
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su ritmo, sus necesidades, en lugar de imponer los tiempos del
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adulto, no. Entonces, bueno, no es que hagas
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lo que quieras en el Montessori, no es que El Niño vaya a hacer
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lo que quiera. Ay, los colegios Montessori los
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dejan que hagan lo que quieran, no les dan la oportunidad de que
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aprendan a su ritmo y eso. ¿Es respeto, no es cierto?
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Sí, eso es respetar. Yo yo quisiera que los nos
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fuéramos a a a centrar en esto, no.
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¿Qué representa Néstor? A mí me llama la atención este
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niño no que. Que poner más acá representa a
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muchos, simboliza muchos niños no, que observan más de lo que
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hablan y a veces pareciera que hablar más te hace ver más
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inteligente, más activo o más en todo.
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Y la verdad es que no es cierto. Tampoco hay personas, hay niños
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que observan más de lo que hablan y ésa es una enorme
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cualidad frente a quienes hablamos demasiado.
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¿No es cierto, o sea, contra los que hablan?
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Ay. ¿Yo de quien les estoy hablando
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es de mi hija YY me acuerdo que Chiquita me decía, pero qué me
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estás viendo? Es que hablas mucho, me podía
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estar viendo hablando con algo y ella exactamente con otro ritmo.
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No entendía porque la mamá este habla tanto y tan rápido no,
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entonces yo creo que Néstor representa.
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¿Una infancia curiosa, contemplativa, creativa y libre
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de esa presión constante de obtener en este momento los
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resultados como una buena mayoría, no?
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Y que y que eso no significa que no prendan o que no, no es justo
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eso. Habla de los ritmos de de los de
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las infancias. Sí, y Fíjate que que aquí la
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podemos llegar incluso a momentos de tensión en el hogar.
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Como este del desayuno, Apúrate, Apúrate a desayunar rápido YY
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cómetelo, y si no te lo voy a zambutir, o sea alteras,
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estresas al niño y ya no va a asimilar el alimento, ya no lo
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va a degustar, ya no lo va a saborear, ya no lo va a
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agradecer y entonces después ya no quieres ayunar.
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Es que este me deja el desayuno, oye, si no, entonces.
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Tú que eres la adulta, tú que eres el adulto, entonces tienes
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que saber que tienes a un niño o niña a tu cuidado en tu familia
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y tienes que ajustar tiempos para hacer una media.
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Vamos a la imposición de que soy tu madre y yo lo digo y porque
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yo lo digo, es lo mejor para TI y lo mejor para TI es que seas
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rápido, productivo, competente, eficaz este rápido.
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Pero El Niño te está diciendo, quiero explorar, tengo
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curiosidad. ¿Y qué tal si juego con la
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salchicha y que el huevito no YY está?
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No hay tiempo de jugar, sí, y muchas veces esa lentitud obliga
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la repetición, a ver otra vez, a ver qué pasa si lo dejo caer, a
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ver qué pasa si le empujo para allá no, y lo vuelvo a empujar.
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Esa observación les lleva a conclusiones.
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De de, o sea, cómo funciona, cómo funciona, si empujo las
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cosas, si las atraigo, si las huelo, si las saboreo.
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¿Cómo funciona el mundo? Pero nosotros queremos rapidez,
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rapidez, porque está en un mundo de productividad.
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¿Entonces esta productividad viene del Patriarcado?
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Adultocéntrico, sí, y la infancia no está en ese TRIP, no
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está en ese modo. ¿Es que la infancia no es una
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carrera cierto? ¿O sea, quién dijo que que la
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infancia es una carrera y luego una comparación, que luego
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caemos en esto? Otro decir no, pero es que mira
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fulanito ya está caminando y mira este lento ni siquiera se
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levanta, mira Fulanita ya agarra la cuchara solita y Mira este
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fulanito ya se sabe amarrar los de agujetas y mira tú, o sea.
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¿Quién dijo que es una carrera y quién dijo que es una
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comparación y una eterna competencia?
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¿No? Entonces justo esto, esto es el
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adultocentrismo, que solamente además no queremos ver que el
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nuestro es más lento y aquellos son más rápidos, no como como
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esas cosas. ¿Sí, pues, ya lo lo decía Jean
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Piaget, no? El desarrollo cognitivo de los
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niños ocurre por etapas. No que no pueden acelerarse de
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manera artificial sin afectar la comprensión.
