Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #33 - PLANTAS TÓXICAS: COMO IDENTIFICAR E EVITAR? | Dr. Aldo Gava

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#33 - PLANTAS TÓXICAS: COMO IDENTIFICAR E EVITAR? | Dr. Aldo Gava · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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20 % da casuísca clínica praticamente está relacionada
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com plantas. Então é fundamental que todo o
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veterinário que trabalha com bovinhos tem um bom
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conhecimento nessa área, particularmente das plantas
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da sua região. Fala o vince do Mais Rumiem
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podcast, meu nome é Bruno, é Manuel Barreta. Eu
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sou estudante de Medicina Veterinaria aqui do CAVE,
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da Udesk, de Lage, Santa Catarina. E
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sou também host do Mais Rumiem podcast. Espero
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que vocês aproveitem muito o episódio, não deixem de
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curtir, compartilhar com seus amigos, eventualmente
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comentar o que vocês mais gostaram. E
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agora também a gente tem a nossa comunidade Mais Rumi.
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A inscrição é gratuita e o
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link para a sua inscrição está aqui na descrição.
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Aproveitem muito o episódio, fiquem
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agora com a gravação. No episódio de hoje nós vamos
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conversar com o professor Aldugava. Professor,
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seja bem -vindo ao Mais Rumiem podcast. Boa
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tarde. Uma satisfação estar aqui, poder
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contribuir para alguma coisa. Espero
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que seja útil. Ele, pouco que a gente conhece,
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seja útil para passar na frente. Joia.
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Obrigado, professor, também pelo aceito e pela
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disponibilidade. Nós podíamos começar primeiro
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com o professor se apresentando, contando um
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pouco da história do professor. E
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também tem uma história que diz que com cinco anos
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você um dia mastigou uma planta e o resultado não
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foi dos mais agradáveis. Poderia
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contar um pouco para nós da tua carreira, professor?
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A carreira, sim, é desde
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criança. A gente sempre trabalhou com
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um quadro Pecuária, filho de produtor pequeno. E
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depois, fiz técnico agrícola lá em São Paulo em 1974,
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faz algum dia já. E depois eu resolvi me
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definir para a área veterinária e eu vi para
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larges conhecer a faculdade. Eu
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já tinha dois anos de funcionamento quando eu vim
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para cá. Aí fiz ver o esfibular, por
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sorte eu passei. E aí, desde a época do
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técnico agrícola, já tinha feito estágio inclusive lá
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em Criciúma, com a veterinária naquela época da
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Cafasque. Depois, vim para cá, fiz um
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estágio logo no primeiro ano em Ursan, com suínos.
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E depois eu entrei como
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residente, aluno da graduação naquela época,
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residente no hospital, desde a terceira fase até naquela
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época, eram quatro anos ou dez, que depois passou a
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cinco. E aí, fiquei no hospital,
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tive a sorte de ter professores muito bons, saia
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muito com o campo, muita prática, no campo, naquela
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época tinha mais prática que hoje, eu acho. E
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por minha sorte, então, nesses aspectos, depois fiz
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estágio em Belo Horizonte, o estágio curricular, o
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estágio final na Patologia, na Universidade Federal. E
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aí, vim para cá, trabalhei seis meses aqui,
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independente fazendo clínica, tinha mais fazendo que dar
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assistência, e depois de seis meses me convidaram
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para fazer parte dos professores do CAVE, comecei
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com oito horas semanais, depois foi para dezesseis,
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depois para trinta e depois de dois anos, foi para
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quarenta horas. E aí, em oitenta e quatro,
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eu me formei em julho de oitenta e quatro, fui fazer
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o mestrado no Rio com o professor Carlos Tucânia,
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que eu devo muito a ele, foi uma das maiores
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autoridades mundiais em plantas toxas e patologia
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também. Depois, voltei, trabalhei, acho que
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quinze anos já aqui no CAVE, daí fui fazer o
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doutorado em Santa Maria, em noventa e sete, e em
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dois mil, terminou o doutorado, e voltei para o
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CAVE até hoje. Que bom. Me
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aposentei o ano passado, no final do ano passado, mas
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eu continuo dando espinata por aqui. Muito
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bom, professor. E até para quem não conhece
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o CAVE, essa sigla que o professor mencionou, é o
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Centro de Ciências Agroveterinárias aqui de
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Lágeo, Santa Catarina, onde eu também estudo, onde eu
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tive o prazer de conhecer o professor, e pontuando já
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o tema da nossa conversa, Gava, o senhor falou das
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plantas toxas, então a gente pode comentar o que,
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acho que começando assim, o que é uma planta toxica, e
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aí você, enfim, pode comentar também dessa
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passagem, que o senhor conhece desde quando é
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criança mesmo, o significado, e talvez hoje
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jamais num cunho acadêmico também. Eu
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na verdade, assim, desde quando entrei para
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veterinária, e eu no começo achava que ia trabalhar com
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clínica, mas aí comecei a gostar da patologia, de
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fazer neclópsia, que é o forte da gente, e aí nessa
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ida eu sempre gostei de plantas, porque desde
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criança, eu acho que de tanto puxar enxada de
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capinaio, eu gostava de plantas, e você citou aí,
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e uma vez mastiguei uma filha de aspiradeira, que
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era o Nereo Leander, e o coração disparou, e aquilo
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me chamou a atenção, e acho que foi isso que me
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induziu depois de trabalhar com plantas toxas, porque
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me chamou muita atenção, porque só colocar folha na
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boca e mastigar a criança, devia ter uns 7, 8 anos,
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uma coisa assim, me chamou a atenção, aquilo depois eu
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fui ver que realmente, inclusive já fiz neclópsia
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de bovino, depois nós vamos falar alguma coisa com essa
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planta aí, e aí eu tive a sorte de conhecer o
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professor Tocarme, que eu já citei, e o meu mestrado
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foi praticamente com plantas tóxicas, e patologia de
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humor geral, aí eu tive a oportunidade de conhecer as
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plantas de boa parte do Brasil, alguma coisa do
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Nordeste, do Norte do Brasil, e nós continuamos
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depois voltando do mestrado, nós sempre trabalhamos com
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plantas tóxicas e com doenças de bovinhos de
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humor geral, então eu acho que é uma área extremamente
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importante a parte de plantas, e eu digo assim,
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lamentavelmente, às vezes nós mesmos veterinaris, pois
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não damos muito valor, mas eu diria com toda a
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certeza, nós somos levantamentos aí há 30 anos
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atrás já, em torno de 20 % da clínica de bovinhos,
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principalmente bovinhos de corte, porque hoje o gato
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de leite é mais confinamento, mas também que
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é sua importância, nós 20 % da casuística clínica
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praticamente está relacionado com plantas, então é
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fundamental que todo o veterinário que trabalha com
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bovinhos tenha um bom conhecimento nessa área,
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particularmente as plantas da sua região, isso é
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importante, claro que o Brasil, nos maiores países
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do mundo, tem uma vegetação fantástica, e diante de
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mais bom dizer que Santa Catarina particularmente, já
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que nós estamos aqui, é o estado que tem talvez um
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maior número em variedade de plantas tóxicas, porque
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tem uma variação vegetal muito grande, nós temos
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muitas espécies de vegetais aqui em Santa Catarina, ou
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toda a região nossa, norte do Rio Grande do Sul, e
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com isso talvez que nós temos um bom número de
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plantas aqui, embora obviamente não dá para
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comparar com estados maiores, onde tem plantas
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que têm uma distribuição maior. E
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aí eu acho que é muito importante a gente definir
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o que é plantas tóxicas, porque a gente vê muita
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coisa escrita às vezes na literatura, e tem muita
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planta que é tóxa, mas qual é a importância dessas
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plantas aos animais, aos herbívoros do maior geral,
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que é o que importa. Nós entendemos praticamente por
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plantas tóxicas, aquelas plantas que são ingeridas
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voluntariamente pelos animais, são determinadas
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condições que é capaz de produzir sinais clínicos,
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alterações clínicas e muitas vezes a morte. Eu
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digo isso porque tem muita planta como tóxa, e que é
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tóxa experimentamente, mas bovino não tem acesso,
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então não tem importância econômica nenhuma. Então
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nós temos muita coisa de plantas tóxicas, porque
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felizmente as plantas são bastante conhecidas, e eu
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volto a frisar, plantas é importante para nós
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veterinarios é conhecer a planta da região. Claro
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que a gente pode conhecer plantas do Brasil inteiro
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melhor, mas para quem trabalha numa determinada
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região, é preciso que ele conheça as plantas da sua
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região, isso é importante. Exato.
