Latest / De Top van Nederland / Bolletje zoekt tussen voedingshypes naar de volgende groeiklapper

Transcript

Bolletje zoekt tussen voedingshypes naar de volgende groeiklapper · De Top van Nederland

0:04
Speaker 1: De top van Nederland. Van beschuit tot knekkenbreut en schuddenbuikjes
0:12
Speaker 1: en kruidnootrepen. Bolletje ligt al 160 jaar in de Nederlandse voorraadkast.
0:18
Speaker 1: Maar de traditionele beschuiteter vergrijst en ondertussen bepalen grote supermarkten
0:22
Speaker 1: voor een steeds belangrijker deel wat er überhaupt in het
0:24
Speaker 1: schap terechtkomt. Hoe ga je daarmee om als je Bolletje
0:27
Speaker 1: heet en ook de komende jaren relevant wil blijven en winstgevend? Nou,
0:32
Speaker 1: een vraag aan Geert-Jan Zandbergen. Welkom, commercieel directeur van Bolletje. Ja,
0:36
Speaker 1: dank je Mark. Hoeveel zakken pepernoten zijn er inmiddels al
0:42
Speaker 1: bij de familie Sandberg doorheen gegaan? Ik denk dat we
0:47
Speaker 1: toch al
0:47
Speaker 2: want we lopen er natuurlijk iets voor op voordat we leven,
0:50
Speaker 2: dat in de supermarkt ligt dat wij het al hebben.
0:52
Speaker 2: Dus daar zijn toch zeker denk ik al wel tien
0:54
Speaker 2: zakken door gegaan.
0:55
Speaker 1: Serieus? Ja, ja. Jullie beginnen al in mei met... Nee,
0:58
Speaker 1: dat niet. Maar toch eind augustus, dan gaan ze wel
1:01
Speaker 1: een keer mee naar huis. Eind augustus liggen ze ook
1:03
Speaker 1: in de eerste supermarkt. Het is een mythe dat ze
1:07
Speaker 1: elk jaar eerder in de supermarkt liggen.
1:08
Speaker 2: Ja, dat klopt. Dus elk jaar wel een supermarkt die stunt...
1:11
Speaker 2: en dan ze in juni al een zak of een
1:14
Speaker 2: aantal partijen heeft. Maar ik weet niet waar ze vandaan komen,
1:17
Speaker 2: niet bij ons. In ieder geval, wij leveren ze... Ja,
1:20
Speaker 2: dat zou kunnen. Wij leveren ze in ieder geval eind
1:23
Speaker 2: augustus elk jaar uit aan de supermarkt. En dan is
1:25
Speaker 2: het even hoe snel het doorgaat naar de winkels. Maar
1:27
Speaker 2: meestal liggen ze in de laatste weken augustus in de supermarkt.
1:30
Speaker 2: Alleen op het moment dat het mooi weer is... dan
1:32
Speaker 2: horen we heel vaak van, oh, ze zijn eerder. Oh,
1:34
Speaker 2: is het weer zo vaak? Ja, dat lijkt wel zo
1:36
Speaker 2: te zijn. Want als het wat regenachtiger is eind augustus...
1:39
Speaker 2: dan vinden mensen er toch een ander gevoel bij. En
1:42
Speaker 2: dan horen we er toch minder over
1:44
Speaker 1: Ja, ik vind eigenlijk dat we er pas mee moeten beginnen...
1:46
Speaker 1: als Sinterklaas in het land is. Is dat heel erg
1:48
Speaker 1: dat ik dat vind? Voor ons wel een beetje eigenlijk, ja.
1:50
Speaker 1: Dat dacht ik al wel. Hoe belangrijk zijn pepernoten? Want
1:53
Speaker 1: jullie zijn een beschuitbedrijf. Jullie maken pepernoten. Maar jullie maken
1:56
Speaker 1: een heleboel andere dingen ook nog. Klopt
1:58
Speaker 2: Ja, we zitten in acht categorieën van producten. En zeker
2:01
Speaker 2: kruidnoten noemen wij ze dan.
2:03
Speaker 1: Altijd een eeuwige discussie. Je hebt natuurlijk pepernoten. Dat zijn
2:07
Speaker 1: die wat gummige dingen. En de kruidnoten zijn alleen maar knapperig.
2:10
Speaker 1: Jullie maken toch ook wel pepernoten? Nee
2:12
Speaker 2: die
2:12
Speaker 1: maken
2:12
Speaker 2: we niet meer.
2:13
Speaker 1: Alleen
2:13
Speaker 2: kruidnoten
2:14
Speaker 1: Ja.
2:14
Speaker 2: Oké, met chocola en zonder chocola. Precies, in alle vormen
2:18
Speaker 2: en maten, maar geen pepernoten.
