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LADO BEMOL #033-Mtro. David Niño, Ingeniería Paramétrica, IA, Holanda, USA, Sismo, TUDelft · LADO BEMOL

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Bienvenidos al episodio número 33 del podcast lado de Mall, su
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podcast favorito de ingeniería estructural, civil, construcción
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y demás. El día de hoy nos acompaña un
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gran ingeniero. ¿Si vieron el episodio número 3
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con la ingeniera perla, se habrán dado cuenta de la serie
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de nominaciones que se aventó? Si no lo han visto, pues vayan a
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verlo, está muy chido y pues bueno, David, me siento muy
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contento de que estés el día de hoy por acá, gracias por el
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espacio, por el tiempo. Y por permitirnos este, pues
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grabar este este episodio es la primera vez que que nos vemos.
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Sí, entonces pues creo va a estar, va a estar interesante.
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¿Qué tal cómo estás bienvenido? Ah, muy bien.
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¿Muchas gracias, Christian, no? Pues gracias a TI por la por la
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invitación, con gusto aquí compartimos.
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No, hombre paz. Gracias YY doblemente.
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Gracias porque pues sé que está muy apretada tu tu agenda.
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Entonces pues lo valoro mucho. Lo aprecio bastante también por
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la la vuelta que que te diste hasta por acá ahora.
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No hay problema. ¿Y pues bueno, para comenzar,
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David este para que la gente te conozca un poco más, si no es
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que ya te conocen quién es David niño?
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¿Pues bueno, soy ingeniero civil, Eh?
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Me gradué ya hace un par de años, hace 10 creo en el 2015
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estudié en el TEC de Monterrey, en Guadalajara y luego trabajé
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un poco aquí en en Guadalajara y luego hice una maestría en
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Holanda, luego regresé a Guadalajara, trabajé un tiempo.
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Y este ya después me fui a Estados Unidos y ahorita sigo
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trabajando en Estados Unidos. O K, qué chido.
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¿Cómo? ¿Cómo estuvo esa etapa de la
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maestría allá en Holanda? ¿Cómo fue la experiencia?
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Pues es es grande. Es una experiencia grande en
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muchos sentidos, pues creo que el principal es que pues vas a
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un país nuevo. Vas a pasar un país nuevo con
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gente nueva y con todo nuevo, con clima nuevo y mas allá de la
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universidad o del tema de la maestría, creo que hay un montón
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de cosas alrededor que que uno no anticipa, como por ejemplo el
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clima. Osea si siempre has estado como
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como en mi caso, pues prácticamente siempre habías
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Estado en México. YYY, bueno, o sea, pues sí,
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sabes que hace frío allá y que el clima es diferente, pero pero
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no sabes de verdad cuando ya estás allá por unos meses y
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experimentas todo por varios meses o por varias semanas, es
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ahí cuando dices, ah, esto es así YY bueno, creo que creo que
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sería, sería por ahí y bueno también.
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La la universidad también me me sorprendió porque creo que o sea
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yo tuve un brinco grande de mi universidad en prepa a la al TEC
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de Monterrey, que dije no manches, está muy difícil y
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luego el otro brinco del TEC a la maestría que dije madre de
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Dios, porque está tan difícil porque este bueno también este,
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pero. El el cuerpo y la mente se
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adapta a donde estés, pero pero sí.
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O sea, creo que ha sido una una de mis experiencias más grandes
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o significativas y o sea, creo yo por por todo el entorno, por
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lo académico y. Y pues también, o sea, todo el
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como mindset alrededor en en Holanda es como a veces un
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choque de de culturas también, y cosas que no te dabas cuenta de
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cómo se hacen en México ó cómo se ven en México y lo que
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empiezas como a ver allá. Entonces, bueno, pues ahí, así
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como en grandes rasgos, eso ha sido como la experiencia en la
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maestría en Holanda, en Delft. ¿O K, no, pues toda una una
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aventura, no? Y de estas cosas que mencionas,
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como que no alcanzamos a predecir, mencionaste el tema
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del clima, pero imagino también la cultura, la forma en cómo te
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desenvuelves con otras personas, la comida que venimos también de
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un país que está bien rica, la la comida no, y luego unos está
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extrañando que los tacos YY demás no.
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¿Pero además de todo eso, en esta parte digamos educativa y
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profesional, qué diferencias? ¿Clave, notaste que lo que
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mencionas que se hace diferente en México a cómo se hace allá?
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Creo que algo que vi en Holanda es como pues tú tienes que ser
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como muy independiente, con tu forma de estudiar y tu forma de
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aprender también porque, por ejemplo, había había varias
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materias dentro de mi programa. Que que eran conocidas por por
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tener, porque la calificación final de toda la materia era
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sólo un examen, o sea, íbamos por cuatrimestres, entonces cada
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cuatrimestre llevabas algunas materias, pero por ejemplo acá
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en el TEC teníamos 2 o 3 parciales y aparte consideraban
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las tareas y los proyectos. Allá en Holanda había varias
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materias, que era un examen, nada más, era un examen, era tu
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calificación final YY pues sí, es algo, es es una presión
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grande también, especialmente a los que teníamos beca.
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Yo tuve la beca de conacyt, que también eso, la beca de Conacyt
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creo que era, creo que no sé si sigue existiendo, pero creo que
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era una de las mejores becas en el mundo, o sea porque yo
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platicaba con gente de Colombia y de Ecuador.
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Y de Canadá y de de Australia y de todos lados.
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Y les contaba la beca que yo tenía y no me podían creer.
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Este me dicen no manches, es una beca súper buena, pero bueno, me
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me y te digo, estoy como muy agradecido en esa parte cuando
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estaba en estas becas de conacyt y afortunado que pude tener una
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una de esas, pero bueno, me desvío un poco porque te decía
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lo de el el único examen que era.