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Eu acho que o professor comentou que devem ser, são
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as plantas que são ingeridas voluntariamente. Eu
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acho que aqui a gente consegue mesclar uma
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pergunta, o professor do quanto precisa ser ingerido
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hoje? É uma folha ou é uma quantia
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grande? Elas têm uma ação de se
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acumular no organismo? Como é que funciona? Aí
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entra um ponto bem interessante, até vou citar
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alguma coisa de crenças aqui, aquela história de
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bovino com uma folha, eu já vi isso, já tive a
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oportunidade de fazer necropos, encontrar meia
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folha, não era nem uma noesófago do bovino, e o
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produtor disse, está aí, morreu em toxicação pela
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planta. Não é? As
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plantas têm uma variação muito grande, depois nós
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vamos falar a ação das plantas na divisão, mas
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elas têm uma variação muito grande, então têm plantas
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que precisam ingerir uma quantidade razoável,
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normalmente vai, eu acredito que a planta mais tóxica
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que nós temos aí de importantes econômicas, é
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mais ou menos em torno de 0 ,5 gramas por quilo de
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peso vivo, que é aqui no sul, seria o Bacariz do
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banhado, o Milmio do banhado, depois nós vamos
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falar alguma coisa dele. E vai plantas aí que precisam
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ingerir 30, 35, azepato tóxico agudo, por exemplo,
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precisam ingerir em torno de 35 gramas por quilo.
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Então é muito relativo, depende
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da planta e depende, às vezes, até de animal para
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animal. Dentro desse contexto, eu quis
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dizer que tem plantas que os animais comem a doença,
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por exemplo, 12 horas depois ou menos. Os
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Bacariz, que são plantas aqui do sul,
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especificamente, que dão lesão sobre o rumo e em 6
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horas já o suficiente para produzir uma clínica e
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levar a morte. Por outro lado, as
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epatrotóxicas, por exemplo, aguda geralmente leva em
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torno de 12 a 72 horas depois de ingerir a planta
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para ter esse nao clínica e morrer. E
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existem plantas que a Maria Mólia, for das almas que
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aqui no sul tem muita, às vezes, o animal como vai
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morrer, vai adorcer um mês, dois meses, até um ano
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depois. Então depende muito de cada
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planta, por isso que tem que se ter uma noção de
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acordo com o Bacariz com as lesões para poder fazer
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o diagnóstico de plantas. Às
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vezes, você pega a intoxicação por Maria Mólia,
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essa for das almas. Você tem que buscar, no
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histórico, pelo menos alguns meses atrás, porque ele
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pode ter comida e você pode ir para o... Ou
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comprar os animais, fiero, de outra região, na
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propriedade não tem a planta, mas morra disso.
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Por quê? Porque
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comer o antes. Então isso é fundamental. É
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conhecido as plantas que têm efeito rápido em
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algumas horas ou alguns dias. E
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as plantas que levam meses são poucas, que demoram
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muito, mas a Samambaia é uma. E
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a Maria Mólia é outra, que são duas plantas importantes
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aqui para a região sul. Professor,
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eu acho que antes de nós ir para a ação de cada
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planta, ainda dentro das crendices, a gente sabe que
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os bovinos, eles são, podemos dizer assim,
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domesticados a um bom tempo, já há 10 mil anos.
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Não teria uma vertente de
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pensamento. E até eu já me questionei
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isso. Se eu bovino pelo próprio
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instinto, já não consegue evitar aquelas plantas que
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vai causar mal para ele e deixar assim, de comer uma
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planta tóxica ou varia de cenário para cenário?
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Existem algumas plantas, tem. Eu
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até tinha colocado aqui para falar, depois quando
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falar das plantas que têm efeito sobre o tubo
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digestivo, particularmente, são quatro, todas as quatro
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aqui do sul, né? Que são os bácaras aí que
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estão lesão sobre o tubo digestivo, o mil mil, que
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é o mais comummente conhecido. Os
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bovinos que nascem no local onde tem essas plantas,
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eles não comem depois da fase, na fase, eles não
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ingerem mais por quê. A literatura diz que aprende
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com a mãe. Eu acredito como uma planta
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extremamente tóxica. O bezerro, o cordeiro, que
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aqui os bovinos são relativamente, frequentemente
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atingidos também para essas plantas. E
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eles comem alguma ful, alguma parte, uma pequena
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condenada planta, e como dá lesão, eles aprendem a
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reconhecer a planta. Depois, por resta da vida, eles
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nunca mais vão comer. Isso existe, sim. Mas
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são poucas as plantas que têm. São
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a maioria, elas são ingeridas. E
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isso é um dos motivos. Por fome, né? Quando
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se fala em plantas tóxicas, tem que lembrar muito que
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muitas delas são por fome, mas tem algumas plantas que
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não... Não por cada fome. São
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plantas, por exemplo, nós vamos falar depois, falar
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em aveias, aveias, nós estamos falando em plantas
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tóxicas, mas aveias, aveias tem um problema seríssimo
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com nitrato, que não é uma planta tóxica, mas por
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questões de cultivo, de cultura, de muito nitrogênio
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solar, elas passam a ser tóxicas. Então
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tem tudo isso. Então tem muita coisa nessa parte
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de plantas, algumas plantas melhor conseguem o animal
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adquirir uma... A versão para aquela planta,
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eles não comem mais, mas a maioria delas são por fome,
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embora muitas plantas estejam dentro do coxo. E
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uma coisa que tem que ser bem lembrada aqui, quando
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você fala em plantas tóxicas, o pessoal
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geralmente pensa em mata, né? Pensa,
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planta tóxica é lá no mato. É
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o local que o menos me preocupa com plantas
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tóxicas, é a mata. Algumas árvores, né? É
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o prunos, que é de as vezes está no meio da
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mata. Tem algumas plantas tóxicas, não
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é de pouca importância, porque está lá no meio, na
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mata. A maioria das plantas tóxicas
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estão muito próximos dos animais, não é na passagem,
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há muitas vezes no coxo, né? A
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gente se surpreende. Então é dessa forma. E
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a maioria das plantas estão no pasto mesmo, não é lá
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na mata. Então tem que tirar essa ideia
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de que plantas tóxicas estão na mata, não é bem
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assim, não. Ótimo, ótimo, professor. Pegando
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essa ideia, agora acho que a gente pode entrar,
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aprendi com o senhor que as plantas podem ter ação
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sobre todos os sistemas dos bovinos. Talvez
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a gente possa aqui pontuar alguns deles. É,
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nós vamos fazer ali, ali vai demorar um pouquinho,
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né? Eu só queria falar assim, como
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é que nós fazemos antes de entrar nessa parte aqui
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estamos do diagnóstico. Perfeito.
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Duas coisas, diagnóstico e tratamento. O
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diagnóstico da, como é que a gente faz de diagnóstico
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da planta pessoal? Eu vejo muito isso, a fazer
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exame de sangue, eu sempre pergunto para ver o que
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exame de sangue. Claro, tem alguns, por exemplo,
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Samambaia, se você fizer um exame de sangue, vai ter
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que acusar a anemia, né? Aquela
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anemia muito forte, a destruição das células
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leococitárias, então isso dá uma ideia. Mas
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a maioria das plantas, eu diria do modo geral, o
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diagnóstico é epidemiológico, clínico e macroscópico.
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Fazer necrópico é uma coisa que
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o veterinário de campo precisa isso, é fazer
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necrópico. Então você resolve, no mínimo 80
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% dos diagnósticos do modo geral e aqui inclui as
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plantas, é fazendo isso. É ir na propriedade, buscar
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as informações que o produtor tem, que em lida
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com os animais lá na fazenda, é informar como
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aconteceu, como ocorreu, ver a clínica, tem algumas
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plantas que os sinais clínicos são definitivos.
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Tem plantas que têm sinal
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clínico que não dá para ter certeza, só para o
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sinal clínico, porque se parece, eu lembro com
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outras lesões, outras doenças, né? E
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depois, quando tiver morte, é fundamental a necrópia, a
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necrópia mostra muita coisa e nós temos a maioria das
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plantas, mostram lesões macroscópicas, mas tem
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plantas que não produzem lesão nenhuma. Então
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a gente tem que buscar o diagnóstico baseado em quê?
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No histórico, como aconteceu, e
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na clínica, e se a necrópia não tem lesões, eu
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vou ter que pensar quais são as plantas, ou as
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doenças que não custam com lesões, que tem algumas
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doenças como raiva, por exemplo, não dá lesão
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nenhuma, macroscópica, botilismo, não dá lesão.
