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03.07 Entrevista Herbert Esmahan, Analista político Salvadoreño · Noticiero Sucesos

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  Speaker 2: para mí es un placer estar aquí y poder brindarles
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  Speaker 2: el contexto sobre la realidad nacional en El Salvador.
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  Speaker 3: Bienvenido, Herbert. Qué gusto tenerlo.
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  Speaker 2: Muchas gracias. Para entrar en mayor contexto, nos tenemos que
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  Speaker 2: ir unos cuantos años atrás. El Salvador inicialmente fue víctima
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  Speaker 2: de un fuerte conflicto armado entre el gobierno de ese
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  Speaker 2: entonces y la guerrilla. Luego, cuando se firmaron aquellos acuerdos
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  Speaker 2: de paz, se consolidaron dos partidos políticos. ARENA, el partido
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  Speaker 2: político de derecha, y el FMLN, el partido político de izquierda.
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  Speaker 2: Gobernaron durante 30 años. ARENA gobernó 20 años, el FMLN gobernó 10 años.
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  Speaker 2: Pero mientras tanto, ellos se posicionaban como enemigos ante los medios,
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  Speaker 2: en el ojo público, pero a puertas cerradas, convivían a
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  Speaker 2: puertas cerradas, llegaban a acuerdos y poco a poco se
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  Speaker 2: iba deteriorando la calidad de vida del pueblo salvadoreño. Aquellos
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  Speaker 2: salvadoreños que acababan de sobrevivir un conflicto armado veían cómo
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  Speaker 2: su país poco a poco iba en decadencia y cómo
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  Speaker 2: pandillas como la MS-13 y la banda rival Barrio 18 iban
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  Speaker 2: tomando control de sus territorios. Entonces yo siempre digo que
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  Speaker 2: El Salvador nunca dejó de estar en guerra porque la
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  Speaker 2: población siempre sufría continuamente. Eso finalizó en el año 2019 cuando
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  Speaker 2: a través de una decisión democrática el pueblo salvadoreño más
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  Speaker 2: unidos que nunca decidieron elegir al presidente Nayib Bukele en
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  Speaker 2: lugar de los dos partidos tradicionales. Entonces esto es algo
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  Speaker 2: insólito que no se ve en muchos países porque usualmente
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  Speaker 2: el poder se establece y es muy difícil que alguien
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  Speaker 2: que no pertenece a uno de estos dos sectores políticos
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  Speaker 2: pueda ganar una elección presidencial, pero ocurrió en El Salvador.
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  Speaker 4: Él viene de un antecedente empresarial. Correcto. Se lanza, rompe
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  Speaker 4: un poco el esquema político, como usted lo describe, y después,¿
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  Speaker 4: cuánto tiempo le toma para limpiar el país y ordenar
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  Speaker 4: la casa
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  Speaker 2: Esto es lo más interesante. Los primeros dos años... la
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  Speaker 2: asamblea legislativa que consistía de los partidos opositores, el de
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  Speaker 2: derecha y el de izquierda, se oponían a todas las
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  Speaker 2: reformas y todas las iniciativas del presidente Bukele. Por lo tanto,
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  Speaker 2: en las elecciones de diputados para la asamblea legislativa, el
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  Speaker 2: pueblo salvadoreño votó una mayoría de asambleístas o diputados, como
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  Speaker 2: le llamamos en El Salvador, del partido Nuevas Ideas, que
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  Speaker 2: fue el proyecto que creó el presidente Bukele. Y ya
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  Speaker 2: al tener esta mayoría en el Congreso, se pudieron llevar
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  Speaker 2: a cabo las reformas necesarias para restaurar el orden y
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  Speaker 2: la seguridad. Ahora, desde el día uno que el presidente
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  Speaker 2: Bukele inició la presidencia, existía el Plan Control Territorial, una
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  Speaker 2: iniciativa de él de distintas fases para poco a poco
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  Speaker 2: ir recuperando aquellos territorios controlados por las pandillas, que eran
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  Speaker 2: más de un 80% del territorio nacional salvadoreño. Luego, Las pandillas,
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  Speaker 2: en un acto de rebelión contra el gobierno, ya que
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  Speaker 2: se estaba actuando en contra de las estructuras criminales, hicieron
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  Speaker 2: una masacre, en la cual en un día mataron a
