Latest / Manager Tout Terrain / #8 – Créer du lien autrement : l’informel comme levier managérial – Arthur Rosaz, Head of Investment chez The Boost Society
Transcript
- 0:03On ne quitte pas son entreprise,
- 0:05on quitte son manager.
- 0:07Vous écoutez Manager Tout-Terrain,
- 0:09le podcast qui explore les défis,
- 0:11les succès et les enseignements des managers pour améliorer vos pratiques.
- 0:15Je suis Simon Chatelain,
- 0:17directeur pédagogique chez MyConnecting et ensemble nous allons partir à la rencontre de managers inspirants qui vont nous partager leurs conseils concrets et leurs expériences terrain pour devenir un manager plus efficace,
- 0:28humain et agile.
- 0:34Dans cet épisode,
- 0:34je reçois Arthur Rosa,
- 0:36membre du Codire chez The Boost Society.
- 0:39Arthur,
- 0:39il a une conviction forte,
- 0:41tu ne peux pas réduire ta relation uniquement au travail.
- 0:44Et c'est pour ça qu'il a choisi de nous parler aujourd'hui de comment il crée du lien informel avec son équipe.
- 0:50Bonne écoute !
- 0:51Salut Arthur !
- 0:52Salut Simon !
- 0:54Je suis ravi de t'avoir dans le podcast aujourd'hui.
- 0:58Pour démarrer,
- 0:58je te propose de te présenter un peu qui tu es,
- 1:02ton management et puis aussi ton entreprise.
- 1:04Ok,
- 1:06bon moi,
- 1:06Arthur Rosa du coup j'ai 30 ans et je suis du coup directeur des investissements pour The Boo Society.
- 1:14The Boo Society c'est une boîte spécialisée dans le logement pour étudiants et jeunes actifs en gros tout ce qui est immobilier géré et on investit on gère et on est propriétaire du coup de plusieurs résidences en France et en Espagne actuellement
- 1:30je crois qu'on a une quarantaine de résidences en opération
- 1:33ou en construction ce qui représente à peu près 13 000 lits sur toute la France voilà moi je suis arrivé dans la boîte en 2017 c'était mon stage de fin d'études je m'en souviens très bien c'était en décembre et on était 12 à l'époque donc c'était une entreprise qui venait de démarrer depuis quelques années qui avait connu des petits moments de moins bien et
- 1:55moi j'arrivais pile au moment où la boîte se relançait où il y avait un nouveau PDG assez dynamique qui était arrivé et
- 2:02Et du coup,
- 2:03j'ai fait mon stage de fin d'études dans cette boîte.
- 2:06Depuis,
- 2:07la boîte a été revendue parce qu'à l'époque,
- 2:09elle était sous un fonds d'investissement américain ou toute autre ambiance où on était très challengé et qui était très actif,
- 2:18qui a été revendue en 2019 à AXA,
- 2:20donc Investisseurs Institutionnels Français,
- 2:22donc totalement qu'on connaît bien,
- 2:25tout à fait,
- 2:26et totalement,
- 2:26du coup,
- 2:27une autre façon de voir les choses,
- 2:28beaucoup plus institutionnelle comme on peut l'imaginer,
- 2:32avec un côté plus reporting on peut dire et plus cadré que sous un fonds.
- 2:43Je crois qu'en 2019,
- 2:45quand elle s'est fait racheter la boîte,
- 2:46on devait être une soixantaine et aujourd'hui du coup,
- 2:49ça a vachement accéléré le développement parce qu'il y a beaucoup de capitaux investis et là on est passé à peu près à 160 collaborateurs un peu partout dont 60 rien qu'au siège à Levallois.
- 3:00et du coup voilà moi je...
- 3:02qui occupe la direction des investissements,
- 3:04qui est l'un des départements,
- 3:06des six gros départements de la boîte.
- 3:11Ok,
- 3:12trop bien.
- 3:13Donc effectivement,
- 3:13tu es rentré,
- 3:14vous étiez 12,
- 3:15maintenant vous êtes 160,
- 3:16tu disais.
- 3:16Donc il y a eu vraiment une grosse évolution.
- 3:20J'imagine que l'entreprise n'a plus rien à voir.
- 3:22Oui,
- 3:22ça a totalement changé.
- 3:23On est vraiment arrivé dans un petit format,
- 3:25on était tous dans un open space,
- 3:26on mélangeait tous les départements.
- 3:28Moi,
- 3:29je me souviens,
- 3:29derrière moi,
- 3:29il y avait...
- 3:30Il y avait la personne qui était responsable de tout le marketing.
- 3:34En face de moi,
- 3:35il y en avait une qui faisait le marketing produit.
- 3:38À gauche,
- 3:39il y avait le comptable.
- 3:40Et puis voilà,
- 3:41donc là,
- 3:41c'était au début,
- 3:41on était vraiment douze dans un petit bureau.
- 3:43Petit à petit,
- 3:44ça a commencé à grandir,
- 3:45on était à l'étroit.
- 3:46Et puis voilà,
- 3:46aujourd'hui,
- 3:47c'est vrai qu'on a deux étages.
- 3:48Un open space par département ou par petit département,
- 3:52nous on le partage par exemple.
- 3:53Et effectivement,
- 3:54on ne voit plus du tout les mêmes personnes qu'avant.
- 3:56On ne sait plus trop ce qui se passe dans les autres départements.
- 3:59En tout cas,
- 3:59on le sait parce qu'on en parle beaucoup,
- 4:00mais c'est vrai que ça a totalement changé l'ambiance de la boîte.
- 4:03Elle a beaucoup évolué,
- 4:04mais ce qui est normal et c'est ce qui était attendu.
- 4:06Vous êtes passé à l'échelle,
- 4:07voilà,
- 4:08une taille d'entreprise plus de PME un peu plus standard.
- 4:13Ok,
- 4:13trop bien.
- 4:13Et donc aujourd'hui,
- 4:14tu manages combien de personnes ?
- 4:16Aujourd'hui,
- 4:16j'ai une équipe de cinq personnes.
- 4:19On est cinq en tout plutôt,
- 4:21que des mecs.
- 4:23Malheureusement,
- 4:23c'est un métier qui attire beaucoup plus les gars.
- 4:27que les femmes même si on essaye fortement de diversifier notre département mais voilà on est que des mecs pas très mixtes parce qu'on vient globalement tous des écoles de commerce je crois qu'il n'y en a qu'un qui a fait plutôt une école d'hôtellerie à la base mais qui s'est spécialisé ensuite en finance pour rejoindre et
- 4:44voilà à peu près tous la même tranche d'âge je pense que le plus vieux a 31 ans et le plus jeune en a
- 4:5028 il me semble
- 4:52Ouais,
- 4:52carrément,
- 4:52ce que tu dis,
- 4:53c'est qu'effectivement,
- 4:53la finance,
- 4:54c'est un milieu où il y a,
- 4:56je ne connais pas les proportions,
- 4:57il y a forcément en tout cas beaucoup plus d'hommes que de femmes
- 5:00C'est ce qu'on voit beaucoup au sortir d'école de commerce.
- 5:04T'es devenu manager assez jeune par l'évolution classique de l'entreprise et surtout t'es arrivé au codire d'une boîte de 150-160 personnes alors que toi t'avais moins de 30 ans.
- 5:17C'est quoi le principal défi que t'as dû relever par rapport à cette situation justement ?
- 5:23Effectivement,
- 5:24je suis arrivé dans la boîte,
- 5:25c'est vrai que j'étais en stage.
- 5:27J'ai eu un poste de manager,
- 5:29je crois que c'était à peu près en 2019,
- 5:31en même temps qu'on commençait à se faire acheter par accident,
- 5:34on va dire 2020,
- 5:34donc on devait être un peu moins de 100 personnes.
- 5:38Et ma supérieure est partie monter sa propre boîte il y a deux ans maintenant.
- 5:45Du coup,
- 5:45j'ai pris sa place en tant que manager.
- 5:46Je suis arrivé à un Codire où globalement,
- 5:48oui,
- 5:48j'étais le plus jeune.
- 5:50Je pense qu'ils ont tous entre 40 et
- 5:5255 ans.