2:20
Speaker 1: Maar is dat het belangrijkste stuk van de winst? Of
2:22
Speaker 1: is dat iets wat je leuker
2:24
Speaker 2: bijgeeft? Ja, zeker een behoorlijk deel. In het laatste kwartaal
2:27
Speaker 2: is dat een mooie plus.
2:31
Speaker 1: Hoeveel verdien je daarmee in een jaar?
2:32
Speaker 2: Mag je dat niet zeggen? Hoeveel verdien? Weet ik niet exact.
2:35
Speaker 2: Maar we verkopen ongeveer 10-15% van onze totale verkoop. Dat
2:39
Speaker 2: is een kruinnoot.
2:40
Speaker 1: Ik zie hier op de redactie ook af en toe...
2:44
Speaker 1: 1,5 kilo per keer voorbij komen. Hoeveel zit er in
2:47
Speaker 1: zo'n zak? Die zijn op voor je ernaar gekeken hebt.
2:50
Speaker 1: Soms ben je dan te laat als zo'n... Redactie over
2:53
Speaker 1: zo'n soort... met kruid naar je zee gegaan is. Is
2:56
Speaker 1: er 15% alweer, zei je? Wat is het belangrijkste product
3:01
Speaker 1: wat jullie maken?
3:02
Speaker 2: Inmiddels zijn dat crackers en knekkenbreut zoals je net al noemde.
3:06
Speaker 2: Niet de beschuitjes van
3:08
Speaker 1: iedereen. Nog
3:09
Speaker 2: steeds een belangrijk bekend product van ons. Maar inmiddels zijn
3:13
Speaker 2: de crackers hebben het ingehaald.
3:14
Speaker 1: Jullie bestaan 160 jaar. Is dan de eerste 150 jaar
3:19
Speaker 1: daarvan beschuit tijdperk en daarna is de wereld
3:23
Speaker 2: veranderd? Nee, dat is al wel langer. We zijn natuurlijk
3:26
Speaker 2: van oorsprong een bakkersfamilie. Die hadden natuurlijk ook al heel
3:31
Speaker 2: veel andere producten. Ze zijn zich alleen op een gegeven
3:33
Speaker 2: moment gaan specialiseren in beschuit. En dat ook gaan leveren
3:36
Speaker 2: in de regio. En toen hadden ze een merknaam nodig.
3:39
Speaker 2: En beschuit wordt gebakken in een klein bolletje. Dus daar
3:41
Speaker 2: komt de merknaam bolletje vandaan. Het begint met een klein deegbolletje.
3:47
Speaker 2: Maar we hebben altijd een breder assortiment gehad. Al die
3:52
Speaker 2: 160 jaar al
3:53
Speaker 1: 160 jaar geleden was het een familiebedrijf... wat dan een
3:56
Speaker 1: filiaal had misschien. Ik zeg een filiaal, maar dan heb je... Almelo, ja.
4:02
Speaker 1: Hoe groot is het inmiddels qua mensen, qua fabrieken?
4:05
Speaker 2: We hebben twee bakkerijen, zoals wij ze dan noemen, in
4:08
Speaker 2: Almelo en in Heerde. En zo'n 350 mensen. Een laboratorium
4:12
Speaker 2: voor de ontwikkeling van nieuwe producten, denk ik zo. Klopt, ja.
4:16
Speaker 2: Het zijn eigenlijk onze twee proefbakkers, noemen we die. Dat
4:18
Speaker 2: zijn de bakken van oorsprong die de nieuwe producten brengen.
4:23
Speaker 2: En daar gaan wij dan mee aan de slag om
4:25
Speaker 2: dat verder te ontwikkelen.
4:27
Speaker 1: Ja, wat Hoe weet je of een product een goed
4:29
Speaker 1: idee is? Want ik kan me voorstellen, die proefbakkers hebben waarschijnlijk...
4:32
Speaker 1: hele kladblokken vol met fantastische ideeën. Waarvan de meesten het
4:36
Speaker 1: toch niet zullen halen dan waarschijnlijk.
4:39
Speaker 2: Nee, ideeën genoeg. Dat is inderdaad vaak geen gebrek aan.
4:42
Speaker 2: Dus het is echt een combinatie van goed naar consumenten luisteren.
4:45
Speaker 2: Wat willen ze? Wat zijn trends? Wat zijn die ideeën?
4:48
Speaker 2: Natuurlijk daar zelf ook een gevoel bij hebben. Marktcijfers, wat
4:53
Speaker 2: ontwikkelt goed, wat niet. Dus het is een combinatie van
4:55
Speaker 2: al die inzichten. Daar ontwikkelen we dan een longlist op.
4:59
Speaker 2: En die leggen we vaak voor aan consumenten. Hoe kan
5:02
Speaker 2: dit aangescherpt worden? Hoe zou je dit wel kunnen gebruiken?