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  Speaker 2: docenas de salvadoreños inocentes, trabajadores, personas en el transporte público, vendedores,
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  Speaker 2: y amenazaron que si el gobierno seguía tomando acción contra
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  Speaker 2: las bandas criminales, iban a seguir matando. Como consecuencia de esto,
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  Speaker 2: el presidente Bukele solicitó a la Asamblea Legislativa aprobar el
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  Speaker 2: régimen de excepción. Este es el controversial régimen que muchas
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  Speaker 2: organizaciones internacionales se oponen, pero que la mayoría de los
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  Speaker 2: salvadoreños apoyan. A través del régimen de excepción se logró
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  Speaker 2: designar a estas bandas criminales como estructuras terroristas y actualmente
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  Speaker 2: la MS-3 y el Barrio 18 son consideradas terroristas tanto en
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  Speaker 2: El Salvador como por el gobierno estadounidense que ha respaldado
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  Speaker 2: estas medidas. Se han capturado aproximadamente 90 mil pandilleros. Ahora, es
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  Speaker 2: imposible y perdónenme,
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  Speaker 4: pero realmente es imposible no ver las similitudes con lo
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  Speaker 4: que hace Daniel Novoa acá, porque él también hace el
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  Speaker 4: estado de excepción. Él también tiene la colaboración de Estados
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  Speaker 4: Unidos para determinarles como De hecho
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  Speaker 3: hace dos días Estados Unidos declaró como banda terrorista a
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  Speaker 3: los Chone Killers. Marco Rubio lo señalaba en una cuenta X.
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  Speaker 4: Pero cómo hacen para realmente enfrentarse aquí en el Ecuador?
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  Speaker 4: Se hace que no tienen suficiente presupuesto, recursos humanos, los
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  Speaker 4: militares y la policía para hacer frente a estas bandas
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  Speaker 4: que tienen recursos ilimitados, que tienen más armamento.¿ Cómo hizo
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  Speaker 4: Nayib Bukele para neutralizar¿ Y realmente es la mano dura
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  Speaker 4: lo que importa o es también el desarrollo económico para
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  Speaker 4: prevenir que tanta gente se junte a las pandillas? Y
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  Speaker 4: eso también viene en un plazo un poquito más largo. Entonces,¿
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  Speaker 4: cómo hacerlo a la par?
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  Speaker 2: Mira, y vamos a iniciar con lo siguiente. Actualmente el
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  Speaker 2: posicionamiento del gobierno estadounidense de la administración Trump y del
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  Speaker 2: secretario de Estado Marco Rubio es fortalecer el continente americano
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  Speaker 2: como tal. Y una gran parte, un valioso aliado de
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  Speaker 2: Estados Unidos es la región centroamericana. Por lo tanto, se
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  Speaker 2: busca aplicar políticas de ley y orden en esta región
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  Speaker 2: y por eso estamos viendo mucho apoyo hacia gobiernos que
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  Speaker 2: tienen una mano dura, una mano firme contra el crimen
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  Speaker 2: a través de iniciativas como, por ejemplo, el Escudo de
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  Speaker 2: las Américas, una iniciativa que se llevó a cabo en
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  Speaker 2: Florida a inicios de año liderada por el presidente Trump
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  Speaker 2: y el presidente Bukele, en el cual muchos líderes de
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  Speaker 2: la región participaron. La idea de esto es que las
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  Speaker 2: naciones latinoamericanas colaboren, trabajen de la mano y a través
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  Speaker 2: de esta unión puedan combatir al crimen organizado de una
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  Speaker 2: vez por todas. Porque debemos tomar en cuenta, Latinoamérica tiene
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  Speaker 2: un gran potencial económico. Lo que pasa es que ha
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  Speaker 2: estado oprimido durante décadas por conflictos armados, por grupos terroristas,
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  Speaker 2: por bandas criminales. Y eso va más allá de nuestros territorios,
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  Speaker 2: porque debemos tomar en cuenta que todas estas estructuras criminales
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  Speaker 2: tienen lazos internacionales. Hay muchas ONG que reciben dinero de
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  Speaker 2: forma indirecta de estas organizaciones criminales para promover políticas de
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  Speaker 2: Estado y líderes que van a ser permisivos con el crimen.