- 5:53Moi,
- 5:53j'avais 28 ans.
- 5:55Principal défi,
- 5:56je dirais,
- 5:58ce n'était pas forcément hyper facile d'avoir cette place.
- 6:01Ce n'était pas forcément évident pour moi que j'allais pouvoir l'avoir.
- 6:04Ça a mis un peu de temps,
- 6:05il y a eu pas mal de discussions.
- 6:08Finalement,
- 6:09quand je l'ai eu,
- 6:09on va dire quelques mois après le départ de ma bosse.
- 6:13Ça nécessitait un peu de préparation,
- 6:16forcément un peu de stress,
- 6:18même beaucoup de stress on peut dire.
- 6:19On veut bien faire les choses,
- 6:20moi je suis assez perfectionniste,
- 6:21donc forcément je voulais être à la hauteur de la tâche.
- 6:25Surtout que la personne qui était là avant était très très pointue,
- 6:31on va dire,
- 6:32en tout cas était hyper investie dans son poste.
- 6:34Ce qui fait que forcément quand quelqu'un part qui est autant investi,
- 6:37on a un peu la charge de faire aussi bien et même vouloir faire mieux.
- 6:42Donc voilà,
- 6:42je suis arrivé au poste,
- 6:44on va dire,
- 6:45hyper motivé à fond,
- 6:47mais forcément un peu stressé.
- 6:49Le principal défi que j'ai eu,
- 6:50c'était en fait le regard un peu des autres et de me dire,
- 6:54est-ce qu'ils pensent que je suis légitime,
- 6:56est-ce que je vais avoir ma place,
- 6:57est-ce que je vais facilement pouvoir débattre de mes idées ?
- 7:00Parce qu'avant tout,
- 7:01le Codire,
- 7:02c'est un endroit où les membres de la direction échangent sur des sujets qui ne concernent pas forcément que mon département,
- 7:08qui peuvent concerner tous les départements,
- 7:09ça peut être des décisions stratégiques de la boîte.
- 7:11Et voilà,
- 7:12forcément quand tu as des personnes qui ont eu plusieurs expériences dans d'autres boîtes,
- 7:16qui ont vécu peut-être d'autres codires ou d'autres en tout cas directions,
- 7:20forcément arriver alors que tout le groupe est déjà établi,
- 7:24qu'on pose des questions sur les sujets stratégiques,
- 7:27forcément ça peut donner un peu l'angoisse et on se demande comment ils vont réagir.
- 7:29Tu es le nouvel arrivant quoi.
- 7:30Tu es un peu le nouvel arrivant et puis tu es surtout plus jeune,
- 7:34donc tu te mets un peu plus à l'impression.
- 7:35Mais globalement,
- 7:36j'ai la chance d'avoir un
- 7:38PDG plutôt bienveillant.
- 7:40qui m'a pas mal accompagné et je me suis senti assez vite à l'aise et heureusement parce que en gros ça dépotait direct quoi j'ai beaucoup de boulot à faire et je me suis rendu compte que pendant ces comités de direction en fait la part réservée aux pôles d'investissement était quand même assez était
- 7:56importante pas plus qu'un autre département mais en tout cas les sujets intéressés tout le monde et fallait du coup être assez actif sur ce qu'on faisait il ya des sujets de débats on partage pas mal
- 8:07de choses avec d'autres départements.
- 8:09C'est plutôt transverse comme département en fait parce que le marketing gère un peu le marketing tout ça avec la partie opération donc le pôle opération.
- 8:17Le côté RH est un peu à part mais gère aussi conjointement avec les opérations.
- 8:22Ensuite il y a la partie acquisition construction qui gère un peu l'acquisition à construction avec nous à l'investissement.
- 8:28La partie finance qui va aussi gérer tout ce qui est les parties comptes avec un peu les op et en fait nous on est un peu au carrefour de tout ça.
- 8:36où on va autant s'intéresser aux produits marketing,
- 8:41aux personnes qui vont être embauchées dans chacune des résidences parce que forcément dès qu'on ouvre une résidence on embauche des gens,
- 8:46donc on fait tout ce qui est BP,
- 8:47donc il y a des relations avec la RH,
- 8:49il y a des relations avec bien sûr l'équipe acquisition-construction parce qu'on n'avait que dès le début et en fait nous on fait tout ce qui est BP financier,
- 8:56analyse de marché,
- 8:57négociation,
- 8:58on débloque les fonds avec l'investisseur et également avec la finance parce qu'après on veut suivre la performance forcément de l'actif qu'on fait.
- 9:04et du coup
- 9:05C'est un poste qui a pas mal d'enjeux,
- 9:07parce que c'est central.
- 9:08Et se retrouver à se codir avec que des personnes qui sont à leur poste de direction depuis au moins
- 9:142-3 ans,
- 9:15forcément,
- 9:18ça m'a mis un peu la pression.
- 9:20Du coup,
- 9:20le principal défi,
- 9:21c'était surtout envers eux,
- 9:23de vouloir être légitime,
- 9:25de ne pas polluer les discussions,
- 9:28être le plus proactif possible,
- 9:30et du coup avoir,
- 9:31on va dire,
- 9:33un plus.
- 9:34En tout cas,
- 9:35apporter quelque chose au débat,
- 9:36aux discussions et montrer que j'étais à la bonne place.
- 9:40Donc forcément,
- 9:41je me suis mis un peu la pression.
- 9:42Et après,
- 9:42dans un deuxième temps,
- 9:43le défi,
- 9:44c'est plutôt avec les autres personnes autour,
- 9:46les autres départements.
- 9:50Autant mon département,
- 9:52j'ai recruté moi-même deux autres personnes parce qu'il y a eu forcément un peu de mouvement avec le départ de ma boss.
- 9:57Donc,
- 9:58ces personnes-là savaient très bien que j'étais là.
- 10:00Je serai leur directeur.
- 10:01Je suis passé manager d'une personne de qui je n'étais pas manager,
- 10:05mais ça s'est finalement hyper bien passé,
- 10:06on a beaucoup discuté avant.
- 10:08Et après,
- 10:08c'est surtout les autres.
- 10:10Parce que forcément,
- 10:11je suis plus jeune,
- 10:12donc j'ai le même âge que certaines autres personnes qui ne sont pas membres du comité de direction,
- 10:16voire d'autres personnes qui sont plus âgées,
- 10:19qui sont directeurs,
- 10:20mais pas membres du Codire.
- 10:21Donc forcément,
- 10:24on peut avoir un peu cet aspect de se dire,
- 10:26est-ce que la personne pense vraiment que je suis légitime ?
- 10:29Toi,
- 10:30tu te sentais légitime ou pas ?
- 10:31Moi,
- 10:31je me sentais légitime.
- 10:32Enfin,
- 10:32ça peut être un peu préemptif de dire ça,
- 10:34mais en fait,
- 10:35comme ça faisait un moment que je savais que ma bosse allait partir et qu'on était dans l'attente d'une solution,
- 10:43en fait,
- 10:43moi,
- 10:43je m'étais préparé.
- 10:45Et quand je me suis dit,
- 10:46je ne peux pas laisser la chance,
- 10:49en tout cas l'opportunité filer,
- 10:51je me suis vraiment conditionné à tout faire pour l'avoir.
- 10:54Donc forcément,
- 10:55au fur et à mesure,
- 10:56il s'est passé peut-être 4 mois,
- 10:57je pense.
- 10:58J'ai réussi à me convaincre en tout cas que j'allais tenir le coup et en me convainquant,
- 11:03j'ai réussi aussi à convaincre peut-être mon PDG,
- 11:06je ne sais pas à quel moment il s'est dit que c'était une bonne idée,
- 11:08mais en tout cas les échanges que j'ai eu avec lui je pense m'ont aidé.
- 11:14Oui,
- 11:14je te posais cette question,
- 11:15c'est important,
- 11:15la légitimité souvent,
- 11:16il faut d'abord se la trouver soi-même avant que les autres puissent la trouver,
- 11:19sinon ça ne se trouve pas.