5:06
Speaker 2: Dus dat hele proces, dat maakt ons toch die vindingrijke
5:11
Speaker 2: bakker die we zijn
5:13
Speaker 1: Zo zien jullie je graag zelf, ja. Want ik kan
5:17
Speaker 1: me zo voorstellen dat het heel lang... Een bakkerij is
5:19
Speaker 1: natuurlijk een hele traditionele setting. En op een gegeven moment
5:24
Speaker 1: kwamen er dan van die kleine rondjes uit de beschuitjes.
5:27
Speaker 1: Zodat je ze makkelijk uit de verpakking kon krijgen. Dat
5:28
Speaker 1: was een enorme innovatie. Maar... Op het ogenblik moet je
5:32
Speaker 1: elk jaar nieuwe kruidnootjes hebben... met andere smaken. Dus een
5:36
Speaker 1: heel ander soort bedrijf moet dat geworden zijn. Ja, klopt
5:40
Speaker 2: Die vindingrijkheid... of met de inkeping in de beschuitjes ooit
5:45
Speaker 1: begonnen.
5:45
Speaker 2: Dat is al
5:46
Speaker 1: heel lang geleden. Dat is
5:47
Speaker 2: al heel lang geleden, inderdaad. Maar dat DNA hebben we
5:52
Speaker 2: altijd wel een beetje behouden. Dat we toch met nieuwe producten...
5:55
Speaker 2: dat horen we ook vaak van bolletjes... is toch wel innovatief.
5:57
Speaker 1: Ja?
5:58
Speaker 2: En dat proberen we op die manier, dus ook omdat
6:02
Speaker 2: de bakkers DNA, een bakker die luistert ook goed naar
6:04
Speaker 2: zijn klanten en speelt daarop in, om dat vast te houden.
6:07
Speaker 2: En dat wordt lastiger omdat het inderdaad veel meer trends volgen,
6:12
Speaker 2: ze sneller op consumentenbehoeften veranderen, waarvoor iedereen, nou een buiten
6:16
Speaker 2: bruine boterham of een... Beschuit met kaasat is dat nu
6:20
Speaker 2: heel divers. Bij mij in ieder geval aan de nabijtafel...
6:23
Speaker 2: eet iedereen inmiddels wat anders. Staat
6:25
Speaker 1: er nog wel beschuit op tafels, morgens? Ook wel eens, ja.
6:29
Speaker 2: Maar ook heel veel andere dingen.
6:32
Speaker 1: Als zelfs de commerciële directeur het morgens niet verkocht krijgt...
6:35
Speaker 1: dan gaat het ook niet goed met het
6:35
Speaker 2: product. Nee, nou, het gaat gelukkig nog steeds goed. Maar
6:39
Speaker 2: bij jongeren loopt het wel terug, inderdaad. Die eten ook
6:41
Speaker 2: vaker de on-the-go, onderweg iets. Dus dan is een beschuit
6:45
Speaker 2: minder handig. Dan past de cracker weer beter. Maar je
6:48
Speaker 2: ziet ook dat heel veel. Mijn zoon wil meer proteïne.
6:53
Speaker 2: De ander wil meer vezels. Zo gaat het eigenlijk. Dat
6:56
Speaker 2: iedereen toch meer die individuele behoeftes. Wat sluit aan bij
6:59
Speaker 2: mijn voedingspatroon. En wat past. Of ik moet zoveel spotten.
7:03
Speaker 2: Dan wil ik even wat vullends. dat daar steeds meer
7:06
Speaker 2: op ingespeeld wordt. En dat vraagt inderdaad van een bedrijf
7:09
Speaker 2: als wij zijn... om meer flexibel in te spelen op
7:12
Speaker 2: die proeftes
7:13
Speaker 1: Want hoe hou je het bij? Op een gegeven moment
7:14
Speaker 1: wilde iedereen ineens meer vezels. Dat was heel verstandig, want
7:17
Speaker 1: dat is gezond. En dan zie je inderdaad een knekkenbroodverpakking staan...
7:21
Speaker 1: nu met extra vezels. Maar ik denk, er zaten altijd
7:25
Speaker 1: toch vezels waarschijnlijk in je knekkenbrood. Dus wat dat betreft
7:27
Speaker 1: is misschien de productie niet eens zoveel veranderd. Maar als
7:30
Speaker 1: je proteïne wil toevoegen aan crackers... dat is wel weer
7:33
Speaker 1: een heel
7:33
Speaker 2: ander verhaal. Ja, daar zat altijd ook al in, vanuit
7:38
Speaker 2: meel en et cetera. Maar dan gebruik je bijvoorbeeld pompoenpitmeel...