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Y hay y hay una máxima que dice que todo lo que no viviste tarde
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que o temprano lo vas a vivir. Entonces si te princas las
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etapas de desarrollo, en algún momento te vas a tener que
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regresar. ¿Entonces, cuando tú tratas de
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acelerar el ritmo de un niño que va a su propio ritmo, en algún
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momento va a tener que parar y regresarse a buscar aquello que
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se adelantó? Sí.
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Aquello que no vio, que no observó, que no comprendió.
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Entonces yo quisiera que nos vayamos a una pausa Diana.
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Con esta reflexión no podemos forzar los tiempos, más bien
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tendríamos que observarlos, conocer cuál es el ritmo de
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nuestra hija, de nuestro hijo, conocer cuál es el ritmo de mi
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alumno, de mi alumna, de de de el salón de clases o de la
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actividad extraescolar y entonces poder ir adaptando un
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programa. Una estrategia, aplicar
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herramientas que me que nos permitan ambos sincronizar.
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¿Y respetar los tiempos y los ritmos, no?
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Sí, vámonos, porque es momento de una pausa.
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Y luego, pues sí, quedarnos con esto que acabas de decir sobre
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este pedagogo Jean Piaget, que los niños no son adultos
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pequeños. Vamos a una pausa, Quédense
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pensando en esto y volvemos. Según la investigación en
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Neurodesarrollo, el cerebro humano continúa desarrollándose.
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Hasta aproximadamente los 25 años, la corteza prefrontal,
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encargada de planificación, organización y control de
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impulsos, es una de las últimas regiones en madurar.
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Las diferencias normales entre niñas y niños de la misma edad
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pueden equivaler a varios años en algunas habilidades
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ejecutivas. La evidencia muestra.
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Que presionar para alcanzar hitos antes de tiempo no acelera
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el desarrollo cerebral. El juego libre favorece la
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maduración de funciones ejecutivas, creativas y
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regulación emocional. ¿Oye Adriana, pues que
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importante esta mirada, no? El desarrollo de los niños no es
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una carrera, no tenemos por qué presionar, presionar.
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Fíjate que me han contado papás, mamás, me he encontrado en en el
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consultorio de la consejería familiar que me dicen, pero es
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que va a perder un año de escuela y a veces les digo, no
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importa. Un año lo va a recuperar, dale
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el tiempo, dale el tiempo y hace muy poco me encontré una mamá
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que me dijo, mi hijo estaba sufriendo de bullying cuando
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pasaba a tercero, entonces, para separarlo del Grupo, ella pidió
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que El Niño repitiera segundo, pero además también era parte
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por la el ritmo del niño. Que el Grupo lo traía como que
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era lento El Niño y le hacían bullying por esto.
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No, no, y me decía llevaba buenas calificaciones.
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La maestra me decía, no es necesario que repita.
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El Niño ya sabe lo que va en segundo.
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La mamá lo vio como esta parte de quitar al niño de un ambiente
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tóxico que le estaba, lo estaba buleando, pero no quería
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cambiarlo de colegio. Pero dijo, pues mejor que pase a
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segundo. Porque los niños de segundo hizo
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hacen más match con él. Claro, era por el ritmo, era por
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el ritmo. Claro sí, su tan tan.
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Su tan tan no me encanta la metáfora que plantea el cuento.
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No es un ritmo interno ese tan tan él sí lo escucha.
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Nadie más lo escucha más que él, que es su propio ritmo.
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No YYY es como el cuento. La la autora nos dice.
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Ahí voy, ahí voy, ahí voy, ahí voy, paso a paso.
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¿Pasito a pasito, no? ¿Es que es que es así YYY,
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pedagogos, pensadores como los que hemos mencionado, pues
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hablan mucho, o sea acerca de esto, incluso la doctora
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Montessori no, y pero pareciera que no, no se respeta esto, no?
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Y que no hacemos conciencia los adultos.
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De estos propios ritmos, de estos propios, tan, tan, tan.
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Y de estos paso a pasito. Y y a mí me llama mucho la
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atención y vuelvo a reiterarlo en esta competencia, la que
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metemos a los niños, porque nosotros desde nuestro
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adultocentrismo estamos compitiendo con las otras mamás,
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con los otros, o sea, pero porque sí cada quien tiene eso,
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sus propias maneras, sus propias formas.