- 11:21mais heureusement quand je suis arrivé dans la boîte on était pas beaucoup et le département s'est un peu créé avec du coup ma boss moi et un autre gars avec qui on est arrivé mais en même temps le même jour même du coup j'ai eu l'impression d'un peu suivre toute l'évolution qu'elle a fait elle a un peu tracé le chemin aussi qui
- 11:40a fait que quand elle est partie au final je savais un peu ce qu'elle avait fait où on en était je savais aussi les choses que je trouvais très bien qu'elle avait mis en place que je voulais continuer et chose que j'estimais peut-être
- 11:51qu'on pouvait changer.
- 11:53J'ai réussi à me trouver une légitimité à travers ça,
- 11:55à travers le boulot qui avait déjà été fait avant moi parce que j'ai pas inventé le département ni rien.
- 12:00Et après,
- 12:01la légitimité,
- 12:01je l'ai trouvée auprès des autres parce que plusieurs mois après la prise de poste,
- 12:05tout a commencé à bien rouler,
- 12:07j'ai eu pas mal de retours positifs,
- 12:08nous avons du PDG mais d'autres personnes dans ce département qui m'ont d'ailleurs envoyé des messages pour venir félicitations,
- 12:14tu le mérites.
- 12:15Donc tout ça,
- 12:15ça t'aide aussi à prendre...
- 12:17un peu confiance en toi et à te lancer et voilà quoi.
- 12:21Trop bien.
- 12:23Et comment tu as fait justement pour prendre un peu les bons réflexes de manager lors de ta prise de poste ?
- 12:30Ouais,
- 12:30bonne question.
- 12:31J'étais déjà un peu manager depuis 3-4 ans,
- 12:34j'avais surtout managé des stagiaires,
- 12:35je pense que j'en ai vu
- 12:364 ou 5 passer.
- 12:38Et on va dire 2 ans avant d'avoir le poste de directeur,
- 12:41je manageais une personne en CDI.
- 12:44Donc voilà,
- 12:44c'était vraiment mon...
- 12:46Mon collaborateur et globalement j'avais déjà commencé un peu prendre des réflexes.
- 12:55On peut dire je me suis un peu entraîné sur les stagiaires,
- 12:59apprendre à les manager.
- 13:00C'est vrai qu'au début je me souviens au début je stressais de faire un entretien d'embauche.
- 13:05Petit à petit ça m'a décontracté d'en faire avec plusieurs stagiaires,
- 13:08d'en avoir plusieurs.
- 13:09La première fois que j'ai dû manager quelqu'un,
- 13:10je me demandais comment ça allait se passer.
- 13:13J'espère avoir quelqu'un d'assez cool.
- 13:15et qu'il s'allait bien se passer.
- 13:16Au final,
- 13:17on se rend un peu compte de comment ça fonctionne,
- 13:20quelle dose de cool on peut mettre dès le début,
- 13:27ou alors quelle dose de sérieux il faut mettre.
- 13:30Je me suis rendu compte que ça dépendait vachement du candidat.
- 13:33On va en parler.
- 13:33On va en parler,
- 13:34oui.
- 13:35Ça dépendait vachement du candidat.
- 13:36Et après,
- 13:37petit à petit,
- 13:39quand je suis devenu directeur et que j'ai eu plusieurs personnes à manager,
- 13:45J'avais déjà un peu les bons réflexes mis en place.
- 13:47J'ai aussi eu des conseils de mon PDG par exemple.
- 13:51Ce que je disais,
- 13:52c'est que je pense que c'est important d'écouter tout le monde dans la boîte,
- 13:57et notamment son équipe.
- 13:58Et du coup,
- 13:59en bons réflexes,
- 14:00j'essaie en tout cas de leur demander souvent comment ça se passe,
- 14:03s'ils ont des idées ou autre,
- 14:04pour un peu enrichir déjà les discussions.
- 14:09Puis en plus,
- 14:10je pense qu'ils ont tous quelque chose à apporter parce qu'ils ont tous une vision de leur poste.
- 14:13Et du coup,
- 14:14quand je suis arrivé en tant que manager,
- 14:15mon réflexe a été de faire des points avec eux,
- 14:18en tout cas,
- 14:19surtout les personnes qui étaient déjà là.
- 14:21Je me souviens du coup de Maxime,
- 14:23qui je bossais,
- 14:24qui est devenu responsable en dessous de moi,
- 14:26avec qui je m'entends hyper bien.
- 14:28J'avais fait plusieurs points avec lui en demandant comment est-ce qu'il sentait la chose,
- 14:32est-ce que ça lui allait,
- 14:34qu'est-ce qu'il voyait qu'on pouvait améliorer ou autre.
- 14:36Donc,
- 14:37ce genre de discussion,
- 14:38j'ai fait beaucoup de communication au début.
- 14:40Beaucoup communiquer ?
- 14:42communiquer,
- 14:43essayer de ressentir ce qu'ils ressentent,
- 14:44essayer de me mettre à leur place.
- 14:46Et puis après…
- 14:47Tu leur demandais des feedbacks sur ton management aussi ou…
- 14:49Ouais,
- 14:50au début je pense qu'en entretien après,
- 14:52je ne me rends pas compte à quel point je l'ai bien fait,
- 14:54mais je pense qu'en entretien au début j'étais assez anxieux de me dire que ça leur…
- 14:58si ça leur allait ou pas,
- 14:58je me souviens le premier point de
- 15:00l'année que j'ai fait avec eux,
- 15:01je leur ai demandé s'ils avaient des retours,
- 15:03s'ils avaient des choses à dire et autres.
- 15:04Et je pense que j'essaye toujours de le faire aujourd'hui,
- 15:07en tout cas j'espère,
- 15:09mais je me suis vachement nourri aussi de leur feedback parce qu'ils étaient en la boîte,
- 15:13en tout cas ces deux personnes-là,
- 15:16avant que je devienne directeur,
- 15:17ils ont connu une autre direction,
- 15:20ils ont aussi vu la boîte évoluer et je pense qu'ils avaient aussi beaucoup à m'apporter moi en me disant bah ouais effectivement là tu peux améliorer ça.
- 15:28ou en mode non c'est très bien continuons comme ça j'aime bien j'avais aussi mis en place par exemple avant on envoyait un peu quand on avait un projet on l'analysait on faisait une valo une valorisation du projet et une analyse et on l'envoyait aux autres équipes pour qu'elles les transmettent et par exemple aujourd'hui une fois par semaine après on est en équipe on se réunit tous et chacun présente son projet et on débat tous ensemble
- 15:51C'est pas moi qui donne l'avis,
- 15:53je le commande comme tout le monde.
- 15:55Je laisse même commencer par commenter eux et après je donne mon avis pour ne pas l'influencer.
- 15:59Et l'idée...
- 16:00On est dans des biais cognitifs de biais de confiance.
- 16:01Ouais voilà,
- 16:01tout à fait.
- 16:02J'ai envie que quelqu'un donne son avis.
- 16:03Parce que si j'arrive et je dis non mais ce projet je le trouve pas top,
- 16:06déjà la personne qui commence à le présenter va être moins motivée à le présenter parce que si elle est partante pour le faire,
- 16:14c'est qu'il y a une raison.
- 16:15Et puis les autres ça va aussi les influencer.
- 16:17Oui c'est sûr.
- 16:18J'avais mis ça en place pour que tout le monde puisse présenter son projet,
- 16:20on puisse en débattre et qu'à la fin,
- 16:23le go ou no go sur le projet et le prix qui va sortir selon les hypothèses qu'on met,
- 16:27ce soit un peu le travail d'une personne surtout,
- 16:30mais qu'il soit alimenté un peu toute l'équipe qui a chacun son point de vue et son ressenti.
- 16:35J'ai mis ça en place.
- 16:37J'essaie de faire pas mal de petits trucs informels,
- 16:39mais je pense qu'on en reparlera avec eux.
- 16:43Et puis voilà,
- 16:43mon réflexe,
- 16:44c'est d'être à l'écoute et c'est de me mettre à leur place.
- 16:46Toujours bien dire bon qu'est ce qu'ils sont en train de faire,
- 16:48est-ce qu'ils ne sont pas sur une mission trop rébarbative.
- 16:50Je leur dis toujours quand je vous ai une mission urgente,
- 16:54essayez de ne pas passer toute la journée dessus.