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Então tem umas plantas que também
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não dão lesão, mas tem um histórico sempre por trás
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disso. Geralmente tem troca de invernada, que
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o pessoal diz, compra aquisição de animais, a
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troca de alimentação, muitas vezes a compra de alimento,
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feno, pré -secado, essas coisas, às vezes tem
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problema. Então sempre tem um histórico. E
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com isso a clínica, nós temos aí as plantas que
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causam mortes súbita, depois nós vamos falar um
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pouquinho mais, não dá lesão em macroscópica
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nenhuma, e o único histórico que tem ou
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encontrado morto morreu em 1, 2 minutos, estava bem
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como se fosse morrer, que é morta repentina. Isso
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é fundamental para você suspeitar daquelas plantas
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que fazem isso. Não existe praticamente outras
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doenças, uma exceção de ionoval, para o que faça
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isso. Então não é difícil o
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diagnóstico, mas tem que buscar na informação, ouvir
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sempre o que o produtor tem a informar, ver as
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mudanças que houver na propriedade, nos últimos
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dias, últimas semanas, a aquisição de animais, e
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buscar na clínica, e quando for possível, necropsia tem
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algumas doenças, a intoxicação de algumas
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plantas são fundamentais. Aqui
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existe, eu vou aproveitar, depois nós vamos falar das
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plantas que têm ásios cianílicos, por exemplo, só
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para ver como é importante isso, você pode coletar
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material, mandar para a laboratória, e não vou
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dizer nunca que aquilo é intoxicação por ásios
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cianílicos, é o caso da mandioca do persegueiro
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bravo. Mas se você tiver a informação
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clínica, ou histórico, e vai fazendo necról, não tem
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lesão, você abrir o rumo, você vai encontrar a folha
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da planta dentro do rumo, e ainda não ruminada. Isso
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é fundamental para diagnóstico. Então
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só essas coisas têm que ser levadas em consideração
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nesse aspecto de diarnose. Ótimo
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professor. Outra coisa que é importante
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aqui, de falar, é que a maioria das plantas, quando
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você fala em plantas tóxicas, como as doenças de
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um órgão geral deveriam ser assim, e profilaxia, não
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existe tratamento específico para intoxicação por plantas
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com exerção das plantas que têm ásios cianílicos, ou
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que contêm um hidrato. Depois
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nós vamos falar. Então não existe outro tratamento.
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infelizmente tem que, por isso que é
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importante conhecer as plantas, saber que são as
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plantas tóxicas da região, para orientar o produtor,
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evitar que isso ocorra, por exemplo, porque tratamento
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não tem. Perfeito, professor. O
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senhor tocou já em dois pontos que a gente pode se
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aprofundar agora. O primeiro foi mesmo dessa
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regionalização das plantas, então a gente pode dividir
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por região do Brasil que tem uma planta, enquanto em
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outra região não tem. E a outra divisão é sobre
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aonde vai ser a ação tóxica daquela planta.
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Talvez a gente poderia começar
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pelas plantas de ação sobre o tubo digestivo. O
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professor dá um apanhado geral e a gente falar
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também dos principais pontos de atenção nesse sentido.
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As plantas, a gente... Quando
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a gente começou a trabalhar com plantas em 1900,
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especificamente em 1986, um pouco antes a gente teve
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parte do mestrado todo ali com plantas, mas aqui na
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região em 1986 a gente aprendeu algumas coisas
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assim. Naquela época a gente dizia não
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tem mais plantas tóxicas, já são todas conhecidas.
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Daquela época para cá, no mínimo
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cinco plantas novas surgiram, foram conhecidas,
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já existiam, mas não eram conhecidas. Então
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sempre a gente acha que não tem, mas sempre tem
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alguma coisa. Principalmente onde se faz cultivo de
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pastas, se traz sementas às vezes de outras regiões e
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junto com isso às vezes vem plantas que são
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importantes, sim, nessa parte de tóxicação. A
22:21
questão da porregião, eu diria assim, as plantas de
22:26
um modo geral são conhecidas em cada região
22:29
sota e as plantas da Provenção Mambaia tem no
22:31
Brasil inteiro, é uma planta importante do Brasil
22:33
todo. Nós temos as lanternas que
22:36
existem aqui em Santa Catarina, principalmente, é
22:39
importante lá, tem muita lantana, eu vi muita
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lantana lá no Pará, dizer ela está no Brasil inteiro,
22:47
depende, claro, uma região mais ou menos, alguma nem
22:50
tem, e tem plantas que são exclusivas só da determinada
22:54
região, por exemplo, os Bacarices, mil mil que
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depois nós vamos falar, só tem até Paraná, de
23:00
importância, depois não tem, lá para cima não tem. Aí
23:04
se nós for para plantas de pato -tóxicas, por exemplo,
23:08
nós temos duas, três aqui no Sul, que são
23:12
importantes, no Oeste, uma, uma aqui no Planalto, e
23:16
duas, e a outra em todo o Estado, como tem no Rio
23:20
Grande do Sul também, contendo Paraná, e tem lá
23:24
para cima, que são outras plantas de outro tipo. Mas
23:27
as plantas que causam, por exemplo, morte repentina,
23:33
elas ocorrem com muito mais frequência no Brasil
23:36
Central, Nordeste e Norte. Aqui
23:40
no Sul nós temos uma, por enquanto, nós temos duas
23:44
plantas, na verdade, uma que produz aborto, depois
23:47
nós vamos falar, e que produz alcarica, pode levar
23:50
morte repentina, mas tem uma exclusivamente no
23:54
litoral, a partir de Tumarão até a Grande Porto
23:57
Alegre, que é uma planta que causa émosipó, não a
24:00
mata, que causa morte repentina. Aí
24:03
quando nós vamos para essas plantas de morte subida, lá
24:05
para o Brasil Central, nós temos uma planta mais
24:08
importante do Brasil, que é a Palicúria Margará,
24:10
conhecida por Aéreo Faderrato, que mata muito
24:13
bovino, que é a morte repentina. Depois
24:15
tem outras plantas também, tem Mascana, Gênero Mascana
24:18
lá em cima, outras Palicúrias, que fazem isso,
24:22
e nós não temos no Sul. Então,
24:24
na verdade, cada região tem as suas plantas, e algumas
24:27
têm de instruição no país inteiro, que é o caso da
24:30
Samambaia, que eu acho que é mais comum, que tem no
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Brasil inteiro, como tem no Lantana também, mas a
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importância da Lantana é maior aqui. E
24:37
aí nós temos aquelas que são muito regionais, depois
24:39
nós vamos falar uma coisa nesse sentido. Ótimo,
24:43
talvez a gente comece focando nas aqui de Santa
24:46
Catarina, então, professor, e não fuja muito desse...
24:51
Isso, agora vamos falar, então,
24:52
por divisão das plantas. Eu gosto de colocar isso,
24:54
divisão das plantas. O que é divisão das plantas?
24:57
Claro, é por ação. Então,
25:01
nós temos plantas, por exemplo, que atuam em...
25:04
Nação planta praticamente por todo
25:06
o sistema, todos os órgãos do corpo, do animal. Então,
25:10
tem as plantas que atingem o sistema nervoso, vão para
25:13
o muscular, e aí vão. Então,
25:14
nós vamos... Por grupo, e eu vou tentar não
25:20
esquecer nenhuma, mas vamos começar, como você citou
25:23
aí, as plantas do tubo digestivo. Quando
25:27
você fala em plantas do tubo digestivo, nós temos
25:30
duas situações. Aquelas que levam a morte por
25:34
lesões específicas sobre o rume, principalmente, e um
25:41
pouco alguma coisa em nível intestinal, principalmente em
25:44
cavalos, em século. E temos aquelas plantas que
25:48
produzem timpanismo. Essas plantas são muito mais...