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A veces era una presión grande porque pues también nosotros los
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que teníamos beca teníamos que reportar.
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Que pues íbamos bien. Entonces creo que ese es uno de
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los cambios de que que noté que que era como sí sólo un examen
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YY tú y los profes sí te daban clases y todo, pero era como,
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pues ahí está la información, si quieres aprender aprendes y no,
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pues pues no, y pues este repruebas y ya y también ellos
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allá ven el tema de reprobar como algo normal.
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O sea, aquí aquí se ve como un poquito más este escandaloso el
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reprobar, pero allá es como más, como los holandeses, mis
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compañeros holandeses, nosotros estábamos todos bien estresados,
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los extranjeros porque queríamos pasar y los holandeses era, Ah,
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no, pues si no pasó, pues lo hago después.
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O sea, como más este relajados, pero pues sí, sí estaba, sí,
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estaba difícil, la verdad, los exámenes.
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Sus exámenes eran como 2 o 3 horas YY los hacían de tal forma
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que no tenías tiempo de terminarlo, o sea, era
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prácticamente imposible terminarlo y los hacían de tal
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forma que de hecho había como una estadística y los profes
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trataban de de de mantener esa estadística.
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Y era que el porcentaje de los que pasaban la materia era del.
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40% ó 60%. Entonces ellos hacían los
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exámenes para mantener esa estadística.
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Si si no la mantenían era como falla de el profesor, entonces
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eso estaba. Eso estaba muy retador porque
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porque pensar que el examen está diseñado para que reprueben la
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mitad. Está está rudo así decía yo no
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manches esto, o sea los holandeses los todos son muy
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buena onda, se ven todos muy buenas personas y muy relajados,
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pero a la hora del examen es como bien rudo, esa, esa forma
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de calificar, pero sí es lo que me viene ahorita de diferencia,
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como lo académico, sí de cómo se hace aquí y allá.
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O K esta anécdota como de los exámenes imposibles.
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Que miden, digamos, progreso. Tal vez lo lo habíamos escuchado
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también, por ejemplo, el doctor Zamora, que se había ido a Chile
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y pues hizo ya este una modalidad, algo así, donde los
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profesores intencionalmente hacen este tipo de de exámenes.
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Sí, y saben que ningún alumno lo va a terminar, sí, pero lo que
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tratan de medir es como como el progreso, hasta ver hasta dónde
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alcanza a llegar el alumno. Sí, pareciera, pareciera ser que
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es como una media. Como que estiran, o sea, hacen
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cosas tan imposibles para ver hasta dónde podemos.
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¿Subir? ¿Ajá?
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Sí, y creo creo que es muy sí. Tal vez es muy similar a al
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ejemplo que mencionas, pero sí, en Holanda también el sistema de
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calificación es de también es de de cero a 10, pero pasas con 6,
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de hecho pasas con 5.79, pero para ya los Profes sacar de 9 a
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10 es como eso. Lo dejan para casi nadie.
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Como tal vez uno del programa se puede acercar al 9 y al 10, lo
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que ellos ven como promedio es como entre, pues 77 ya es algo
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muy bueno allá y 8 bueno, 7 es bueno, es como Ah este pasaste y
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bien 8 es muy bueno YY 9 los profes tratan de que no llegues
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ahí. ¿O sea, de verdad, de verdad lo
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lo lo lo hacen este, pero sí, y lo hacen según yo, pues para,
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pues para estirar lo más que podamos, no?
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O sea, si algo está muy alto, pues entre más nos estiramos,
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pues chance YY hacen que nos desarrollemos más claro.
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Sí, son metodologías que me parece que están enfocadas mucho
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hacia los posgrados. ¿Tal vez todavía licenciatura?
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No, porque no está tan especializado, no, pero ya
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cuando empiezas a. ¿A a escoger tu área, la la que
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te apasiona? ¿Pues tiene sentido, no?
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O sea que porque te estás formando en algo que según
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bueno, no que según sino que te que te apasiona, que te reta,
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que que vas a estar desarrollando profesionalmente.
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¿Sí, y pues este pues tiene cierto sentido, no?
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Sí, y creo que sí. Creo que en en las estudios de
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carrera creo que no son tan exigentes en ese en esa parte,
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pero o sea, creo que sí le van subiendo un poco.
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¿Claro, sí o KY esta maestría en qué fue, cuál fue su contenido
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académico y por qué te orillaste hacia esta maestría?
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Pues fue maestría de ingeniería estructural, y en el tiempo que
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yo estuve en Delft había como subespecializaciones dentro de
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ingeniería estructural, yo me fui por la que se llamaba
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estructural mechanics. Que era como enfocarte en la
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parte un poquito más analítica porque había como otras, o en la
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parte del análisis estructural porque había otras
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subespecialidades como en concreto o en obras hidráulicas
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o en acero. Pero bueno, decidí maestría en
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ingeniería estructural porque cuando estaba estudiando
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ingeniería civil, pues yo estaba más interesado en las clases de
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estructuras. Que creo que también tiene que
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ver con los profes que te dan ciertas clases.
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Creo que el profe que nos daba estructuras era un buen profesor
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YY bueno, creo que siempre me gustó esa parte del cálculo
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estructural desde pues desde la carrera.
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Y sí, por eso dije, pues bueno, pues vamos a hacer una maestría
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en en ingeniería estructural y pues pues apliqué allá en
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Holanda y pues. Así así fue.
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Qué bien, sí mencionaste hace unos momentos que hubo un inter
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entre la maestría y la universidad.
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No sé que fue como profesional, sí.
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¿Cómo cómo fue este? ¿Bueno, para empezar, fue un
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primer acercamiento profesional o ya estabas chambeando antes de
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de concluir la carrera? Sí empecé a trabajar como cómo
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se le dice, como de intern, como de.