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  Speaker 2: Hoy estamos viendo un cambio total, ya que se desmanteló,
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  Speaker 2: por ejemplo, USAID, que era un programa estadounidense que enviaban ayuda,
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  Speaker 2: entre comillas, a ONGs que promovían un estado permisivo.
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  Speaker 3: Ahora,¿ cómo vemos, por ejemplo, Herbert, ese giro que está
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  Speaker 3: dando la región de Latinoamérica hacia la derecha? Fueron las
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  Speaker 3: elecciones en Colombia, se elige el candidato de derecha. En
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  Speaker 3: Perú también se elige a Keiko Fujimori. De alguna manera
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  Speaker 3: van a ser aliados a Estados Unidos también.¿ Cómo vemos
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  Speaker 3: todo ese giro que se está dando de cara a
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  Speaker 3: esta lucha contra el crimen organizado, contra estas bandas terroristas?
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  Speaker 2: Claro, más allá de ideologías políticas derecha o izquierda, yo
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  Speaker 2: creo que lo que la población latinoamérica busca es poder
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  Speaker 2: vivir en paz, poder crear un ambiente de seguridad en
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  Speaker 2: el que permita el desarrollo humano. Por ejemplo, en El Salvador...
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  Speaker 2: Desde que se restauró la ley y el orden, la
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  Speaker 2: inmigración ilegal hacia Estados Unidos se ha reducido un 65%.
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  Speaker 2: El Salvador era uno de los top 10 países que exportaba
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  Speaker 2: migrantes a la frontera sur estadounidense y desde que está
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  Speaker 2: el presidente Bukele, estos números se han reducido y ya
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  Speaker 2: no estamos en esa lista. Incluso muchos salvadoreños están regresando
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  Speaker 2: a su país y estamos viendo cómo la nación, que
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  Speaker 2: es una nación de pocos recursos, pequeña, está floreciendo económicamente.
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  Speaker 2: Un ejemplo, antes nadie se atrevía a ir de vacaciones
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  Speaker 2: a El Salvador. Ahora El Salvador supera incluso a Panamá
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  Speaker 2: con la cantidad de turistas extranjeros que está recibiendo. Se
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  Speaker 2: proyecta que a finalizar el año vamos a recibir 4.2 millones
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  Speaker 2: de turistas extranjeros. Panamá finalizó el 2025 con 3.2 o 3.5. también se
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  Speaker 2: está viendo el crecimiento económico. El Producto Interno Bruto cada
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  Speaker 2: año va aumentando, va creciendo
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  Speaker 4: Los turistas de Ecuador, imagínate, con un país
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  Speaker 2: tan pequeñito
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  Speaker 4: ahora ya es un imán para inversión y turismo.
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  Speaker 3: Ahora, el crimen transnacional,¿ cómo altera el avance del crimen transnacional?
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  Speaker 3: Hablemos de Tendearagua, de los carteles mexicanos, a la soberanía
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  Speaker 3: y la diplomacia de los gobiernos de la región.¿ Cómo
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  Speaker 3: vemos eso? Porque también es un problema regional.
