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Como viver da própria arte (sem perder a alma) | Com Monge Han - SALA 1604 · Sala 1604

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  A nossa geração de quadrinistas tem tido cada vez mais
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  oportunidades. A gente não faz nada sozinho,
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  basicamente, né? Sempre em grupo.
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  E também é muito importante a publicação na internet, porque é
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  bem democrático. Qualquer pessoa pode ler.
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  Como é que você sabe? Vai ser artista.
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  Você não tem coragem de se expressar assim, você.
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  Vai falar sobre o que, né, então?
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  Você sempre me prepara pra dar errado e as coisas sempre
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  superam minha expectativa assim. Olá, artistas do Brasil.
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  Eu sou Gabriela, Antônia rossmann das líderes e
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  irresponsáveis pela produção de conteúdo da escola Revolution.
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  Post deste podcast aqui que vocês amam, né?
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  Sala 1604. Hoje a gente vai falar de um
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  tema. Que é uma coisa que muita gente
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  sonha em fazer, mas poucos têm coragem porque é difícil mesmo.
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  Quer viver da própria arte. Para falar sobre isso, a gente
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  trouxe 11 pessoa multi talentosa aqui, porque ele é artista
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  visual, ele é quadrinista, ele cria os seus próprios produtos.
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  Além disso, ele é autor de quadrinhos como vozes amarelas,
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  que é uma coletânea de livros sobre identidade darumar, que é
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  mais recente. E ele vai contar um pouquinho
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  pra gente sobre como é que foi ser indicado ao HQ mix por este
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  quadrinho. E ele também está sempre
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  presente em feiras. Brasil tipo ACCXP bienal de
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  quadrinhos aqui em Curitiba. Muito obrigado.
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  Muito obrigado pelo convite, hoje em todo convite da internet
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  do futuro, né? Do futuro?
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  Foi um prazer. Estar aqui para começar, né?
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  A gente vai falar sobre essa parte prática e talvez a parte
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  emocional, que, né? São questões de artistas.
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  Quando você tem que trabalhar com arte, né?
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  Quando arte não é só uma coisa que você faz porque você gosta.
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  Mas porque você precisa, né? Ganhar o seu dinheirinho,
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  comprar os seus pães, pãezinhos, né, pagar os seus boletos, e
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  acho que isso muda muita coisa, né?
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  Quando a gente tem um trabalho envolvido na arte que a gente
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  faz, as coisas ficam diferentes. Mas eu queria começar da parte
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  boa parte que a gente não pensava nisso ainda, que é
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  quando é que você começou, sabe? Se é criança, artista, como é
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  que isso passou de ser? Sabe um menino?
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  Estranho que desenhava que um menino estranho não por ser
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  você, porque todo artista é um menino estranho, que desenhava.
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  Mas quando é que isso mudou? Sabe quando isso deixou de ser
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  tipo, Ah, isso é só uma coisa que eu faço pra Ah, isso é uma
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  coisa que eu quero trazer pra minha vida de outra forma.
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  Acho que todo mundo que artista deve falar meio parecido, que
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  tipo desenhava desde criança, tipo assim, eu não lembro quando
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  eu comecei a desenhar também, sempre tive apoio da minha mãe.
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  Então era uma coisa muito um bloco central da minha
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  identidade assim, né? É, e também.
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  Eu era meio viciada em histórias, essas 2 coisas em
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  paralelo. É, eu lembro, eu vi esses dias
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  aqueles caderninho do maternal, sabe que tem tipo que a tia fala
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  para mãe de como tal filho, pai, ele comeu o Terra, essas coisas,
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  e o meu era tipo assim, pediu para para a tia contar a
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  história do Pedro e o lobo mais uma vez.
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  Então eu ficava tipo assim, pedindo para contar mesmo a
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  história várias vezes e tal. E daí quando eu descobri o
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  quadrinho assim, é a união das 2 coisas, né?
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  Tipo a narrativa. E o desenho, que eram minhas 2
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  obsessões, daí se tornou a grande obsessão.
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  Mas por muito tempo eu não achava que era possível assim,
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  porque é difícil mesmo, não é uma carreira convencional, né?
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  Então não considerava como algo que eu iria é trabalhar com, mas
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  era algo que eu sempre IA fazer. É uma mídia que eu gosto muito,
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  né, tipo, desde criança, então eu leio muito quadrinho, é, sou
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  apaixonado pela mídia mesmo, do desenho e da história misturada,
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  tudo isso, tipo. Desde a Turma da Mônica até
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  Dragon Ball, até vários outros quadrinhos.
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  Hoje em dia assim, e então acho que foi na época da faculdade,
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  eu decidi fazer Dani gráfico. Porque é aquilo, né?
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  Eu gosto de desenhar, fazer design, não fazer arquitetura.
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  E aí você ficava caindo nesse lugar e descova e OPA, não era
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  isso que eu achei que era. Pior que eu era, eu era muito
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  meio sem noção assim jovenzinho, né?
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  Então eu fui pesquisar assim, ó, eu acho que eu preciso.
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  Eu sempre desenho meu obsessivamente, então porque eu
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  descobri que algumas tinham desenho na segunda fase.
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  Então eu pensei, se eu quero passar na universidade pública,
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  eu acho que precisa ter desenho na segunda fase.
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  Daí eu fui ver quais tem aí o design gráfico, o produto.
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  Ou a estrutura? Aí o que vai ter que ser uma?
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  De você escolher o vestibular pela prova específica da segunda
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  fase. Cara, essa é nova pra mim, eu?
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  Fui meio acho que eu fui meio sagaz nessa porque, tipo.
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  Te garantiu? É porque a minha eu lembro até
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  hoje que eu tirei tipo 41, eu acho, e a média era 40.
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  Assim, para passar em design gráfico, daí a segunda fase, eu
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  gabaritei o desenho. E foi isso que me salvou assim,
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  que me tipo botou realmente dentro do curso e mas mesmo
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  fazendo desenho em gráfico, por causa do desenho mesmo, tipo
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  fazendo muita matéria de ilustração, quadrinho, eu não
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  achava que eu IA trabalhar com isso assim, foi só depois de me
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  formar. Trabalhar com design há um tempo
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  e já fazia muitas tirinhas pra internet e tal.
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  Mas eu sempre era aquela coisa assim, Ah, eu faço isso porque
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  eu amo muito trabalhar com outras coisas, sustentar essa
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  parada e aos poucos aquilo foi tomando.
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  Mais espaço na minha vida, tanto no meio profissional quanto
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  tipo, no que eu estou dedicando meu dia a dia mesmo e tal.
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  Então foi uma coisa que foi acontecendo gradativamente,
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  quase que naturalmente assim, eu?
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  Sempre soube, mas que eu não achava que era possível.
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  Aí, tentando achar caminhos paralelos até chegar um momento,
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  eu falei, é isso aqui? Não tem caminho paralelo a esse
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  aqui, vou fazer. Essa parada eu não vou ficar bem
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  da minha, da cabeça mesmo, sabe que é uma coisa de.
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  É uma necessidade assim, tipo, quando vem gente jovenzinha,
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  tipo, nos eventos de quadrinho, falar comigo, falar que é fazer.
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  Com a jovenzinho tipo 1314, assim.
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  Eu acho que geralmente quem vem falar comigo tem é tipo 1716, eu
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  já considero jovens, não. É claro, né?
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  A gente já está mais escolado, né?
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  Eu já faço a faculdade faz um tempo.
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  É a gente tem aí uns 20 e. 2 é 24 que isso não precisa humilhar
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  também. Aí eu eu sempre tento.
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  É uma coisa de você não querer iludir, mas não desanimar.
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  Ao mesmo tempo, então, tenta falar da realidade, que não é
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  fácil, que a gente tem que trabalhar com várias coisas
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  diferentes e tal, mas ao mesmo tempo mostrar que é possível,
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  sabe? Porque também a nossa geração de
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  quadrinismo tem tido cada vez mais oportunidades, mais espaço,
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  mais possibilidade de ter o seu próprio público com a internet.
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  Então, se a gente mantém um olho mais aberto, sim, tipo, tem
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  várias possibilidades do catarse, né?
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  Que muita gente usa, apesar de eu não ter feito campanha, eu
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  sei que, pô. Viabilizou projetos que nunca
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  iam ser comprados por editoras. Né, tem mais editais também, né?
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  Mais editais hoje em dia, muita gente fazendo, então, tipo, há
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  possibilidades, sabe? E eu?
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  Estava tentando lembrar o que que eu tinha te perguntado pra
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  chegar nessa resposta, mas eu fiquei tipo, é da engatou,
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  engatou, mas tudo bem, o que eu IA voltar aqui?
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  Estava falando da sua faculdade, das coisas que você fez e com as
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  coisas foram acontecendo naturalmente.
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  E aí eu IA perguntar, onde foi isso?
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  Porque você tem um. Essa pergunta não estava
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  prevista, né? Mas assim para mim, semana em
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  Curitiba faz tempo eu sei que semana em Curitiba faz tempo.
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  Mas você tem um r que não é daqui.
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  Tipo a minha família, ela se muda muito, né?
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  Eu eu fui criado por uma mãe solo, né?
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  E minha mãe se mudou muito por causa do trabalho dela, tal que
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  era ligado a hotéis assim. Então eu nasci em Manaus, aí eu
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  passei infância no Rio de Janeiro, daí que veio um pouco
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  até os meus 12 anos. Aí eu vim pra cá no começo da
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  adolescência. Então, Curitiba é a cidade que
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  eu mais morei por mais tempo. Mas eu ao mesmo tempo, eu não
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  tenho uma relação de cidade Natal com aqui, sabe?
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  É uma. Eu não tenho relação de cidade
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  Natal com cidade nenhuma. Assim que eu me mudei muito, é
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  uma coisa que eu invejo um pouco nas pessoas, sabe?
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  Eu acho também. Eu tenho isso.
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  Eu também mudei bastante, mudei bastante de escola.
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  E aí, tipo, eu vejo aquelas pessoas, nossa, esse aqui é o.
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  Luís estuda comigo desde o Jardim 3.
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  Eu fico tipo, a gente vou lá saber onde é que estão as
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  pessoas que estudaram comigo no Jardim 3?
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  Exatamente. Não sei nem o nome.
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  A gente, se a gente tem esse pés parecendo nesse sentido assim é
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  o amigo mais antigo. É de quando eu tinha 13.
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  Anos, é isso? Assim é, com certeza é a mesma
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  idade. Não tenho mais antigo que isso.
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  Assim, eu acho bem legal quando as pessoas também têm esse tipo
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  de raiz, sabe? Sim, tipo Ah.
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  Cresceu no mesmo lugar, mas também te trouxe outras
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  experiências e outras bagagens e outras vivências que, né?
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  Você fala de alguma forma direta ou indiretamente sobre isso?
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  É quem a. Gente, hoje em dia, né?
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  Então essas coisas. Não adianta também ficar
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  montando os SIS. É a nossa vida, faz parte da
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  nossa identidade, né? E tal, sim, mas é.
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  Respondendo essa pergunta, né? Porque eu tal.
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  Aí eu estudei aqui na UFPR, estudei design gráfico na UFPR
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  lá por 2010. Assim, Ah, a.
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  Gente, está muita faculdade, mais ou menos ao mesmo período,
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  então eu fiz em 2012 e 2017. Aham, vocês estavam na reitoria
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  também? Aham aí, ó, nossa,
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  provavelmente, né? Era o oitavo andar e décimo e
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  11º ali, né? Nossa.
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  Então, teve atualmente no mesmo ambiente, peças vezes.
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  É, acontece, né? Curitiba?
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  Acontece isso com todo mundo, quando na verdade todo mundo
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  aqui se conhece sim. E você falou de identidade,
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  agora, quando que veio o monge? Foi na faculdade assim, a
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  faculdade foi uma época muito importante para mim.
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  Então, tipo, eu tenho memórias muito boas da faculdade.
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  E parte disso é porque é aquela coisa, a gente é sempre a pessoa
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  que desenha a sala de aula é. E eu nunca fui muito ligada a
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  coisas é que eram consideradas. Como pode dizer, tipo?