7:42
Speaker 2: waar veel eiwitten in zitten. Dus daar kan je met
7:45
Speaker 2: ingrediënten in spelen. Maar ook op die vezeltrend, daar kun
7:49
Speaker 2: je natuurlijk wel extra nog. Dus we komen nu ook
7:51
Speaker 2: met een extra vezelrijke cracker nog... met hoogste percentage om...
7:57
Speaker 2: Waar we dan ook heel duidelijk aangeven hoeveel gram vezels
7:59
Speaker 2: zit in zo'n product. Want een percentage vezels is één ding,
8:02
Speaker 2: maar echt het aantal grammen. Consumenten gaan steeds meer vezelgrammen
8:07
Speaker 2: tellen per dag. Krijg ik voldoende binnen? Nou, heel belangrijk.
8:10
Speaker 2: Ik gaf je inderdaad aan. Dus daar kijk je dan
8:12
Speaker 2: weer van, kan ik daar nog een stap in maken?
8:16
Speaker 2: Maar dat kan ook weer in een heel andere... Dus
8:19
Speaker 2: zo is het wel een balans om te zorgen dat
8:22
Speaker 2: die producten goed aansluiten.
8:23
Speaker 1: En het moet ook nog lekker blijven. Want je kan
8:24
Speaker 1: natuurlijk hele verstandige, gezonde dingen maken. Maar mensen moeten ze
8:28
Speaker 1: ook willen eten.
8:28
Speaker 2: Klopt, dat blijft bij ons bovenop staan. We hebben zij
8:31
Speaker 2: die bakken die lekkere producten maken. Maar ik moet eerlijk zeggen,
8:34
Speaker 2: daar zijn we ook wel eens te ver in doorgeslagen.
8:36
Speaker 2: Dat we echt een super verantwoord tussendoortje hadden gemaakt. Helemaal
8:39
Speaker 2: van zaden, pitten. Alleen uiteindelijk... waar tussendoortjes liggen, dat minder aantrekkelijk.
8:48
Speaker 2: Die verwachten
8:49
Speaker 1: toch iets... Die willen gewoon iets zoets, iets lekkers. Precies
8:51
Speaker 2: ja. Dus daar waren misschien een stap te ver in. Ja,
8:55
Speaker 2: maar dit idee ligt nog steeds op de plank... mocht
8:57
Speaker 2: het ineens een trend worden. Ja, zeker. En wat je
9:00
Speaker 2: ook ziet is dat binnen crackers kan dat bijvoorbeeld heel goed.
9:03
Speaker 2: Binnen tussendoortjes zijn er toch weer andere aspecten aan zo'n categorie.
9:07
Speaker 2: Zijn er andere verwachtingen. Dus... En dat
9:09
Speaker 1: leer je dan als je een kistje de misser maakt
9:11
Speaker 2: Ja precies. Misschien moeten we dat dan binnen krekkers positioneren.
9:15
Speaker 2: Wat je ook zag is dat dat product. Was het
9:17
Speaker 2: enige product. Tussendoortje wat in de schijf van vijf viel.
9:20
Speaker 2: Want tussendoortjes vallen over het algemeen niet in de schijf
9:21
Speaker 2: van vijf. Van het voedingscentrum. Deze wel. Dus ja, op
9:27
Speaker 2: zich een heel mooie innovatie. Maar goed, dan moet het
9:29
Speaker 2: wel precies aansluiten. En die fine tuning, dat blijft altijd
9:33
Speaker 2: een
9:34
Speaker 1: leuk spel. Het lijkt me ook verschrikkelijk ingewikkeld om dat
9:37
Speaker 1: allemaal uit te leggen aan een klant. Want die staat
9:39
Speaker 1: in een winkel en er zijn 35.000 producten of misschien
9:41
Speaker 1: wel meer. Die moet dan denken, deze verpakking neem ik...
9:47
Speaker 1: want deze crackers passen binnen de schijf al vijf. Hoe
9:51
Speaker 1: krijg je dat tussendoor
9:53
Speaker 2: Ja, ze maken in, ik geloof, 0,6 seconden een beslissing
9:55
Speaker 2: voor de schap. Ik doe daar vaak langer over als
9:58
Speaker 2: ik zoiets belangrijks kies als vezels... of proteïnen.
10:00
Speaker 1: Ja
10:00
Speaker 2: dat hoop ik
10:01
Speaker 1: dan
10:01
Speaker 2: ook. Dus nee, daar is een hele duidelijke verpakking... en
10:06
Speaker 2: claims op een verpakking die helder zijn... maar ook nu
10:09
Speaker 2: te sporen. Er zijn allemaal wetten voor natuurlijk. Ja, zeker.
10:13
Speaker 2: Dat wordt ook steeds duidelijker vanuit de overheid... van wat
10:18
Speaker 2: wel en niet mag. Dus daar houden we ons aan.