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Practicante, sí, como ajá de practicante y como si como un
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semestre, antes iba un par de horas a la semana a a trabajar,
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practicar YY ya después entré de tiempo completo a la ingeniería
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estructural de tenso estructuras.
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O K sí. YY esto me atrevería decir que
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es un poco común esta este tema de las transestructuras.
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O sea, se sale incluso de lo convencional, porque a pesar de
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que es a cero y pues de que son las teorías clásicas de del
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cálculo estructural. Pero diría que pocos cálculos,
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perdón, pocos despachos de cálculo se animan a a hacer este
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tipo de de estructuras. No, tal vez se van más a.
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Estructuras convencionales de concreto o de acero, mampostería
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pero tenso estructura. Es algo que no he escuchado
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mucho. Sí, creo que creo que es muy
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especializado YY se aprende un montón.
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Si te metes a esa área tienes que aprender un montón de cosas
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y de programas y de software para para poder hacer el cálculo
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de de trans. Estructuras que creo que es
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bueno porque es como. Pues sí, pues en la carrera como
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que se enfoca un poquito más a edificios, bueno, ni tanto
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edificio se se enfoca más como a una columna de concreto, una
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viga de concreto, una viga de acero YY llegas acá a hacer
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tensas estructuras. Y pues es este, es diferente, es
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YYY también al inicio, se escucha también muy complejo si
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describimos así todos los procesos que son en las tensa
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estructuras. Es es algo complejo, creo yo,
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pero bueno, ya cuando estás trabajando puedes este hacer
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procesos y pasos, YY si estás con alguien que sabe que ya
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tiene experiencia con eso, pues pues ahí sale.
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¿Claro, y además pues te van llevando de la mano, no?
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O sea, no es como que Ah, pues. Ahí que tú solo sí, o sea.
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Uno siente ese cobijo, digamos, de de que vas.
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¿Acompañado como es alguien de ya?
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Y de que haya alguien a tu lado que ya lo hizo, no o sea, de que
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ya hizo un un proyecto de esos este de principio a fin.
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Claro, sí, y pues es algo que también da da confianza y
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seguridad, porque pues hablando de estructuras es algo que no,
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pues no es como decimos, no son enchiladas, no.
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O sea, es algo que requiere, pues 1° de mucha ética, diría, y
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también de mucha conciencia a la hora de estar aplicando todos
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estos conocimientos. Entonces bueno, después de la
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maestría mencionas que regresas a México.
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Si regresé a México, Academia de maestría en en noviembre de
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2019, entonces regresé a México, pues a visitar y pues empezó la
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pandemia. Entonces me quedé en México un
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tiempo YY bueno, también empecé a trabajar, empecé, empecé a
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trabajar aquí en México. Ahora estaba trabajando como en
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estructuras un poquito más convencionales, una estructura
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de acero y de concreto YY también este di unas clases en
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el TEC. También fui este profesor en
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línea durante la pandemia de algunas clases de estructuras o
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k sí que también es es una experiencia bien importante el
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dar clases porque. Estaba dando estructuras de
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concreto YY o sea, eso es que es como muy cliché que digan que o
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sea, no aprendes realmente hasta que lo enseñas.
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Pero pues sí pasa este me acuerdo que me acuerdo que yo
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estaba preparando las clases y estaba leyendo como mis libros
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pasados o apuntes y. ¿Me me di cuenta de que había
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muchas cosas que no entendía en la carrera y que las hacíamos
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como nada más de pasos y fórmulazos, no?
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Y ya que ya que ya que estaba como con más atención y con la
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presión de que ahora yo era el que tenía que enseñar, empecé.
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Empecé a a entender un montón de cosas y un montón de momentos de
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que decía, Ah, mira, pues. De ahí viene.
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De ahí viene YY esta es la razón, YYY, yo dije, Ay, pues.
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Creo que es difícil como realmente y bueno también.
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Ese siempre ha sido mi caso, que te puedo compartir, que que la
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forma en la que yo aprendo es es como muy por mi cuenta en las
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clases muchas veces dejaba de poner atención, tal vez no
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porque no me interesara o pero. No sé, o sea, como que yo
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prefería. ¿Yo prefiero siempre estar como
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haciendo en lugar de escuchando que me digan cómo que que sí?
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Es muy útil también, pero en mi experiencia cuando realmente
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aprendo es porque realmente lo hago yo y porque lo hago yo en
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papel y porque también me lo digo yo misma.
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O sea, como creo que eso es como ahí.
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Aspectos o rasgos psicológicos también de que.
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De que a veces alguien te puede estar diciendo como un
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procedimiento esto es así y es así y te una explicación, pero a
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veces no lo entiende realmente hasta que tu voz interna te
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repite eso. O sea como ah, esto es así y
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este paso es así, este paso es así, pero bueno, creo que me
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estoy desviando ya un poquito de de del tema, pero pero bueno,
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creo que se liga a esta parte de que o sea estaba trabajando como
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profesor del TEC y estaba diciendo Ah pues.
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Esto es por esto y ahora y ahora sí lo entiendo, entonces pues si
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no sé si si esto lo escuchan como estudiantes, a lo mejor
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algunos se pueden sentir. Este no sé, identifica, no sé,
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pero es que a veces a mí a veces yo trato de compartir esto
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porque a veces a mí como que me pesaba la idea de que Ay, no le
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estoy entendiendo nada al profe y como que te empiezas a echar
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la culpa de que ay, no le entiendo nada al profe.
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Pero a veces la forma de aprender es más como este de uno
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mismo. O sea, creo que o sea, pues sí
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sirve estar en la clase, estar con los materiales y todo, pero
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creo que es mucho de decisión propia de si sí lo vas a
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aprender o no, pero bueno, creo que eso era algo como eso, era
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algo que se me vino a la mente ahorita como algo que que era,
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que es como. Bueno, compartir a veces esta
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experiencia porque a veces como muy cliché de que no.