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  Speaker 2: Claro, un problema regional que se debe abordar en unidad.
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  Speaker 2: Las naciones latinoamericanas deben colaborar a través de iniciativas como
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  Speaker 2: Escudo de las Américas, que ya mencioné, ya que, por ejemplo, Centroamérica,
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  Speaker 2: a lo largo de las décadas, ha sido el corredor
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  Speaker 2: entre Sudamérica y Norteamérica. El efecto Bukele, que ha iniciado
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  Speaker 2: un trend, podríamos decir, de políticas firmes contra el crimen,
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  Speaker 2: ya se está viendo en en otras naciones centroamericanas, como
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  Speaker 2: por ejemplo Costa Rica, quienes están construyendo su equivalente al
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  Speaker 2: centro de confinamiento del terrorismo, conocido como el SECOT, y
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  Speaker 2: la presidenta actual está aplicando leyes firmes contra el crimen. Ahora,
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  Speaker 2: si este efecto dominó, se expande, digamos solo en Centroamérica,
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  Speaker 2: eso ya cierra un corredor del narcotráfico. Y ahora, si
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  Speaker 2: logramos extender este tipo de política a Sudamérica, que por
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  Speaker 2: ejemplo es el objetivo actual de Estados Unidos, eso es
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  Speaker 2: un duro golpe a estos intereses criminales.
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  Speaker 3: En cuanto al Ecuador, Herbert,¿ es viable replicar este modelo
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  Speaker 3: Bukele en el Ecuador, considerando que las bandas locales, como
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  Speaker 3: hablemos de los choneros, de los lobos, controlan las rutas
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  Speaker 3: de narcotráfico? Es decir, ya son bandas, pero también son
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  Speaker 3: narcotraficantes y controlan las rutas del narcotráfico internacional. Esto quizás
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  Speaker 3: es diferente con las pandillas salvadoreñas.¿ Cómo vemos esa situación?¿
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  Speaker 3: Se podría aplicar ese modelo aquí?
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  Speaker 2: Se puede aplicar, pero se necesitan lograr los siguientes objetivos. Primero,
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  Speaker 2: se debe lograr la unión social, porque cuando una nación
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  Speaker 2: está polarizada políticamente, es muy difícil llevar a cabo planes
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  Speaker 2: de gobierno, aunque existan buenas intenciones. Siempre va a haber
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  Speaker 2: un sector que va a querer bloquear estas buenas intenciones.
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  Speaker 2: Por lo tanto, se debe crear unión social a través
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  Speaker 2: de un objetivo en común, como se hizo en El Salvador,
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  Speaker 2: porque les hago una pregunta. La seguridad y el sistema
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  Speaker 2: educativo público funcional, el sistema de salud pública funcional,¿ a
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  Speaker 2: quién beneficia cuando de la población se trata?¿ A la
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  Speaker 2: derecha o a la izquierda? Beneficia a todos. Entonces, este
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  Speaker 2: es el camino a seguir, la unión social para tener
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  Speaker 2: el respaldo democrático necesario para poder llevar a cabo estas reformas.
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  Speaker 2: Por ejemplo, en El Salvador se han hecho reformas que
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  Speaker 2: eran sumamente necesarias, como la depuración del sistema judicial. muchos
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  Speaker 2: jueces ya estaban vendidos a las organizaciones criminales. Pasa acá
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  Speaker 2: y era justo lo que yo le quería preguntar
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  Speaker 4: Cómo desde el Ejecutivo controlas lo que debe ser independiente,
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  Speaker 4: que es el judicial, sin aplastar a la democracia y
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  Speaker 4: la separación de poderes?