25:55
Frecuentes, ou são quase exclusivas, eu
25:58
diria, dos três estados do Sul. As
26:01
que produzem timpanismo, que é muito bem conhecida do
26:04
pessoal aí do Sul do Brasil, como em outros
26:07
países da América do Sul, da América do Sul aqui, ou
26:10
do Guai Argentina, que são os trevas do Mó -Geral, nas
26:14
leguminosas, que produzem timpanismo e levam a morte,
26:20
praticamente trevo com 40 minutos de pastoreio, quando
26:23
é só trevo, e o rume estiver um pouco vazio, 40
26:26
minutos de pastoreio é suficiente para levar a
26:29
morte. Então, isso leva a morte por
26:32
pressão, sobre o rume, por timpanização. Então,
26:37
isso existe muito aqui no Sul, existe essa região da
26:40
Serra, Gaúcha, aqui no Planal do Catabines, que é
26:43
onde se usa trevo, alguma coisa não é. Hoje
26:46
o pessoal deixou de usar porque fica com receio,
26:49
lamentavelmente, porque trevo são ótimos, são reis que
26:52
em proteína, para engordar é fantástico, mas tem que
26:56
ter manejo, a gente aprendeu alguma coisa, sua
26:59
manejo do trevo, basta não deixar os animais 3, 4
27:03
anos de junho, porque daí eles comem a quantia maior,
27:07
e se oferecer antes do pastoreio em trevo, fibra,
27:12
silo, qualquer coisa que tenha, que preenche o rume,
27:16
eu diria assim, depois pode deixar o dia inteiro sobre
27:20
o trevo, não tem problema nenhum. Aí
27:21
é uma questão de manejo, aí teria que ter um bom
27:23
tempo para falar só dele. Então,
27:26
nós temos o timpanismo para, por essa situação aí,
27:32
que replanta sobre tudo o digestivo. E
27:35
aí nós temos a ervilhaca, as ervilhacas, as vigas, as
27:41
vícias, nós também produzimos timpanismo, e a
27:46
vícia que agora estou lembrando, vou aproveitar a
27:48
oportunidade, nós temos, agora hoje no Brasil, deve
27:53
ter se no minhão 5 espécies de vícia já, mas
27:56
a primeira que era antiga, era a vícia sativa, é uma
28:01
legumina, nós era muito usada para a alimentação de
28:04
animais, ela produzir timpanismo, tem esse risco
28:08
de produzir timpanismo, quando pôr, é só ela na
28:12
dieta. E aí surgiu a vícia vilosa,
28:17
ou a vica peluda, como é chamada por aí, que produz,
28:21
além do problema do timpanismo, que pode
28:24
ocorrer, ela produz uma doença granolomatosa, que
28:28
produz lesões renas e cardíacas, que já é bem
28:32
conhecida na região de se planta, se cultiva essa
28:35
planta, que ela não deve ser utilizada, inclusive
28:37
para a planta, para a alimentação animal, ela
28:41
produz principalmente em vacas de alta produção.
28:44
Então, são esse grupo de doença,
28:46
eu queria diferenciar, das plantas que causam destúbios
28:51
sobre o tubo digestivo, que são quatro espécies, nós
28:54
temos aqui no sul, é o bácara escorido de folha,
28:57
que é o milhão milco, eu insisto o milhão milco
28:59
verdadeiro, que era tido até alguns anos atrás, a
29:03
planta mais importante da região sul, depois tem o
29:07
bácara exmecapotânico, a variedade de varia que
29:09
ocorre só no banhado, por isso é chamado milhão
29:12
milhão do banhado, as duas plantas são iguais, para
29:16
nós que não são botando, que é difícil separar, tem
29:19
que ver a localização, depois tem o bácara
29:25
idástao, que é outra planta que foi estudada
29:27
recentemente, o primeiro sulto foi no estado Paraná,
29:31
e depois aqui, e tem no noro grano norte do rango
29:34
sul, então essas plantas todas produzem lesões sobre
29:38
o rumen especificamente, e não tem, essas plantas só
29:43
existem aqui, e todas elas, elas são plantas do animal,
29:48
que o animal que nasce, se cria no meio desse, ele
29:52
não tem problema, problema animal que nasce no local,
29:55
não existe essa planta que é transferida para o local,
29:58
onde existem essas plantas, aí eles não reconhecem, se
30:01
eles ingerem, tanto bovino como vino, e cavalo
30:04
inclusive também, então essa sim adquira a característica
30:08
de reconhecer a planta, tem muita história aqui, se não
30:10
apacotava dois dias, mas é bastante interessante, e
30:14
essas plantas, sob o tubo digestivo, essas quatro, só
30:18
existem no sul, é o Paraná, Santa Catarina e
30:22
Révoito Sul, lá em cima não tem importância nenhum,
30:25
porque elas não ocorrem, embora São Paulo, eu não
30:28
lembro e ter visto, eu vi muito no Paraná, o Bacaris,
30:31
cor de folha, o professor Otogaris se abcitava, que
30:35
em São Paulo existe, mas não tem, porque essa planta
30:38
absorve uma micotoxina do sol, e o que mata é
30:41
micotoxina, então, no São Paulo não teria essa
30:44
micotoxina, então é importante para Paraná,
30:48
Santa Catarina, Révoito Sul. Um
30:50
comentário só, professor, que eu lembro que, agora
30:52
associando as duas coisas, sobre o Mil -Mil, o
30:55
Bacaris, e essa habilidade do bovino, é no Rio Grande
30:59
do Sul, que em alguns leilões de gado, o gado
31:02
que vem de uma propriedade, que teve contato com o Mil
31:05
-Mil, ele chega a ter um valor mais elevado, isso.
31:10
Exatamente, porque eles estão
31:12
acostumados, eu vou comprar o número X de bois, vamos
31:17
citar o exemplo comum, eu vou comprar lá, uma fazenda
31:21
lá, vamos por lá, de Uruguayana, lá no Uruguayano
31:23
Sul, lá todo o Sul do Brasil tem, praticamente
31:27
essa planta, não todas as propriedades, mas no centro
31:31
do estado, o que que acontece? Se
31:35
você comprar de mal, que ele nasceu no meio dessas
31:37
plantas, você pode levar para a sua propriedade, se
31:39
tiver Mil -Mil, Bacaris, esse, ele não vou comer,
31:42
então não tem risco. Agora, se eu comprar os bois, de
31:45
uma propriedade que não tem, e levar para a minha
31:49
propriedade, onde tem, vai ter problema, por isso que
31:52
o valor do gado, é maior, se não me der propriedade,
31:56
onde tem Mil -Mil, para quem compra, e tem Mil -Mil
31:58
também, para evitar a mortalidade. Então,
32:01
nós temos muita coisa interessante, nesse caminho,
32:05
dessas plantas aí, nós temos histórias fantásticas,
32:09
mas não dá para contar tudo aqui. Certo,
32:11
professor, vamos, acho que vamos migrar, tem algumas
32:15
plantas que têm ação, sobre o músculo cardíaco, plantas
32:20
de ação, sobre o coração, o que que a gente pode...
32:22
Eu vou falar de todas, ela
32:24
vai me lembrando, que eu não posso acessar, até vou
32:27
ter que anotar aqui, sobre o músculo cardíaco. Então,
32:31
existem plantas, que têm ação, têm duas formas, têm
32:36
as plantas, que produz efeito agudo, superagudo,
32:41
sobre o músculo cardíaco, aí vem as mortes
32:43
repentinas, e têm plantas, que produzem, eu diria, na
32:48
verdade, tem uma planta no Brasil, duas, talvez agora,
32:53
uma está se esclarecendo, que produzem uma doença
32:56
cardíaca, que pode produzir morte repentina, mas também
33:01
desenvolve um quadro crônico, o animal morre
33:06
meses depois, devolvendo um quadro de suficiência
33:09
cardíaca. Então, quais são essas plantas?
33:12
Aqui, sobre efeito cardíaco,
33:16
aquilo que eu já comentei anteriormente, a planta mais
33:18
importante do Brasil, que tem efeito sobre o músculo
33:22
cardíaco, é a palicúria margrave, que existe em
33:26
todo, desde São Paulo, a parte do Brasil tem menos
33:29
os três estados sul, e matogrosso do sul, são os
33:33
quatro estados que não têm palicúria margrave. Então,
33:39
lá existem as máscarnas, são várias máscarnas, a
33:44
pobreflora, a rígida, que hoje não é mais máscarnas,
33:48
até eu ando a trocar o nome agora, são amorímias,
33:52
chamadas de amorímias, que são conhecidas, têm várias
33:55
plantas nesse sentido, elas produzem morte repentina,
34:03
por insuficiência cardíaca, aguda, superaguda. Geralmente
34:08
a gente não vê lesões. Então,
34:11
existem, são muito importantes as plantas, mas
34:13
mais ao Brasil central, no Nordeste e o norte do
34:18
Brasil. Aqui no sul nós não temos isso.