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Sí, este no aprendes hasta que le enseñas, pero pero sí hay
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mucho. Hay mucho de eso.
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Sí pues, creo que todos los que alguna vez fuimos estudiantes
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nos nos sentimos identificados y como lo mencionas cada quien en
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su forma de ser, su personalidad en la forma.
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En la que aprendió a aprender, pues tiene formas distintas de
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de tomar ese conocimiento, algunos de manera más
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autodidacta, algunos otros acompañados del profesor, otros
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este leyendo, haciendo ejercicios con el compañero, con
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los amigos, que creo que los amigos son un gran pilar.
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Al menos te comparto de de mi lado, pues que nos hacíamos un
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grupito y nos íbamos a la biblioteca a estudiar, no,
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entonces creo que hay muchas formas, no y no.
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Quisiera decir que que una está bien o que otra está mal, sino
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que cada quien tiene su propio estilo, sí, entonces a veces es
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muy valorable que lo que lo menciones.
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Sí creo que también eso pasa a veces, que a veces si te lo
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explica el profe. No lo entiendes, pero si te lo
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explica un amigo ya lo entiendes.
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Y a veces es como la misma explicación, pero como viene de
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alguien diferente, pues ya ahora sí.
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Ándale ya menos con menos estrés, no menos presión.
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Creo que sí, creo que sí pasa, eso está bien.
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¿Tal vez tal vez sea por eso y bueno, en este momento me
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mencionabas que te encuentras en Estados Unidos trabajando este
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que estás por ahí desarrollando algunos temas muy interesantes,
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nos podrías platicar un poco más sobre esto?
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Sí, sí, sí. Sí pues, ya llevo como 4 años y
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medio trabajando allá y pues empecé trabajando en en
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edificios de San Francisco de el área de la Bahía, donde las
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fuerzas sísmicas son muy grandes, entonces uno uno de los
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temas principales allá, pues son las fuerzas laterales y.
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De hecho, mucho del tiempo y esfuerzo de los ingenieros
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estructurales se nos va ahí, en el sistema lateral, en las
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cargas de Sismo YY pues en todo lo relacionado a porque en todo
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lo relacionado al sistema lateral, porque también
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representa un costo, pues muy importante en el edificio YY sí.
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O sea, empecé, pues trabajando. De de asistente de structural
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Sainer con un Project manager, con un ingeniero que tiene como
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20 años de experiencia y pues prácticamente haciendo, pues
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todos los cálculos en en los modelos de de e ups o de SAVE, o
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de pues otros software que utilizamos allá como como run
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structure systems y. Y pues bueno, este sí, sí fue un
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cambio también este importante a como a como hacía cosas acá en
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México a como se hacen allá en en Estados Unidos, tanto como en
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lo técnico, como en la y como en en en lo técnico.
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Específico de los cálculos también, como en en todo el
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proceso de. De la ingeniería del edificio,
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desde ESCHEMATICE Design hasta de diseño esquemático hasta la
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administración de la construcción.
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Sí, sí, sí, sí, vi como mi, mi, mi primera impresión, no en mis
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primeras este semanas allá es que, o sea, sí sentí como más
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pesado el ritmo de trabajo allá en en Estados Unidos y.
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Hasta hasta en el hasta en el ritmo, como del día a día.
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Por ejemplo, aquí en México Tomas como 1 hora de lunch o a
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veces hasta 2 horas. Hay algunas empresas en las que
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son 2 horas de de descanso YY allá este.
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Mi primera impresión fue así de que Ay no manches, aquí comen y
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trabajan al mismo tiempo porque me me.
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Me pasaba que algunos este a la hora de lunch tomaban como media
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hora de lunch nada más, y ahí en el escritorio, comiendo el
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lunch, ahí en el escritorio YY seguido había como juntas o allá
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le llaman como el lunch en learn, que es como unas unas
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presentaciones como para seguir aprendiendo.
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Pero a la hora de lunch entonces yo decía, Ay no manches, o sea,
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aquí pues no descansas las 8:00 seguidas, o sea, es como.
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De 8 a 5 y comes mientras puedes.
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YY bueno, todo, todo eso es como me me hacía ver como un ritmo un
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poquito más acelerado este allá, en, en, en esa, en esa parte, no
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como de de cómo trabajas el día a día allá ya después me
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acostumbré también y ya lo hago también a veces ya porque aquí
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antes yo sí tenía como muy muy este.
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Muy organizado yo como mi hora de lunch, o sea como por lo
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menos 1 hora y alejarme de la computadora y ya ya ya lo siento
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como un poquito un ritmo más acelerado.
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También este los temas como este burocráticos o los procesos,
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todo es mucho más, este requiere más de procesos burocráticos, o
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sea y también allá está muy estipulado las etapas del
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proyecto. Como pues sí este el diseño
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esquemático, luego está el desarrollo de diseño, luego la
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parte de construction documents, cuando ya haces los documentos
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para la construcción y ya luego están la etapa en la que subes
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estos dibujos y cálculos al Gobierno de la ciudad.
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Y luego en el Gobierno de la ciudad hay ingenieros
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estructurales revisando a detalle tus planos YY siempre
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mandan este comentarios y feedback de que porque esto aquí
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y porque esto allá, entonces allá es toda una etapa y es todo
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un estrés cuando llegan los este comentarios del Gobierno de la
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ciudad antes de dar permiso y. Y es esto es todo un trabajo y
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todo un estrés en cómo contestar.