10:21
Speaker 2: Wij kiezen het voedingscentrum heel erg als leidraad ook. En
10:24
Speaker 2: die werken natuurlijk inderdaad met een schijf van vijf weekkeuzes, dagkeuzes.
10:28
Speaker 2: Maar ook met Nutri-Score. En dat is wel voor de
10:31
Speaker 2: consument een eenvoudig te begrijpen instrument... waarbij je kan zien
10:35
Speaker 2: van hoe is een product binnen de categorie. Natuurlijk zijn
10:38
Speaker 2: er altijd voor elk systeem zijn voor- en nadelen. Maar goed,
10:42
Speaker 2: Nutri-Score bestaat uit acht aspecten waarop bekeken wordt. Suiker, zout,
10:48
Speaker 2: inderdaad vezels als een plus... Verzadigd verder als een min.
10:51
Speaker 2: Zo wordt dat gewogen en dan komt de score uit.
10:54
Speaker 2: Voor de consument in ieder geval een eenvoudige A, B, C,
10:58
Speaker 2: D score. Ik
10:59
Speaker 1: vind het altijd ingewikkeld hoor. Als je dan in de
11:01
Speaker 1: categorie snoepjes heel goed scoort. Omdat er toch nog niet
11:04
Speaker 1: zo extreem veel suiker in zit. En dat het dan
11:07
Speaker 1: beter scoort dan een paprika. Omdat die in een andere
11:09
Speaker 1: categorie vergeleken wordt met andere paprika's.
11:12
Speaker 2: Dit
11:12
Speaker 1: is de
11:13
Speaker 2: overdronken versie. Ja, ik snap wat je bedoelt. Over alle
11:16
Speaker 2: droge kruiden. Niet zwaar, maar ook snoep ondervallen. Is dat
11:21
Speaker 2: systeem wel gelijk? Binnen het snoepje zie je op zich
11:24
Speaker 2: niet heel veel AB-scores. Dat is een zeldzaamheid. En mensen
11:27
Speaker 2: weten dat ook. Dat is ook prima. We hebben ook
11:30
Speaker 2: op onze kruidnoten, op andere verwendproducten, genietproducten, hebben we gewoon
11:35
Speaker 2: die Nutri-scores staan. En dan is het de E. En
11:37
Speaker 2: die kies je dan bewust om even te genieten. Alleen
11:41
Speaker 2: voor heel veel andere producten, zoals inderdaad in ontbijtproducten... dan
11:46
Speaker 2: is het wel relevant of je een A of B hebt.
11:48
Speaker 2: En zorgen
11:50
Speaker 1: jullie dat je altijd ook een A-product hebt?
11:53
Speaker 2: Ja, wij zijn eigenlijk nu die voedingscentrumrichtlijnen nog wel nadrukkelijk
11:59
Speaker 2: aan het volgen... waarbij je zegt, dit deel moet schijf
12:02
Speaker 2: van vijf zijn... dit deel mag een weekkeuze zijn of
12:05
Speaker 2: een dagkeuze. Dus drie tot vijf keer per dag iets kleins,
12:08
Speaker 2: dat is prima, en een weekkeuze. Dat volgen we en
12:12
Speaker 2: daar zijn we ook onze assortimenten aan het aanpassen. Dus
12:15
Speaker 2: inmiddels zit 66% van onze producten in Nutri-Score AB. En
12:19
Speaker 2: dan hebben we de doelstelling om dat naar 80% te
12:21
Speaker 2: brengen over een aantal jaren. Tot 2030. Dat
12:24
Speaker 1: is best ambitieus, denk ik. Ja, dat zeker. Maar goed,
12:27
Speaker 1: dat zijn we ook al. Overleg met de chemicaliën en
12:29
Speaker 1: de bakkers
12:30
Speaker 2: hebben. Ja, dat klopt. Maar goed, dan komt het vind
12:33
Speaker 2: ik een rijke stuk weer. Dan krijgen onze proefbakkers opdracht van...
12:36
Speaker 2: we moeten een product hebben wat lekker licht, makkelijk wegeet...
12:39
Speaker 2: maar toch veel vevens op een vat, weinig suiker. Nou,
12:42
Speaker 2: daar gaan ze mee aan de slag. En dat vinden
12:43
Speaker 2: ze ontzettend leuk om te doen.
12:44
Speaker 1: En dan
12:44
Speaker 2: is het ook nog een kwestie van vervolgens dat op
12:47
Speaker 2: te schalen naar... Nou, de
12:49
Speaker 1: grotere productie. Want je hebt dan dus je eigen agenda.