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De aprendizaje, porque al al final pues qué, entonces es el
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el aprendizaje. ¿No me gusta lo que dice este
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pensador, no? Daniel Sieguen conectar antes de
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de enseñar, antes de corregir. ¿Y creo que eso nos falta hacer
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conexión desde todo de la desde la edad que tenga nuestro el
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pequeñito, la pequeñita y nosotros el papel que ocupemos,
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no? YY Fíjate que aquí también hay
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algo muy importante que tendríamos que destacar, porque
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dice, cuando Néstor deja de escuchar el el, el tan, tan, tan
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se vuelve un niño gris. ¿Pero por qué se vuelve un niño
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gris? A ver, veámoslo desde desde este
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neurocientífico que yo sigo y admiro mucho, que es bruce Perry
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y. ¿Nos dice, los niños aprenden
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mejor cuando se cuando se sienten seguros, no cuando están
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bajo presión, porque bajo presión me está, me genera
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cortizo, me genera estrés, no? YY entonces Steven Pogen
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establece la teoría polivagal que lo hemos.
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Lo conocemos como esta parte de del.
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La inseguridad cuando cuando el cerebro se siente amenazado, si
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detona el estrés no. Entonces si estás estresado no
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vas a tener tiempo energía para enfocarte, ya no te enfocas, ya
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no hay curiosidad, ya no reduce la capacidad de aprendizaje.
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Ya no vas a aprender las cosas igual porque estás en un estado
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de alerta. Si entonces.
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Tener en cuenta también cómo afecta el cerebro del niño la
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presión, apúrate, apúrate, apúrate, vámonos a lo rápido, a
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lo rápido no es eficaz, no es eficiente, no quiero eficiencia.
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Cuando yo le digo al niño rápido es porque lo quiero ya, porque
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quiero eficacia. No me está importando si
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aprendió, si lo comprendió como lo sintió, si lo disfrutó eso ya
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eso no me importa. ¿Es yo adulta, quiero rápido por
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porque es por su bien, porque rápido vamos a hacer las cosas,
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porque le voy a dar lo que lo que sigue, lo que sigue, lo que
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sigue, no, pero no nos detenemos a preguntarle, Entendiste,
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comprendiste, te gustó cómo lo sentiste?
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No lo saboreaste, no, entonces hay que tener muy en cuenta
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esto. Estamos sometiendo el cerebro de
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los niños a un estado de alerta. ¿Y no olvidemos, porque este
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cerebro justo del que tú hablas, pues está en pleno desarrollo,
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no? ¿Y que pues no madura
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uniformemente o o no a al tiempo que nosotros quisiéramos, no?
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¿Y lo que decías cuando un adulto presiona, apresura o
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compara constantemente, pues lo único que genera es estrés y una
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desconexión emocional, no? YY acá este pensador siegel nos
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da, pues, varias. ¿Pautas y varios dice, qué
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necesitas entonces para lograrlo?
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No, pues primero conectar lo que tú decías.
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A ver, pregunto, no escucho que lo hemos venido hablando a lo
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largo de todo esto. Se escucho antes de corregir,
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porque él siempre le decimos, Ay, no, ya lo hiciste mal, mira
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por tu lentitud otra vez, mira cómo quedó, no entonces escuchar
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antes de corregir, comprender el proceso.
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De nuestros niños sí, es algo que tenemos que hacer.
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Pues sí, es algo que tenemos que hacer.
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Y luego pues respetar que cada cerebro madura a su ritmo
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diferente. No creo que engloba un poquito
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esto, que tú estabas mencionando, sí, y.
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Y decir así, muy, muy claramente en el cuento Néstor es un niño.
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Tranquilo, va su tiempo, va su ritmo, pero deja de escuchar a
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su mamá, deja de escuchar a la maestra, deja de escuchar Asus
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amigos. Sí, porque estamos inhibiendo
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esto que que que decía hace un rato el el sistema de compromiso
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social lo dice esta teoría polivagal, dice.
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El la la teoría propone una jerarquía evolutiva de 3 Estados
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fisiológicos de respuesta al entorno.