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  Mais comuns assim. Então, tipo, eu não era muito
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  bom no esporte, a minha coisa era do desenho, eu era meio que
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  o nerd, né? Da sala assim, então eu era
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  muito mais tímido, sabe? Tipo, era mais na minha, tal,
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  uma criança mais quieta, um jovem mais quieto, com bons
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  amigos, com quem eu me soltava mais.
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  Mas assim, meu ciclo de amizade era muito pequeno e tal.
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  Quando eu entrei na faculdade era como eu sentia, assim que
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  era como se fosse a reunião. Tipo estadual dos dos
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  desenhistas de suas salas sabe que de repente estavam no mesmo
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  curso, então ao mesmo tempo rola uma certo embate de identidade,
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  porque de repente tem, todo mundo desenha, então todo mundo
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  está num processo, muita gente desenha muito melhor que você
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  já, então tem aquelas coisas de comparação, mas também tinha uma
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  coisa muito positiva, de sentir que eu estava mais perto da
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  minha turma assim e começar a ser mais o mesmo, né?
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  Então foi muito importante assim, qual que era?
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  A perfil? Porque eu não sei se vocês
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  sabem, né? O nome dele não é monge no nome
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  de batismo dele. A mãe dele não chamou ele de
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  monge. Gente, vocês acreditam?
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  Também já me perguntou se era o meu sobrenome, daí eu falei,
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  sobrenome monge. Nunca ouvi falar, mas tudo bem,
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  é? Mas foi.
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  Mas assim eu passei na faculdade, estava com o cabelo
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  raspado assim. E no trote?
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  É rolavam as brincadeiras que eram tranquilas.
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  Tal. Ah, bem tranquilo.
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  Teve uma vez que eu lembro de ter saído no pátio assim que o
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  designer gráfico era um rolê lá na reitoria é que tinha.
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  Eles pegaram o sobrenome das pessoas e transformaram, fizeram
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  as pessoas fazerem fantasias no trote.
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  Exatamente. Aí eu lembro de uma menina que,
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  sei lá, Manuela leite, daí ela era uma caixa de leite gigante,
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  assim só dava os bracinhos para fora.
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  E ela andando assim no pátio, eu tive, meu Deus, olha esse curso
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  e tem um. Tipo divertido assim, e tipo é,
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  é muito isso de marcar ou pela alguma coisa que ela faz no
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  primeiro trote assim. Ou tipo, ver alguma coisa,
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  sobrenome, tirar uma brincadeira e tal.
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  E eu tava cabelo raspado, eu tenho uma personalidade muito
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  calma assim, então tipo, o pessoal fazia as brincadeira,
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  tipo, tava de boa sempre o pessoal, nossa, cara, parece um
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  monge, parece um monge, e eu meio que adotei, porque a gente
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  que é amarelo, tem sempre a coisa do japa, né?
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  Eu nunca curti assim, desde novo eu sempre tive uma birra com
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  isso, é, sou mais velha, eu fui entender, mas é porque minha
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  família é coreana, tipo. É e tipo até pros que são.
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  Então todo mundo tem o mesmo apelido, ninguém sabe o nome das
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  pessoas, a personalidade delas vira uma coisa meio de ver as
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  pessoas amarelas como uma mesma coisa, tipo assim, legião sabe
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  todo mundo como inconsciente coletivo e todo mundo a mesma
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  personalidade e tipo, obviamente não é a realidade, então eu já
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  me incomodava muito com isso e daí é a primeira vez que eu tive
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  um apelido, sabe, que não era japa assim.
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  E daí quando começar a me chamar de monge, eu já comecei a me
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  apresentar como monge. Já gostei do apelido e porque
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  dizia algo sobre minha personalidade, também tinha a
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  ver com minha aparência, mas tinha a ver com meu jeito, sabe?
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  E daí pegou muito assim. Então era uma.
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  Não era um estereótipo só apenas, né?
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  Era. Tinha um pouco mais de você
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  mesmo. Era essa mistura de tipo a
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  imagem, beleza, mas também o jeito da da pessoa, né?
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  Não. E vamos combinar aqui, né?
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  Posso revelar essa identidade real aqui.
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  Ou é um segredo, seu nome verdadeiro?
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  Não, mas. Assim, enquanto artista, muito
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  mais legal ser monge do que ser Eric, né?
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  Tipo assim, é. Então, sabe, marca mais?
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  É com certeza, tipo. Uma coincidência muito louca que
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  eu fui batizado no budismo. A minha mãe, Ela Foi monge de
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  fato, assim. Só que o apelido não teve nada a
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  ver com isso. Foi tipo uma coincidência
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  grandona assim. Que bom.
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  E aí? Como é que ela lida?
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  Ela te chama de monge ou te chama de filho?
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  Ah, ela me chama de filho e Eric quando é um assunto mais Sério,
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  né? Então, mas aí ela não me chamou
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  de bonjo, não. Eu acompanhei bastante o teu
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  trabalho de quadrinhos No No Twitter, principalmente assim.
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  Acho que a primeira vez que eu vi alguma coisa tua foi no
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  Twitter assim. E aí foi assim que eu conheci o
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  teu trabalho. Lembro bem medidamente assim,
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  porque estava consumindo muitas coisas.
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  Naquela época de quadrinho de artista, a gente também estava
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  produzindo muito conteúdo, né? Desde 2016.
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  Lançava sempre de olho e lembro de ter visto teus quadrinhos no
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  Twitter e lembro de ter visto primeiro.
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  É coisas engraçadas assim, sabe? Tipo mais tirinhas de coisas que
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  tinham acontecido, acontecimentos, notícias, alguma
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  coisa que tinha a ver, sei lá, mais de humor, assim é, foi
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  assim que você começou, tipo, as primeiras coisas que você fez
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  eram assim ou você já tipo, quando você começou a fazer suas
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  primeiras tirinhas e quadrinhos, já tinham coisas mais
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  narrativas, histórias pessoais, como é que foi que você, tipo
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  beleza, teve esse movimento gradual e natural?
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  Que as coisas foram se encaminhando.
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  Mas como é que foi esse começo, sabe?
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  Eu criei. A página de quadrinho mesmo foi
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  em 2017, 2016, no Facebook. Aí não tinha nem Instagram nem
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  Twitter, era só no Facebook. E no começo era um tudo muito é
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  filosófico, assim, era muito tipo coisas existenciais.
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  Eu sempre tive essa coisa de ser meio até demais, de pensar muito
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  sobre as coisas assim, refletir sobre as coisas exatamente
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  assim. Eu acho que também o fato de ter
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  sido batizado no budismo, ter tipo é contato com a filosofia
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  budista desde novo o budismo, basicamente, ele pensa sobre a
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  mente, sobre a vida, sobre a condição humana, né?
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  É, foi uma coisa que me ajudou muito, porque eu acho que eu já
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  tinha essa propensão de ser mais melancólico, de pensar muito nas
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  coisas e tal. E o budismo, ele te dá 11
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  caminho pessoalmente, sabe? Tipo a entender os pensamentos,
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  a entender e aceitar coisas difíceis da realidade humana,
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  independente da sua. Situação específica, coisas que
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  é comum para todos os seres humanos, tipo sofrimentos,
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  dificuldades, frustrações e tal. No sentido de tirar 11 certa
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  ansiedade desses pensamentos, você disse?
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  É assim. É uma coisa de contemplar a
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  mente, sabe? Tipo, e os pensamentos também.
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  O não que eu tenha chego nesse nível porque também não sou.
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  Um não acendeu. Né?
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  É tipo, eu não sou 11, grande praticante, não medito todo dia
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  e tal, mas a parte mais filosófica sabe de ler sobre,
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  entender. Me marcou muito assim, me ajudou
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  a controlar minha mente, porque desde novo eu tinha propensão a
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  ser meio melancólico, assim, tipo às vezes até deprimido
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  desde criança. Questões que me deixava, eu
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  lembro de, sei lá, não consegui dormir à noite porque eu ficava
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  pensando o que que tinha depois que a gente morresse, morresse
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  tipo pós da vida, e eu tinha, sei lá, 9 anos de idade.
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  Aí eu perguntava isso pro meu pai, pra minha mãe, quando tinha
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  9 anos, às vezes ficava tipo assim, Ah.
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  É difícil? É complicado essa criança, né?
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  Eita, as. Vezes podia uma coisa, Ah, mas
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  depois da via Láctea, então, o que que tem?
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  Sabe? Eu tinha muito essas coisas
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  assim. Então quando eu comecei a fazer
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  os quadrinhos, eram muito essas coisas.
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  Mas eu tenho uma coisa que eu gosto de fazer coisas muito
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  diferentes. Então, depois de um tempo, eu
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  começo a ter interesse em fazer outro tipo de coisa.
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  Outro tipo de narrativa, outro tipo de tirinha.
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  Então tem muitos momentos assim. Teve um momento de fazer mais
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  coisas de humor, aí de repente bota alguma coisa social, aí de
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  repente uma coisa filosófica. Daí eu depois umas piadinha bem
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  idiota, eu não consigo. Eu já tentei ser mais
• 15:48
  consistente. No tipo de coisa que você
• 15:50
  produz? É, tem questão assim, de de das
• 15:52
  pessoas te reconhecerem até melhor se você, tipo, faz sempre
• 15:55
  as mesmas coisas. Mas eu desisti assim, eu não
• 15:57
  consigo. Você abraçou isso como parte do
• 16:00
  teu faz parte do seu fazer artístico?
• 16:03
  Legal isso é é massa assim. Mas pensando em temas e coisas
• 16:06
  que você trabalha nos seus quadrinhos.
• 16:08
  Assim, a impressão que eu tenho olhando assim na assim, eu
• 16:10
  estudei a sua carreira para gravar esse podcast, mas eu
• 16:14
  sinto que quando você lançou vozes, deu meio que uma, sabe?
• 16:19
  Tipo assim, pô, agora você teve essa sensação também, assim,
• 16:22
  você sente que foi um ponto de virada assim quando você fez a
• 16:25
  coletânea e sabe, parece. Eu sinto que você chegou em mais
• 16:28
  pessoas assim quando você lançou vozes assim, porque foi uma voz
• 16:31
  mesmo. Se destacando ali, você acha que
• 16:34
  teve essa importância assim na sua carreira?
• 16:36
  Acho que teve assim, foi o primeiro quadrinho publicado
• 16:38
  também, né? Então tipo, até então eu já
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  fazia quadrinho há muitos anos, tipo de 2017, o voz foi
• 16:44
  publicado em 2023, então tipo, tem muitos anos a gente fazer
• 16:47
  quadrinho pra internet, é metade do conteúdo de vozes, já tava
• 16:51
  postado online, né? Então tipo criança amarela foi o
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  primeiro quadrinho que eu falei sobre o tema, lá em 2017.
• 16:57
  Sim, o harmani que eu fiz em 2020 e o voz, a maiors colorida,
• 17:00
  que é a história do meu primo. É também tinha sido lá por 2022,
• 17:05
  então foi meio que um tipo representa grande parte da minha
• 17:13
  carreira de quadrinista, por causa que é essa união de
• 17:15
  histórias. E tem 2 lá que são exclusivas do
• 17:18
  quadrinho, né? 3 na verdade, é.
• 17:20
  Então também foi muito legal fazer elas especificamente pro
• 17:23
  quadrinho e meio que fechar um ciclo, sabe?
• 17:26
  De certa forma, assim, entrar no mercado atual também é uma
• 17:30
  experiência assim, então, tipo. Os quadrinhos estouraram muito
• 17:34
  na internet na época. Alguns anos atrás, né?
• 17:35
  Tipo, o hermani teve, sei lá, 3000000 de visualização no
• 17:38
  Twitter, na. Época eu lembro que estava numa
• 17:40
  época muito em alta assim, porque tem vários artistas que
• 17:42
  são mais ou menos no mesmo período que você, né?
• 17:45
  É pongo? Paulo Moreira, aham, tet, Carmo,
• 17:49
  cartumante. São pessoas que estão ali.
• 17:51
  Surgiram mais ou menos, né? Ao mesmo tempo, assim que
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  contaram ao mesmo. Tempo sim, né?
• 17:55
  É, foi. E hoje em dia as editoras não
• 17:58
  são mais a mesma coisa, né? Então, tipo, naquela época,
• 18:01
  aquele momento também foi muito importante, a gente lançando um
• 18:04
  livro. Eu acho que chegam pessoas que
• 18:06
  não me conheciam ainda lá nas livrarias, o.