12:53
Speaker 1: Je zegt, wij willen graag dichter bij het voedingscentrum Schijf
12:55
Speaker 1: van Vijf in onze producten zitten. Tegelijkertijd zijn er dan
12:58
Speaker 1: allemaal hypes die door de wereld heen golven, waar je
13:01
Speaker 1: vaak in mee zou willen. De vezels hadden we het
13:03
Speaker 1: net over, maar volgend jaar zal TikTok weer iets anders
13:06
Speaker 1: populair maken. Hoe hou je dat dan bij? Ondertussen, hoe
13:09
Speaker 1: organiseer je dat praktisch?
13:12
Speaker 2: heel goed de markt in de gaten houden, trends in
13:14
Speaker 2: de gaten houden... en communiceren met consumenten. Vaak veel consumentenonderzoek.
13:19
Speaker 2: Wat je wel ziet is dat de ene deel van
13:22
Speaker 2: de hype gaat over verantwoorde voeding... en de andere deel
13:25
Speaker 2: vaak over little treats, kleine genietmomentjes... Dat is echt wel
13:29
Speaker 2: een trend op het moment. En dat zie je ook
13:31
Speaker 2: heel veel op TikTok en Instagram voorbij komen. En dat
13:35
Speaker 2: past ons eigenlijk wel goed. De verantwoorde voeding, dat hebben
13:38
Speaker 1: we
13:39
Speaker 2: net al verteld. Die little treats, de kruidnotenreep, je noemde
13:43
Speaker 2: hem net al. Dat is dan zo'n product waarbij je
13:45
Speaker 2: echt even een verwermmomentje hebt. En dat wordt ontzettend opgepikt
13:49
Speaker 2: op social media en door influencers op het moment.
13:52
Speaker 1: Hebben jullie ook een eigen TikTok-account eigenlijk? Ja hoor, uiteraard.
13:56
Speaker 1: Ik heb dat niet, dus ik heb het niet kunnen
13:58
Speaker 1: checken gisteren. Kom, we gaan eens even een dilemma bespreken.
14:01
Speaker 1: Het dilemma. Het is prima dat supermarkten zoveel macht hebben...
14:06
Speaker 1: of onze klanten, de supermarkten, die hebben eigenlijk te veel
14:09
Speaker 1: macht gekregen. Je mag nu ja of nee zeggen, gaan
14:11
Speaker 1: we daarna dus nu als we zitten. De vraag... Hebben
14:15
Speaker 1: de supermarkten te veel macht of is dat eigenlijk wel goed?
14:18
Speaker 1: Dan zeg ik toch ja. Te veel macht. Maar daar
14:23
Speaker 1: hoorde ik al een aarzeling bij. Want dat wilde ik
14:24
Speaker 1: niet zeggen. Want jullie handelen met de klanten. Namelijk de supermarkten.
14:28
Speaker 1: Dus daar wil je niet onaardig over zijn. Maar waar
14:30
Speaker 1: zit de nuance in?
14:33
Speaker 2: Er zijn nog een aantal partijen over. Drie grote inkooporganisaties.
14:38
Speaker 2: En die hebben veel macht. Dat levert hele scherpe discussies op.
14:43
Speaker 2: Over onder andere prijs. Maar ook over investeringen. Dat is
14:45
Speaker 2: ook prima. Dat mag ook. Maar we proberen heel erg
14:49
Speaker 2: op het strategisch niveau. Als er relevante zijn. Ook richting consument.
14:54
Speaker 2: Maar ook richting zo'n retailer. Die ook bezig is om
14:57
Speaker 2: langzaam gezamenlijk. En daar zit echt wel een hele mooie.
15:00
Speaker 2: match om gezamenlijk die consument richting een gezondere samenleving te krijgen.
15:06
Speaker 2: Dus zolang je op dat niveau met elkaar toch overeenstemming hebt...
15:10
Speaker 2: dan kom je er op de andere wel uit. Dus
15:12
Speaker 2: in zoverre vind ik dat je hebt een gezamenlijke doel.
15:15
Speaker 2: Dus dat is uiteindelijk dan iets minder relevant. Maar soms, ja.
15:19
Speaker 1: Ja, je hebt soms niet helemaal hetzelfde doel. Laat ik
15:21
Speaker 1: nog even tussendoor zeggen dat dit BNR Zaken doen is.
15:23
Speaker 1: De gast Geert-Jan Zandbergen, commercieel directeur van Bolletje. Over... De
15:29
Speaker 1: toelating van nieuwe producten, daar zullen supermarkten zich toch in roeren,
15:32
Speaker 1: denk ik. Ook al verzin je zelf dat je een
15:34
Speaker 1: hele mooie schuddenbuikjes bedacht hebt. Als de supermarkten daar geen
15:37
Speaker 1: schapruimte voor vrijmaken, dan wordt het niks.
15:40
Speaker 2: Klopt, maar dan is het dus belangrijk dat je producten brengt...
15:43
Speaker 2: die in lijn zijn met de strategie van de verschillende supermarkten.
15:49
Speaker 2: Omdat wij die richting hebben gekozen al een aantal jaren...