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¿O sea, siempre vamos a responder a nuestro entorno,
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hace frío, hace calor, no este veo, no, no tengo hambre, pero
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lo veo ahí y pues me lo quiero comer porque pues se me antoja
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no? Y porque ya traigo una
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información que detona el antojo, no cosas así.
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Bueno, entonces, el sistema de compromiso social.
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Es la vía evolutiva más reciente y es exclusiva en los mamíferos.
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¿Somos mamíferos? Sí, se activa cuando nos
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sentimos seguros. Regula el ritmo cardíaco,
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permite la conexión social, la comunicación, la expresión
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facial, la calma. Sí, pero si nosotros no estamos
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alterando el ritmo, pues todo esto no se va a dar de manera
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eficaz. Facilita la regulación emocional
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y la empatía, porque cuando a un niño lo presionas tanto.
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A ver, dice, pues ya no quiero y aviento el plato porque ya ya.
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O sea, Néstor no responde así, dice, deja de escuchar su ritmo,
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pero también deja de escucharlas.
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Ay, allá afuera ya no hay empatía, ya no hay conexión
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social. Sí, y aguas con eso sí, también
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hay una, hay una condición, también dice esta teoría.
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Dice, somos mamíferos, activamos nuestro sistema de compromiso
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social, activamos nuestro sistema simpático se activa
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cuando nuestro sistema nervioso detecta una amenaza.
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Claro. ¿YY la amenaza no solamente es
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te voy a pegar si no te lo comes, no?
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¿La amenaza es desde el momento, es ya ya ya rápido, rápido,
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rápido, lo que vayas a hacer, el desayuno, la tarea la tiende la
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cama, súbete al carro, baja las escaleras, no?
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Se activa un un sistema de alarma porque hay una amenaza.
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Entonces el el cuerpo se prepara para correr, el ritmo cardíaco
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se acelera, la respiración se acelera porque está diciendo,
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corre, corre, huye, huye. Hay peligro.
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¿Entonces El Niño se va? Sí, aquí Néstor pues se se va a
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su a su mundo interior. ¿Que es otra forma de huida, no?
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Y la otra es porque el vago dorsal es la rama más antigua
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del sistema nervioso autónomo. Se activa ante amenazas
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percibidas como mortales o ineludibles cuando la lucha o la
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huida no son opciones. Yo me acuerdo que cuando yo
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sentía amenaza de te voy a dar, yo corría y yo ya lo he dicho,
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yo corría y lo bueno es que aquí juntos vivió mi abuela y yo
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corría casa de mi abuela, y si no, cuando vivíamos lejos de
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donde vivía la abuela, pues yo corría y me Subí a la litera y
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decía aquí a ver qué me alcanza, no me metí al clóset, me
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escondía, no, yo corría, pero hay veces que no puedes correr,
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que ya no sirve de nada. No, y entonces cuando ya no
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corres, cuando ya no nada, yo yo pues me hacía bolita y decía
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donde me caiga no ya, así que en la cara no, que de eso vivo, de
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eso voy a vivir donde me caiga y ya o sea ya que te caiga la
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adversidad no, pero pero entonces es la congelación.
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¿Te congelas? ¿Cuántas niñas se quedan paradas
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y hacer pipí? Sí, el cerebro se congela ante
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la amenaza también. ¿Sabes qué otra cosa se duermen?
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¿Y tú dices? ¿Pero qué le pasó?
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He conocido a la Ludoteca en niños que venían muy estresados,
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que venían del Colegio, que la veías, la cara de de la mamá del
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niño, El Niño cuando yo llegaba ahí buscaba una orillita y se
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quedaba dormido. O sea, es también una una manera
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a la que se recurre cuando ya no puedes más.
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Con ese estrés y los niños es una forma, no de.
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De porque el cerebro lo que va a buscar va a ser conservar
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energía para poder después a la la autodefensa, la auto
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conservación de la vida. ¿Sí, entonces qué?
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¿Qué pasa? Pues hay un colapso de energía.
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Viene el apagón físico y mental. Te duermes, te disocias.