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¿Qué lenguaje utilizar para que no haya un rebote de
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comentarios? Porque si no hay una segunda
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ronda de comentarios y si pasa hasta tercera o cuarta ronda de
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algunos comentarios y no te dan el permiso de construcción,
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hasta que el ingeniero estructural del gobierno que
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está revisando tus planes está feliz y contento con con tus
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explicaciones y con tus planes. YY ya una vez que y bueno, ahí
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ese ese tema es difícil, porque luego los este contratistas pues
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también pueden meter mucha presión de que oye, por qué no
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te deja la ciudad, no nos da el permiso YY puede atrasar tiempos
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con los arquitectos y con los de los eléctricos y ponme en el
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mecánico. Y bueno, a lo que voy es que ése
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es otro cambio que que vi. Y porque luego, ya que tienes el
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permiso, ya puedes. Este ya pueden empezar a
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construir. Pero luego nos llegan los show
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drawings, que son los son los dibujos que hacen los
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fabricantes y los mandan a nosotros.
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Y nosotros tenemos que revisarlos a detalle, a ver si
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coincide con nuestros planos y con nuestros cálculos.
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Y a veces tenemos que sellar 1000 páginas de shock drowings
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para que. Que estén aprobados y que ya
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este produzcan eso y empiecen a construir y luego tenemos que
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hacer visitas de obras y bueno, eso es un cambio que se me hizo
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a mí, como que digo está bien, o sea, es mucha burocracia, es
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muchos pasos y mucha gente involucrada, pero creo que es
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como creo que podría ser un poquito más ágil, pero sí se me
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hace como algo bueno ya ya al final que lo veas como no
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manches, ya no, no se ven ahorita ya como sea aquí en
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México, pero. Pero mi impresión al inicio era
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que era un poquito como medio, no tan estipulado las etapas,
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porque allá tienes que entregar dibujos de diseño esquemático,
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dibujos de dibujos de construction, documents o y
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dibujos para la ciudad. Y sí, esos son como algunos
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este, como cambios o diferencias grandes que he visto en la forma
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en la que se trabajan, pues la ingeniería estructural.
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En Estados Unidos y aquí en México.
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O K grandes diferencias y no, pues no, no se le acerca nada a
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México a todavía a todo este tema, creo que está muy.
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O sea, dejan muy solo al al calculista.
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O sea, es muy raro que mandes hacer una revisión siquiera.
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Eso es eso. Es muy importante lo que dices
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que sí, aquí te sientes un poquito más, solo en cambio
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allá. Creo que así te puedes mover un
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poquito más rápido, porque también tienes la confianza de
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que, por ejemplo, yo de que mi manager cuando estaba trabajando
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en estos proyectos, en específico de que mi manager le
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iba a echar ojo a a mis cálculos y a los planos y a todo,
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entonces ahí no me siento, solo me siento acompañado por él, que
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tiene 20 años de experiencia. Y además, luego todavía están
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los ingenieros estructurales del Gobierno de la ciudad.
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Que se van a meter a revisar tus planos, así este a detalle,
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entonces tienes como más si tienes más acompañamiento y te
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sientes como más seguro, porque luego pues también pasa mucho
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como ingeniería estructural. O me pasaba y me pasa también es
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que sientes la presión de que pues no quiero que se caiga
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esto, o sea, y no quiero que por un error mío este pase algo muy
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malo, entonces sí, eso es una. Una diferencia muy grande allá
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te sientes más acompañado, allá hay más acompañamiento.
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Te sientes como un poquito más seguro de de tus cálculos.
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Claro, sí, sí, sí que es. Es algo bien importante, pues YY
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hay veces que tratamos de remediarlo como con revisiones,
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ya sean internas o externas, porque también existe aquí, por
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ejemplo, que pero eso ya desafortunadamente sucede cuando
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estamos entrando en temas. Con la desarrolladora que la
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desarrolladora y dice, Oye, pero porque me salió esta estructura,
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si acá me sale esta otro, sabes que no confío en TI.
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¿Voy a mandar esto a revisión o K Qué bueno que lo mandes a
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revisión, no? ¿Y al final te vas a dar cuenta
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de que está bien hecho o de que tiene detallitos, no?
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Pues que pueden mejorar, pero si no suceden ese tipo de de
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discusiones digamos, pues no, no se lleva hacia una revisión
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externa, pero entonces hay empresas donde existe la buena
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práctica de una revisión. Con este este ingeniero de
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experiencia, no, sí, eso. Se me hace buenísimo también y
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allá también existe eso, el allá le le llaman el peer review, que
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aparte de que el Gobierno, los ingenieros estructurales del
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Gobierno te revisan aparte, hay algunas.
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Este hay algunos proyectos en los que se requiere que haya un
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peer review, o sea una otra empresa de ingenieros
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estructurales independiente que revise tus planos.
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Y eso pasa en proyectos grandes o en proyectos este complejos.
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Entonces además de tus cálculos que haces con tu empresa, con tu
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project manager y que lo revisa la ciudad allá le dicen la
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ciudad al Gobierno este aparte hay otra empresa que revisa tus
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cálculos y también te manda comentarios.
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Entonces en ocasiones tienes que complacer a al Gobierno de la
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ciudad y al otro al otro que te está revisando para.
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Para que salgan este para que tus planos y tus cálculos estén
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como de acuerdo a los requisitos que para éste para el proyecto
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en específico o K entonces sí creo que es una práctica muy
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buena, pero si allá a veces se pone difícil el tema de que el
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cliente esté dispuesto a pagar a 2 ingenieros estructurales, creo
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que aquí todavía puede ser un poquito más complicado el tema.
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Ese no de que. De que o sea, de que imagínate
33:04
pagar a otra empresa para que lo revise.
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A veces eso sonaría descabellado para algunos clientes.
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¿No decía no, para qué? Pero creo que es cuestión de
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tiempo también cuestión de tiempo, de de y de prácticas.
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Pero toma tiempo porque cuando son como procesos así de
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documentos legales y de de prácticas.
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Que involucran al Gobierno con sus permisos y todo.