34:22
Então, são plantas que produzem um
34:24
quadro superagudo agudo, sem deixar vestígios maiores, às
34:29
vezes tem alguma lesão cardíaca, mas são raros os
34:32
casos na necroxa que a gente vê isso. E
34:36
aí existem duas plantas que produzem lesões cardíacas de
34:42
caráter crônico. Uma que é a teléia glasioviana,
34:47
aqui do sul, existem uns três, dois, três estados
34:51
sul, pegam uma partezinha do Paraná. Então,
34:54
Rio Grande do Sul, o Norte é o Rio Grande do Sul,
34:56
Santa Catarina, o Oeste de Santa Catarina e o Sul do
34:59
Oeste do Paraná. Então, toda essa região tem essa
35:03
planta que é conhecida a teléia glasioviana,
35:06
popularmente conhecida por timbo, timbo, e tem que
35:12
tirar dúvida, eu vou dar porque eu esqueci de falar
35:15
nas crenças, devia ter falado isso, timbo, são
35:20
várias plantas com esse nome. As
35:22
mascânia, agora a morímia, aqui do litoral sul do
35:25
estado, que eu já falei caso a morte repentina, é
35:29
conhecido por timbo, não sepó. E
35:32
existe o sepó que é inocuo, que ele sepó
35:35
leitoso, outras plantas que é outra crença, eu tenho
35:38
que misturar um pouco as coisas aqui, aquela crença
35:41
que planta leitosa e tóxica, não é assim não,
35:45
uma outra planta que tem a seiva branca, chamar planta
35:48
leitosa pode ser tóxica. Mas
35:51
o timbo conhecido por, como timbo sepózinho leitoso, ele
35:55
é totalmente inocuo, embora tenha trabalho publicado,
35:59
porque injetaram o extrato da planta, havia subcutando,
36:03
eu pôr vir num singeta, o único singeta auto -ingeta é
36:06
o próprio ser humano. Então essa teléia que tem no
36:10
estre, que é uma árvore de chega a 25 metros de
36:13
altura, às vezes, ela é conhecida também por timbo,
36:17
ou maria preta. Essa planta tem uma
36:19
característica abortiva, e eu considero a planta no
36:23
planeta, a planta mais de efeito abortivo, mais
36:27
eficiente, ela é extremamente abortiva, mas
36:31
também produz, quando ingerida, a planta jovem,
36:36
nascida de semente, ela produz lesões cardíacas. A
36:40
planta adulta, ela provoca aborto, mas não produz
36:43
lesões cardíacas. Isso foram feitos o experimento
36:46
como no índio de 60 animais no passado, com
36:48
essa planta. Então tem essa característica.
36:52
Então essa é uma planta que
36:53
produz lesão cardíaca, de caráter crônico, muitos
36:57
animais morrem repentinamente, mas na
37:00
necropia, tem lesões bem visíveis a nível cardíaco,
37:04
e alguns animais desenvolvem a insuficiência cardíaca
37:09
congestiva, como é chamada, vai enchendo o peito, não
37:12
enche o peito, aumenta o líquido abdominal, tende
37:16
arreia no quinalgobino morre. São
37:17
doenças irreversíveis, não tem recuperação, mostrou a
37:21
clínica, eles acabam morrendo. Então
37:24
dentro da parte de doenças cardíacas, nós temos esses
37:26
dois grupos, as que produzem lesão aguda, e
37:30
aqui produzem lesão crônica. Lá
37:32
na região nordeste, parte de São Paulo também, já
37:37
tem também no norte do Brasil alguma coisa, tem um
37:41
tetrapres, que é um cipó também, que é conhecido por
37:45
cipó ruão, e ele também faz a mesma coisa que a
37:49
teléia, ela produz aborto, e produz lesões cardíacas
37:54
de caráter crônico, que pode levar a morte
37:56
repentina também, só que com lesões bem manifestas,
38:00
diferente do gênero palicúria das mascâneas, que
38:03
produzem a morte repentina, mas sem lesões
38:07
significativas, isso tem que ficar bem claro. E
38:11
daí nós temos uma outra planta que interessa o
38:14
Brasil inteiro, que é a aspiradeira, que é
38:19
conhecida, a quinta da Catarina, essa é conhecida
38:22
por Nériol Leander, ou Leandro, desculpe, Nériol
38:25
Leander, é o nome setivo, e lá no Oeste chama de
38:29
Leandro. Essa planta é aquela que eu,
38:32
aqui no experimento de criança, que eu falei
38:34
antes, e ela produz um quadro clínico, voltado para
38:41
insuficiência cardíaca, dá lesão cardíaca, não mata,
38:44
pode matar em poucas horas, como pode matar em alguns
38:48
dias, depende da quantidade que a gente lida. Ela
38:51
vai, ela produz lesões cardíacas, geralmente de
38:55
caráter agudo, então é uma planta que não tem uma
38:59
importância muito grande, porque geralmente é de
39:02
jardim, mas o susto que nós temos aí sempre foi, a
39:06
história, vai cortar, limpar o jardim, tira aquela
39:09
planta, já vai pular de fora, bobe no come, e
39:12
acaba morrendo. Então são essas as plantas de
39:15
efeito cardíaco, conhecidas no Brasil, e eu digo,
39:18
volta, repetir, tem uma importância muito grande no
39:21
centro oeste, no nordeste, no norte, porque são várias
39:24
as plantas, tanto as palicúrias, como as
39:28
mascanhas, e aqui no sul nós temos a teleia, que é
39:33
importante, para oeste não existe no litoral, sul nem
39:36
no sul do Urbano do Sul, ela só, ela se inicia
39:39
praticamente ali por volta de Cruz Alta, vai até Pato
39:43
Branco, naquela região do Paraná, depois ela não
39:45
ocorre mais, mas não tem no litoral, só na região,
39:49
começa no meio oeste, em direção ao oeste, a
39:52
Argentina inclusive, tem muita planta dessa. Bacana,
39:55
professor. Então são essas diferenças das
39:57
plantas com efeito sobre o músico cardíaco, não sei se
40:02
tem mais alguma alguma dúvida nisso, quer dizer,
40:06
dúvida deve ter, mas aí porque nós somos muito
40:09
dúvidos de plantas, não tem um pouquinho de cada um.
40:12
Qual que é, podemos falar das
40:14
plantas que acumulam o ácido cianídrico agora,
40:16
professor, que tem plantas cianogênicas, o que você
40:20
acha? Isso, chamadas plantas
40:22
cianogênicas, deixa eu notar aqui, que depois eu
40:24
esqueço. As plantas que acumulam o
40:29
ácido cianídrico, nós temos de importância maior, são
40:35
duas, que são as manjocas, as manjocas, e o perseguiro
40:42
bravo conheceu popularmente. Então
40:44
o perseguiro bravo, ele ocorre praticamente nos três
40:50
estados do Sul Quarta, porque tem São Paulo
40:53
também, tem. A realidade é que nós temos,
40:57
em Santa Catarina, nós já temos mais ou menos questão
41:03
de botânica, a gente não é botânico, não, mas nós
41:06
temos quatro prunes, e os quatro têm ácido cianídrico.
41:12
Mas por que que se fala sempre
41:13
só do perseguiro bravo? Por todos os motivos que eu
41:17
considero muito simples, é que os três são quatro
41:23
espécies, de prunes, os selóvia e o selocarpá, e
41:28
tem duas que eu não tenho transificação ainda, mas a
41:35
característica, por que que se fala sempre no
41:37
perseguiro bravo? Porque o perseguiro bravo é uma
41:40
árvore que chega aí a 10, 15 metros de altura, às
41:43
vezes, e ele ocorre tanto no meio de mata, às vezes
41:46
não mata fechada, não umas matas assim, para ir
41:51
principalmente, às vezes, no meio do campo. E
41:54
o prunes, a espérocarpa e o selóvia, eles têm uma
42:00
característica que os galhos são muito frágiles. Então,
42:05
quando dá vento, ele quebra facilmente. Eu
42:08
não vi um único pé de prunes, hoje, desse prunes,
42:12
a espérocarpa, o selóia, que não tem um gado
42:15
quebrado. Vocês podem procurar em toda a
42:18
região aí, tem. E aí, é uma das causas que
42:22
realmente geralmente ocorrem intoxicação, porque quando
42:25
dá vento, cai. E outras situações, é quando
42:28
a árvore é derrubada por desconhecimento,
42:30
principalmente embaixo de rede elétrica, que se faz
42:33
cortas, desde o conserto da frequência, se tiver árvore,
42:36
pula, é cortada, e se não cuidar, é uma planta
42:40
palatável, ou bovino, se tiver acesso, come a fulha
42:43
facilmente. Então, tem essa característica. Mas
42:48
aí, nós temos, por exemplo, o que é chamado de
42:51
marmelheiro bravo. É uma planta que tem toda
42:56
essa região que eu citei, aqui, Norte, Roganossu,
42:59
aqui, Santa Catarina, ou Norte, Paraná, não tem
43:02
acima de São Paulo. Mas não tem essa característica
43:06
de galhos que quebram com facilidade. Então,
43:09
bovino não tem acesso. É difícil ter acesso, mas
43:11
também tem ácido cianílico. Como
43:14
tem um pruno que é muito parecido com o pruno de
43:18
esferocarpa, fulha é praticamente para nós que
43:21
somos leitos importantes, que é igual, mas os galhos
43:24
não quebram com facilidade, então, não tem problema
43:26
nenhum. Então, essa característica é que
43:29
tem as plantas cianogêmicas, que aqui dentro, na questão
43:32
dos prunes, especificamente, são extremamente tóxicos.