• 18:08
  Livro tem esse poder, né? É de te levar em lugares que
• 18:11
  talvez é só internet. Não consegue, né?
• 18:13
  É e tipo, as pessoas reconhecem, pô, tá sendo publicado.
• 18:16
  Então acho que muita gente, tipo assim, já tinha lido a história
• 18:19
  online, mas timeline é aquela coisa, né?
• 18:22
  Não vai ficar aparecendo minhas coisas Pra Ela sempre.
• 18:23
  Daí agora tem um livro dela, Ah, o monge, eu lembro que eu vi o
• 18:26
  quadrinho dele, daí compra o livro e conhece mais o trabalho,
• 18:29
  o Marco de carreira, que foi importante ao mesmo tempo,
• 18:33
  quadrinho do Brasil. Não é que todo mundo consegue
• 18:35
  comprar, né? Então também é muito importante
• 18:38
  a publicação na internet, porque ela é bem democrática.
• 18:40
  Qualquer pessoa pode ler sim. E eu queria assim, num universo
• 18:44
  ideal, que todo mundo pudesse ler sem gastar nenhum dinheiro.
• 18:47
  Assim, ao mesmo tempo, é importante que eu vendo os
• 18:49
  livros que fez nas liberalias. Você precisa ganhar dinheiro
• 18:52
  também, né? Tem essas paralelas assim, os 2
• 18:54
  momentos foram muito marcantes para carreira assim.
• 18:57
  É, você sentiu quando você fez o vozes que por você estar
• 19:01
  abordando talvez as histórias mais pessoais na história da tua
• 19:04
  família, história, suas histórias, teve alguma diferença
• 19:07
  com relação ao que você vinha publicando até então assim?
• 19:10
  Tipo, até antes de vozes, porque vozes foi o compilado, né?
• 19:14
  Então acho que quando vozes lançou eu estava mais preparado.
• 19:16
  Mas a primeira história que eu falei sobre foi criança amarela
• 19:19
  foi em 2017. Assim, então, falar sobre ser
• 19:22
  amarelo, falar sobre a amarilitude na época era uma
• 19:24
  coisa que não não via em lugar nenhum no Brasil.
• 19:28
  Na verdade, eu só tive a consciência racial meio tarde
• 19:31
  assim que é quando você percebe, tipo, Ah, entendi, eu sou
• 19:35
  tratado diferente a vida inteira, porque eu sou uma
• 19:37
  pessoa amarela brasileira. Isso é uma questão.
• 19:39
  Eu sou uma identidade racial brasileira e Latina também.
• 19:43
  Eu sou tipo descendente de pessoas vivendo do lexo asiático
• 19:47
  e ao mesmo tempo eu sou brasileiro e Latino.
• 19:50
  É uma identidade nossa, muito específica.
• 19:53
  Não se falava sobre no âmbito popular assim, sabe?
• 19:57
  É, não é uma pauta, né, igual é hoje assim, uma pauta, digamos,
• 19:59
  é que eu quero dizer tipo de identidade assim, né?
• 20:02
  As pessoas não se reconheciam tipo amarela, sabe?
• 20:05
  Eu acho que com certeza eu entendo.
• 20:06
  É. Então na época foi meio assim,
• 20:09
  eu tive muito medo de postar, eu tinha medo de tipo ser
• 20:12
  cancelado. Eu não sabia se era uma coisa.
• 20:15
  É, é uma coisa muito irônica. Você passa pelas empresas a vida
• 20:18
  inteira, então elas são verdade. Ao mesmo tempo, como ninguém
• 20:21
  conversa com você sobre? Você não sabe se é uma coisa sua
• 20:25
  cabeça uhum ou se você está exagerando.
• 20:27
  Aquilo te afeta. Mas você duvida da sua própria
• 20:30
  experiência, sabe? Com certeza, na internet tem
• 20:32
  aquela a questão da régua, né? Tipo, tá adoecer um problema
• 20:35
  para mim, mas na ordem do mundo, isso é um problema real.
• 20:38
  E aí quando você começa a comparar com essas coisas, você
• 20:40
  fica tipo, Ah, talvez nem que seja um problema de verdade.
• 20:42
  Esse aqui é o meu, sabe? E é meio louco, porque se você
• 20:44
  faz isso, nada da sua vida é porque sempre vai ter coisas
• 20:47
  piores. Então não sei, eu eu comecei a
• 20:51
  postar as páginas esperando que assim, Ah, se as pessoas não
• 20:54
  gostarem ou cancelarem ou amigos meus que são pretos ou indígenas
• 20:58
  ficarem chateados comigo, eu não posto mais.
• 21:00
  Mas na realidade foi o foi muito bem recebido assim, muitas
• 21:03
  pessoas amarelas refletindo sobre.
• 21:05
  Tive conversas muito boas com outras pessoas, realizadas de
• 21:08
  outros povos e tipo, etnias e tal.
• 21:11
  E eu percebi importante falar sobre, porque eu passei por essa
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  consciência racial com 25 anos, só 24 anos, e até então tinha
• 21:21
  passado por todas essas experiências que afetaram muito
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  meu psicológico, minha autoestima.
• 21:25
  Você não tinha que ver sobre, sabe?
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  A ponte, né, entre as coisas. A coisa tenha noção assim e hoje
• 21:31
  em dia, sei lá na benade quadrinho agora veio tipo
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  psicóloga falar comigo que usa voz amarelas para conversar com
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  crianças amarelas brasileiras que estão passando coisas no
• 21:40
  colégio. Desse arrepio.
• 21:42
  Na hora eu fiquei, caraca, o que eu passei com 25 anos?
• 21:46
  Eu estou ajudando a crianças entenderem agora, sabe, a sua
• 21:49
  própria identidade, sabendo se defender psicologicamente mesmo
• 21:53
  dessas coisas, sabe? Então, tipo, foi muito
• 21:56
  importante, mas assim, quase não postei.
• 21:58
  Foi tipo assim, sabe? Caramba, que que legal, porque
• 22:02
  eu acho que sim. Quem tá ouvindo a gente agora
• 22:04
  talvez tenha uma história desse tipo.
• 22:07
  Que é definidora, que é marcante, que é muito relevante
• 22:10
  e talvez já tenha escrito sobre isso também, já tenha feito
• 22:13
  artes sobre isso e sempre deixou guardado, né?
• 22:16
  Sempre nesse lugar de quase não postei, né?
• 22:18
  Isso mudou bastante coisa pra você depois que você postou, né?
• 22:22
  Assim, foi muito importante. É tipo aquela coisa que é
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  difícil. A exposição é uma coisa que eu
• 22:29
  acho que universalmente é difícil.
• 22:31
  Se a pessoa é racializada ou não, é expor você, seu rosto,
• 22:35
  sua personalidade, porque você. Vai estar, tipo, se abrindo para
• 22:38
  ser julgado ou tipo, se abrindo para ser odiado e tal.
• 22:42
  Mas ao mesmo tempo, sendo artista, é essencial.
• 22:45
  Sabe que você, tipo, cria essa coragem ou que você aprenda a
• 22:49
  lidar com esse medo. Porque também se você fica
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  vivendo a vida inteira com medo de expor coisas que são reais
• 22:54
  para você, você é meio que como é que você sabe?
• 22:58
  Vai ser artista, você não tem. Coragem de se expressar assim
• 23:02
  você. Vai falar sobre o que, né?
• 23:03
  É muito importante, sabe? Tipo vencer essas Barreiras
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  assim. Mas é um processo assim.
• 23:08
  Não é fácil. Até hoje eu tenho questões,
• 23:09
  então. Acho que a gente sempre vai ter
• 23:11
  questões, né? Que bom que você ainda ter.
• 23:13
  Condições é talvez quando você. Era pequeno.
• 23:17
  E você perguntou para os seus pais, Ah, o que acontece depois
• 23:19
  que a gente morre? Eles podem podiam ter respondido
• 23:20
  para você. Ah, você fica sem perguntas.
• 23:22
  Acabam as suas questões, né? Isso gerar várias perguntas
• 23:28
  atualmente. Ainda bem que eles não me
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  falaram isso, essa é uma boa resposta.
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  De frente com Gabi, uma escola escola Revolution, um curso
• 23:40
  primeiro traço, um software Photoshop, um site
• 23:42
  escolarevolution.com.br, um cupom sala 16041 like no canal.
• 23:53
  É, eu estava perguntando dessas questões é identitárias porque
• 23:56
  eu acho que isso é relevante, né?
• 23:59
  Nas coisas que você escreve, que você é, como você se posiciona,
• 24:01
  mas também acho massa que você não foi, não, não julgo, e de
• 24:06
  maneira nenhuma é menor quem fica dentro desse tema, né?
• 24:10
  Porque tem muitas pessoas que continuam falando sobre isso de
• 24:13
  um ponto de vista de primeira pessoa assim, né?
• 24:14
  As minhas histórias, o que eu passei, o que eu vivi.
• 24:17
  Mas eu acho legal que você conseguiu ir para ficção.
• 24:19
  Né que você conseguiu, tipo, voltar a imaginar, inventar as
• 24:23
  coisas e tal, que eu acho que é da hora de mais, né?
• 24:25
  É muito bom inventar as coisas, personagens e histórias.
• 24:29
  E nessa parte da identidade tinha uma pergunta bem
• 24:31
  específica para fazer sobre o teu estilo e mais específico
• 24:35
  ainda sobre os olhinhos, né gente?
• 24:37
  Olha o branding do menino vir aqui, o bonezinho, aqui, ó, aqui
• 24:41
  ó aqui, ó, boné, tatuagem, tá vendo?
• 24:44
  Faz parte, faz parte da essência mondiran, qual que é a dos
• 24:47
  olhinhos? Então, bem no na primeira
• 24:50
  história de vozes, eu explico assim, mas.
• 24:53
  É, eu sei, eu tô fingindo que eu.
• 24:54
  Não sei, mas tipo vem de novo dessa coisa do budismo, tipo,
• 25:00
  desde novo, eu gostava muito da imagem do terceiro olho, que é
• 25:04
  uma coisa assim do hinduísmo e tal, mas que permeia o imagético
• 25:07
  do budismo, né? Essa.
• 25:08
  Consciência, né? Tipo do terceiro olho oculto e
• 25:12
  tal, ligada, tipo sexto sentido do ser humano, que é uma coisa
• 25:15
  muito. Interessante sobre consciência.
• 25:18
  Assim, isso sempre me me interessou muito.
• 25:21
  Eu gostei muito da parte imagética, então eu gostava de
• 25:24
  desenhar, tecedores nas coisas, nos personagens.
• 25:26
  Aí quando eu me vi mais como ilustrador, até nesse momento de
• 25:29
  descoberta, assim tipo, tinha me formado em design na época.
• 25:32
  Eu fui fazer intercâmbio na Holanda, na época do ciência,
• 25:34
  Fronteiras, estudando arte, coisa.
• 25:36
  Que. A gente tomava como garantido
• 25:39
  assim, né? Tipo, e daí eu voltei de ter
• 25:41
  estudado artes lá por 1 ano. Assim, mongerham, tudo isso que
• 25:45
  eu faço é muito fruto dessa experiência.
• 25:48
  Foi uma experiência que aconteceu por causa da
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  assistência do governo também, sabe de mandar, é de me mandar
• 25:53
  com boas para estudar artes lá fora, tal.
• 25:56
  Foi quando eu me entendi muito como brasileira, como pessoa
• 25:58
  amarela, estando no meio de europeus assim, você se entende
• 26:02
  mais, você olha mais para dentro.
• 26:04
  Aí quando eu voltei, eu estava com essa coisa tipo, é
• 26:07
  quadrinho, quero fazer quadrinho, quero fazer quadrinho
• 26:09
  sobre minhas questões, sobre minha identidade racial.
• 26:13
  Voltei entendendo meio que tudo isso assim, e daí eu fui
• 26:16
  buscando uma linguagem gráfica, porque eu já desenhava, mas eu
• 26:20
  queria de alguma forma entender como que eu podia representar
• 26:24
  aquilo num estilo de desenho. Mas é aquela coisa, né, que eu
• 26:27
  acho que todo desenhista vai dizer, tipo assim, você não
• 26:29
  consegue decidir, você tem que meio que encontrar.