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Creo que todo es más tardado a que evolucione o a que mejore,
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claro, pero pero bueno, creo que es bueno este tener como en
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mente cual sería como un proceso este adecuado o mejor.
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Claro, sí, pues podemos aprender de de eso, porque no, y creo que
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en México hay muchas áreas de oportunidad todavía en el tema
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estructural y. Pues es enriquecedor escuchar
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testimonios y experiencias de de personas que han tenido la
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oportunidad de ir hacia otros países, de conocer otras formas
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de de trabajo, culturas, metodologías, teorías YY demás,
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para al final de cuentas tomar de todo ello y poder aprender.
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¿Hay algo también que me gustaría preguntarte que es este
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tema de de parametrización? ¿Y lo que me comentas hace hace
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rato de la innovación en las estructuras o o algo por el
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estilo, nos podrías platicar un poco de qué va, de qué van estos
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temas? Sí, claro de la ingeniería
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paramétrica. De hecho, creo que me metí de
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lleno al tema porque en la maestría en Delft había una
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materia que se llamaba literalmente ingeniería
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paramétrica y. Y me acuerdo que platicando con
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el profe esta materia la pidieron empresas en Holanda, o
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sea empresas en Holanda de ingeniería estructural.
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Se acercaron al a la Universidad de Delft y le dijeron, OYE,
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quisiéramos que le dieras a tus alumnos esta materia porque
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creemos que tiene mucho potencial y lo podríamos
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utilizar bastante. Y pues fueron empresas grandes
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como de de Holanda, como arub arub es muy grande en en Holanda
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YY bueno, hay otro para ahí que que bueno, según eso fue la
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razón por la que se formará esta materia de ingeniería
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paramétrica. YY bueno, a mí ya me interesaba
35:35
porque ya conocía un poquito de grasshopper y de de Grashopper y
35:41
de Rino. ¿Cómo puedes hacer tus
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algoritmos para controlar modelos en 3 DY?
35:53
Y bueno, desde ahí, o sea, tomé, tomé esta materia en en la en la
35:57
maestría y pues hice mi tesis, también mi tesis era como mitad
36:03
de investigación de de un sistema estructural.
36:08
Y cómo encontrar ecuaciones para.
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A aproximar su deformación de forma como más cercana y aparte.
36:19
Y eso era con una parte de mi tesis.
36:21
Y la otra parte era como crear una herramienta para para este
36:27
modelar de forma rápida. Este sistema estructural estaba
36:31
estaba enfocado en moment frames de concreto y estaba buscando
36:35
como ecuaciones para. Para representar su deformación
36:42
ante cargas laterales de una forma como rápida, que que
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también fuera fácil de programar en en en un algoritmo con
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grasshopper y ver los resultados en en Ryana.
36:55
Entonces tomé esa materia y luego quise hacer la tesis en
36:58
eso hice la tesis en en en esto mi tesis de de de maestría y.
37:06
¿Y luego mientras estuve trabajando en San Francisco en
37:10
proyectos de concreto y de acero, yo siempre mencionaba
37:15
como y si hacemos unos modelos paramétricos para para estudiar
37:19
esto? Y al al inicio, al inicio no,
37:25
no, este al inicio yo tenía que estar trabajando con las
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entregas y los este, los deadlines, con las fechas de de
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entrega de nuestros proyectos, pero.
37:35
En en la empresa en la que estoy siempre hay oportunidades como
37:37
de hablar de como cosas nuevas, de ideas nuevas.
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Entonces estuve como hablando de ese tema y empujándolo un
37:45
poquito más. Y luego al parecer hay otras
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empresas grandes en en el mundo que que tienen hasta como un
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equipo de programadores y que o sea, no solamente utilizan pues
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ingeniería paramétrica que ingeniería paramétrica.
38:00
Yo lo veo como. Programación que podemos hacer
38:04
los ingenieros con este tipo de algoritmos que es conectar
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cables y visualizar en en en rimer, porque no es tanto
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programación que tengas que hacer.
38:15
Revisar como línea por línea como en C, sharp o visual basic
38:21
o Python. Es más, como yo lo veo como
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ingeniería paramétrica, es como la posibilidad para ingenieros.
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No solo ingenieros estructurales, pero ingenieros
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como hacer nuestros programas, nuestra forma de automatizar sin
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tener que tener un como conocimiento muy profundo en
38:47
programación. Ese ese es siempre, siempre lo
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he visto, así como la definición de la ingeniería paramétrica.
38:55
Que se que yo siento que se confunde mucho con diseño
39:00
paramétrico que lo usan los arquitectos para estas fachadas,
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que son como muy complejas y extravagantes.
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Yo uso el término de ingeniería paramétrica para utilizar
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herramientas de programación aptas para ingenieros para
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problemas de ingeniería. Y bueno, los primeros 3 años y
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medio en. Que yo estaba trabajando allá,
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pues era era full time en el proyecto y sus fechas de entrega
39:32
y había unos pocos espacios como para explorar y hacer este
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algunos modelos, este paramétricos y la empresa en la
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que estoy. ¿Uno de sus valores principales
39:44
es la innovación y innovación en cualquier sentido, entonces?
39:50
¿Decidieron que querían este explorar más este tema, empujar
39:54
más este tema y también porque lo ven con otras empresas, ven
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otras empresas como cómo, cómo están este?
40:01
Siempre tratando de encontrar como un mejor software o una
40:05
mejor forma de hacerlo, una mejor forma de programar cosas
40:09
para ser más eficientes. Entonces desde hace como un año
40:13
estoy como de tiempo completo. En esta parte, en la parte de le
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llaman structural innovation, es como un departamento ahora
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dentro de de la empresa. Y la idea es pues empujar.
40:30
O sea no solamente iniciativas relacionadas a la ingeniería
40:33
paramétrica y grass, Opel y Rhino, pero pues también de de
40:37
cualquier otro otro tipo. Pero si yo principalmente mi
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contribución ha sido en este en desarrollar.