43:36
Essa planta, as plantas que têm
43:38
ácido cianílico, elas, o pruno, especificamente, que
43:42
depois eu vou falar das outras, o animal comeu a
43:45
fulha, em 10 minutos já tem sinal clínico. Em
43:49
15 minutos já para totalmente a respiração,
43:52
começa a andar meio trabalhando, e entre meia
43:55
hora, uma hora depois, está morto, ele morre muito
43:58
rapidamente. Então, por isso que é importante
44:01
o histórico. Então, a questão de dado e
44:04
temporal, vai laxar os animais mortos, vou ver,
44:07
não tem galho de prunes quebrados, vamos abrir, se
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se surpreender, você não vai ver lesão, na hora que
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abriu o rumo, a fulha da planta está integrando o
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rumo, é uma forma fantástica e teagnóscar,
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porque o animal ainda está ingerindo a planta, ele não
44:24
ruminou, então a fulha fica, fica íntegra, ele
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morra muito rápido. Então, esses são os especificios
44:30
bravos, tem ácido cianílico, depois nós temos as
44:35
mandiocas, que são várias, aí entra quem é do Sul
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aqui, o aipim, lá em cima é uma caixeta, para nós
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aqui no Sul é o aipim, os aipins, que são todas
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manhotes, não tem ácido cianílico, tanto na fulha
44:54
como na raiz. As mandiocas que são
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conhecidas, têm ácido cianílico, tanto na fulha
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como no calmesino, no tom, e na raiz. Então,
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o que que se fazia antigamente, se usava muita
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mandioca aqui no Sul, principalmente no litoral,
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se usa até hoje, que é ótimo com carboidrato para
45:15
o povrino, mas tem que fazer adaptação, os animais
45:19
adquirem adaptação ao ácido cianílico, eles começam,
45:23
você vai dando uma pequena cotinha, primeiro dia,
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segundo dia, terceiro dia, até eles adquirem a
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resistência, aí você dá uma cotinha maior todo dia,
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separar alguns dias, voltar, voltar a ter atoxidade
45:34
nova, então tem que cuidar isso. Então
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tem essa característica das maniótes, nós temos várias
45:40
espécies de mandiocas, uma tem mais ácido cianílico
45:43
que outras, e aí tem uma maniote silvestre, que tem
45:51
nos três estados do Sul, que a gente vê com
45:54
frequência, na beira das estradas, tem ácido
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cianílico, se o povrino comer a fulha, ela é
46:01
toxica, como nós temos algumas graminhas que tem
46:05
ácido cianílico? Nós tínhamos aqui, agora, não
46:11
se espalhou, foi adiante, eu tive em 1968, que é um
46:16
senador que tem ácido cianílico, existe uma das
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estrelas africanas chamada rochona, ela tem um teor
46:24
de ácido cianílico, relativamente, e aí tem uma
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particularidade que é fundamental, eu queria até
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para o produtor, dessa informação, nós ainda não
46:35
entendemos muito bem, a estrela africana, quando
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cultivada a meia sombra, embaixo de árvores, ela tem
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ácido cianílico, se ela estiver meio aberto ao sol,
46:46
ela não acumula ácido cianílico, isso é uma coisa
46:49
para se estudar, melhor gente ter experimento feito
46:51
com os animais, você pega estrela africana, meia
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sombra, tem problema, não sol, onde bate o sol, não
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tem sombra, ela praticamente não tem ácido cianílico.
47:01
São todas plantas que produzem
47:03
a morte muito rapidamente, que teriam tratamento de
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sulfite, que seriam tratamento eficaz, o único
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problema do tratamento é que, geralmente, os animais
47:16
já estão morrendo, até você buscar ir para o sulfite,
47:19
eu queria que tenha veterinário clínico, eu
47:21
queria que tenha um interregião de ácido
47:23
cianílico, o problema de ácido cianílico era andar
47:26
com o tratamento, eu tenho a fórmula agora, aqui nem
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vou falar, porque tem forma se alguém precisar, a gente
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tem a fórmula aí, funciona espetacularmente bem, você
47:36
aplica cinco minutos depois, o animal já está de pé, o
47:39
problema é você fazer o diagnóstico correto e
47:42
atento, então essa é a questão das plantas que têm
47:46
ácido cianílico. Aí tem o sorgo, tem muita
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coisa, a gente vai lembrando, o sorgo, algumas
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variedades de sorgo, principalmente por volta da
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altura, de 50 centímetros, eles têm um teor de ácido
48:01
cianílico às vezes alto, e nós temos uma complicação
48:05
agora, mas recente que é a chamada a veia de verão,
48:11
que é o, alguns chamam de veia de verão, que é um,
48:16
agora eu me fugi o nome daqui a pouco, vou lembrar,
48:20
que logo aí com 20, 30 centímetros de altura, e se
48:25
tiver boa adubação, ela acumula ácido cianílico, nas
48:29
seus vários surtos já, com a veia de verão, nesse,
48:34
com esse sentido, então tem que ter cuidado, teria que,
48:37
tem como fazer o teste, né, são plantas que dá
48:39
para fazer o teste, para ver, plantas que têm ácido
48:42
cianílico, então chama a teste do ácido píclico, a
48:47
gente consegue identificar se a planta tem ácido
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cianílico, não, porque mata muito rápido, essas plantas
48:53
matam muito rápido, e você precisava ser umas duas
48:55
horas, só de plantas de ácido cianílico. É
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o capim sudão, essa, professor? Isso,
49:00
é o capim sudão também, chama de, a veia de verão,
49:02
capim sudão, é o sorghum, é o me fugi o nome agora,
49:06
da planta, eu tenho aqui, nessa forma, me fugi. Tá
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bem. É, tem muita coisa para falar
49:12
aqui, mas a gente está dando uma orientação, meio
49:14
geral assim, depois se tiver dúvida, pode até
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deixar o telefone. Claro. Aí que a gente pode, pode
49:23
ajudar a esclarecer. Professor,
49:25
vou dar uma sugestão, que ainda tem plantas de ação
49:29
sobre o, no, no sistema respiratório, plantas de, de
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ação sobre, no fígado. O fígado tem, tem seu sistema
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nervoso, tem muscular. Exato.