- 16:55C'est bien peut-être de faire,
- 16:57vous mettez par exemple si vous avez une semaine pour faire ça et que vous vous dites ça va me prendre huit heures,
- 17:00ne passez pas huit heures en une journée là-dessus.
- 17:02Essayez de vous mettre deux heures par jour et comme ça vous serez en plus beaucoup plus productif.
- 17:07Donc plein de petits effets comme ça et surtout leur demander,
- 17:10souvent leur demander où ils en sont,
- 17:11s'ils bloquent sur des choses ou autre.
- 17:14Clairement.
- 17:16Ce podcast il s'appelle manager tout terrain,
- 17:19c'est quoi pour toi être un bon manager tout terrain ?
- 17:23Du coup,
- 17:25j'ai dit un peu mais en gros pour moi un bon manager tout terrain c'est déjà comprendre qui on manage parce que voilà,
- 17:31comme je le disais un peu,
- 17:33j'ai vu plusieurs collaborateurs ou stagiaires et je me suis rendu compte qu'en fait selon la personne c'est pas du tout la même.
- 17:39le même management qu'il faut appliquer.
- 17:43Je pense à des stagiaires hyper stressés qu'il fallait vachement rassurer,
- 17:47mettre à l'aise pour qu'ils puissent un peu plus se libérer et dérouler parce qu'une personne stressée n'est pas hyper productive et elle doute d'elle-même.
- 17:56Donc il faut être plutôt cool,
- 17:57bienveillant,
- 17:58essayer d'expliquer,
- 17:58prendre le temps.
- 17:59D'autres personnes qui veulent foncer ou autre et qui prennent un peu de la place sur les autres.
- 18:03Donc il faut aussi un peu...
- 18:04les calmer,
- 18:06il y en a d'autres qui sont beaucoup trop à l'aise quand ils arrivent.
- 18:08Moi je me souviens,
- 18:09il est encore là aujourd'hui et on s'entend hyper bien,
- 18:11mais j'ai un collaborateur quand il est arrivé,
- 18:15je pense qu'il sortait de stage peut-être un peu plus cool,
- 18:18ou en tout cas d'école de commerce surtout,
- 18:20il a débarqué dans les locaux,
- 18:22la première semaine il était sympa et ça allait,
- 18:25mais la deuxième semaine...
- 18:27Le midi,
- 18:28il prenait toute la place pendant le dej,
- 18:30à raconter la soirée qui s'était mise la veille,
- 18:32devant les autres directeurs,
- 18:33les PDG,
- 18:34il était en stage,
- 18:34il venait d'arriver,
- 18:35donc c'était pas possible.
- 18:36Donc voilà,
- 18:37j'ai appris ce que j'avais jamais fait,
- 18:39mais à recadrer quelqu'un dès le début en me disant,
- 18:41lui en fait,
- 18:41il faut que je sois plus ferme,
- 18:43parce que sinon,
- 18:45il va prendre trop de place,
- 18:46ça va commencer à gêner des gens.
- 18:47J'avais commencé à avoir des retours de gens qui me disaient,
- 18:49non mais,
- 18:50c'est pas possible,
- 18:51il est trop à l'aise,
- 18:52là,
- 18:53c'est gênant.
- 18:53je sentais que ça pouvait gêner aussi euh
- 18:56des autres directeurs donc j'ai dû le recadrer et il y a d'autres personnes au contraire faut essayer de les les insérer,
- 19:02il y en a qui sont plus timides on essaie de les faire présenter on va plus en gros faire l'effort de les présenter aux autres membres ou autres et puis voilà donc moi je pense être manager tout terrain c'est se mettre à la place du coup du collaborateur comprendre comment il fonctionne,
- 19:18quel type de personnes c'est pour en tout cas s'adapter à lui et adapter son management à lui pour faire en sorte qu'il puisse s'épanouir dans sa structure culture.
- 19:25et être le plus à l'aise possible,
- 19:28je pense que c'est le plus important.
- 19:29Et après,
- 19:31le travail et la performance viennent forcément ensuite.
- 19:33Une personne qui est à l'aise et qui est contente d'être là,
- 19:36forcément,
- 19:36elle donnera plus au travail qu'une autre.
- 19:38Et du coup,
- 19:38ça passe vachement à travers ça,
- 19:40c'est à travers l'épanouissement du collaborateur.
- 19:44Et du coup,
- 19:45cet épanouissement,
- 19:45il faut l'aider à le trouver.
- 19:48Pour moi,
- 19:48c'est ça.
- 19:51J'interromps quelques instants cette conversation passionnante pour vous préciser que ce podcast est diffusé par MyConnecting.
- 19:57Chez MyConnecting,
- 19:58on accompagne vos projets de transformation.
- 20:00en intelligence artificielle,
- 20:01management,
- 20:02RSE QVCT,
- 20:03mais également en soft skills,
- 20:05performance commerciale,
- 20:06bureautique et digitale et en langue.
- 20:08Le tout à travers un ADN pédagogique qui tient en trois mots,
- 20:12hyperpersonnalisation,
- 20:13accompagnement,
- 20:14performance.
- 20:15Retrouvez toutes les informations pour nous contacter dans la description.
- 20:19Ok,
- 20:20tu me disais que vous aviez justement une culture de boîte,
- 20:23alors la foi qui a grandi très vite.
- 20:24mais c'est aussi une culture de boîte assez jeune,
- 20:27justement dans les rituels,
- 20:28dans ce que vous faites un petit peu au quotidien,
- 20:29on va en reparler.
- 20:31C'est quoi l'avantage et l'inconvénient de cette culture selon toi ?
- 20:36L'avantage,
- 20:37c'est déjà que...
- 20:39Tu vas passer du bon temps quand tu es au boulot.
- 20:43Et je ne parle pas forcément dans ton travail ou dans tes missions,
- 20:46mais tu vas passer du bon temps parce que nous,
- 20:48on a la chance d'avoir un PDG assez actif qui aime bien profiter de la vie et des gens équilés en tout cas quand ça se passe bien et nous c'est le cas,
- 20:57et qui a fait beaucoup de choses en dehors du boulot pour...
- 21:01pour les salariés,
- 21:03comme des superséminaires,
- 21:05parfois des restos ou autre.
- 21:07Et du coup,
- 21:08quand on est dans une structure comme ça,
- 21:10c'est sûr que l'avantage d'être une boîte assez jeune,
- 21:13où tous les collaborateurs sont jeunes et il y a pas mal d'événements informels à côté,
- 21:17fait qu'on se rencontre hyper vite et ça devient un peu une ambiance,
- 21:20je ne dirais pas qu'on se retrouve un peu comme quand on était au lycée,
- 21:24on va revoir ses potes avec qui on va partager un moment à la récré,
- 21:27autre et entre temps on travaille,
- 21:29mais ce n'est pas très loin de ça.
- 21:30version adulte on va dire et du coup l'avantage c'est globalement on passe du bon temps en étant au travail et et que ce soit sur la pause déj,
- 21:41que ce soit ce soir en partageant un verre ou ou même du coup en travaillant en faisant des réunions avec des personnes qu'on a appris à apprécier parce qu'on a partagé des moments sympas donc ça c'est vraiment l'avantage et du coup moi en tout cas qui suis quelqu'un de très humain et social
- 21:55et qui adorent le contact humain,
- 21:58c'est important pour moi quand je vais au boulot d'y aller pour voir du monde.
- 22:01Moi par exemple je ne suis pas très télétravail parce que je n'aime pas être seul trop longtemps,
- 22:05j'aime bien faire une journée de temps en temps mais je ne pourrais pas en faire trop et j'adore aller au travail ne serait-ce que pour voir mon équipe,
- 22:13passer un bon moment ensemble et d'ailleurs je pense que ça se voit parce que dans mon équipe on ne prend jamais du télétravail quasiment et pourtant on a le droit mais...
- 22:23Je ne sais pas,
- 22:23on est content d'être là,
- 22:24on est content de se voir et du coup on passe un bon moment.
- 22:26Et du coup je pense que ça c'est grâce à ce côté très jeune de la boîte,
- 22:30on est tous à peu près le même âge,
- 22:32on a su passer du bon temps ensemble donc on s'est un peu rapproché.