40:46
Como herramientas o templates para para modelos paramétricos
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para el diseño temprano de edificios, para que antes de que
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haya un modelo de etaps o un modelo de RAM o un modelo de
41:01
SAP, hagamos un modelo paramétrico que podamos explorar
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rápido, porque pasa pasa un montón en la industria que.
41:13
Que llegan los planos arquitectónicos y ya tienes que
41:15
empezar a hacer tu modelo estructural basado en los planos
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arquitectónicos. Y lo que yo veo es que a veces
41:24
nada más tenemos que forzar. Tenemos que forzar el sistema
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estructural para que funcione con los planos iniciales, porque
41:31
siento que no hay espacio para iterar para explorar.
41:35
Y eso es lo que hemos estado tratando de hacer que antes de
41:39
que haya un modelo estructural hagamos un modelo paramétrico.
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Modelo paramétrico estructural y no un estructural convencional.
41:47
Un modelo paramétrico en el que podamos explorar rápido y
41:51
podamos cuantificar rápido. Una de las de las cosas que
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estamos haciendo es que ponemos el modelo paramétrico rápido de
42:01
un edificio de concreto o de acero y en tiempo real podemos
42:06
ver un estimado del costo de la estructura y un estimado de del
42:11
dióxido de carbono. Para ver qué tanto contamina YY
42:17
también de forma muy rápida, podemos ver este cantidades o
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números grandes del edificio. O sea, cuál cuál va a ser el
42:25
área de el área total del edificio, cuál va a ser su
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cortante basal. Y eso todo eso es YY la
42:33
intención también de programar esto es que tenemos la libertad
42:37
de cómo mostrar. ¿Estos números, cómo hacer estos
42:41
visuales? ¿Porque a veces pasa que o sea,
42:45
pues sí calculamos el cortante basal, pero está escondido el
42:48
numerito ahí en una hoja de Excel?
42:50
Y algo que también estamos tratando de implementar es que
42:55
YY también es cómo agregar unos seguros a a a lo que estás
43:00
haciendo si desde un inicio ya sabes que ese edificio tiene un
43:04
cortante basal de 3000 kits. Y ya sabes más o menos en qué
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zona sísmica está y ya sabes que cuesta tantos millones y ya
43:13
sabes más o menos cuántos este toneladas de si o tu.
43:15
O sea ya de en en media hora puedes poner un edificio entero
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y tener esos números en tu cabeza desde la primera media
43:26
hora que trabajas en eso. Y entonces, y también si tienes
43:30
un modelo paramétrico, puedes este hacer opción ABC.
43:35
De y lo que en lo que he estado trabajando últimamente es en esa
43:39
parte, en el desarrollo, en la programación de estos modelos
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paramétricos y en la implementación que yo te diría
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que mi zona, mi zona de confort, Ahorita es como metido
43:54
programando, pero lo que estamos haciendo requiero un montón
43:59
también de. De contacto con otros project
44:04
managers y con contratistas y con arquitectos y con proyectos
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reales. Y es y es ahí cuando se pone
44:12
complejo el asunto es de a ver o K ya viene un proyecto real y
44:16
hay que aplicar el modelo paramétrico YYYY.
44:18
Es ahí y es ahí cuando cuando me doy cuenta de que o k no es no
44:24
es tan fácil como se escucha en en teoría, pero también lo que
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me doy cuenta es que. Que tal vez esa es la razón por
44:32
la que no existe algo, una herramienta como como muy
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concreta ahorita para hacer eso que queremos hacer el diseño
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temprano de edificios que lo puede hacer este pues de forma
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como rápida este inmediata y tener estos números, estos big
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number desde desde un inicio y pero si eso es lo que estoy
44:56
haciendo últimamente desarrollando.
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E implementando al mismo tiempo, ahorita mi trabajo es como pues
45:05
sí seguir este programando pero también atender a diferentes
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project managers que dicen Oye, creo que podemos hacer un un
45:12
modelo paramétrico para este edificio y entonces yo agarro
45:16
las herramientas, las implemento y les muestro opciones.
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¿Opción a BCDY muestro cantidades de o sea estimados de
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costo de c o two y de cortante basal y de otros números este o
45:29
piezas, cuántas este columnas, cuántas vigas?
45:34
Porque también estamos haciendo, estamos contemplando como el
45:39
costo de las Conexiones, entonces tenemos que considerar
45:43
cuántas piezas vas a vas a tener, pero si eso es lo que en
45:48
lo que he estado este. Este últimamente en la
45:54
implementación de la ingeniería paramétrica de modelos
45:59
paramétricos. ¿YY también creo que ya una de
46:03
las últimas cosas que creo que quiero mencionar es que que
46:05
también o sea pues la la inteligencia artificial, pues yo
46:09
creo que es son las palabras más este repetidas este en los
46:13
últimos 2 años tal vez? YY pues sí.
46:18
O sea también estando como en el equipo de innovación, pues
46:20
estamos este montados en la inteligencia artificial y como
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estando ahí al pendiente de qué tanto puede hacer ahorita y en
46:33
lo personal creo que tiene un potencial enorme, yo yo la he
46:37
estado usando, yo la he estado usando de forma constante y
46:42
especialmente porque uno. Uno de los beneficios más
46:47
grandes de la inteligencia artificial creo que es en la
46:49
programación, porque es muy, creo que es muy.
46:57
Es muy buena la inteligencia artificial programando entonces
47:02
en grasshopper, tú tienes la libertad de poner tus propios
47:07
componentes, también tus propios.
47:10
Aquí me voy a ir un poquito más técnico.