• 26:31
  Então você tem que ir praticando, desenhar coisas você
• 26:33
  acha interessante, 1 hora você acha?
• 26:36
  E daí? Eu lembro que uma época eu tava
• 26:38
  muito interessado é por desenhar, tipo.
• 26:42
  Figuras diferentes assim, então, tipo, eu desenhava o rosto
• 26:45
  humano, mas eu botava tipo 2 nariz e uma boca na bochecha e
• 26:49
  fazendo umas piras assim, mais gráficas mesmo.
• 26:52
  Daí uma delas eu botei os 3 olhos paralelos do lado esquerdo
• 26:55
  do rosto de uma pessoa de frente.
• 26:57
  Daí eu achei esteticamente muito interessante, uma coisa meio
• 27:00
  quebrada, simetria, mas ao mesmo tempo fala dos 3 olhinhos.
• 27:03
  E não fica a imagem religiosa, porque eu não queria que dessa
• 27:07
  forma as pessoas achassem que eu tava fazendo desenhos
• 27:10
  religiosos, até porque não era muito a minha ideia.
• 27:12
  Assim, não era a imagem que você queria construir pra você.
• 27:16
  Era. Então aquilo me pegou muito e
• 27:19
  daí, sem querer, eu acabei usando direto e daí virou a
• 27:22
  logo, sabe? Virou tipo a minha, a minha
• 27:24
  marca. E por muitos anos eu desenhei só
• 27:28
  com os tesolinhos nas coisas e. Igual de comentei mais cedo, eu
• 27:32
  tenho dificuldade de manter sempre a mesma coisa.
• 27:34
  Então depois de tempo eu também queria voltar a desenhar
• 27:36
  personagens com 2 olhos, com personagens.
• 27:39
  Então também assim não me apeguei muito.
• 27:41
  Tipo, hoje em dia, quando eu me desenho nos nos quadrinhos, eu
• 27:44
  boto eu com os 3 olhinhos, aí quando são outras pessoas ou
• 27:47
  personagem, eu boto com os 2 olhinhos assim.
• 27:50
  Eu meio talvez isso mude daqui a pouco, sabe?
• 27:52
  Não se apega também é legal, eu gosto disso.
• 27:55
  Tem esse simbolismo budista por trás, mas também em cada um dos
• 27:58
  olhinhos na ordem que eles estão, tem um significado.
• 28:02
  É, e daí? Eu convido as pessoas a lerem
• 28:03
  mais adentro no vozes que eu explico mais claramente assim,
• 28:07
  qual o significado que eu vejo para cada um?
• 28:09
  Teve alguém que já chegou e falou de uma interpretação muito
• 28:12
  louca para você, dos olhos assim, uma coisa que você não
• 28:14
  tinha tipo. Uma coisa que eu acho
• 28:17
  interessante é que tem gente que lê a explicação e daí esse é do
• 28:21
  meu objetivo também um pouco, principalmente em voz amarelas,
• 28:23
  que todos os quadrinhos estão usando, os tesolinhos.
• 28:26
  As pessoas começam a tentar tirar a interpretação dos
• 28:28
  quadrinhos, então em algum momento a personagem tá com 2
• 28:31
  abertos ou tá com só um aberto? E o que tá aberto é o terceiro
• 28:36
  especificamente, que é o do corpo, na minha, na minha
• 28:39
  simbologia, e ela começa a tirar as conclusões e vem me falar.
• 28:43
  E muita gente acerta, muita gente.
• 28:46
  Pensa em outra coisa e muita gente pensa em coisas mais
• 28:49
  interessantes do que inicialmente eu tinha.
• 28:50
  Votado ali é. Então eu gosto meio de tipo
• 28:54
  assim, é isso, sabe? Tipo, não precisa, no caso, não
• 28:57
  um gabarito. Eu pensei numa coisa que eu tava
• 29:00
  desenhando, mas a pessoa interpretar e tirar a própria
• 29:02
  conclusão do uso dos olhinhos ali era meio que o meu objetivo
• 29:07
  assim. Então acho que em vozes
• 29:08
  funcionou muito bem isso assim. É legal e suponho, né, ter essa
• 29:13
  troca? E você tem uma interpretação e
• 29:15
  uma coisa que você criou e a pessoa vê com outra e você fala,
• 29:19
  pode ser? Faz sentido também?
• 29:21
  Era exatamente essa coisa super inteligente que eu tava pensando
• 29:23
  quando eu fiz isso, pode crer, certeza, confia.
• 29:29
  Continuando nos quadrinhos, né? A gente tava falando do vozes
• 29:32
  agora, né, das pautas de identidade que você aborda lá,
• 29:35
  mas aí agora você vê uma coisa mais, um pouco mais ficcional,
• 29:38
  né? Porque eu sei que também que tem
• 29:39
  questões ali não cai, é completamente ficcional, né?
• 29:41
  A gente tá sempre tá se colocando ali de alguma forma.
• 29:44
  Mas teu quadrinho novo daruma, como que foi a história?
• 29:47
  Processo conta como que surgiu? Assim eu desenhei.
• 29:52
  Na época que eu desenhei a yumi pela primeira vez com a máscara
• 29:55
  do daruma. Eu tava trabalhando numa
• 29:58
  tatuagem na época, foi antes da pandemia e eu sempre gostei de
• 30:02
  tatuagem, ainda gosto e tal. E na época era um dos meus
• 30:04
  principais trabalhos. Era o que sustentava muito do
• 30:06
  quadrinho assim. E daí eu estava meio que fazendo
• 30:09
  flashes de tatu assim. E uma delas foi essa coisa do a
• 30:12
  minha mãe sempre teve darumas em casa.
• 30:14
  Então, para mim, a imagem do daruma sempre esteve muito
• 30:17
  presente também porque originalmente ele representa um
• 30:20
  monge, né? Um bobô de darma, então eu não
• 30:24
  sei. Daruma era uma das coisas que eu
• 30:26
  estava desenhando e daí eu desenhei ele como uma máscara,
• 30:28
  porque na época eu estava fazendo vários flashs de máscara
• 30:30
  e daí ficou aquela imagem muito legal e daí eu não usei como
• 30:34
  tatu. Tirou do flash, assim,
• 30:36
  lentamente sofre, esconder. Uma ou outra assim, mas tipo,
• 30:39
  parei porque acho que tem uma coisa mais interessante aqui no
• 30:41
  design da personagem. E daí, sem querer, uma coisa
• 30:44
  sempre tenho, desde criança, eu vou pensando nas história que eu
• 30:47
  não tô fazendo nada no dia, eu lavando louça, eu tô pensando
• 30:49
  numa história e tal. E daí eu comecei desenvolvendo a
• 30:52
  história dos personagens sem querer e a minha ideia original
• 30:56
  pro quadrinho era meio assim, fazer personagens amarelos,
• 31:00
  brasileiros, como eu. De diversas origens.
• 31:03
  Então não queria fazer uma história só de pessoas de
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  família coreana. Queria fazer personagens de
• 31:07
  origem chinesa, coreana, japonesa, de diversos lugares da
• 31:12
  Ásia, do leste asiático, mas com a nossa identidade brasileira
• 31:17
  numa história narrativa. Eu não sabia exatamente o que
• 31:20
  que IA ser, mas essa era meio que uma ideia.
• 31:22
  E ficou na gaveta. Como várias ideias de gaveta que
• 31:24
  a gente tem, né? E daí lá na época que a rapcores
• 31:27
  entrou em contato para fazer o vozes, na verdade, eles me
• 31:29
  mandaram um eles entrou em contato comigo lá na CXP que já
• 31:32
  conheci meu trabalho e eu desde então vou fazer os quadrinhos
• 31:36
  muito pequenininhos assim, 15 páginas e vendia eles comozinho,
• 31:39
  independente deles, perguntaram, ó, se você tiver ideia, para um
• 31:42
  quadrinho mais longo, uma história mais longa, manda para
• 31:44
  gente quem tá interessado em publicar você?
• 31:46
  Eu fiquei, porra, muito massa rapcores maiores editoras, né?
• 31:50
  Tipo editor de seus anéis, sabe? Então tipo, aqui no Brasil,
• 31:53
  então eu fiquei nossa. Com certeza tal.
• 31:55
  E eu mandei para eles um e-mail umas 5 ideias que eu tinha de
• 31:58
  gaveta cada uma. Você quer publicar livros?
• 32:01
  É? Eu falei, ó, tenho essas várias
• 32:03
  ideias, você tenho interesse em algum, e eles já compraram 2 de
• 32:06
  de primeira. Assim, eles gostaram de vozes,
• 32:08
  que era uma ideia de compilação, com novas histórias sobre
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  identidade, melhor brasileira, com alinhos, todos
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  autobiográficos ou biográficos, e uma das histórias era dado.
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  Uma é o dado má. Em que eles viram que eu queria
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  fazer uma coisa mais política, uma coisa mais tipo ficcional,
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  mas com o personagem jamaior os brasileiros.
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  Então tem a questão de raça, mas a história incia sobre esses
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  personagens e questões bem brasileiras também.
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  E daí eu fiquei super feliz e daí eu pensei, bom, agora eu
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  tenho que então? Tipo, comecei a correr, pensar
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  muito e tal e não sei, é um dos. Talvez o maior perdão da minha
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  vida assim, porque os quadrinhos agora eles têm 200 páginas e eu
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  consegui fazer uma equipe, né? Para fazer então a editora
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  pitai, que é Oo novo selo da rappercones para jovens adultos,
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  eles estão investindo no quadrinho, eles pagam a equipe,
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  eu consigo negociar um valor com a equipe, um trabalho de
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  quadrinho que eu não tô fazendo sozinho, que é a minha primeira
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  experiência, também coordenando uma equipe, sabe?
• 33:06
  Ah, quero que. Você fale mais sobre isso, o que
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  que você tá fazendo? O que que você não tá fazendo?
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  O que que você delegou? Assim eu faço a história, os
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  personagens, toda parte de enquadramento também, e onde vai
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  ficar os balões, pensamentos de pânico narrativa e o desenho dos
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  personagens em si. O cenário quem faz é o gabilote,
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  um grande amigo meu, né? Lá do Rio de Janeiro, o
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  gabilote, que tipo, pô, um profissional incrível assim, das
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  pessoas que eu sou muito fã e a gente ficou muito amigo, porque
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  a gente dividia mesmo na CCJSPA gente dividia mesmo na CT.
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  P por uns 2 anos a gente ficou ficando muito amigo e tal.
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  E eu sempre amei o jeito como ele desenha cenário.
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  E eu sabia que indaruma sem querer eu IA trazer um desenho
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  meio de mangá. Aí eu queria fazer meio Cartoon,
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  mas a gente não consegue controlar muito, né?
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  Então saiu um pouco mais pro mangá.
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  E o Gabriel tem um desenho muito de Cartoon.
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  E eu queria justamente isso, pra mostrar uma coisa que é uma
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  mistura de coisas, sabe? Que não é necessariamente.
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  Eu não tô querendo lançar um mangá no Brasil.
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  Quero lançar um carinho que tem inspirações de mangá, mas tem
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  inspirações de de cartum. Você quer misturar, né?
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  É porque a nossa realidade é essa, né?
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  Tipo, o Brasil, ele, ele, a gente tem essa coisa em
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  culinária, tem essas coisas em várias coisas que a gente pega
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  uma cultura de fora, mistura e sai um pouco melhor, de certa
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  forma, sabe? Pelo menos eu vejo muita gente
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  tendo essa visão. É.
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  Mas assim, então eu faço os personagens, tudo a parte do
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  enquadramento, da história, tudo mais o texto.
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  Aí o gabigolte faz os cenários, aí a Saci, que é uma amiga que
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  acompanhava muito meus quadrinhos, a gente foi ficando
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  mais mais amigo. Ela faz tipo a balonização,
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  então ela bota o texto e os balões e as cores.