- 22:35Ça c'est cool.
- 22:36Le désavantage par contre,
- 22:37c'est qu'effectivement quand on est dans une boîte assez jeune,
- 22:41où parfois il peut y avoir des moments un peu plus informels,
- 22:46sympas,
- 22:46où on déconne un peu,
- 22:48à contre à vous,
- 22:48il faut savoir être sérieux.
- 22:50Il faut savoir être sérieux,
- 22:51d'autant plus quand on est dans un pôle investissement,
- 22:53quand il y a parfois des périodes de rush assez intenses.
- 22:57Parfois,
- 22:57on a quatre ou cinq dossiers d'un coup qu'il faut présenter.
- 23:00Ça inclut de finir relativement tard le soir,
- 23:03revenir tôt le matin,
- 23:04le midi de manger rapidement,
- 23:06pas trop le temps forcément de profiter,
- 23:09des collègues ou en tout cas du repas ou d'autres moments et de devoir dérouler.
- 23:12Ça peut durer plusieurs semaines et ça peut être même stressant parce qu'on fait des comités d'investissement.
- 23:17On se présente devant un board de…
- 23:19d'investissement qui du coup peut être un peu impressionnant et forcément ça amène un peu de stress et du coup parfois il faut amener la personne à comprendre que c'est le moment d'être
- 23:35pas stressé mais concentré et l'ennui c'est quand on est dans une boîte qui est un peu cool parfois quand on a l'habitude de prendre une pause déj sympa voilà on n'est pas sur les horaires nous parce que
- 23:47Globalement ils arrivent tous tôt,
- 23:49ils partent tous tard donc quelqu'un qui prend une pause d'échec plus longue,
- 23:52ça n'a jamais été un problème.
- 23:54Par contre,
- 23:54il faut le savoir,
- 23:55ne pas le faire dans les périodes de rush.
- 23:57Et le désavantage d'avoir une boîte où c'est une culture un peu jeune,
- 23:59où on s'entend tous bien,
- 24:00c'est justement de trouver le bon moment d'être sérieux et de faire comprendre en tout cas aux personnes dans ton équipe que c'est le moment de s'y mettre.
- 24:11Mais globalement ça se passe bien mais c'est vrai que ça peut être un point négatif d'être dans cette ambiance.
- 24:17Même si pour moi,
- 24:17ce n'est pas un gros sujet négatif.
- 24:21En préparant cette interview,
- 24:23je t'ai demandé si tu avais une conviction forte sur les sujets de management.
- 24:27Et tu m'as dit,
- 24:27cette phrase que j'ai notée,
- 24:29tu ne peux pas réduire ta relation uniquement au travail.
- 24:34Est-ce que tu peux nous en dire un petit peu plus de ce que tu entends par là,
- 24:37justement ?
- 24:38Je pense que tu l'as un peu compris.
- 24:39Je m'entends bien avec mon équipe.
- 24:41Et je m'entends bien avec elle.
- 24:44parce qu'on a fait en sorte d'avoir une équipe comme celle-là.
- 24:49Moi,
- 24:49c'était hyper important dans le recrutement de sentir,
- 24:51en fait,
- 24:52outre les qualités,
- 24:54on va dire,
- 24:54analytiques et financières et tout ce que tu veux professionnel de la personne.
- 25:00Le très important pour nous c'était le feeling,
- 25:02de sentir si le mec allait être dans la bonne dynamique,
- 25:06qu'il allait bien fonctionner avec les autres membres de l'équipe.
- 25:09Moi je me souviens d'avoir fait des entretiens avec une personne,
- 25:11franchement le CV impeccable,
- 25:14sortait d'une super école de commerce,
- 25:16en plus avait fait des super stages,
- 25:17mais il n'y avait pas ce côté,
- 25:19je savais que ça allait friter,
- 25:20je savais qu'il allait avoir de la compète.
- 25:21Tu n'as pas senti le fit quoi ?
- 25:23Je n'ai pas senti le fit,
- 25:25je sentais que le fit avec moi allait plutôt marcher,
- 25:27parce que la personne était motivée.
- 25:29mais je sentais qu'avec les équipes ça n'allait pas forcément,
- 25:32en tout cas mon équipe,
- 25:33ça n'allait pas forcément bien prendre.
- 25:34Et on a privilégié une personne qui était beaucoup plus,
- 25:36du coup,
- 25:37peut-être que le CV faisait moins rêver,
- 25:39au final on n'en saura jamais qui était le meilleur en tout cas,
- 25:45la partie professionnelle,
- 25:46mais en tout cas avec qui on avait beaucoup plus ce feeling.
- 25:48Moi je partage souvent mes impressions avec la RH parce qu'elle les rencontre aussi,
- 25:53et souvent je fais rencontrer du coup un entretien à un autre membre de l'équipe pour avoir aussi son ressenti.
- 25:57Et globalement,
- 25:58en fonctionnant comme ça,
- 25:59en parlant un peu de comment on ressent la personne,
- 26:01ça a toujours un peu aidé.
- 26:02Du coup,
- 26:02l'équipe s'est construite avec des gens qui,
- 26:04je pense,
- 26:04ne sont pas du tout pareils,
- 26:05ne se ressemblent pas du tout,
- 26:06mais fonctionnent bien ensemble.
- 26:08Et du coup,
- 26:11pour moi,
- 26:11c'est important parce qu'on va passer peut-être
- 26:1440, 50 heures par semaine ensemble.
- 26:17Du coup,
- 26:17je ne sais pas si on s'en compte,
- 26:18mais sur une journée,
- 26:18en tout cas en semaine,
- 26:19sur 24 heures,
- 26:21on va peut-être passer 9-10 heures ensemble,
- 26:23au moins,
- 26:23parfois 11 heures même.
- 26:25Étant donné qu'on dort
- 26:277-8 heures par nuit,
- 26:29en gros,
- 26:30pour résumer,
- 26:30tu restes 5 heures où tu n'es pas avec tes collègues,
- 26:34tu es chez toi,
- 26:35tu souffles ou tu fais des tâches ménagères ou tu es dans les transports ou tu profites un peu de ta famille.
- 26:42Donc,
- 26:42si tu enlèves les week-ends,
- 26:43effectivement,
- 26:43ça fait que tu passes la plus grosse partie de ton temps.
- 26:46avec tes collègues.
- 26:47Moi,
- 26:47ça fait 7 ans que je suis dans la boîte,
- 26:48donc j'ai l'impression que mes collègues,
- 26:50je ne sais pas les heures que j'ai passées avec eux en bossant,
- 26:54mais c'est stratosphérique.
- 26:55Du coup,
- 26:56pour moi,
- 26:57comme tu passes le plus de temps dans ta journée et quasiment ton année,
- 27:01en tout cas,
- 27:02avec tes collègues et certainement encore plus avec les membres de ton équipe,
- 27:07c'est hyper important de connaître les personnes.
- 27:10En fait,
- 27:11voilà,
- 27:12une personne,
- 27:13elle a une vie perso,
- 27:14tout le monde l'a,
- 27:14et on n'en parle pas forcément,
- 27:16mais comprendre comment est-ce qu'une personne va la journée,
- 27:21pourquoi est-ce qu'elle irait moins bien aujourd'hui,
- 27:23pourquoi est-ce qu'elle doit partir plus tôt parce qu'il y a un sujet,
- 27:27ou alors...
- 27:29ou juste savoir si tout va bien,
- 27:31tu vois.
- 27:31Je trouve que c'est hyper important parce que ça permet de s'adapter à cette personne ce jour-là et à faire en sorte que tu l'accompagnes s'il y a un truc qui ne va pas.
- 27:38Il ne faut jamais rentrer trop dans le perso,
- 27:40je pense.
- 27:40Mais en tout cas,
- 27:41l'accompagner s'il ne va pas et s'adapter un peu à elle pour montrer que,
- 27:45en tout cas,
- 27:46voilà,
- 27:46on est là.
- 27:47Et pour moi,
- 27:47c'est comme ça que tu crées une équipe.
- 27:49Et c'est ce que je voulais,
- 27:50c'était pas créer un département.