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¿No, o sea, porque ya no va el cuerpo, tu cerebro dice, no
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gastes energía, no gastes, no, no, no hay para dónde huir, no
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hay nada que hacer, este ya te congelaste, bueno, entonces ahí
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congelado, yo les decía mucha a a a los niños, luego les digo,
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qué haces cuando te te gritan, cuando tal es que me siento
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triste y me da sus experiencias, les digo, se acuerdan de los
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cuatro fantásticos? Casco de invisibilidad, casco de
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invisibilidad, no. YY entonces una niña me dijo,
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Guau, lo voy a usar, lo voy a usar.
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Voy a usar mi casco de invisibilidad para que entonces
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no me vean porque ella, una otra niña, fue la que me lo dijo yo
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uso mi casco de invisibilidad. Oh.
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Maravilloso, pues claro, es me desconecto.
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Me desconecto. Por supuesto no te te
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desconectas, pero pero luego nosotros los adultos
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etiquetamos, no más que como justo lo que decía la niña, la
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que la etiquetas para que ahora de hoy en adelante es la tortuga
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de hoy en adelante es la lenta, el lento.
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Mira, bueno, con decirte que acá hasta no, no, no tenía.
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Esta niña, su propio ritmo, su propio que que luego la
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etiquetas no esta ha de tener autismo o debe de tener algo
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porque porque es así, nomás porque es diferente a todos los
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demás. Y me gusta lo que dice este
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pensador bruce Perry, no, El Niño hace lo mejor que puede con
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las capacidades que tiene en ese momento y eso es algo que
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nosotros tenemos. Que entender YY todos estos que
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tú has mencionado, PH, sigue el perri, pues probablemente dicen
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que el problema no era Néstor, no es Néstor, sino nosotros los
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los adultos, no mientras los adultos pues ven, Ay la
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lentitud, El Niño está observando, procesando,
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aprendiendo, desarrollándose su propio ritmo y eso está
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perspectiva de apresurar, comparar, etiquetar.
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Pues puede convertirse más bien en una forma de violencia
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relacional normalizada. ¿Y eso lo tenemos bien
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normalizado, no? Porque.
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Porque no creemos que es una violencia, porque lo hacemos
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casi de manera inconsciente los adultos.
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¿No y sí, y sí estamos violentando, debemos de de
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reconocerlo, no? Y en el caso de Néstor estamos
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viendo cómo deja de jugar, deja de aprender, pierde la
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motivación, se desconecta emocionalmente, entonces aguas.
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Creo que este este cuento nos nos da, nos llama a la
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reflexión. ¿Qué hago?
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¿Qué estoy haciendo yo que puede desconectar a mi hija?
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¿Qué estoy haciendo yo, que puede desconectar a mi, a mi
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hijo, a mi nieto, a mi alumna, a mi alumno?
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No. Y si no estoy dando ese espacio
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de tiempo, sino estoy identificando su ritmo, no,
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entonces, bueno, pues justamente volvemos a decir PA.
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A tu mirada al nivel del niño no, y es la manera, la mejor
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manera. Cuando yo digo la palabra
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adultocentrismo versus bájate al nivel del niño y con eso lo
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solucionas, con eso hacemos a un lado este este adultocentrismo y
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entonces vamos a ver que los niños tienen derecho a ser
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escuchados, tienen derecho a su a su propio desarrollo, tienen
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derecho al juego, tienen derecho a.
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Que sea respetada su autonomía, no a ser respetada.
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¿Yo yo creo que a ver, y si cambiáramos el cuento, si a este
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niño rodeado de adultos que respetan su ritmo, qué pasaría
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con este honesto? Bueno, pues es que justo eso
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desarrollaría su su autonomía para confiar y moverse de manera
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diferente. Desarrollaría, pues, su propia
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competencia, pero no con los otros, sino descubriría sus
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propias fortalezas sin vivir en esa.
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Separación y yo creo que además algo muy importante si es TEN
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estos. Respetamos su ritmo, pues
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desarrolla una mejor vinculación porque se va sentir aceptado y
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valorado. No, no correteado, no
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etiquetado, no, yo creo que ahí cambia El juego.
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Y mira, yo creo que nos vamos a ir a la siguiente pausa para
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para regresar a esto que acabas de decir la comparación.
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¿Sí, por qué nos comparamos? Y luego resulta que los niños
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son más rápidos y las niñas son más lentas, que los niños son
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más eficientes y las niñas son menos eficaces y hay primero
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comparamos por entre entre géneros y luego también entre
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tamaños, edades, corporalidad, no.