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  Speaker 2: Claro, es que no se controla, sino que lo que
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  Speaker 2: se hace es que se aplican métodos que garantizan la depuración,
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  Speaker 2: la democracia y la institucionalidad. Como por ejemplo, En El
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  Speaker 2: Salvador se aprobó una reforma que todos los jueces que
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  Speaker 2: ya tenían 60 años o más debían retirarse. Y eso permitió
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  Speaker 2: que entraran nuevos jueces jóvenes que no estaban comprometidos ni
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  Speaker 2: a intereses políticos ni a estructuras criminales, sino que jueces
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  Speaker 2: neutrales que están apegados a la ley y a la constitución.
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  Speaker 2: Algo importante de destacar es que todas las acciones que
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  Speaker 2: se han tomado en El Salvador han estado dentro del
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  Speaker 2: marco legal y constitucional de la República de El Salvador.
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  Speaker 2: Aunque hay muchos oponentes internacionales que quieren hacer creer lo contrario,
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  Speaker 2: promoviendo falsas narrativas. Una de las falsas narrativas que más
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  Speaker 2: promueven es, por ejemplo, esta narrativa donde quieren hacer creer
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  Speaker 2: que no hay debido proceso y que se están capturando inocentes.
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  Speaker 2: Ese no es el caso. En El Salvador sí hay
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  Speaker 2: debido proceso. Lo único que bajo el régimen de excepción
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  Speaker 2: este cambia un poco. Por ejemplo, después de las investigaciones policiales,
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  Speaker 2: cuando un individuo que se sospecha que es criminal y
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  Speaker 2: se ha comprobado que es criminal es capturado, la Fiscalía
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  Speaker 2: General de la República, bajo el régimen de excepción, tiene
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  Speaker 2: un plazo extendido de 15 días para revisar esta evidencia, ya
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  Speaker 2: que son bastantes casos los que se están procesando. Si
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  Speaker 2: hay suficiente evidencia para implicar al individuo, esta evidencia luego
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  Speaker 2: se pasa a un juez y el juez lo lleva
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  Speaker 2: a juicio y decide si lo va a sentenciar o no.
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  Speaker 2: Hay tres filtros aquí. Y en caso de que no
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  Speaker 2: haya suficiente evidencia, sale libre. Pero muchos medios internacionales quieren
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  Speaker 2: hacer creer que hay personas que han estado esperando juicio
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  Speaker 2: y que ese no es el caso. Si están esperando
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  Speaker 2: juicio es porque hay suficiente evidencia que los implica como
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  Speaker 2: miembros de estructuras criminales. Y si queremos abrirnos un poco
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  Speaker 2: más y darles beneficio de la duda, para eso está
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  Speaker 2: el sistema judicial. Ellos deciden al final.
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  Speaker 4: En temas económicos,¿ cómo logró Nayib Bukele recuperar la confianza
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  Speaker 4: además de resolucionar el tema de seguridad? Hay mucha inversión extranjera,
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  Speaker 4: también tenía este tema. Súper controversial que era invertir en Bitcoin.
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  Speaker 4: Le decía, baja el Bitcoin, perdí el país. Pero realmente
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  Speaker 4: le ha salido bien esa apuesta.¿ Cómo ha logrado ese
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  Speaker 4: desempeño económico también financiero del Estado?
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  Speaker 2: Bueno, el pilar fundamental, la mejor reforma económica que se
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  Speaker 2: puede hacer en una nación es garantizar la seguridad. Es
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  Speaker 2: el pilar fundamental. Si tenés seguridad, la inversión extranjera llueve.
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  Speaker 2: Porque en El Salvador en el pasado nadie tenía interés
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  Speaker 2: de invertir, nadie. Ahora tenemos comitivas enviadas por Washington DC.
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  Speaker 2: Recientemente recibimos una con 75 representantes de empresas multimillonarias que buscan
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  Speaker 2: invertir en El Salvador. Tenemos ingresos históricos de turismo y
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  Speaker 2: esto está ayudando mucho a evolucionar nuestra economía, ya que
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  Speaker 2: hoy los salvadoreños pueden emprender. No olvidemos que si antes
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  Speaker 2: un salvadoreño humilde quería abrir una tienda o poner un comedor,
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  Speaker 2: un restaurante, al día siguiente tenía a los pandilleros exigiendo extorsión.