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  No primeiro volume, quem fez foi o Lipe Cunha e agora no segundo
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  foi. Já adiantou quem vai ter o
• 34:43
  segundo confirmado já então? O segundo agora já está em pré
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  venda. Certo, mas eu acabei de lançar a
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  pré venda bem novo, assim é. E o quadrinho, ele não é inteiro
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  colorido, mas ele tem a capa contra a capa colorida e umas 12
• 34:55
  páginas especiais coloridas no meio assim, então é uma equipe
• 34:59
  aí de várias pessoas. O intervisual também é feito
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  pelo sol bigler, bi bigler, sol bigler, que é um designer
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  incrível lá de Brasília assim. Então, sei lá, dá muito orgulho
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  de ver, sabe que eu consegui juntar uma equipe para fazer
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  algo que eu sozinho não conseguiria fazer ou não
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  conseguiria fazer nesse tempo, sabe?
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  Apesar de muito, porque quadrinho toma muito tempo, né?
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  Demora anos para fazer um quadrinho assim.
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  Ao mesmo tempo. Tive essa experiência também de
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  meio que direção de arte, que é uma coisa meio nova para mim, é,
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  tem que dar uma desapegada, né? Total, até porque é.
• 35:33
  Isso não quero que eles façam assim exatamente como eu quero.
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  Quero que eles botem a expressão deles então.
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  Esse meio termo de fazer que eu imaginava, mas também que eles
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  possam tomar decisões criativas e tornar o quadrinho meio de
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  todo mundo assim, sabe? Você acha que isso?
• 35:49
  Teve um impacto na indicação para OHQ mix e como é que foi
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  isso para você? Assim, quando foi indicado, foi
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  indicado em 2 categorias diferentes, né?
• 35:56
  E aí, como é que foi? Eu não vou, eu não vou dizer
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  que. Me pegou de surpresa.
• 36:01
  Eu sempre tive Esperança que ele fosse me indicado secretamente.
• 36:05
  Antes de dormir, eu ficava. Tipo, Ah, quem sabe um dia?
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  Mas né, é meio isso. Né?
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  A gente quer muito receber e ter o reconhecimento, até por uma
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  questão de gratificação pessoal, mas não pode muito ser o
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  objetivo, né? Então ficava meio é.
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  Mas eu eu não sei. É difícil dizer exatamente o que
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  levou a ser indicado, mas uma coisa que eu fiquei muito feliz
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  é que uma das categorias foi de revelação roteirista, né?
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  Que foi indicado e é o primeiro quadrinho ficcional.
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  Então eu estudei muito pra fazer, porque quadrinho
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  autobiográfico, quadrinho ficcional é muito diferente.
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  É muito diferente ao mesmo. Tempo, os quadrinhos que eu mais
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  li. Durante a vida inteira é, são os
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  ficcionais, né? Então eu tinha muita bagagem.
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  Mas não tinha prática, é? Eu até fiz durante a pandemia.
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  Que eu não terminei porque eu não tive muitos aprendizados,
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  né? Com esse quadrinho que foi mundo
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  Liz, que eu ainda tenho muito carinho por ele e tal.
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  Mas realmente era um projeto meio megalomaníaco pra fazer
• 37:01
  sozinho naquela época, tal. Aí quando teve a oportunidade de
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  dar uma, eu fiquei beleza, a minha nova chance.
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  De tipo conseguir fazer um quadrinho massa ficcional.
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  Então parei, estudei muito tipo, me preparei muito para fazer.
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  Então a indicação vem muito como uma coisa meio valeu a pena e me
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  esforcei. E rendeu, né?
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  É. Uma coisa reconhecida por
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  pessoas. Da área que é um bom quadrinho,
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  sabe? Isso me deixou, pô, muito feliz
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  até hoje eu fico muito AI, meu filho.
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  E deu pra dizer também o segredo que eu estava guardando, que a
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  gente concorrendo. Estava concorrendo em 2
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  categorias, né? Que foi o de.
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  Revelação, roteirista e na categoria mangás e obras
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  adjacentes a mangás e a gente ganhou a categoria de não vou
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  levantar aqui também, desconfigurar.
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  O podcast, mas parabéns, caraca. Quando?
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  Quando isso aqui foi pro ERC? Já vão, já vão saber, mas a
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  gente está sabendo agora. Então a gente está comemorando
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  no futuro. Antes de todo mundo.
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  Assim é segredo, né? A nossa, a nossa linha.
• 38:00
  Temporal. Ainda é segredo, ainda é
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  segredo. Mas é aí, eu estou muito, muito.
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  Feliz, orgulhoso. Assim a gente vai ter premiação
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  lá em São Paulo, tal. Escrever fala em bebe chique e
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  tal. Aí vai ser no teatro municipal.
• 38:13
  Não vai ser, eu esqueci. O nome do teatro agora, mas eu
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  sei que vai ser pensado pelo Serginho grossman.
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  Caracas. Nossa, é dá quadrinho de.
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  Presente pra mim, me deixa. Confiante porque foi um esforço.
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  Enorme também é muito, muito trabalhoso fazer mesmo com
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  equipe EE. Não só esforço meu, como um
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  esforço da equipe, um esforço das minhas editoras, tipo, acho
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  que fazer quadrinho pra editora me deu muito mais noção e um
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  respeito muito grande a todos os profissionais envolvidos em
• 38:41
  fazer livros e quadrinhos no Brasil, sabe?
• 38:44
  Tipo meio literário, assim, a galera muito, muito massa.
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  Tipo, a gente está pela paixão, os editores também estão, sabe?
• 38:50
  Tipo, todo mundo está tipo, tentando fazer um negócio.
• 38:53
  Acontecer, né? É e fazer essas.
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  Essa cena e esse mercado crescer cada vez mais.
• 38:58
  Então me sinto parte disso, sabe?
• 39:01
  Eu acho que isso é uma das. Coisas mais legais que acontece
• 39:03
  quando eu vejo artistas passando de um trabalho solo para um
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  trabalho em banda assim, né? Para um trabalho em grupo.
• 39:10
  É como a gente tem a produtora miraluno junto com a revo.
• 39:13
  A gente não faz nada sozinho basicamente, né?
• 39:15
  Sempre em grupo. E tem um negócio nesse trabalho
• 39:18
  de grupo que é muito diferente de fazer.
• 39:20
  Uma coisa é especial, né? Tipo assim, quando você consegue
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  juntar a energia de todo mundo ali para executar uma coisa
• 39:26
  coletiva que todo mundo fica orgulhoso de ter feito assim.
• 39:29
  É muito da hora, né? Muito da hora.
• 39:31
  Quando acontece assim é é difícil pra caramba, mas quando
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  rola assim de beleza, tudo convergiu pra gente conseguir
• 39:37
  entregar. Isto aqui, sabe?
• 39:39
  Ficou pronto, deu certo. Fizemos.
• 39:40
  Nossa, é muito legal. Tipo, é.
• 39:42
  E é uma coisa sempre que é maior.
• 39:44
  Do que você sozinho poderia fazer e com a linha um trabalho,
• 39:47
  principalmente no Brasil, aonde a gente não tem muito um mercado
• 39:50
  que tem o costume de juntar equipes, sabe?
• 39:52
  É uma coisa muito mais comum no Japão, na Coreia, nos Estados
• 39:55
  Unidos, tá? Com certeza a gente é um
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  trabalho. Muito solitário.
• 39:58
  Sabe então uma coisa que eu sempre quis conseguir montar uma
• 40:02
  equipe para fazer uma parada maior assim.
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  É e rolou. Que legal.
• 40:06
  Rolou, rolou, tá rolando e tá dando muito certo.
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  Que massa, que massa. É legal quando as coisas vão
• 40:10
  acontecendo, né? A vida é muito louca, é doida, a
• 40:14
  gente nunca. Sabe como vai aonde vai chegar,
• 40:17
  né? É o nosso tema geral do podcast.
• 40:19
  Né? Como viver de arte?
• 40:20
  E a gente, né? Escolheu esse tema para você,
• 40:22
  porque você faz várias coisas diferentes.
• 40:24
  Você já falou de várias áreas que você trabalhou, né?
• 40:25
  Que você trabalhou um pouco com ZN, gráfico, você fez tatuagem e
• 40:28
  aí começou. É quadrinhos.
• 40:31
  E aí falou de feiras, né? Você falou, Ah, nesse SP,
• 40:33
  entraram em contato comigo na rapper Collins e tal, como que
• 40:36
  foi esse processo pra você? De tipo, é muito comum, né?
• 40:39
  No Brasil você se quadrinice participar de feiras assim como
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  é que você coloca isso? Tipo, no teu trabalho, você já
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  coloca todas as feiras, você vai participar ao longo do ano, como
• 40:47
  que você planeja? Tipo, porque você precisa
• 40:49
  produzir, porque você precisa levar, porque você precisa,
• 40:51
  tipo, viajar. Porque é difícil pra caramba
• 40:54
  montar a estande e tirar a estande e saber exatamente tipo
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  que que você vai produzir sem gastar dinheiro demais, né?
• 41:00
  Exatamente. Você tem que fazer um
• 41:01
  investimento prévio torcendo para que aquilo retorne, né?
• 41:05
  E eu acho que é. E eu acho que.
• 41:07
  Pra quem está começando? Isso é uma questão, porque a
• 41:08
  gente olha, tipo assim, pensando em artistas e iniciantes, você
• 41:11
  olha, tipo, aquelas pessoas que estão AI.
• 41:13
  Eu queria muito um dia participar do artista zela e da
• 41:15
  CCXP que você olha assim, a pessoa brilhando, o olhinho
• 41:18
  quando vê você lá assim. Mas às vezes não tem noção de
• 41:20
  todo trabalho, todo planejamento que está envolvido pra que você
• 41:22
  consiga participar, né? E aí eu queria que você desse
• 41:25
  uma perspectiva disso, assim para as pessoas que têm
• 41:27
  interesse em levar os quadrinhos pra esse lugar assim, né?
• 41:30
  Pra participar de feiras e eventos.
• 41:32
  Como que é assim pra. Mim foi um processo.
• 41:36
  Eu fui a primeira vez pra uma Feira Grande assim que foi essa
• 41:39
  CXP em 2019. Então eu já fazia quadrinho uns
• 41:43
  5 anos, 6 anos assim, assim, de postar online, criar um público,
• 41:47
  né? É?
• 41:49
  E na época, eu meio que trabalhava com outras coisas
• 41:53
  ligadas à arte, porque tem isso também até hoje, né?
• 41:56
  Tipo, faço outras coisas além de quadrinho.
• 41:57
  É necessário, tipo, quadrinho tenha se tornado cada vez mais a
• 42:01
  principal coisa, mas é um mundo capitalista, com suas próprias
• 42:05
  questões. A gente tem contas a pagar e
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  tal. E eu acho muito importante a
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  gente ter essa visão como artista independente, seja no
• 42:11
  quadrinho, seja na ilustração, qualquer área que você, que é a
• 42:14
  sua paixão principal. É, você está disposto a fazer
• 42:18
  coisas que são adjacentes e também são interessantes?
• 42:20
  Apesar de não ser é o sonho, é só o.
• 42:23
  Sonho assim porque? É muito uma coisa de tipo, tem a
• 42:26
  Montanha ideal que a gente quer chegar e alguns caminhos.
• 42:29
  Não parece que é a Montanha, mas se deixa você um pouco mais
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  perto dela é um é um caminho já melhor do que o que você caminho
• 42:35
  vale, né? Então ter essa flexibilidade
• 42:38
  mental sempre me ajudou, porque com quadrinho você tem que
• 42:41
  manter uma constância e não é uma coisa do dia para noite
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  assim. Tipo, você tem que ir postando
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  durante um tempo para criar seu pop público de forma natural,
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  né? Porque também se você não
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  adianta você viralizar muito com uma coisa e não postar mais ou,
• 42:57
  tipo, não conseguir mais desenvolver aquela linguagem,
• 43:00
  você tem que estar tentando sempre.
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  Sabe ter AA ideia de pô estar postando ali pelo menos toda
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  semana, nem que seja para seus amigos.
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  No começo todo mundo faz assim, sabe?
• 43:08
  No começo tinha, sei lá, 200 seguidores no Facebook por 1 ano
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  assim. E postava sempre que eu podia
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  tal. Essa constância é muito
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  importante, aí naturalmente as pessoas veem mais o seu nome,
• 43:20
  lembram mais de você. Quando a peça timeline ela já
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  lera um quadrinho ou 2, daí começa a ter mais atenção e essa
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  forma natural de crescimento é muito importante assim.