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Y lo relacionamos con la capacidad.
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Los hombres son más inteligentes, las mujeres más
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tontas, los hombres tienen uy, muchas capacidades y las mujeres
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tienen unas cuantas porque. Les enseñamos a ser rápidos.
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¿Entonces, cómo impacta esto después en tu vida adulta?
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¿A TI qué te enseñaron? A ser lenta o a ser rápida, a
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ser, a ser eficaz o o. ¿O a o a Tomarte tu tiempo, no?
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¿No, yo fui la mayor, así que yo me aceleraba, no?
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O sea. Sí, entonces pues vámonos con
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esto. ¿A ustedes qué les enseñaron?
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¿Qué les? Dijeron no, no se vayan a ir
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porque vamos a terminar con una conclusión muy buena.
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O K Regresamos en un momento. ¿Cómo acompañar el ritmo de
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niñas y niños? Podemos sustituir etiquetas por
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observaciones y en lugar de decir qué lento eres decir, veo
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que necesitas más tiempo, anticipar transiciones, avisar
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con tiempo cuando una actividad va a terminar.
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Podemos decirle, en breve vamos a terminar reducir prisa
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innecesaria, muchas urgencias son adultas, no infantiles.
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¿Observar antes de intervenir y preguntarnos, realmente necesita
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ayuda o sólo necesita tiempo? Priorizar el vínculo sobre la
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eficiencia la conexión enseña, más que la presión, validar
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emociones. Entiendo que quieres terminar a
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tu manera, respetar diferencias individuales, cada cerebro
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madura de forma distinta. Pues Adriana, no se trata de
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tratar a todos los niños igual, ni a todas las niñas igual
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hablamos de igual sustantiva. ¿Sí, claro, el valor que tiene
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la dignidad de todo ser humano desde que nace, no?
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Entonces los niños y niñas tienen los mismos derechos y
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tienen derecho a esta igualdad sustantiva, pero no tenemos sí
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las mismas formas de desarrollar niños y niñas.
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Y no tiene nada que ver el que sea niño o que sea niña.
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Es que cada cada ser humano, cada ser humana, viene con su
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propio ritmo, neurológicamente biológicamente epigenéticamente,
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no. Y entonces estamos hablando de
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los ritmos del desarrollo, de eso estamos hablando.
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Entonces se trata de ofrecer a cada niña y a cada niño lo que
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necesita para desarrollarse plenamente.
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Eso es todo. O sea, no, no a todos les vas a
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dar manzana con chilito, ni a todos les vas a dar manguito.
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O sea, cada quien irá desarrollando sus propios
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espacios, tiempos y gustos. No, YY no los tenemos porque
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etiquetar como esto que decías no, si eres niña eres más tonta.
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Si, porque los niños son más rápidos.
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No hemos. ¿Visto que no hemos visto que
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hay mujeres que ganan carreras antes que hombres, no?
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No, y que las mujeres desarrollamos y tenemos un
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montón de habilidades a ver desde una perspectiva feminista.
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Qué niño más lento para no olvidar esa, pues puede leerse
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como una invitación a cuestionar las estructuras de poder que
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valoran a las personas por su productividad, su rendimiento y
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su capacidad de competir, en lugar de reconocer, pues por
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otro lado, su dignidad, su. ¿Singularidad, no ver, ver que
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no es así, no que que los hombres y las mujeres no es que
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unos seamos más rápidos y otros más lentos, no, sino tenemos
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nuestras propias capacidades y esas capacidades son muy, muy
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importantes, no? El feminismo especialmente, pues
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es una corriente vinculada a la ética del cuidado y los
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derechos, no solamente. De los de la infancia, sino
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también de las mujeres de las niñas.
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Y habríamos que preguntarnos qué define ser rápido o lento, no o
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sea, qué qué está definiendo esto y.
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Pues. Esto no nos hace que que los
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hombres sean superiores a a las mujeres, no, porque hasta los
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hay, no, estos matrimonios son donde no, no, no, aquí el que
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piensa es él, las mismas mujeres, pues déjame preguntarle
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a mi esposo, o sea no, déjame preguntar, pues es que no, yo no
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sé o o como decíamos el episodio pasado no deja que mi hijo lo
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haga, es que él sí sabe. O o cuando mi esposo venga,
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porque él es el que el que lo hace mejor.