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  Speaker 2: Y si no pagaban esa extorsión, al día siguiente llegaban
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  Speaker 2: y le, disculpen que sea tan gráfico, pero le pegaban
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  Speaker 2: un balazo a uno de los empleados y en plena
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  Speaker 2: luz del día. Y el sistema no respondía. O sea,
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  Speaker 2: tal vez capturaban al individuo y al mes ya estaba
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  Speaker 2: libre otra vez cometiendo delitos y buscando venganza sobre quien
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  Speaker 2: llamó a la policía. Esa es la diferencia entre un
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  Speaker 2: Estado que ejerce la ley y uno que no. Ahora,
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  Speaker 2: algo bien importante de destacar. Yo he observado las políticas
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  Speaker 2: que se están llevando a cabo en Ecuador y el
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  Speaker 2: presidente Daniel Novoa tiene todo para lograr la misma paz
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  Speaker 2: que se ha logrado en El Salvador. Ha implementado las
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  Speaker 2: políticas correctas. El único, podríamos decir, obstáculo que existe, repito,
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  Speaker 2: es la sociedad polarizada. Es muy importante unir a la
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  Speaker 2: sociedad porque una nación se debilita si la dividís políticamente,
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  Speaker 2: porque todos somos hermanos en una nación y debemos ver
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  Speaker 2: por los intereses en común, pero si tenés a un
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  Speaker 2: sector viendo por intereses totalmente distintos a los del bien nacional,
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  Speaker 2: entonces efectivamente se ha fracturado la nación y ese es
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  Speaker 2: el estado de casi todas las naciones en el mundo
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  Speaker 2: y eso no es orgánico, eso es financiado por organismos
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  Speaker 2: internacionales que quieren la inestabilidad, que se benefician indirectamente o
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  Speaker 2: directamente de la inestabilidad que ocurre en Latinoamérica. Hay grupos
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  Speaker 2: de Puebla, hay tantos
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  Speaker 3: que se conocen a nivel internacional,¿ qué es lo que
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  Speaker 3: están haciendo en cada país?
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  Speaker 2: Sí, y muchas ONG también, como por ejemplo Open Society
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  Speaker 2: Foundations de George Soros, que ayudan a financiar ONG que
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  Speaker 2: vienen a nuestros países a promover políticas de Estado permisivas
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  Speaker 2: con el crimen, líderes que van a ser permisivos con
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  Speaker 2: el crimen, Porque, seamos sinceros, Latinoamérica para aquellos que están
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  Speaker 2: en otros continentes o en naciones de primer mundo, para
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  Speaker 2: ellos es un experimento social del cual se benefician. Algo
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  Speaker 2: que yo estaba hablando esta mañana es el hecho que
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  Speaker 2: si tú restauras la ley y el orden en Latinoamérica,
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  Speaker 2: muchas de estas ONGs que dependen de nuestras crisis sociales
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  Speaker 2: para existir, dejan de existir, pierden sus objetivos de ser.
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  Speaker 2: Y eso es un negocio redondo. Entonces, es lógico que
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  Speaker 2: de cierta forma se van a querer oponer a reformas
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  Speaker 2: que van a restaurar el orden nacional
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  Speaker 4: Una última pregunta para cerrar porque no quiero dejar esto
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  Speaker 4: de lado.¿ Qué pasa cuando se concentra demasiado el poder?
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  Speaker 4: Es decir, ya tenemos a los jueces, ya tienen la asamblea,
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  Speaker 4: ya tenemos mucho poder en el ejecutivo.¿ Eso no da
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  Speaker 4: paso a abusos del poder?¿ Y cómo puedes balancear las
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  Speaker 4: dos para que tengas un gobierno fuerte que pueda combatir
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  Speaker 4: todos estos problemas que realmente requerían que el poder esté
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  Speaker 4: más o menos concentrado, pero que no se eleven tampoco
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  Speaker 4: los casos de corrupción o impunidad con las cosas que
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  Speaker 4: no le corresponden al gobierno hacer
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  Speaker 2: Comprendo. Es que esta es la voluntad democrática del pueblo.