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  Então eu fui me sentir pronto pra ir pra feira mesmo, só dali
• 43:32
  um tempo que eu tinha uma linguagem, eu sabia que tinha um
• 43:34
  público, aí eu conseguia ter mais confiança de saber, eu vou
• 43:37
  investir uma grana nesses quadrinhos que tá vindo dos meus
• 43:40
  outros trabalhos. E eu vou ter um retorno, pelo
• 43:43
  menos vai se pagar pelo menos. Essa essa coisa eu tinha EOOO.
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  Retorno sempre foi melhor do que eu imagino, sempre é.
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  Eu também tenho a tendência de ser um pouco pessimista.
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  Aí fica mais fácil, né? É bom?
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  É bom, nesse caso, ser pessimista.
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  Acho que é uma forma de se preparar pra se dar errado.
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  Porque a vida é assim, né? Então eu vou sempre me preparar
• 44:00
  pra se dar errado e as coisas sempre superam minha
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  expectativa. Assim é nas na última sexta eu
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  vendi 220 darumas. Eu nunca tinha levado 200
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  quadrinhos pra uma feira. Eu tava assim, morrendo de medo,
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  porque. É mesmo compra editora, a gente
• 44:14
  é quadrinista. A gente, tipo, compra da editora
• 44:16
  num valor muito mais baixo, que é o valor que as livrarias
• 44:19
  compram pra revender. Então é muito mais de boa.
• 44:21
  Só que ainda é um investimento, né?
• 44:23
  Se ainda tá pagando, né? Exatamente tipo o que é uma até
• 44:27
  a? Forma da editora manter viável
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  assim. Então é uma coisa que sempre
• 44:32
  acontece, tipo essa ansiedade prévia, mas com experiência,
• 44:36
  você vai pegando tal. Acho que o mais importante é
• 44:38
  pequenos passos assim. Então, tipo, você tem muita
• 44:41
  vontade nesse XP? Você planeja pra esse ano ir
• 44:44
  numa feira da sua cidade, uhum, independente do tamanho, sabe?
• 44:47
  Pra você ter experiência de estar numa feira, lidar com o
• 44:50
  pagamento, sabe? Todas essas questões.
• 44:54
  Organizar e eu assim, não que eu sou a melhor pessoa limpa, mas
• 44:56
  também organizar estoque. Essas questões assim, tipo ver o
• 45:01
  seu investimento, botar no papel, são coisas que é só
• 45:04
  fazendo que você vai realmente pegando essa experiência, sabe?
• 45:07
  Aí eventualmente você vai ver ser XPE.
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  Você sabe que você vai estar pronto pra pra ir, sabe?
• 45:12
  Às vezes se é OA primeira tentativa e você não passa, você
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  já fica tão triste e tal, sabe? Às vezes é até melhor, né?
• 45:19
  Porque é puxado e é concorrido. Sabe uma mesa ser?
• 45:22
  XP é, é poucas vagas, portanto, a gente se inscreve.
• 45:25
  Então, tipo, é normal. Às vezes você não passar, mesmo
• 45:28
  você ter um trabalho legal, sabe?
• 45:30
  Ele, o pessoal da Coordenadoria deve sofrer lá, com certeza.
• 45:33
  Tem que tirar normal. A gente, a gente hoje mesmo.
• 45:36
  A gente estava jogando um concurso que a gente fez é no 2
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  anarrevo, né, que é nosso braço de desenho e pintura digital.
• 45:43
  E a gente fez um concurso agora para o outro ilustrado, né?
• 45:46
  Nosso versão do enkitober e último mesmo.
• 45:48
  A gente estava jogando tipo as artes finais que as pessoas
• 45:50
  mandaram. Eu tinha 6 finalistas, a gente
• 45:52
  tipo gente, e aí agora você imagina em milhares de
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  inscrições de artistas do Brasil inteiro para você ter que
• 45:57
  selecionar aqueles, sei lá, 100150200 pessoas que vão ficar
• 46:01
  ali no WhatsApp, né? É, eu não tomo.
• 46:04
  Como garantido toda a inscrição ao eletricidade, eu me dedico.
• 46:07
  Eu reformulo um portfólio específico para ser XPE.
• 46:09
  Mando porque é isso, né? Porque eu meio que estou lá todo
• 46:14
  ano, que é garantido o meu espaço.
• 46:16
  Então eu sempre estou com essa mente assim de é essa.
• 46:20
  Mente de iniciante. De certa forma, é importante
• 46:22
  manter assim, porque a gente ainda.
• 46:24
  Eu ainda sinto que eu tenho muito chão assim, sabe?
• 46:26
  Tipo, apesar de estar 10 anos no quadrinho agora, eu ainda me
• 46:30
  sinto meio. Em começo de carreira, de certa
• 46:32
  forma, sabe? Tipo, tem muita coisa que eu não
• 46:34
  quero fazer acontecer ainda. Tem muitos desafios e tal.
• 46:37
  Legal você trazer essa sua perspectiva.
• 46:39
  Porque é mais uma coisa, né, que você faz participar das feiras é
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  mais um planejamento. Você ainda tem outros trabalhos,
• 46:44
  você faz os quadrinhos que você falou, né?
• 46:45
  Você não se apega muito, claramente você não se apega
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  muito. E como é que surgiram os
• 46:50
  produtos autorais no meio de tudo isso?
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  Começou. Os primeiros produtos que não
• 46:56
  são tipo prints foram bonés, inclusive, tipo gente, minha
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  marca meninos. Comprem bonezinhos.
• 47:03
  E veio muito de 11. Época eu tava indo muito em
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  brechó e daí eu achei um boné, que eu achei muito massa e eu
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  não. Até então não tinha uma relação
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  muito com usar boné, mas era um boné ilustrado, nada a ver que
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  era tipo 11 boné de uma marca chamada sultão fast food, que eu
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  fui completando depois na CNPJ, foi com show em sei lá, 97.
• 47:21
  E aí, mas o boné sem querer eles fizeram muito maneiro porque ele
• 47:24
  era meio que um azul bem forte com uma estampinha amarelo e o
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  desenho de um sultãozinho assim com a letra sultão fast food eu
• 47:30
  achei muito legal e daí eu comprei pelo meu xodó assim de
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  boné. Aí disso começou a me dar ideias
• 47:36
  de fazer bonés assim, então no começo eu realmente fazer bonés
• 47:39
  pra eu usar, até hoje é um pouco assim, acho que bonés é uma peça
• 47:44
  de moda muito legal e tal. Eu sempre achei muito bonito,
• 47:46
  cortei o cabelo bem comprido, achava que ficava bem legal com
• 47:48
  cabelo comprido. É daí hoje em dia, tipo, eu
• 47:53
  ainda tento manter essa coisa de tipo quando eu vou fazer uma
• 47:55
  arte nova. É um boné que eu quero ter.
• 47:57
  Ao mesmo tempo eu tenho, sei lá, 30 e pouco boné, então, mas o
• 48:01
  tempo eu não. Preciso mais de boné?
• 48:03
  É, então acaba. Virando uma coisa assim, tipo,
• 48:06
  que é essa coisa que eu falei antes também, tipo, o quadrinho
• 48:08
  é minha coisa, mas tem várias coisas em volta de arte que são
• 48:11
  interessantes. E a gente vive uma vez, sabe?
• 48:14
  Pelo menos até onde a gente sabe.
• 48:15
  Então melhor é fazer as coisas, é outra resposta.
• 48:18
  Que seus pais poderiam ter pensado para você quando
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  consegue criança? Será?
• 48:22
  Será? É nossa.
• 48:24
  Eu IA ter muito medo. Será que eu vou ser uma boa?
• 48:28
  Mãe, está me ocorrendo aqui porque eu vou dar umas respostas
• 48:30
  assim. Vamos ver.
• 48:30
  A criança vai ser traumatizada, né não?
• 48:32
  Mas eu acho que crianças se dão bem com.
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  Sinceridade melhor que adultos Ah, é verdade com sinceridade?
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  Diretas, é? É verdade?
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  Bom, pelo menos eles vão. Pensar sobre as coisas, né, é?
• 48:42
  É, então, tá, produtos. E aí surgiu de uma forma
• 48:44
  natural, porque você queria fazer.
• 48:45
  E aí acabou virando. Outra coisa também que você faz
• 48:48
  é, até hoje eu penso assim. Tipo, tento desenvolver novos
• 48:51
  produtos ou coisa assim, que são lugares onde a arte pode estar e
• 48:55
  que eu posso, de certa forma, vender para ter um sustento, mas
• 48:59
  que eu também gostaria de ter, porque eu acho que isso é 11
• 49:03
  forma boa de fazer uma curadoria.
• 49:05
  Você usa seu próprio crivel? É leitura de quadrinho também.
• 49:10
  Tipo. Eu fico relendo o quadrinho e eu
• 49:14
  tenho que gostar. Se tem uma parte de comédia, eu
• 49:16
  tenho que rir, se tem uma parte dramática, eu tenho que chorar,
• 49:18
  porque senão eu não vou conseguir acreditar totalmente
• 49:21
  que o quadrinho é bom. Então, tipo, a gente conseguir
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  separar, eu acho isso muito importante porque senão o
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  artista também fica sempre numa coisa de não, não tá bom, tipo
• 49:29
  assim, não vai estar perfeito nunca.
• 49:30
  Mas se fez você sentir, mesmo você sendo um autor, alguma
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  coisa boa tem, sabe? Então, eu sempre.
• 49:39
  Tento manter essa sensibilidade e também botar no local do
• 49:43
  leitor e botar no local da pessoa que tá querendo uma peça
• 49:47
  nova, de boné para as roupas dela, qual que é uma cor bacana?
• 49:50
  Uma coisa assim, e geralmente quando eu sigo a intuição é
• 49:53
  quando o melhor dar certo, mesmo assim que essa coisa de tipo o
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  que eu quero ter a cor de boné que eu quero ter, o desenho que
• 49:58
  eu achei mais maneiro, a história que eu li, me
• 50:01
  emocionei, sabe? Se eu não me emocionei, preciso
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  redesenhar essa parte ou tirar esse drama, tipo precisa
• 50:07
  realmente. Eu preciso sentir sabe qual
• 50:09
  coisa? Falando sobre seu processo
• 50:10
  criativo e. Organização e coisas, tudo que
• 50:12
  você faz, que é isso aí, então. Chegamos nessa parte.
• 50:18
  Pessoal, porque você fica até meio assim de mostrar porque
• 50:21
  ele. Não tem muita coisa, mas eu acho
• 50:23
  que é legal também, porque eu estou dizendo o mundo digital
• 50:25
  ainda. Eu estou meio que me forçando a
• 50:27
  voltar a desenhar no papel e eu acho que muitos ilustradores
• 50:29
  estão assistindo, devem estar nessa situação.
• 50:31
  Por que que você está forçando? Se forçando a.
• 50:32
  Desenhar no papel, o que que você acha que muda?
• 50:35
  Teve 2 coisas, uma. É o Daniel Bretas, não sei se
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  conhece mais grande ilustradora, é amigo lá de BH, que eu vejo
• 50:40
  música que ele faz e eu fico, Mano, eu não consigo desligar
• 50:42
  assim no papel e eu fico, nossa, dá vontade de dar uma no papel e
• 50:48
  outra que é ilustre a Lu também. Querida, amiga, quadrinista
• 50:50
  incrível, né? Autora de Arlindo.
• 50:52
  A gente se encontrou recentemente no bienal circula
• 50:56
  lá em Paranaguá, que é uma extensão do bienal de quadrinho
• 50:58
  de Curitiba, um projeto muito legal, e ela levou os catbooks e
• 51:02
  tipo assim. Eu me senti destruído, tipo, ela
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  se dedica muito para fazer, é muito lindo assim.
• 51:10
  Tipo, é muito caprichado e dá para ver estudos dela ali e tal.
• 51:13
  E daí eu vou ver os meus. É tudo arquivo no iPad, sabe?
• 51:16
  Aí eu fiquei meio tô falhando. É tipo ver foto na galera do
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  celular. E ver os álbuns de fotos da sua
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  infância na gaveta da sua avó, né?