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¿No, no es rápido, no tendré y rápido porque además ellos son
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rápido, no vieras que rápido piensa, y tú?
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Pues que tiene una máquina adentro, no, no, no, es que
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piense más rápido el señor, no, pero nosotros mismos este
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patriarcado nos ha llevado a eso.
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Así es. ¿Entonces?
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Bueno, aquí simplemente tenemos que identificar cuáles son las
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reglas del juego. Adultocéntrico y patriarcal en
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tanto te somete, sí, en tanto te controla, no está vulnerando tu
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derecho a tu propio desarrollo, a tu desarrollo integral, a tu
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propio ritmo. Y además, también hay un.
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¿Violenta, violenta dignidad, cuando cuando dices desde la
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frase qué niño más lento no? O podría decir que niña más
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lenta, o sea, es incorrecto, no está, ya no tiene la aprobación,
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sí, ya está siendo etiquetado, etiquetada en una desaprobación
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en general. ¿Entonces ya hay una falta de
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respeto, entonces? Por eso decimos, tenemos que
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ofrecer a niños y niñas no, no lo que nosotros creemos, sino lo
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que ellos necesitan. ¿Claro que tenemos criterio y
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podemos aplicar que les que les puede funcionar más, pero
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siempre dándoles ese derecho a la participación, preguntando
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qué sienten, qué piensan? ¿No?
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Porque dejar tenemos que tener también muy claro que el
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aprendizaje ocurre cuando hay un acompañamiento.
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Seguro y respetuoso. Entonces, como niñas también
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buscan este acompañamiento, al igual que un niño.
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O sea, no tendría por qué haber una diferencia entre niño y
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niña. ¿Sin embargo, ahí estamos
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educando y ahí estamos diciendo, estamos labrando el en piedra,
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no? Postulados, preceptos, sistema
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de creencias que en la vida adulta nos va a descalificar.
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¿Nos va a desmerecer? ¿Vamos a sentir esa condición de
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insuficiencia? No soy suficiente, siempre fui
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muy lenta, no, yo no voy a poder hacer eso, yo no.
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No soy competente, no soy muy inteligente, soy tonta, soy
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torpe. No soy despistada, no sabes
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cuántas escucho eso en las mujeres decirse a sí misma, Ay,
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es que no sabes que yo soy muy despistada, o sea, no tú misma
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te etiquetas porque ya te etiquetaron desde la infancia,
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no desde allá, y entonces ahora creces así y llegaste a los 50
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años, creyéndote que eres tonta, dispersa, lenta y tú misma te
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asumes así. ¿Yo realmente creo que desde una
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mirada este de cuento, desde un enfoque feminista, nos recuerda
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que una sociedad más justa no es aquella en las que todos avanzan
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al mismo ritmo, no, sino aquella en donde cada persona puede
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crecer, cada niña, cada mujer puede crecer siendo respetada,
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no? Y yo con eso me quedo.
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Yo creo que eso podría decir. ¿Sí, fíjate que que Néstor nos
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lleva a algo bien, bien, bonito, no?
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Cuando él vuelve a escuchar su tan tan y lo vuelve a escuchar
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ahí quedito y le YY va agarrando su propio ritmo, no cuando lo
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vuelve a escuchar, es decir, Este soy yo y así soy yo, no
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como cuando esta niña de la que yo les hablaba al principio este
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dijo, no me regales una tortuga más claro.
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¿Esta soy yo y no soy una tortuga, no?
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¿Por qué? Porque aprendemos, bueno, al
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menos con este cuento, yo aprendo que que merecen ser
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escuchados, merezco ser escuchada, todo niña, todo niño
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merece ser escuchado y escuchada, qué te qué, qué no
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tiene que competir para ser amado, porque muchas veces ese
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es el mensaje, es más, yo lo he escuchado de madres, ya no te
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voy a querer. ¿Ayer estaba en la fila de de un
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supermercado y le dice la niña, mamá, te amo, tenía pues 2 años
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y medio más o menos, la Chiquita no?
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Y la señora tenía aquí todas las cosas en las manos y le dice,
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mamá, te amo y ella le dice, yo también te amo para eso, por eso
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pórtate bien. Ay que por eso pórtate bien,
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porque te amo, te tienes que portar bien.