49:42
Eu queria que a gente só focasse mais uma, é óbvio,
49:46
que talvez aqui a gente possa gravar um outro
49:48
episódio no futuro, mas em uma, em uma das que você
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citou antes, que não é uma planta tóxica, mas por as
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vezes, o produtor, o pecuarista, errar a mão na,
49:59
na dubação, a gente acaba tornando a tóxica, que são
50:03
as intoxicações por nitrito e nitratos também, eu acho
50:06
que a gente pode passar por elas, e aí a gente
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fecha esse assunto, aqui de plantas e vai para, para
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as perguntas finais. Sem problema. Essa
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parte de plantas, porque a gente, tem sempre, é, a
50:23
gente vê cultivo, lavouras, né, pastagem feita quando
50:26
mais bonita, melhor, né, todo mundo gosta, quem não
50:29
gosta de ver pastagem. Mas infelizmente, nós criamos
50:32
duas situações aí, que nós estamos vivendo aqui no
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sul, de novo, né, porque depois outras plantas nos
50:39
erram um pouquinho, mais lá para cima, mas aqui no
50:41
sul, particularmente, por que? É,
50:45
nós não tínhamos intoxicação por nitrato no Brasil, o
50:49
primeiro surto que nós vimos aqui, em 2 .000 e
50:55
16, não, olha, minto, em 2005. Antes
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a gente não tinha esse problema, talvez tivesse
51:05
alguma coisa, mas nós não tínhamos, por que que
51:08
começou a surgir? Por que começou a dubação de
51:12
solo, quem não gosta de ver pastagem bonita? E
51:16
quanto mais bonita uma pastagem mais complicada? E
51:20
a questão do nitrato, eu hoje considero dentro da da
51:25
produção de bovinos dois gravíssimos problemas que
51:29
tem, e os dois recentes nitrato e nitril primeiro,
51:34
e a hipomagnesia, que não tem nada, é questão de
51:37
plantas, mas tem relação com plantas, é que nós não
51:42
tínhamos antes disso, então a questão do nitrato
51:44
surgiu, eu diria, nos últimos, foram por 20 anos
51:47
aí, pra ficar uma coisa mais ou menos começou,
51:51
porque se começou a dubar muitas pastagens, é esterco
51:54
de suino, é esterco de aves, é esterco de bovino,
51:57
e ulei, né, nitrogênio, adubação, e o que que
52:02
acontece com a planta? A planta quando tem uma boa
52:08
adubação, tem muito nitrogênio, ela cresce muito
52:11
rápido, e nesse crescimento rápido, ela começa acumular
52:17
nitrato na folha, e uma vez acumulado ele não sai
52:21
mais, então o nitrato, ele mata depende da forma, o
52:29
que é, tem duas formas, então são por nitrato e
52:32
nitrito, quer dizer, o animal ingéria planta que
52:36
tem nitrato, no rumo, o nitrato é transformado em
52:40
nitrito, e o nitrito depois em ulei amônia, e é
52:43
excretado, quando o nitrato é muito alto, ele por si
52:48
só leva a morte, e leva a morte muito rápido, as
52:52
vezes, os animais que ficam aí, com a dose um pouco
52:55
não letal, ficam meio churrumas, comem, coisa de
52:59
repente, sentadeu, quadro agudo, quando a dose é
53:02
muito alta, e quando o nitrato é relativamente
53:07
alto, vai gerenar o animal, consegue levar, de repente
53:10
vai transformar em nitrito, quando o nitrito é alto,
53:13
mata em questão de 20 minutos, não demora mais
53:17
que isso, é muito rápido, então são doenças que
53:20
preocupam porque é difícil você socorrer, por isso tem
53:24
que fazer profilaxia, tem tratamento, o azul de
53:29
mentileno funciona espetacularmente, bem para o
53:32
nitrito, vamos deixar bem claro aqui o azul de
53:36
mentileno é antídoto específico para intoxicação,
53:40
quando for na fase de nitrito por nitrato, ele
53:44
não funciona, ele apenas pode até previver para que
53:47
eu corra por o nitrito, porque são sequências, você
53:50
tem nitrato alto, a tendência depois tem nitrito
53:53
alto, então os dois matam, então o azul de mentileno
53:57
funciona somente para o nitrito, mas não para o
54:00
nitrato, não. Ótimo. A questão dessas plantas,
54:06
hoje nós temos abreias, evém, todas as gramíneas,
54:10
todas a cumulo, o tífito todas essas gramíneas de um
54:16
mar geral, podem acumular nitrato desde que bem
54:20
adobadas, então é um problema um pouco sério,
54:24
porque todos nós estamos vivendo em passagem, então
54:27
tem uma série de coisas de medício que tem que ser
54:30
tomadas, por exemplo eles adquirem, o animal adquire
54:34
uma certa resistência ao nitrato, por isso quando
54:38
introduzido em uma passagem no primeiro dia o ideal e
54:42
nunca introduzido e deixado inteiro, deixado no máximo
54:45
eu diria até, a gente por experimenta em 40 minutos
54:50
de pastoreio já, começa algum sinal clínico, começa
54:53
a timpanizar, a verdade a reia tem todo aquele quadro
54:57
de agitação, de quadro respiratório muito grave
55:01
então fazer adaptação uma introdução dos animais
55:06
lentamente, o primeiro dia, segundo dia, vai aumentando
55:09
gradativamente, se tiver problema tem que retirar a
55:16
questão de além do da adaptação gradativa teria
55:24
que fornecer outro tipo de alimento que não tenha, por
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exemplo uma consorciação de gramínea com trevo que no
55:31
sul, que é possível o trevo, as leguminosas não
55:35
acumula o nitrato, então não tem problema, então se
55:38
você usar uma passagem que tenha trevo associado a
55:41
gramínea, você diminui o risco de toxicação por
55:46
nitrato então nós temos, tivemos muito sultra e no
55:50
passado não é só a morte, nitrato causa aborto em
55:55
muita vaca abortando às vezes o nitrato, quando é
55:58
alto, ele ele, ele, é ou terneiro até nasce, às
56:04
vezes vivo mas acaba morrendo depois, tem várias
56:06
situações, mas a morte é uma coisa que chama a
56:09
tercião porque é muito rápido geralmente não tem
56:11
muito o que fazer então tem que ter, nasceu uma
56:13
mortalidade alta já aí com o nitrato aí em algumas
56:16
situações, então tem que cuidar muito da agrupação,
56:20
gramíneas todo mundo gosta de ver passagem mas tem
56:23
que fazer adaptação dos animais e tem que ter um
56:26
controle, não pode usar segundo o pessoal da área
56:29
agronômica eu sou veterinário, não pode usar
56:33
mais que o ideal seria no máximo aí 70 quilos de
56:37
urea por hectare pode fracionar em várias vezes
56:40
mas nós temos aí situações de 400 quilos de urea por
56:45
hectare de passagem, pode ter certeza de que vai dar
56:47
problema onde se cultiva feijão se cultiva soja que
56:52
o nitrogênio já é mais alto no sol tem problema
56:55
na entorficação por nitrato por causa disso então tem
56:59
que cuidar o excesso de nitrogênio, gramínea, cumula
57:02
nitrato, qualquer gramínea, típica hermátria todas elas
57:08
o dáctilum, todos eles podem acumular nitrato, a
57:12
aveia a principal delas é a aveia, a aveia o que
57:14
mais se planta por aí então tem que ter cuidado
57:17
com esterco principalmente esterco de corco e esterco
57:21
de águia tem um teor de nitrogênio bastante alto,
57:25
então tem que ter se manejo das recomendações da
57:29
área agronômica, não usar mais que 4 mil quilos de
57:32
esterco por hectare ano aí tudo é relativo, porque
57:38
dependendo de cada quem usa todo ano e com frequência
57:42
não dá pra usar tanto quem não usa nunca pode usar 10
57:46
tonelades que não tem problema, então é muito
57:48
variável isso professor ótimo, acho que a gente
57:51
passou pela maioria delas sem dúvidas vai ficar
57:56
algumas pra um próximo contato não ficou muito,
57:59
ficou as plantas do sistema nervoso, ao poder fazer em
58:02
outras situações, as plantas que têm ação sobre a
58:07
musculatura esquelética tem as plantas que têm ação
58:10
hepática, são duas, as agudiclônicas tem as que
58:14
causam falsa sensibilização tem mais coisas, tem
58:21
respiratóricos e a crotalária tem várias coisas
58:24
que nós podemos deixar com outra situação e até
58:27
esclarecer melhor isso que talvez foi meu claro, que
58:30
a gente mora não dá pra porra o pessoal deixa aqui
58:35
nos comentários ou manda mensagem aqui se eles
58:37
querem uma parte doze desse bate -papo mas pra finalizar
58:41
professor eu queria entender agora de uma maneira mais
58:44
geral qual que é o maior desafio hoje das plantas
58:49
tóxicas que o professor enxerga o maior desafio pra
58:53
mim é a coisa mais recente, que é aquilo que
58:55
eu estava falando, é a questão do mitrato que são
58:58
coisas que nós não tínhamos e hoje a tendência é você
59:01
produzir mais mais mais eu acho que isso é um desafio
59:06
muito grande a questão da hipomagnesia que não é uma
59:10
intoxicação por planta mas é um problema volta dedo a
59:13
aveias, é bem som ricos em potássio pobre e magnésio
59:17
vai estourar lá na frente depois da hipomagnesia então
59:21
essas coisas tem porque plantas de um modo geral a
59:26
maioria é conhecida claro, já foi divulgado, pega a
59:29
teleia por exemplo, a região esta e toda todos
59:31
os produtores já sabem o problema que você cuide um
59:34
pouquinho mais mas eu acho que o problema todo o
59:37
mitrato hoje é uma das coisas mais grave em termos
59:40
de plantas tóxicas porque todo mundo que é plantar
59:42
tem que plantar, tem que produzir só que tem que
59:45
ter cuidado com isso então aqui teria um assunto para
59:49
umas 3 horas na semana só sobre isso, a questão do
59:52
diagnóstico então eu acho que o maior desafio é isso
59:56
e plantas é o risco que tem às vezes da introdução
59:59
de plantas quando se usa plantas pastagens, se traz
1:00:03
muita planta de outros países, é comum para
1:00:06
exemplo, o país da América do Sul plantas que nós não
1:00:10
tínhamos aqui hoje tem porque que teve a era
1:00:12
através de sementes então tem que cuidar um pouco
1:00:15
isso mas eu sem dúvida nenhum maior desafio o
1:00:19
maior problema para mim seria os nitratos em
1:00:22