15:52
Speaker 2: en echt beter zijn met die productverbeteringen... gezondere voeding brengen,
15:57
Speaker 2: maar af en toe ook even wat genieten. Dat is
16:00
Speaker 2: precies hoe de supermarkt ernaar kijkt. En dan kom je
16:02
Speaker 2: daar eigenlijk altijd wel uit. En dan krijgen we eigenlijk
16:05
Speaker 2: het product altijd wel op een schap.
16:06
Speaker 1: Ja? Tot nu toe, als jullie een idee hebben, dan
16:08
Speaker 1: lukt het. Over het algemeen kunnen we ze goed... We
16:10
Speaker 1: hadden net een voorbeeld met zaden en pitten. Dat was
16:11
Speaker 1: niet zo'n goed idee. Maar goed, als het geen goed
16:13
Speaker 1: idee is, dan moet het ook best lukken. Nee, nou ja,
16:15
Speaker 2: goed. Die heeft op een schap gestaan. En dan
16:17
Speaker 1: zie je
16:17
Speaker 2: dat dat inderdaad misschien niet werkte... dat we daar te
16:20
Speaker 2: ver in doorgeschoten zijn. Maar over het algemeen krijgen we
16:23
Speaker 2: wel de ruimte... We zijn een mainstream Hollands merk. We
16:27
Speaker 2: focussen ons heel erg op de Nederlandse markt. Dat vinden
16:30
Speaker 2: supermarkten natuurlijk ook prettig hier in Nederland. Dus daarmee hebben
16:34
Speaker 2: we daar eigenlijk ontzettend goed overleg. En zitten we echt
16:37
Speaker 2: goed samen op koers. Of
16:38
Speaker 1: is het misschien eigenlijk voor een grote supermarkt? Ik bedoel,
16:40
Speaker 1: Albert Heijn is hier voor een heel groot stuk in Amerika.
16:43
Speaker 1: En ze hebben een heel groot stuk in België. Ik
16:45
Speaker 1: weet niet of de Belgen ook beschuit eten zoals wij.
16:47
Speaker 1: Maar dat is echt een Hollands product. zitten ze misschien
16:51
Speaker 1: ook niet te wachten op juist merken... die wereldomvattend zouden
16:54
Speaker 1: kunnen zijn, als ze maar zouden willen.
16:58
Speaker 2: Dat weet ik eerlijk gezegd niet. Uiteindelijk denk ik dat
17:01
Speaker 2: een supermarkt... zoals Albert Heijn of Jumbo hier in Nederland...
17:05
Speaker 2: die zijn echt wel bezig met de uitbreiding naar België...
17:09
Speaker 2: maar wel met de Nederlandse consumenten. Je wilt toch inspelen
17:13
Speaker 2: op die lokale behoeftes. Ook in Amerika zullen ze dat doen.
17:16
Speaker 2: Het zijn echt totaal anders. Dus juist een bedrijf wat
17:22
Speaker 2: meekijkt op het gebied van... waar gaat het naartoe en
17:25
Speaker 2: hoe veranderd die eetgrootte is in Nederland... natuurlijk zijn daar
17:27
Speaker 2: invloeden vanuit andere landen... denk ik dat dat altijd relevant blijft.
17:32
Speaker 1: Ja, dat is het wel iets natuurlijk. Omdat de wereld
17:35
Speaker 1: gaat globaliseren is nog steeds in de cultuur... en via
17:38
Speaker 1: de TikTok zou ik maar zeggen... kan ik me voorstellen
17:40
Speaker 1: dat de Amerikaanse trends sneller hier aanslaan... en dat je
17:43
Speaker 1: daar sneller wat mee moet. En dat dat dan voor
17:45
Speaker 1: de Nederlandse markt ineens onverwacht relevant wordt.
17:47
Speaker 2: Ja, klopt. Of andersom. We hebben hier bijvoorbeeld een bagelcracker geïntroduceerd.
17:51
Speaker 2: En daar is heel veel interesse voor. Natuurlijk in de
17:53
Speaker 2: UK en in
17:54
Speaker 1: Amerika. Een bagelcracker. Daar moet ik nog even over nadenken.
17:58
Speaker 1: Die heb ik nog gemist tot nu toe. Maar is
18:01
Speaker 1: dat hier ook een succes in Nederland? Of is dat
18:03
Speaker 2: juist in Amerika? Nee, dat is hier een succes in Nederland.
18:06
Speaker 2: Maar goed, toen kwamen natuurlijk internationale retailers die dat ook zagen... Ja,
18:12
Speaker 2: daar zijn we geïnteresseerd. Want daar is Beagle nog groter
18:14
Speaker 2: dan hier.