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  Não é a mesma coisa. E daí eu estou dizendo mais
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  agora. No No dá pra ver, dá pra ver é
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  mostra aqui. Ó, dá pra ver pelo menos alguns,
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  não tipo assim que está imposto? Que vai dar pra ver os
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  experimentos, mas. Tem alguns que são mais em
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  lápis, que talvez não dê pra ver tanto, né?
• 51:38
  Dá pra ver. E daí eu comecei a descer amigo
• 51:42
  por causa disso, tipo pra tentar retomar essa prática.
• 51:47
  Mas uma coisa que me surpreendeu é que eu estou achando mais
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  divertido fazer desenhar a mão, que eu acho que me lembro um
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  pouco de quando eu desenhava desde criança.
• 51:56
  Sabe a sensação do grafite na página?
• 51:59
  Borrar a mão com grafite. Você me tem muita coisa de
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  autor, então, tipo assim, você quer uma decupagem de todas as
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  cenas de dar uma pra entender, tipo qual ponto está ligado com
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  qual? E daí no dar 12, eu fiz a mesma
• 52:11
  coisa pra antes de fazer o roteiro.
• 52:14
  Eu gosto de meio que fazer isso de tipo deocupar as cenas.
• 52:16
  Então cada bloquinho é uma cena, cada uma dessas colunas é tipo
• 52:20
  um capítulo. E aí você sabe exatamente tudo
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  que vai acontecer. Na história, mas aí você vai
• 52:24
  desenvolvendo a partir daí é, vocês podem ver que os últimos
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  cabelos estão em. Branco, então eu não sabia
• 52:29
  exatamente onde é que IA chegar. Mas eu conseguia ver um
• 52:31
  escaleta, sabe? Aí muita coisa do quavinho vem
• 52:34
  tipo na própria prática de fazer, pelo menos na minha, no
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  meu processo, e também coisa de freelancer assim, então anotação
• 52:41
  tipo da da minha reunião com as empresas e umas outras coisas,
• 52:45
  tipo mais de. Sei lá que eu tava revendo muita
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  coisa sobre os anéis. Eu tava desenhando os
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  personagens de novo e tal. Aí eu desenhando os Tigrinhos
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  coreanos, bebendo 11, cervejinha é uma.
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  Coisa que a Lu me falou até fazer os.
• 52:59
  Desenhos que você não vai mostrar pra ninguém, te
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  reconecta com uma coisa e aí ele vem aqui e mostra.
• 53:06
  Tá todo. Mundo te reconecta com essa
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  expressão tão pessoal que é a arte, sabe?
• 53:11
  Tão? Nunca assim alguns desses,
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  inclusive dos tigres, assim, eu estou fazendo um printzinho
• 53:18
  baseado nesse nesse desenho, mas quando eu desenhei no escape, eu
• 53:21
  não sabia muito bem que eu queria só desenhar os Tigrinhos
• 53:23
  tomando uma cerveja, sabe? É, eu quero muito voltar.
• 53:29
  A fazer mais. Estou tentando me forçar a fazer
• 53:31
  todo dia. Às vezes não dá porque eu estou
• 53:33
  correndo com alguma coisa. Tem que terminar, mas desenhar
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  alguma coisinha a mão todo dia assim.
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  E traz uma coisa que é muito importante da gente não perder.
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  Que é essa coisa da da diversão No No, no na arte e do bio do
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  olho e da criação. Porque se a gente está sempre No
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  No trabalho, na coisa do tem que fazer até tal dia.
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  Você pega o divertido às vezes, mas às vezes passa mais, né?
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  Porque você está na. Mente o que?
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  Precisa ser feito, né? E é perigoso, porque às vezes as
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  coisas começam anão fazer mais sentido, porque se vida 100% um
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  trabalho poderia ser qualquer trabalho, sabe?
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  Mas você não precisa trabalhar com arte, né?
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  É. A gente teve um podcast aqui que
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  agora eu não sei se já vai ter saído ou não, porque a gente não
• 54:14
  bateu a ordem que vai sair as luzes, apesar dessa temporada.
• 54:17
  Mas se isso for um spoiler, seja um spoiler, isso não é uma
• 54:19
  retomada. A gente gravou com a Paula
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  Milanez aham, e ela se afastou um pouco assim de da área, de
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  não de arte, né? Ela não trabalha com arte,
• 54:26
  ainda, mais da ilustração especificamente.
• 54:28
  Agora ela está trabalhando com é mais edição de vídeo e coisas,
• 54:32
  tipo, ali dentro da do lugar que ela trabalha ainda tem coisas
• 54:34
  artísticas, mas ela não ilustra mais tanto como ela ilustrava
• 54:37
  antes, tipo e um pouco também, ela fala.
• 54:40
  Dessa sensação, assim, de tipo conseguir fazer uma arte agora
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  que ela faz só para o prazer e coisas que ela produz de
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  conteúdo e faz para o canal dela e tudo mais.
• 54:48
  E o que ela faz para o trabalho, sabe?
• 54:50
  Então é mais ou menos isso que está falando, né?
• 54:52
  Está alinhado com essa relação que a gente vai criando com as
• 54:54
  coisas e como, às vezes, quando. A gente tem que colocar as
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  coisas no lugar do trabalho. A gente acaba criando uma
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  relação ruim, dependendo da forma como a gente está lidando
• 55:01
  ou não lidando ali, né? Sim.
• 55:03
  E é muito louco. Eu.
• 55:05
  Olho eu não sei se outro tipo de trabalho tem essa questão,
• 55:07
  porque a criatividade, né? E, tipo, a expressão artística
• 55:10
  sempre vem num local de brincar assim.
• 55:13
  Tipo, é como a mente humana funciona.
• 55:15
  Tem que ter essa coisa do brincar, mas às vezes a coisa do
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  compromisso do trabalho e da pressão do trabalho.
• 55:21
  É difícil conciliar isso com o brincar, então, tipo o
• 55:24
  profissional criativo e artista, ilustrador, a gente tem que
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  saber balancear até esse lado que é um pouco meio não
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  racional, de tipo assim o brincar junto do trabalho e Como
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  Ele É importante pra parte profissional assim.
• 55:38
  É uma coisa meio louca assim, mas eu acho que quem tá ouvindo
• 55:41
  a gente vai. Super entender eu acho que quem
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  é artista vai entender que às vezes a gente precisa dessa
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  coisa. Não vou.
• 55:47
  Não é lúdico assim, mas que a gente precisa acessar uma parte
• 55:51
  nossa, que não é a nossa parte mais racional e metódica e
• 55:55
  organizada e adulta pra conseguir criar as coisas, né?
• 55:58
  Tem um tem uma mistura que não, que não é só isso, né?
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  Que parecem opostos, mas eles são muito.
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  Necessários pra se manter os 2 equilibrados.
• 56:06
  Assim, esse lado tipo mais profissional, racional, prazo,
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  tudo mais o briefing, não sei o quê.
• 56:11
  E a outra parte, mais expressão artística, coisa que eu quero
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  desenhar porque eu não sei. E não perder essa conexão com
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  esse lado assim, porque senão realmente é um perigo.
• 56:19
  Assim eu vejo não só para mim como vários colegas assim
• 56:22
  perdendo essa conexão é o. Que que você está fazendo?
• 56:25
  Além de desenhar nesse. Castbook para manter o seu
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  brincar vivo ou essa é sua primeira tentativa de AI?
• 56:32
  Deixa eu voltar? Eu acho que uma coisa que me
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  ajuda. Muito, são coisas que são
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  ligadas à arte, mas não são necessariamente quadrinhos.
• 56:41
  Então tem uma coisa muito forte, com videogame e tal, desde
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  criança eu gosto muito, principalmente dos que são muito
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  ligados a uma história nova, coisa da história, né?
• 56:48
  Sim, também é ler quadrinhos, é de pessoas que também são
• 56:52
  brasileiras, é uma coisa que tem me conectado mais ao que eu
• 56:56
  sempre admirei no quadrinho, que são novas histórias, sabe?
• 56:59
  Então Oo Brasil, né? O mercado no mercado, a cena
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  brasileira de quadrinhos, ela tipo tem expressões muito
• 57:06
  diferentes uma das outras. Que é uma coisa que os Estados
• 57:09
  Unidos e, tipo o Japão tem mais ou menos, porque existe uma
• 57:13
  cultura de consumo lá, sim, uma cultura estética.
• 57:16
  Também. Mas eu acho que é muito mais
• 57:17
  marcada assim, né? Tipo, você pensa.
• 57:19
  Quadrinho norte americano, você pensa.
• 57:21
  Marvel, né? Tipo, na sua cabeça, já vem
• 57:23
  aquele tipo de pintura, aquele tipo de personagem, aquele tipo
• 57:26
  de história, né? É.
• 57:27
  E Japão também, né? Você pensa mandar e é isso aí.
• 57:29
  Não que tenham coisas diferentes lá, tipo.
• 57:31
  Tem também? Claro, não tenho.
• 57:33
  Mas aqui eu sinto. Aqui é a norma, né?
• 57:35
  A norma a ser. Diferente é tipo, você vê os
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  quadrinistas? Na mesma editora, são lançados
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  pela pela mesma galera. Muito diferentes são do do
• 57:43
  outro. Isso é uma Riqueza muito grande
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  assim, então isso tem me inspirado muito.
• 57:46
  Também está perto dos colegas lendo o trabalho dos colegas,
• 57:49
  tal. É o videogame, a música.
• 57:52
  Eu acho que artes que não são quadrinho me lembra do que eu
• 57:55
  amo na arte dos quadrinhos, sabe?
• 57:57
  E daí eu volto para os quadrinhos com uma visão
• 58:00
  diferente, né? Enviesada com o trabalho.
• 58:02
  Assim é, faz sentido, é tipo. Você vai tirar férias em outras
• 58:06
  artes e daí você volta para casa dos quadrinhos e aí olha as
• 58:10
  coisas, o que que eu tenho aqui exatamente?
• 58:12
  Legal. Vamos.
• 58:14
  Para os nossos quadros, a gente tem primeiro pequenos acidentes
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  felizes. Uma coisa que deu tipo errado de
• 58:19
  início você falou, caraca, que cagada.
• 58:21
  Mas aí depois acabou sendo uma coisa boa.
• 58:22
  Eu posso dizer que eu até. Comentei agora mais cedo que o
• 58:25
  modolis foi um quadrinho que eu comecei a fazer na pandemia e
• 58:29
  igual eu falei que tem essas coisas do videogame.
• 58:31
  O modolis tem muito uma coisa de várias mídias que eu gosto.
• 58:33
  Então é um universo de fantasia meio épico, que eu queria fazer
• 58:37
  ali. Mistudando um pouco o Zelda,
• 58:38
  Senhor dos Anéis, várias coisas que eu gosto em fantasia, só
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  que. Era o meu primeiro quadril
• 58:45
  ficcional, botando mesmo, tipo, uma história que eu criei e a
• 58:50
  minha ideia era muito grande assim, era uma história muito
• 58:52
  grande. Então foram erros cometidos.
• 58:54
  Tipo, é, eu não consegui terminar por causa disso.
• 58:57
  A história que eu tinha imaginado.
• 58:59
  Cada vez que eu fazia um capítulo, eu percebia que eu IA
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  precisar de mais capítulo mais capítulo.
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  Dava muito trabalho para eu fazer tudo sozinho.
• 59:05
  E daí era um trabalho que ele eu percebi que ele não era
• 59:09
  sustentável mesmo, tipo. Independente de dinheiro, não
• 59:12
  era sustentável emocionalmente, sabe?
• 59:13
  Tipo, era muito trabalho, uma pressão muito grande, pessoal, e
• 59:17
  já tinha um público que estava acostumado com outras coisas,
• 59:21
  então essa coisa de ganhar o próprio público de novo, e daí
• 59:25
  foi uma dor muito grande desse de parar de fazer.
• 59:28
  É, na época eu tive um burnout muito forte também por causa
• 59:31
  dessas cobranças assim e outros trabalhos que estava tendo.
• 59:34
  Tive que ficar tipo uns 4 meses sem desenhar nada assim.
• 59:37
  Achei que talvez eu fosse parar de fazer quadrinho, sabe?