47:12
Tus propios Python componentes que pues esos sí son scripts,
47:18
como más al el estilo, la al estilo de desarrollador de
47:24
software que son, pues línea por línea, esa forma de
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programación. Y ahora pues yo también estoy
47:30
tomando ya como ese ese rol y esa confianza de que Ah, pues ya
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puedo programar también así y al nivel de un programador con 20
47:38
años de experiencia. Nada más.
47:40
Lo que estoy desarrollando ahora es como la habilidad de cómo
47:42
hablar con la inteligencia artificial para pedirle lo que
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quiero exactamente entonces, pero creo que eso es muy grande
47:50
y creo que eso lo puede aplicar cualquier ingeniero estructural
47:53
ahora, porque si las hojas de Excel son muy buenas, ayudan
47:58
bastante. Pero creo que el potencial que
48:03
tenemos ahora a nuestras manos con.
48:05
Con la inteligencia artificial para programar de la forma en la
48:08
que estoy mencionando es muy grande, nos puede ahorrar
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muchísimo tiempo y pues bueno, es es cuestión también de de
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entender un poquito cómo funciona la inteligencia
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artificial, entender que no es perfecta tampoco que comete
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errores y entender que a veces no va a ser tan imparcial.
48:33
A menos de que tú pongas instrucciones claras de que
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quiero que contestes de forma imparcial, de forma objetiva.
48:42
Pero bueno, yo también veo la inteligencia artificial como
48:46
algo que que este es algo es un es una tecnología este muy
48:52
grande en estos momentos y que también la están encarrilando, o
48:58
sea, también los desarrolladores de.
49:01
De chat JPT Open II, tal vez yo veo, o sea, ya ya tengo mucho
49:07
tiempo utilizando chat GPT desde 3 cuatro 4.55 5.2 y puedo notar
49:15
cómo hacen cambios, cómo van como encarrilando la
49:21
inteligencia artificial y la van como mejorando, pero bueno, sí.
49:27
O sea como para cerrar ahí un poquito ese tema, o sea en los
49:30
últimos. El último año, el último mes he
49:33
estado haciendo una combinación de inteligencia artificial con
49:36
ingeniería paramétrica que que me de de de repente veo que digo
49:42
no de eso. Eso me emociona bastante porque
49:44
digo no manches, no, no hubiera podido hacer esto que estoy
49:47
haciendo si no existiera. A veces me siento con mucha
49:50
suerte de que decidí como aventarme a esta parte de
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innovación y de ingeniería paramétrica antes de estar como.
49:59
¿Seguro de que tanto me iba ayudar la inteligencia
50:01
artificial, a veces digo no manches, tuve un montón de
50:03
suerte porque estoy haciendo ahí como una sinergia entre los 2,
50:09
pero bueno es es más o menos ahí en lo que lo que estoy este este
50:13
trabajando ahorita y este y bueno también este poniendo el
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ojo en en qué otras tecnologías se van desarrollando, qué otras
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este empresas empiezan a desarrollar este?
50:24
A tal vez programas similares a lo que a lo que estamos haciendo
50:28
YY bueno ahorita ya estoy como, pues sí este enfocado en esta
50:34
parte y en el diseño temprano, únicamente al principio estaba
50:37
como más este en siguiendo las fechas de entregas de los
50:43
edificios, ahora ayudo más como a más edificios, pero en la
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parte de en la parte temprana como para.
50:53
¿Ayudar a tomar mejores decisiones?
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Buenísimo, sí, creo que me extendí un poquito de eso, pero
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pero sí es más o menos lo que ahorita ando este haciendo de
51:03
tiempo completo. Bueno, pues muchas gracias David
51:06
por compartir todo eso. No, hombre de nada.
51:08
Este y pues me quedé con muchas ganas de escuchar todavía más.
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¿Entonces en algún momento estará muy padre volver a
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coordinar una parte 2? Sí, si es de tu agrado y si los
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tiempos y los espacios nos nos nos lo permiten, no, entonces,
51:22
pues. Para finalizar me gustaría
51:24
agradecerte nuevamente por todo tu tiempo todo lo que no estás
51:27
compartiendo. Estuvo bien interesante la
51:29
plática juntar estos 2 mundos de la ingeniería estructural con la
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parte del tecnológica, la la inteligencia artificial y todo
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esto. Creo que es algo que a todos los
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ingenieros nos llama mucho la atención y pues que va a
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resultar va a haber más de uno ya ya me siento muy emocionado,
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pues de estar escuchando todo esto y de del futuro de la
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ingeniería, estructura y todo lo que se viene.
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¿Entonces este bueno, pues con esto estaremos cerrando David,
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muchísimas gracias enormemente por todo y pues todo muy muy
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chido este quisiera extenderte la invitación desde este momento
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para la parte 2, ojalá pueda ser, no digo que pronto, pero
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pues que en algún momento y pues rápidamente donde podremos
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escribir dónde te te vamos a encontrar?
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Pues yo creo que en mi LinkedIn, en mi, en mi cuenta de LinkedIn
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o K si David niño. Creo que sí me encuentran.
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O K sí bien, pues para que vayan y te busquen por allá.
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¿A quién te gustaría ver en este podcast?
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¿A quién nominas? Creo que quién podría ser podría
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ser Georgia García. Ella fue la Directora de
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ingeniería civil en el TEC. Por mucho tiempo sí podría ser
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ella. Y pues déjame pensar en algunos
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otros, sí, este y luego este sí, luego te paso ahí algunas ideas.
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Claro que sí, ya ya te gustaría mandar algún saludo.
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Pues yo creo que pues a a toda la gente que va a escuchar esto
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este y a mis compañeros del TEC, a mis profes y por ahí este lo
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escuchan. Pues este pues un saludo a a
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todos ellos, ahí está, sí. Pues bien, este ahora sí, David,
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muchísimas gracias nuevamente. Y nos vemos en el próximo
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episodio, hasta luego, gracias. Muchas gracias.