- 27:52Ouais,
- 27:52tout à fait.
- 27:53C'est créer une équipe.
- 27:54Et quand tu as créé une équipe,
- 27:56en fait,
- 27:56tu gagnes vachement,
- 27:58je pense,
- 27:59en productivité et voilà ce que je dis c'est quand tu es content d'aller au boulot que c'est agréable et que tu vas rejoindre ton équipe vraiment plus que des collègues avec qui tu bosses avec qui tu fais en sorte de faire les projets parce qu'on se met tous dessus on s'est changé projet c'est pas chacun fait son truc et
- 28:15tu connais un peu la vie perso de chacun et comment est-ce qu'ils réagissent à certains trucs les sujets touchy du moment quand il veut acheter un appart quand il est machin tout ce que tu fais en plus que d'être collègues permet de créer cet esprit d'équipe
- 28:28qui je pense est hyper important pour la productivité et du coup aussi pour l'ambiance générale.
- 28:36T'as raison et effectivement le côté c'est intéressant,
- 28:39ce que tu dis sur la partie est-ce que le recrutement en question va fitter ou pas avec le reste de mon équipe indépendamment de son travail.
- 28:47Ça c'est un point je pense qui est vachement sous-estimé au sein d'une équipe et on sait que ce qui ternit la performance au sein d'une équipe c'est notamment les conflits.
- 28:56Donc,
- 28:57de pouvoir un peu le faire en anticipé,
- 29:01c'est carrément pertinent.
- 29:04Ok,
- 29:04et comment tu fais ça justement au quotidien,
- 29:07de prendre le temps pour apprendre à connaître l'autre ?
- 29:10Est-ce qu'il y a des choses spécifiques que tu fais pour rentrer sur cette partie un peu perso,
- 29:14sans trop en faire non plus,
- 29:15comme tu disais ?
- 29:16Tout à fait.
- 29:17Alors déjà,
- 29:19on essaie de temps en temps de boire une bière.
- 29:21Ça,
- 29:21c'est le truc hyper classique.
- 29:22Je pense que beaucoup de gens font.
- 29:23mais en
- 29:24On se retrouve parfois après une grosse journée,
- 29:27tout le monde a pas mal bossé,
- 29:29a envie de souffler,
- 29:31on part peut-être le lendemain ou si on a le temps,
- 29:34ou le soir si on a déjà fini un peu plus tôt,
- 29:36et on va se partager une bière pour passer un petit moment un peu informel,
- 29:39parler d'autre chose que le boulot ensemble et se détendre.
- 29:43Ça c'est des trucs simples.
- 29:45Également,
- 29:47parfois on fait des petits déjeuners d'équipe,
- 29:50je pense qu'on fait ça une fois par trimestre,
- 29:51un peu plus de temps en temps.
- 29:53ça dépend des périodes par exemple si tu veux
- 29:54veux on a passé un comité d'investissement un peu compliqué un vendredi je vais emmener tout le monde déjeuner midi ils sont hyper
- 30:00content du coup d'avoir ce moment là le vendredi après parce qu'on passe en comité tous les vendredis c'est un peu particulier et du coup le vendredi après c'est beaucoup plus relax on va un peu se détendre on va bosser quand même c'est pas c'est clairement il ya de l'enjeu il ya pas mal de travail à fournir mais
- 30:16c'est plus détente et en créant ce genre de choses ça va bien tu vas adapter ça on va dire notamment à des temps un peu plus où tu sais que la tension soit est à son comble soit justement doit redescendre un petit peu
- 30:28Tu veux aussi adapter,
- 30:29mettre ces moments-là.
- 30:30Tout à fait.
- 30:31Par exemple,
- 30:32là,
- 30:32début d'année,
- 30:32on a eu un moment où on avait beaucoup de tensions parce qu'on devait présenter 5-6 projets en comité et les signer et tout.
- 30:38Donc,
- 30:38c'était pas mal de sujets à gérer.
- 30:42Et ce que je faisais de temps en temps,
- 30:43c'est quand je voyais que ça faisait 2 heures que personne ne parlait au bureau,
- 30:49soit je mettais un coup...
- 30:51Alors,
- 30:51ça vous dit,
- 30:52on s'écoute un peu de musique.
- 30:53Ce qu'on faisait,
- 30:53c'est chacun du coup...
- 30:55On me donne sa musique,
- 30:57on m'envoie sa musique sur Spotify,
- 30:58j'y mets la suite des autres,
- 30:59on doit deviner un peu qui a donné sa musique ou autre,
- 31:02donc ça fait un peu animer et puis ça empêche pas de bosser en même temps parce qu'on écoute la musique.
- 31:05Ouais,
- 31:05carrément.
- 31:06Je fais aussi parfois des petits jeux où,
- 31:08voilà,
- 31:08je vous donne un exemple,
- 31:09mais une fois je sentais que c'était hyper tendu,
- 31:11tout ce niveau boulot,
- 31:12mais pas entre eux niveau boulot parce qu'il y avait vraiment de la dose.
- 31:15J'en ai dit bon,
- 31:16alors ça prend 15 minutes,
- 31:18on va faire un jeu.
- 31:19Je vais vous donner...
- 31:21Chacun va donner un truc complètement loufoque.
- 31:23On va devoir deviner combien ça coûte.
- 31:26Celui qui est le plus près marque tant de points.
- 31:27Celui qui est dernier marque tant de points.
- 31:29Et à la fin,
- 31:29chacun fait ça.
- 31:30Celui qui a gagné le plus de points a gagné.
- 31:33Et celui qui est dernier va chercher avec l'avant-dernier un goûter pour tout le monde,
- 31:39par exemple.
- 31:40Et du coup,
- 31:40ce n'est pas grand-chose.
- 31:42Mais c'est vrai,
- 31:42ça prend 15-20 minutes dans la journée.
- 31:44Mais du coup,
- 31:44pendant 15-20 minutes...
- 31:45Tout le monde a soufflé,
- 31:46on a fait un jeu qui n'est pas terrible,
- 31:49mais qui est assez drôle,
- 31:50à trouver le prix d'un hélicoptère ou un truc comme ça.
- 31:55Et du coup,
- 31:55ça a fait un peu rire tout le monde.
- 31:58Au final,
- 31:59ça a permis en plus de prendre un petit goûter ensemble après rapidement.
- 32:02Donc tout le monde était content,
- 32:03puis après on est retourné au boulot,
- 32:04on a pas pu décontracter autre.
- 32:05C'est une pause en collectif quoi ?
- 32:08Ouais,
- 32:08c'est une pause d'animation,
- 32:09je peux dire,
- 32:10un peu animateur.
- 32:10J'ai pas le baffin,
- 32:11mais ça ressemblait un peu à ça.
- 32:13Ça je le fais rarement,
- 32:13je le fais quand ils sont stressés.
- 32:14Après c'est vraiment plus des petits trucs informels comme aller boire un verre,
- 32:19discuter,
- 32:20se prendre un café,
- 32:23prendre un peu le temps de temps en temps de se poser.
- 32:25Et après,
- 32:26dans les périodes un peu plus cool où il y a moins de boulot,
- 32:29bon il y en a toujours beaucoup.
- 32:30Mais je les autorise à partir plus tôt,
- 32:34à compenser un peu,
- 32:36à prendre un peu de temps pour eux aussi.
- 32:37Et ça,
- 32:37je pense que ça aide aussi à créer du lien,
- 32:40de savoir que le manager,
- 32:42c'est faire la part des choses quand il y a moins besoin des personnes.
- 32:44Pas les garder pour faire les horaires,
- 32:46mais dire,
- 32:46écoutez les gars,
- 32:49on a eu des grosses semaines.
- 32:51Là,
- 32:51cette semaine,
- 32:51c'est plus tranquille.
- 32:53Franchement,
- 32:54partez un peu plus tôt,
- 32:55allez profiter du soleil et de vos potes.
- 32:57C'est pas lié un peu à la culture du présentéisme qu'on peut avoir par moment ?
- 33:01Ouais,
- 33:01après j'y arrive.
- 33:02Moi j'ai du mal parce que je pense que j'ai cette volonté de justifier ma place.