• 59:39
  Estava numa crise muito grande. É, mas quando eu voltei, eu
• 59:44
  voltei bem mais forte assim. Tipo, porque daí quando você tem
• 59:48
  uma crise que você se questiona se faz sentido.
• 59:50
  Se você volta é porque você acha uma resposta assim, sabe?
• 59:54
  Então dar uma hoje em dia só existe, né?
• 59:57
  E só ganhou OHQ mix tem esse reconhecimento e foi indicado na
• 1:00:00
  parte de roteiro especificamente, porque eu topei
• 1:00:04
  tentar fazer de novo. E olhar pra tudo que eu tinha
• 1:00:06
  feito em mundo lisa, apesar das dores, e analisar friamente o
• 1:00:09
  que eu acho que eu errei, sabe? Foi difícil fazer isso.
• 1:00:13
  Porque, tipo, você dá um tapa na sua própria cara, né?
• 1:00:15
  É pra ser tipo assim, vamos baixar a bola aqui, vamos olhar
• 1:00:18
  o que que eu posso aprender, né? É de fazer isso.
• 1:00:21
  Eu acho que isso é um aprendizado que todo.
• 1:00:23
  Artista tem de tipo assim, você começar primeiro, começar a
• 1:00:25
  receber crítica e depois você começar a conseguir se criticar
• 1:00:28
  de forma tipo, honesta, mas na medida certa, né?
• 1:00:32
  Exato, sabendo que é uma questão, sabe?
• 1:00:34
  Tipo que tinha coisas boas lá também.
• 1:00:36
  Que não era só tipo, Ah, no projeto deu errado, daí tudo é
• 1:00:38
  horrível. Deu, sou um lixo, sabe?
• 1:00:39
  Porque às vezes a galera entra nessa espiral assim, né?
• 1:00:41
  Eu acho que tanto vê as vitórias.
• 1:00:43
  Dele para trazer para daruma quanto os erros dele, para
• 1:00:46
  trazer para dar uma consertados. Assim aham e nesse sentido,
• 1:00:48
  funcionou muito sem ele. Eu não teria conseguido fazer
• 1:00:51
  dado uma. Eu não estaria conseguindo fazer
• 1:00:53
  na qualidade que que está, sabe? Então, tão super um acidente
• 1:00:56
  feliz é? É realmente um acidente tão
• 1:00:58
  feliz? Um.
• 1:00:59
  Um acidente? Cheio de capítulos aham, mas
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  muito. Feliz além da arte, você?
• 1:01:04
  Já comentou aqui, né? Coisas que te inspiram.
• 1:01:06
  Você falou de de livros, você falou dos dos videogames.
• 1:01:09
  Tem alguma indicação específica que você pensou assim?
• 1:01:11
  Eu não posso sair desse podcast sem falar para as pessoas
• 1:01:15
  fazerem isso, jogarem isso, assistirem isso.
• 1:01:17
  O videogame que eu estava obcecado.
• 1:01:18
  Ultimamente, isso que eu até. É arte aqui é o absolo, que ele
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  é um videogame francês, ele é um bidemol, sabe aqueles igual de
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  que a gente jogava tipo em fliperama, que estão vendo pro
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  lado da tela e vai se batendo? Só que ele é todo desenhado à
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  mão e numa estética Dark fantasy, cartum.
• 1:01:37
  Então o que me pegou muito nele é que ele é divertido de jogar,
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  ele é muito baseado na história, mas a arte é muito foda, me
• 1:01:44
  inspirou muito, sabe? Tipo, é um é um jogo que eu saí
• 1:01:48
  dele. Querendo desenhar e querendo
• 1:01:51
  estudar de novo o traço dele. Às vezes a gente precisa de
• 1:01:53
  coisas assim para fazer a gente voltar para arte, sabe?
• 1:01:56
  Então, tipo, acho que um videogame que recentemente me
• 1:01:59
  marcou muito assim, pô, não conheço agora.
• 1:02:01
  Vou, vou pesquisar. Porque eu fiquei curiosa assim.
• 1:02:04
  Eu gosto quando tem essa união de narrativa e arte num nível
• 1:02:07
  nossa. Ele é muito.
• 1:02:08
  Às vezes a narrativa é muito. Boa, mas a arte desde.
• 1:02:10
  Já. E o contrário acontece mais
• 1:02:11
  vezes. A arte é muito boa, mas a
• 1:02:12
  narrativa é mesmo, né? Acontece muito.
• 1:02:15
  Não é? Um achado assim, isso é muito
• 1:02:17
  bom. E, pô, indicar um quadrinho
• 1:02:19
  brasileiro também? Eu tenho lido vários ultimamente
• 1:02:21
  que me marcaram muito, mas um que me marcou muito é quando
• 1:02:24
  nasce a autoestima da rede Brás e do é Jefferson Costa, que é
• 1:02:29
  maravilhoso também. Ele é sobre.
• 1:02:31
  Eles estavam na bienal também, né?
• 1:02:33
  É o quadrinho deles, eu tenho, eu não sei.
• 1:02:35
  Ainda eu tenho certeza que vai ganhar h qmic pra caramba, você
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  não sabe os outros premiados. Você sabe se você estava
• 1:02:41
  indicado No No Jabuti? Né?
• 1:02:43
  E um quadrinho muito lindo sobre tipo.
• 1:02:45
  Entendimento da racialidade e como vencer questões de
• 1:02:50
  autoestima ligado a essa visão do outro?
• 1:02:52
  Assim que eu vivi diferente, obviamente, porque o trato
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  racial é completamente outro, mas eu entendo muito dos
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  sentimentos, sabe? Então foi muito importante ver
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  assim ficar essas 2 indicações, excelentes indicações.
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  Nosso último quadro, control s ou Control Z eu digo uma coisa,
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  você diz se você salva ou se você exclui e deleta assim.
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  Passar a noite? Inteira desenhando.
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  Eu tenho evitado fazer. Mas, às vezes é necessário
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  controlesse com parcimônia, só de vez em quando controlesse.
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  A cada 2 vagas, aí eu posso for assim, uma inspiração muito boa
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  mesmo. Senão trabalhar sozinho.
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  Eu diria. Control Z hoje em dia, apesar de
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  que eu tô nesse processo de ver a beleza de trabalhar em grupo,
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  sabe? Então eu tô muito nesse momento
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  assim. Ah, control s, com certeza.
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  Esse foi a sua adueira, né? Feira de arte control s é muito
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  importante. Uso de ar na ilustração.
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  Control s control alt del papel e nanquim criar para vender,
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  acho que. Não há nada de errado com isso,
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  sabe? Vou dizer um control s assim,
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  mas tem que tomar cuidado. Pra não se vender, pra não
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  perder a. Alma, né?
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  Que é como o título do do podcast criar, perguntar.
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  Histórias e para encerrar o nosso podcast queria.
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  Que você falasse sobre os outros projetos, né?
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  Você falou agora há pouco. Ah, tem outras coisas que eu
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  quero fazer, né? Eu sei que você já comentou, que
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  você se sente realizado com as coisas que você fez até agora,
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  que muitas coisas você não imaginou, né, que iam acontecer
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  e as coisas acabaram dando certo e rolando e né, isso é muito
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  massa, mas que mais você quer fazer?
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  Por enquanto, eu estou muito. Na ideia de terminar da aluma
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  como uma trilogia, tipo a história, o quadro volume
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  funciona com início, meio e fim dentro dele.
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  Mas a história que eu pensei precisa de 3 volumes, então eu
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  terminei o 2 agora e o um, né? Já está lançado há 1 ano por 3.
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  Eu quero fechar as coisas, então vai ser um desafio assim.
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  Então, por enquanto eu não estou tentando não pensar em outros
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  projetos para conseguir fofocar como eu imaginei.
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  Mas no futuro, eu queria muito voltar para quadrinho de
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  fantasia. Eu gosto muito de fantasia
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  assim, de tipo alta fantasia é, e questões humanas e políticas,
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  num ambiente fantástico, sabe uma coisa que eu, como leitor
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  espectador, é uma das coisas que mais me brilha, o olho assim.
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  Então ainda quero conseguir criar algo interessante nesse
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  meio. É, eu não sei, tem muitas
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  ideias, a gente tem muitas ideias, tem pouco tempo para
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  fazer. Tudo assim?
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  Tipo, eu tenho ideia de fazer quadrinhos colaborativos com
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  quem tá lendo. Queria que as pessoas pudessem
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  tomar decisão sobre a história, tipo aquele episódio de Ben 10
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  net. Black Mirror, que a gente IA
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  escolhendo o que IA acontecer com o personagem na tela.
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  Você não assistiu? Eu não vi ele, mas monge.
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  Agora eles tiraram da Netflix assim, meu, eu não vi tudo
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  porque ele estava me. Deixando mal.
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  Mas teve esse filme que você? Escolhia o que o personagem IA
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  fazer, tipo, apareceu uma lista de opções.
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  Você selecionava assim, é. Tive uma vontade de fazer.
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  Um quadrinho meio assim e tal. E também tenho muita vontade de
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  fazer mais quadrinhos com outras equipes assim, tanto de uma
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  ideia de outra pessoa quanto uma ideia que eu consiga trazer uma
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  nova equipe para fazer mais. Sabe que isso enriquece.
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  É uma coisa que eu desejo para o mercado de quadrinhos que seja
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  mais normal, sabe? Que não sejam.
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  Uma exceção é uma. Exceção é o que acontece pouco.
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  Assim acontece, mas acontece pouco.
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  Parte de eu querer trazer, dar uma assim, aprovar isso com a
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  editora. É porque eu queria que tivesse
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  mais oportunidades assim, porque daí profissionais tem mais
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  oportunidade de emprego. Os leitores que vão comprar um
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  livro, quadrinho brasileiro, vão ver que tem uma equipe e dá um
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  respeito maior com a parada. Ver a complexidade que envolve,
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  sabe? É, o mercado circula mais, né?
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  Com. Certeza.
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  E chega em mais pessoas também, né?
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  Acaba sendo um projeto maior. Pelo menos você vai ter mais
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  leitores. Cada livro e as coisas vão
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  aumentando, acho que faz todo o sentido.
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  Espero que vire a da regra, mesmo que você não seja exceção,
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  né, de ter uma equipe por trás de uma produção de uma trilogia.
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  Mogi, obrigada, foi muito bom conversar com você e te conhecer
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  um pouco mais, apesar da Ana a gente descobrir, né, que já se
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  viu aí nos corredores da reitoria em algum momento em
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  2013, 2017, obrigada e fala para as pessoas como que elas
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  conseguem te achar. Qual é o seu arroba em todas as
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  redes? Ah, fechou, muito obrigado.
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  Pelo convite, né? É muito legal falar com vocês
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  sobre dar uma dessa notícia exclusiva do h qmits que ainda é
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  segredo é e é monger é em todas as redes, eu tenho uma loja
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  online também no Instagram eu sempre posto as tirinhas e tal.
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  Eu não posso postar o conteúdo de dar uma por contrato com a
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  editora, mas eu quero postar algumas partes e lá você pode
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  descobrir um pouco mais sobre os personagens e tal.
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  Convido muito a ler, mas é esse monger Rey em todas as redes,
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  vai ser um presente a vocês lá. Estou sempre querendo saber o
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  que as pessoas acharam das histórias e da.
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  Eu leio todas as mensagens, então, tipo, qualquer coisa,
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  mandei mensagem lá. Me diz, se você leio você, leio
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  seus reviews da Amazon. Leio, eu leio.
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  Todos eu. Eu sempre estou vendo.
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  Você já tem um, é? Isso aí, isso isso é contato com
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  o público leitor, né? Tem que estar pronto para
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  encarar. Obrigada, pessoal, por terem
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  acompanhado mais um episódio da sala 1604.
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  A gente está nessa temporada com vídeos, dessa vez no YouTube e
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  no Spotify e em todos os outros agregadores de podcast.
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  Você pode ouvir a gente se você gostou desse episódio e quer
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  conversar mais sobre os tópicos que a gente.
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  Discutivo aqui. Manda nos comentários para a
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  gente estender esse papo depois que o episódio for pra é isso, a
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  gente se vê no próximo vídeo. Tchau.
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  Valeu.