18:15
Speaker 1: Ja, en als jullie dus een telefoontje naar de Jumbo's
18:18
Speaker 1: of de Albert Heijnen... of wat heb je allemaal voor supermarktinkoopketens...
18:22
Speaker 1: die zijn altijd wel met een kop koffie beschikbaar om
18:25
Speaker 1: even te overleggen. Zou dit iets kunnen worden voor jullie
18:29
Speaker 2: Ja, en dat doen we ook steeds meer om de
18:31
Speaker 2: supermarkten mee te nemen in dat proces en vroegtijdig te
18:34
Speaker 2: kijken of je afsluit dit aan. Dat is wel veranderd
18:38
Speaker 2: ten opzichte van vroeger waar de producenten gewoon met een
18:40
Speaker 2: product kwamen en dan inderdaad beoordeeld werd.
18:44
Speaker 1: Mag je dan niet afhankelijk van de supermarkt of is
18:47
Speaker 1: dat onontkoombaar misschien?
18:50
Speaker 2: Ja, deels is dat onopkoopbaar. Je hebt natuurlijk wel een
18:55
Speaker 2: diversiteit nog uit supermarkten. Dus je kunt ook kijken wat
18:58
Speaker 2: past beter bij welke supermarkten.
18:59
Speaker 1: Ja, wat past beter bij welke supermarkten. In de nieuwe
19:03
Speaker 1: producten die jullie dit jaar... Hoe schets is hoe dat werkt?
19:06
Speaker 1: Het artikeltje, dat past echt heel erg bij de C1000.
19:09
Speaker 1: Ik geloof niet dat die nog bestaat. Dat is even
19:12
Speaker 1: expres om even een ander merk te noemen... wat even
19:14
Speaker 1: niet Albert Heijn was. Of Jumbo. Nou
19:18
Speaker 2: ja, de plus bijvoorbeeld, om dan een andere te noemen,
19:22
Speaker 2: die is natuurlijk erg sterk op het gebied van duurzaamheid
19:25
Speaker 2: en verantwoorde producten. Dus daar past die producten dan beter.
19:29
Speaker 2: Een spaar die meer toch kleinere winkels heeft, die hebben
19:33
Speaker 2: meer kleine tussendoorachtige producten. Dus zo kijk je wel samen
19:37
Speaker 2: van wat past bij jullie over het algemeen. liggen onze
19:40
Speaker 2: producten wel breed, maar je diversifieert richting die supermarketers.
19:46
Speaker 1: Ja, en we hadden het een uurtje geleden met Koen
19:48
Speaker 1: Bender erbij ook al even over verpakkingen. Maakt dat nog uit?
19:52
Speaker 1: Dit zijn beschuitjes, maar als die bij de spar liggen...
19:56
Speaker 1: dan moeten die anders dan bij de Plus, dan bij
19:59
Speaker 1: de Jumbo. Moet je dat juist identiek houden? Nee, daar
20:03
Speaker 1: kun je op inspelen. Het is misschien niet
20:06
Speaker 2: de meest makkelijke, maar zeker die crackers waar we net
20:10
Speaker 2: hadden of de doorproducten, die kan je per supermarkt wel aanpassen.
20:14
Speaker 2: Een supermarktketen die wat meer op gezin is, daar zou
20:19
Speaker 2: je grotere volume verpakking kunnen aanbieden. Een keten die wat
20:23
Speaker 2: meer 1-2 persoons huishoudens heeft, die zou je wat kleinere verpakkingen.
20:27
Speaker 1: En het PFAS is er sowieso al uit. Dus wat
20:29
Speaker 1: dat betreft, het is allemaal karton en waarschijnlijk... Klopt. Ja,
20:33
Speaker 1: dus dat stuk is wel opgelost. En daar kan je
20:35
Speaker 1: dan ook bij de ene supermarkt niet meer beter mee
20:37
Speaker 1: scoren dan met de andere. Dankjewel. Als we over tien
20:40
Speaker 1: jaar weer spreken, waar verdienen jullie dan het meeste geld
20:47
Speaker 2: mee? In ieder geval met verantwoorde voeding. We zijn toch
20:50
Speaker 2: steeds meer die transitie aan het maken. En ik denk
20:52
Speaker 2: dat over tien jaar dat we daar echt nog
20:54
Speaker 1: veel verder verantwoorden. Dank je wel, Geert-Jan Zandbergen, commerciëel directeur
20:58
Speaker 1: van Bolletje. En wil je meer gesprekken luisteren over de
21:01
Speaker 1: top van Nederland... wat zeg ik, met de top van
21:03
Speaker 1: het Nederlandse bedrijfsleven... andere leiders van dit ogenblik, bijvoorbeeld Mirjam
21:06
Speaker 1: Heriga van Stadion... over de woningnood, abonneer dan even op
21:10
Speaker 1: de podcast De Top van Nederland. Mis je geen enkele aflevering.