- 33:08Donc moi en tout cas,
- 33:10j'arrive toujours le premier matin et je pars souvent dans les derniers.
- 33:14Mais j'essaye en tout cas de,
- 33:17eux,
- 33:17leur les dé...
- 33:21Dédiaboliser le fait de partir tôt et de faire du présentéisme quand c'est le bon moment en leur disant bah oui pas de souci tu peux partir si tu as quelque chose de pas vu.
- 33:28Là par exemple il y en a un cet après midi qui avait réservé il y a longtemps avec un pote un paddle à Versailles qui était venu plus tôt le matin pour partir plus tôt pour faire son paddle.
- 33:37La période est plus creuse,
- 33:38il n'y a pas de souci.
- 33:39Je sais qu'il sera là le moment où il y aura beaucoup plus de boulot.
- 33:43Il n'y aura pas de souci,
- 33:43je pourrais compter sur lui.
- 33:45Et c'est aussi parce que je peux compter sur lui qu'on forme une équipe,
- 33:47que je permets ça.
- 33:48Je pense que ce ne serait pas aussi évident si l'équipe n'est pas si bien,
- 33:52qu'il n'y ait pas autant d'esprit d'équipe.
- 33:53Ok,
- 33:54carrément.
- 33:57Il y a certaines personnes,
- 33:58quand justement...
- 34:01On crée une relation un peu plus forte qui peut avoir du mal justement,
- 34:05c'est que cette frontière ami-collègue,
- 34:07toi tu m'as dit que vous aviez en plus plus ou moins tous le même âge,
- 34:11en tout cas c'est une culture qui est assez jeune on l'a dit,
- 34:13comment tu gères cette dimension de à la fois,
- 34:17je reste le manager,
- 34:18je reste un collègue.
- 34:21Donc je ne suis pas ton ami,
- 34:22mais je dois faire...
- 34:25À la fois,
- 34:26j'ai envie d'être proche de toi.
- 34:27Oui,
- 34:28tout à fait.
- 34:29Ce n'est pas facile.
- 34:30Honnêtement,
- 34:30ce n'est pas facile.
- 34:31Je me pose très souvent la question et j'essaie souvent de prendre du recul.
- 34:36Et souvent,
- 34:36je prends après avoir parlé.
- 34:41Je l'explique,
- 34:41mais par exemple,
- 34:42parfois,
- 34:43il y a des moments où on est à fond dans le boulot et on commence un peu...
- 34:47La journée est longue,
- 34:48on commence à être un peu fatigué.
- 34:50Et on commence un peu à sortir des conneries sur le bureau,
- 34:52ça détend un peu tout le monde.
- 34:54Et parfois,
- 34:55après coup,
- 34:56quand une autre personne a un peu réagi,
- 34:58on se dit « Ah merde,
- 34:58là je suis allé un peu trop loin » .
- 35:01C'est jamais des choses malveillantes,
- 35:03mais juste tu fais une blague un peu trop que tu ferais dans l'intimité ou en tout cas avec tes potes,
- 35:09tes collègues qui disent ok s'il peut la faire,
- 35:12moi aussi.
- 35:13Tu donnes une autorisation.
- 35:15Tu donnes l'autorisation,
- 35:15ce qui est tout à fait normal,
- 35:17sauf que toi après coup,
- 35:18tu es là en mode ah merde,
- 35:19c'est vrai que j'ai donné l'autorisation et du coup,
- 35:23j'espère que ça ne va pas du coup ouvrir la porte.
- 35:25à ce que ce soit n'importe quand ce genre de choses parce que c'est vrai que là c'est arrivé comme ça et c'est pas trop le cas et parfois ben on quand la personne ensuite se le permet on essaye de surcompenser enfin en tout cas de compenser en étant un peu plus rigide en disant non mais tu peux pas dire ça enfin fais gaffe et tout sauf
- 35:43que c'est pas c'est pas un bon signal parce que la personne elle dit mais je comprends pas parce que un moment
- 35:49il est hyper cool,
- 35:49il se permet vraiment des des digressions,
- 35:52enfin en tout cas d'être très très familier et à l'aise et d'un autre moment il va être beaucoup plus sérieux et voilà c'est pas le moment ça correspond pas forcément non plus au moment où on a besoin d'être sérieux ou on peut s'étendre par rapport à la dose de travail ou ce qu'il faut fournir parce que c'est clairement où on se dit bah là il va aller un peu trop loin s'il
- 36:09le fait au mauvais moment ou avec d'autres mauvaises personnes ça va être un peu chaud donc c'est vrai que du coup quand t'es trop proche des gens il faut trouver juste équilibre
- 36:18Il n'est pas forcément évident à trouver.
- 36:20Je pense qu'il est beaucoup plus dur à chercher,
- 36:25en tout cas quand on est dans des grosses boîtes beaucoup plus formelles,
- 36:27parce qu'on n'a pas cette relation d'équipe.
- 36:29Et que c'est vrai que quand on devient proche de ses collègues,
- 36:31forcément ça amène ce genre de discussion.
- 36:34Comment tu arrives à le trouver toi du coup aujourd'hui ?
- 36:36En tout cas,
- 36:37déjà moi quand j'étais un peu froid avec quelqu'un ou quand je lui dis attends,
- 36:41attends,
- 36:41c'est pas à toi de parler,
- 36:42ou voilà,
- 36:42j'ai dû calmer un peu la situation,
- 36:44ce que j'ai fait.
- 36:45c'est que je suis allé voir la personne un peu à part je lui ai fait écoute je suis désolé j'aurais pas dû te remballer ou en tout cas être un peu incisif avec toi c'est juste que c'était pas le bon moment pour en parler voilà faut que tu laisses en tout cas la place aux autres ou alors tu peux pas dire ça au boulot faut
- 37:06faire gaffe au moment ou autre enfin tu vois que tu comprennes et au final je pense que trouver le juste équilibre
- 37:13C'est du coup rester naturel,
- 37:14rester soi-même du coup.
- 37:17Il y aura toujours des moments de fatigue où on peut un peu partir en live et si c'est le cas,
- 37:21et qu'on sent qu'il y a d'autres personnes qui se peuvent permettre des familiarités trop proches,
- 37:26par exemple sur sa vie privée ou autre,
- 37:28ne pas hésiter à prendre,
- 37:30en tout cas ne pas garder de non-dit,
- 37:32communiquer.
- 37:33Prendre peut-être la personne à côté en disant écoute c'est pas grave mais tu vois je préférais que tu fasses gaffe à ne pas le dire devant tout le monde parce que c'est vrai que peut-être qu'à l'apéro on buvait une bière, ...
- 37:41Je t'ai parlé du fait qu'avec ma copine,
- 37:45je ne sais pas,
- 37:45on voulait déménager.
- 37:47Je ne voulais pas que les gens aussi le sachent.
- 37:49Donc,
- 37:49tu vois,
- 37:49ce n'était pas le moment de le balancer comme ça devant tout le monde.
- 37:52De le respecter spontanément aussi.
- 37:53Ça,
- 37:54c'est un peu respecter.
- 37:55Après,
- 37:55par contre,
- 37:56tu ne peux pas trop en vouloir non plus parce que tu n'as pas établi les règles de ce qui peut...
- 38:00À quel point on peut être proche ou pas.
- 38:01Ça se crée tout seul.
- 38:03Ça,
- 38:03c'est plutôt le début.
- 38:03Après,
- 38:04aujourd'hui,
- 38:04une fois que tu mets ça au clair et que tu as la communication,
- 38:06que la personne sait pourquoi,
- 38:07tu t'es un peu fermé.
- 38:09Et
- 38:10Et ce qui est plutôt,
- 38:12on va dire,
- 38:13accepté ou non,
- 38:15ça prend un peu de temps,
- 38:16mais une fois que c'est établi,
- 38:17tu n'as plus ça.
- 38:18Et aujourd'hui,
- 38:19je pense que dans mon équipe,
- 38:20on sait exactement à quel niveau on peut se trouver les uns les autres en termes de plaisanterie ou d'intimité ou autre,
- 38:27en tout cas,
- 38:29sans que ça devienne un peu trop personnel et en tout cas que ça gêne la personne.