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  Speaker 2: Este es el resultado de la democracia cuando la población
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  Speaker 2: está unida. Debemos tomar en cuenta lo siguiente. En la
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  Speaker 2: reciente encuesta de Sid Gallup, que se realizó en El
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  Speaker 2: Salvador el mes pasado, si recuerdo bien, el presidente Bukele
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  Speaker 2: actualmente ha aumentado su aprobación. Inició en 2019 con un 76%
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  Speaker 2: de aprobación. Actualmente tiene 93%. Y este es el dato
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  Speaker 2: más interesante. Un 98% de los salvadoreños, o sea,¿ qué
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  Speaker 2: significa esto? Esto incluye personas que no lo apoyan, aprueban
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  Speaker 2: de las medidas de seguridad. Entonces, muchas veces las organizaciones
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  Speaker 2: internacionales utilizan el tema de la democracia como... una herramienta
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  Speaker 2: o un arma, diría yo, para chantajear a los países
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  Speaker 2: de que no tomen las decisiones necesarias porque los acusan
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  Speaker 2: falsamente de debilitar sus democracias. Al contrario, yo siempre argumento
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  Speaker 2: que en El Salvador se ha fortalecido la democracia porque
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  Speaker 2: lo que se está llevando a cabo es la voluntad
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  Speaker 2: de la población. En ningún momento el presidente Bukele se
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  Speaker 2: ha impuesto sobre la gente, no. Al contrario, el pueblo
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  Speaker 2: se ha impuesto sobre él. El pueblo ha exigido que
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  Speaker 2: se lleven a cabo estas reformas y por eso se
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  Speaker 2: está haciendo.
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  Speaker 3: Qué interesante este diálogo, Herbert. Tenemos que despedir esta entrevista.
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  Speaker 3: Nos podemos quedar dialogando mucho tiempo más, pero el tiempo
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  Speaker 3: es limitado aquí en la radio. Pero quisiera que terminemos
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  Speaker 3: esta entrevista con un mensaje para la ciudadanía ecuatoriana que
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  Speaker 3: aún tiene esperanza quizás de que este tema de la
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  Speaker 3: inseguridad se solucione algún día.
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  Speaker 2: Claro, yo creo que lo más importante es que apoyen
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  Speaker 2: a su presidente. Tiene la intención de llevar a cabo
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  Speaker 2: las medidas correctas para combatir el crimen, pero requiere todo
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  Speaker 2: el apoyo de la población porque realmente No todo el
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  Speaker 2: peso le puede caer al Ejecutivo, al Legislativo. Nosotros, como
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  Speaker 2: ciudadanos de nuestras naciones, también tenemos obligaciones. Y esas obligaciones
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  Speaker 2: es encontrar la forma de hacer el bien y de
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  Speaker 2: trabajar de la mano con nuestros gobiernos para alcanzar estos logros.
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  Speaker 3: Gracias a Herbert Esmajá, analista político salvadoreño, que ha venido
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  Speaker 3: acá desde Salvador para comentarnos un poco cómo ha surgido
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  Speaker 3: el modelo salvadoreño y todo lo que ha hecho Nayib Bukele,
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  Speaker 3: que Si vienes criticado, pues se ven los resultados. Gracias
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  Speaker 3: por estar aquí, Herbert
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  Speaker 2: Muchísimas gracias. Es un placer
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  Speaker 3: Amigos, 9 y 11, vamos a comerciales. Volvemos enseguida y estaremos sorteando
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  Speaker 3: ese sí café tan esperado. Volvemos.