questão que o mundo quer produzir pastagens é
1:00:24
completamente implorado ótimo, professor, vamos para
1:00:27
umas perguntas finais que não necessariamente são
1:00:29
técnicas agora a primeira é onde é que foi o primeiro
1:00:33
estágio do professor e o que que lembra de ter
1:00:36
aprendido naquele naquela experiência eu acho que foi
1:00:41
eu como veterinário na primeira fase foi em
1:00:45
Preciuma na época era a Cafasco doutor Fermin, não
1:00:49
posso citar o nome dele porque eu devo a ele foi
1:00:51
que me estimulou mais ainda estudar a profissão e eu
1:01:00
acho que naquela época claro, eu não tinha noção
1:01:03
nenhuma como não tem muita de hoje mas a gente não
1:01:07
tinha noção de certas coisas hoje a gente viu
1:01:10
que as doenças tanto a parte de plantas como
1:01:14
doenças infecciosas por aí botulismo, todas essas
1:01:16
doenças que estão aí elas surgiram, foram sendo feitas
1:01:19
mas a coisa vem lá detrás por isso que eu digo, se
1:01:22
tiver aluno que ouvi isso fácil estágio sempre que
1:01:26
puder procura fazer estágio metamão a prática vale tudo
1:01:31
a teoria é muito bonita mas ela deixa muita desejá
1:01:34
-la se todo mundo tiver prática a teoria às vezes
1:01:37
não ajuda muito não então a primeira estágio foi lá,
1:01:41
depois foi aquela daí comecei a fazer acompanhar
1:01:45
aqui dentro da universidade graças a Deus nós somos
1:01:48
muito pro campo os professores na época ensinou
1:01:51
bastante dentro da área de profissão ótimo, professor
1:01:54
eu queria saber se agora o professor tem uma mensagem
1:01:58
final aqui para os ouvintes e também se alguém aqui
1:02:02
que temos ouvintes de boa parte dos estados aqui do
1:02:06
Brasil se alguém ficou interessado quem deveria ser
1:02:09
as pessoas que os ouvintes devem procurar para entender
1:02:13
mais sobre as plantas daquela região, que como o
1:02:16
senhor ponto o é uma coisa regionalizada isso né eu
1:02:21
vou deixar mensagem para três grupos então vamos
1:02:27
começar com o produtor eu acho que o produtor tem
1:02:31
que pensar muito em profilaxia saber do que
1:02:37
mora os animais porque aí você evita que vai
1:02:41
acontecer eu vejo muita já morreu, se você sabe do
1:02:44
que morreu você pode prevenir eu vou citar
1:02:47
exemplo aí por exemplo botulismo o Dernosco feito
1:02:50
rapidamente evitou que morresse 300 400 animais
1:02:56
porque foi tomada a providência muito rápido
1:02:59
então a profilaxia é saber com certeza do que o
1:03:03
animal morreu se morreu chama o colega profissional
1:03:07
do seu município da sua região pensa para ele fazer
1:03:12
necropsa que a necropsa é um livro aberto você
1:03:16
resolve muita coisa para clínicas, às vezes que
1:03:18
induz a pensar alguma coisa necropsa muda o diagnóstico
1:03:22
então é fundamental isso vamos pensar em profilaxia
1:03:25
todos os produtores vamos pensar em profilaxia dentro
1:03:28
das plantas das doenças infecciosas vamos evitar que
1:03:33
ocorre e não esperar que morre aí para os alunos da
1:03:38
área veterinária dizer que é essa profissão fantástica
1:03:43
se entusiasme mas faça a profissão não só pelo
1:03:46
dinheiro o dinheiro é necessário todo mundo gosta
1:03:49
de ganhar bem tem que exercer a profissão porque
1:03:52
você gosta a área que você escolheu que você tem que
1:03:54
gostar seja na reprodução, na nutricião no diagnóstico,
1:03:59
na patogia seja com grandes, seja com pequenos
1:04:02
exerça a profissão que ela é muito linda e é sem
1:04:07
dúvida pode ter certeza, uma das profissões mais
1:04:11
importantes para o cheiro humano porque nossa área
1:04:14
veterinária tem uma responsabilidade com uma
1:04:18
agronomia também negociar outras profissões claro, mas
1:04:22
nós exclusivamente temos uma importância muito grande na
1:04:25
produção de alimentos e na saúde pública essa é uma
1:04:30
importância muito grande na saúde pública, então essa é
1:04:32
nossa aprochamento maravilhosa quem é aluno e
1:04:35
aproveita e estude mas faça a estagem com frequência
1:04:38
que vocês aprendem mais e aos nossos colegas que
1:04:42
estão no campo na mesma forma a profissão é bonita
1:04:45
procure, incentive incentiva o produtor a resolver os
1:04:51
problemas buscar a orientação quando for
1:04:53
necessário tanto na nutricião, na reprodução no
1:04:57
diagnóstico em termos de profilaxia e dizer assim eu
1:05:03
existo em muita gente capacidade, tem muito
1:05:05
veterinário muito bem capacitado nessa parte
1:05:10
exclusivamente você pediu da parte de plantas, nós temos
1:05:14
na Universidade Pelotas nos seus colegas lá nascidos, o
1:05:19
professor Reete deixou estar lá no Nordeste agora
1:05:22
trabalha, nós temos Porto Alegre o professor da líder
1:05:25
Maico a sua equipe nós temos o professor Prado
1:05:29
Barus Santa Maria que ainda está em atividade nós temos
1:05:34
lá para aqui em Curitiba tem o colega Renato que
1:05:41
trabalha muito bem nessa área, nós temos em Cuiabá
1:05:44
o Edson Colodel, nós temos o Fernando conheci por
1:05:49
Fernando Fernando Furlan, eu vou citar o nome me peço
1:05:53
desculpas outro lá no Rio de Janeiro tem o Paulo
1:05:55
Peixoto, tem a Marilene e muitos outros colegas, eu
1:05:59
vai me fugir no nome aqui lá no Nordeste que a gente
1:06:02
acaba esquecendo então tem muito colega que eu digo
1:06:04
assim procurem os produtores, eu digo isso
1:06:08
procurem veterinária da sua região veja, não fique com
1:06:13
aquela coisa de perder animal, perder animal e um
1:06:17
acho uma coisa, não, procure buscar sempre uma
1:06:19
orientação e dentro das universidades obviamente
1:06:22
geralmente tem pessoas que trabalham com isso como tem
1:06:25
nossos colegas de campo que tem muita gente boa nesse
1:06:29
campo Ótimo, professor eu quero agradecer a tua
1:06:32
participação saber se o pessoal a única que o
1:06:35
pessoal pode encontrar o professor hoje se quiser
1:06:38
tirar alguma dúvida comentar, mandar foto É, eu
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pelo WhatsApp eu digo assim se alguém tiver dúvida de
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doenças de uma área geral porque a gente trabalha com
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problemas, mas trabalham com tudo quanto é tipo de
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doença na área de diagnóstico é, mandem pode
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mandar mensagens se puderem mandar foto, o que eu
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quero alertar ao seguinte, a gente às vezes sabe que
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fotos que andem tudo quanto em lugar e mandam como se
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não é por aí se você estiver com alguma dúvida a
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gente puder ajudar, é fotos ou vídeos da clínica do
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quarto clínico animal caminhando ou alguma coisa
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do aspecto clínico, se fizer necropse, afaça um
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foto de envia que foto não tem problema mas manda
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sempre junto um histórico porque as vezes o pessoal
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manda foto de uma larca morta uma larca morta igual
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em tudo quanto é em lugar e não diz nada então tem
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que ter um animal doente tem um histórico da doença
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como foi como aconteceu e um vídeo se tiver né e
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fotos da necropse se fez necropse a ver como é que
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eu fio como é que estava o pulmão, como é que o
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coração resolve toda a musculatura que a gente
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pode ajudar então a gente vai atender muito pelo
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whatsapp e o telefone depois não sei como você
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coloca o telefone o gênero deixa você pode falar
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agora, não sei até hoje nunca deixei ninguém na mão
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as vezes a gente recebe umas coisas meio estranhas
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mas faz parte daqui então se a gente puder ajudar
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foto de plantas por exemplo se suspeitou dessa planta
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manda foto, se a gente não conheceu vai tentar buscar,
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a gente tem uma boa noção de plantas do Brasil
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inteiro embora as últimas mais rechetes lá de cima a
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gente não tem porque sempre tem uma planta nova e a
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gente acaba não tendo aqui mas ter poder mandar foto
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de plantas que mostram a flor que mostram a folha
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isso ajuda a gente poder ajudar, ajuda não tem
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problema perfeito, seus contatos não estão aqui
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para eu ser na descrição do episódio agradeço muito
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pela participação o teu tempo, agradeço também os
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ouvintes e esse foi o profissional do GAVA, até o
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próximo episódio