- 38:33Moi,
- 38:33je sais qu'il y a un collègue.
- 38:35il est beaucoup plus ouvert sur sa vie privée,
- 38:38il adore en parler.
- 38:39Quand il arrive le matin,
- 38:40il adore nous dire « j'ai fait ça ce week-end,
- 38:42je suis en train de faire des choses dans mon appart,
- 38:47tout autre. »
- 38:47Il nous parle de tout,
- 38:48il nous montre les photos,
- 38:49il adore.
- 38:49Donc,
- 38:49tu lui poses des questions,
- 38:50ça se passe bien.
- 38:52Il y en a d'autres,
- 38:53ils n'ont pas envie de parler de leur vie privée,
- 38:54ils n'ont pas envie qu'on s'intéresse à qui,
- 38:57s'ils ont une copine ou autre.
- 38:59Donc voilà,
- 39:00petit à petit,
- 39:01en fait,
- 39:02plus tu crées cette...
- 39:04cette connaissance de ton collègue et de la personne,
- 39:07plus tu t'adaptes à ta façon de communiquer avec lui et toute l'équipe en fait,
- 39:10comme tout le monde se connaît,
- 39:12s'adapte et à la fin tout le monde est d'équerre.
- 39:15Mais c'est sûr que dès que tu as un nouvel arrivant ou quand il y a un peu des mouvements,
- 39:20forcément il faut un peu redéfinir les règles,
- 39:22recadrer un peu ce qui est accepté ou pas et très vite en fait les gens s'y mettent et voilà.
- 39:28Mais forcément quand tu bois des bières avec tes collègues,
- 39:31ce que tu as fait la veille,
- 39:32tu ne peux pas le reproduire forcément.
- 39:34le lendemain,
- 39:35tu es forcément obligé d'un peu recadrer.
- 39:38Mais je pense qu'aujourd'hui,
- 39:39tout le monde le comprend et tout le monde sait que ça fonctionne ainsi.
- 39:42Ok.
- 39:43Si tu avais un seul conseil très concret,
- 39:45justement,
- 39:46pour un manager qui voudrait cultiver ce lien informel dans son équipe,
- 39:51ce serait quoi ?
- 39:54Moi,
- 39:54pour le cultiver,
- 39:55en tout cas,
- 39:56j'ai essayé de faire des choses marrantes adaptées à l'équipe.
- 39:58Mais par exemple...
- 40:01L'année dernière,
- 40:03pour Noël,
- 40:05on fait des petites sorties.
- 40:06Ça permet de resserrer un peu les liens de l'équipe.
- 40:10Et ce qu'on avait fait,
- 40:10c'est qu'on avait fait un peu un atelier do it yourself où on est allé une journée dans une charcuterie boucherie parisienne qui est très bien,
- 40:20où ils font des ateliers où on travaille dans une charcuterie comme un charcutier.
- 40:26Alors,
- 40:27personne n'est charcutier dans l'équipe.
- 40:29Je me suis assuré avant que ça allait à tout le monde parce que c'est un peu particulier.
- 40:33Mais du coup,
- 40:34on est tous allés ensemble passer une journée avec un charcutier qui nous a tout expliqué son fonctionnement,
- 40:38comment il travaillait ou autre,
- 40:40quel était le métier de charcutier,
- 40:42qu'est-ce qu'il faisait dans la vie en fait,
- 40:45qu'est-ce qu'il fait,
- 40:46comment il s'improvise,
- 40:46tout ça.
- 40:47Et ensuite,
- 40:48pendant deux heures et demie,
- 40:48on a préparé des produits pour la charcuterie.
- 40:51On a fait un pâté tête,
- 40:52on a fait des paupiettes,
- 40:53on a taillé des côtes,
- 40:55on a fait des rillettes,
- 40:57des terrines et ainsi de suite.
- 40:59Tout ensemble en fait.
- 41:01Ouais,
- 41:01original.
- 41:01Ouais,
- 41:01original,
- 41:02ouais.
- 41:02Franchement,
- 41:03ça ne plaît pas à tout le monde.
- 41:03Moi,
- 41:04je l'ai vraiment fait parce que je savais que ça allait à tout le monde.
- 41:05C'est pour ça que tu es végétarien dans l'équipe.
- 41:07Tout à fait.
- 41:08Et après,
- 41:09en plus,
- 41:09on a déjeuné ensemble avec le charcutier,
- 41:14notamment des choses qu'on avait préparées.
- 41:17Et on a discuté un peu de ce qu'ils ont ressenti,
- 41:20comment était la journée.
- 41:21Ça permettait ensemble de faire autre chose que de travailler en équipe.
- 41:25parce que c'est quand même un boulot d'équipe parce qu'on était plusieurs sur chaque sujet ça permet de découvrir autre chose,
- 41:30de se découvrir aussi dans un autre contexte avec une côte de maille et un couteau pour découper de la viande sans se couper soi-même ou alors avec un foie de veau ou de porc à dépiauter c'est quand même...
- 41:44voilà on est dans un registre qu'on ne connaît pas on est en costume,
- 41:48enfin pas costume mais on est en chemise blazer chino toute la journée
- 41:54devant un ordi,
- 41:55voir trois écrans d'ordi même,
- 41:57pas trop bouger de notre open space,
- 42:00on se retrouve debout dans une charcuterie avec le charcutier en fait à faire tout à fait autre chose.
- 42:06Et ça,
- 42:07ça crée vraiment beaucoup de liens informels j'ai trouvé.
- 42:10Pourquoi ?
- 42:10Parce qu'en fait on s'est découverts,
- 42:12on s'est vraiment découverts en faisant un autre atelier qui sortait du lot et voilà.
- 42:16C'est de vivre autre chose en équipe.
- 42:18C'est exactement,
- 42:18c'est de vivre autre chose en équipe qui n'est pas forcément aller boire une bière après le
- 42:24après une journée de taf ou autre,
- 42:25parce que ce n'est pas forcément à travers ça que ça se passe.
- 42:29Merci beaucoup Arthur pour tes réponses et le temps que tu nous as partagé.
- 42:35Est-ce qu'on peut te suivre quelque part,
- 42:37si on veut suivre ton actualité,
- 42:38l'actualité de ton entreprise ?
- 42:40L'entreprise,
- 42:42c'est The Boot Society.
- 42:44Nous,
- 42:44en ce moment,
- 42:46pour l'actualité,
- 42:46on a levé 615 millions d'euros de...
- 42:51de dette financière,
- 42:52à peu près 600 millions d'euros d'investissement d'un gros fonds norvégien.
- 42:57Donc voilà,
- 42:58là on est très actif,
- 42:59on a investi 1,3 milliard sur le marché français-espagnol en résidence étudiante.
- 43:03La marque CLE,
- 43:04la marque Hive,
- 43:04donc si vous voulez suivre un peu les aventures de ce département Invest,
- 43:10de cinq personnes hyper motivées qui se développent en France et en Espagne,
- 43:14avec deux marques hyper sympas un peu partout dans les villes de France,
- 43:18vous pouvez aller voir ce que fait CLE.
- 43:20Et HIFE sous la marque,
- 43:21en tout cas sous le groupe The Boost Society,
- 43:24et en espérant que vous aurez l'occasion de venir en tout cas loger dans une de nos résidences.
- 43:29Trop bien,
- 43:29on mettra tous les liens en commentaire.
- 43:31Merci Simon.
- 43:31Merci Arthur.
- 43:34Merci d'avoir écouté Manager Tout-Terrain.
- 43:36Si l'épisode vous a plu,
- 43:38la première chose à faire est de le dire à l'invité via les réseaux sociaux pour le remercier.
- 43:42Ensuite,
- 43:42vous pouvez vous abonner au podcast et laisser un avis 5 étoiles.
- 43:45Ça nous aide beaucoup pour remonter dans les classements.
- 43:47Le podcast manager tout terrain est diffusé par MyConnecting,
- 43:50l'organisme de formation qui vous accompagne dans le développement de vos compétences transverses.
- 43:55Vous retrouverez dans la description toutes les informations pour nous contacter.
- 43:58Et moi,
- 43:58je vous dis à la prochaine !