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Ya no hacía falta él, por eso pórtate bien con el yo también
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te amo y entonces ya la niña así y yo sí mamá, pero es que a
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veces no me haces caso, le dijo. ¿Pues claro que te defiende, o
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sea, sigue en la lógica de lo que la señora le está diciendo,
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o sea, sí, me Porto bien, pero a veces no me haces caso, no?
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Y era un diálogo que podría ser de adultos, pero la niña de 2
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años y medio que solamente está buscando validación.
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A su a su sentimiento, mamá, te amo con que la mamá le había
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dicho, yo también te amo. Muchas gracias, sí, suficiente
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no, pero sin esos condicionamientos no, entonces
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ese tanta no condiciona, sino que es es que tenga
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autoconfianza. Sí, en que así es.
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En que así es y que está bien que sea él y no como otros,
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porque tiene que ser como la hermana, como el primo, como el
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amigo, como el número uno de la lista.
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No. No, o sea, es principio de
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identidad. Yo soy único, valioso,
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irrepetible, único, valioso, irrepetible.
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¿No? Entonces equivocarse es parte
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del aprendizaje. Y que no pasa nada y cada quien
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no pasa nada, ojalá que lo que con eso se queden las madres.
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Lo lo lo puedes volver a hacer. El valor no depende de producir
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más rápido, no, no es más valioso, entre más rápido lo
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haga. ¿Sí, entonces bueno, no, qué
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bueno, que en esto recuperó su tan tan que dijo, yo así soy yo,
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así soy y yo así sigo, no? ¿Por qué?
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Porque. Se va autodefiniendo entonces,
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bueno, pues. Nos vamos, gracias.
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¿Cerremos con esto nos vamos, quizás la pregunta que que no es
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para las niñas ni para los niños, más bien es una pregunta
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para nosotras y nosotros nosotros, por qué hemos
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aprendido a vivir tan rápido? Entonces, en esto nos recuerda
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que crecer no es una carrera que aprender es no, es una
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competencia que cada infancia merece ser acompañada sin prisa,
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sin etiquetas, sin violencias, porque creerse y patriarcado
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también significa respetar los tiempos de las infancias y
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defender el derecho de cada niño y niña a escuchar su propio.
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No, y que nuestra voz es también escucharnos es una forma.
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De desafiar, no de desafiar cualquier cosa y no amarnos a
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nuestros propios ritmos a nuestros propios tiempos sin
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etiquetarnos, por favor, nos etiqueten.
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Así es bueno, pues Adriana, un gusto nuevamente.
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Muchísimas gracias por este cuento, este aprendizaje por
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compartir esta segunda temporada.
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Terminó. Terminamos llegamos al episodio,
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al programa número 12, episodio 6 de la segunda temporada.
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De verdad, muchísimas gracias gracias a Pedro y que nos apoya
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en la producción gracias a sima. Por por esta invitación, por
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esta motivación, por esta reto que nos dio de hacer este video
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Potter para todos y todas ustedes síganos en las redes.
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Por favor estamos en Spotify y en YouTube, en Facebook nos
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pueden encontrar, nos encuentran en la página de sima radio.
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Todos los jueves a la 1:00 de la tarde y ahí se quedan también a
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través de Spotify, de Simac, a través del Canal de WhatsApp de
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SIMAP y ya tenemos canal de criar sin patriarcado en en en
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WhatsApp para que puedan compartir el programa, para que
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lo manden a mamás, papás que están criando, que están en esa
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hermosa tarea, a maestras maestros, vamos a hablar también
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de atender y prevenir toda forma de violencia a maestras y
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maestros. En este, en estas vacaciones que
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ya vienen después del Mundial, nos vamos de vacaciones, pero
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tenemos esa tercera temporada. Nosotros vamos a seguir con
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ustedes semana a semana. Sígannos por favor.
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Esto es una producción de fundación magtayani y lo hacemos
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con mucho cariño. Adriana barrera y Gabriela
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Escobar de Pérez. Pues hasta la próxima no hay más
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que decir, nos vamos y nos encontramos en nuestro siguiente
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episodio. Muchas gracias hasta la próxima.
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Hasta la próxima. Crear cipatriarcado es una
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producción de fundación magtajani para simat radio,
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reflejando realidades y perspectivas MX.