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Castillos, obispos, palacios, puentes con y sin espías… atrévete a conocer la Alemania más llena de historia · El placer de viajar

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  Speaker 2: Estás a punto de escuchar un podcast de Libertad Digital
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  Speaker 2: y ES Radio.
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  Speaker 3: El placer de viajar. Con Carmelo Jordá y Kelu Robles.
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  Speaker 4: Carlos Robles. Carmelo Jordán. Muy buenos días, tardes, noches o
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  Speaker 4: lo que sea cuando nos estéis escuchando. Bienvenidos al episodio
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  Speaker 4: de esta semana del Placer de Viajar, el mejor podcast
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  Speaker 4: de viajes desde que en plena Guerra Fría un puente concreto,
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  Speaker 4: uno no otro, ese puente concreto se utilizaba para intercambiar
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  Speaker 4: prisioneros entre los países democráticos y el bloque comunista. Y
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  Speaker 4: este es concretamente, vamos a poner las fechas ahí porque
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  Speaker 4: eso decir la Guerra Fría no... El mejor podcast desde
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  Speaker 4: que en 1962, en ese puente también concreto que está
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  Speaker 4: entre Berlín y Potsdam... tuvo lugar la escena que luego
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  Speaker 4: hemos visto todos en la maravillosa película El puente de
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  Speaker 4: los espías, que hasta el nombre lo tiene apropiado y
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  Speaker 4: que es del señor Spielberg que, bueno, algo de esto
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  Speaker 4: del cine, el tío, bueno, es un chaval que está
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  Speaker 4: empezando ahora pero que no lo hace mal del todo.
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  Speaker 6: Y eso significa que volvemos a Alemania porque seguimos recorriendo
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  Speaker 6: lo mejor de ese país con nuestros queridísimos amigos de
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  Speaker 6: la asociación Historical Highlights of Germany.
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  Speaker 4: Una asociación, lo vamos a recordar, aunque seguro que todos
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  Speaker 4: nuestros oyentes ya lo saben, porque hemos hecho ya dos
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  Speaker 4: capítulos fantásticos del podcast con ellos, que reúne a 17
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  Speaker 4: ciudades que están repartidas por toda Alemania y que son
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  Speaker 4: muy diferentes, pero tienen algunos puntos en común. Un patrimonio,
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  Speaker 4: iba a decir... Brutal. Iba a decir una expresión un
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  Speaker 4: poco más fea relacionada con... En fin, pero un patrimonio fantástico,
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  Speaker 4: mucha historia, de ahí lo histórico, eso tiene bastante lógica,
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  Speaker 4: y sobre todo muchas cosas que conocer y que disfrutar.
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  Speaker 4: En este episodio en concreto vamos a hablar, y yo
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  Speaker 4: creo que a muchos no solo vamos a hablar, sino
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  Speaker 4: que les vamos a descubrir... Cuatro ciudades maravillosas. Y doy
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  Speaker 4: lo de descubrir porque son ciudades que a lo mejor
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  Speaker 4: nos suenan menos que algunas que hemos hecho en otros episodios.
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  Speaker 4: Y son Heidelberg, Wurzburgo... Erfurt y ya hemos hablado antes
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  Speaker 4: de Potsdam, pues esta es la cuarta ciudad de nuestra ruta.
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  Speaker 4: Cuatro
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  Speaker 6: ciudades, cuatro ciudades que hemos visitado entre los tres, David,
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  Speaker 6: tú y una servidora y bueno, es que yo de
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  Speaker 6: hecho este verano hice este pedazo de viaje que me encantó,
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  Speaker 6: os lo decía fuera de micro y ahora os lo
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  Speaker 6: repito aquí que me han alucinado estas históricas ciudades alemanas.
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  Speaker 4: Es que son una gozada, la verdad, ya no es,
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  Speaker 4: obviamente esto es un espacio patrocinado, pero de verdad que
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  Speaker 4: son sitios que son Que conste también, lo avisamos ya,
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  Speaker 4: que a finales de octubre volveremos una vez más a
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  Speaker 4: Alemania con un episodio y un viaje que cerrará este
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  Speaker 4: peripro que hemos hecho, por el que tanto hemos disfrutado
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  Speaker 4: como estamos diciendo y por el que al final pues
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  Speaker 4: habremos recorrido esas 17 ciudades alemanas. alemanas cargadas de historia,
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  Speaker 4: cargadas de monumentos y cargadas de maravillas.
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  Speaker 6: Y eso no se queda ahí? Porque además...
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  Speaker 4: Además nos vamos a ir a Extremadura. Esto es un
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  Speaker 4: no parar. Aquí es que nos los quitan de las manos.
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  Speaker 4: Es una cosa tremenda. Pero vamos a hacer una cosa.
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  Speaker 4: No vamos a decir ahora a dónde vamos de Extremadura
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  Speaker 4: y dejamos ahí el clihanger. Pues
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  Speaker 6: vamos allá.
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  Speaker 4: Bueno, en esta ocasión nuestras rutas alemanas, sabéis que hemos
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  Speaker 4: trazado rutas que permitían conocer varias de estas ciudades en
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  Speaker 4: un único viaje, pues en esta ocasión vamos desde el
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  Speaker 4: sur hacia el este, hasta no el este del todo
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  Speaker 4: del país, sino más o menos el este, que es
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  Speaker 4: donde está Berlín, porque vamos desde Hildeberg hasta Potsdam, que
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  Speaker 4: está al ladito de Berlín. Vamos a hacer además dos
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  Speaker 4: paradas maravillosas, Wurzburgo y Erfurt. La ruta en total son
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  Speaker 4: unos 600 kilómetros, un poquito más de 600 kilómetros, pues bueno,
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  Speaker 4: pues que puedes completar con esos 600 kilómetros, que no
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  Speaker 4: es mucho, son desplazamientos latinos de cortes, puedes completar un viaje,
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  Speaker 4: yo que sé. Yo diría que de más de una semana,
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  Speaker 4: ocho o nueve días, fácil, incluso alguno más, o también puedes,
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  Speaker 4: si tienes menos tiempo, pues elegir un par de estas
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  Speaker 4: ciudades que están bastante cerca unas de otras y hacer
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  Speaker 4: una ruta algo más corta, pues eso, por dos o
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  Speaker 4: tres ciudades, oye, o hacer la ruta más larga, pero
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  Speaker 4: ir a menos ciudades y hacértelo más tranquilo, que eso
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  Speaker 4: también es una opción, que son ciudades que… que está
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  Speaker 4: muy bien para conocerlas así en plan slow travelling, que
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  Speaker 4: dicen ahora. Eso es, y si
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  Speaker 6: no de tren en tren y yendo de una a
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  Speaker 6: otra tranquilamente, sin
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  Speaker 4: prisas
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  Speaker 4: Y en este episodio en concreto pues empezamos con la
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  Speaker 4: ciudad que ha conocido, al que llamamos cariñosamente nuestro tercer Beatle,
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  Speaker 4: me encanta eso, porque es como es todo falso.
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  Speaker 6: Todo está como todo mal. Sí
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  Speaker 4: exacto, pero está bien. Bueno, nuestro tercer Beatle, que es
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  Speaker 4: David Alonso, que ha estado hace muy poco en Hilderberg
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  Speaker 4: y que nos va a hacer, para empezar, muy buenas David,
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  Speaker 4: un primer resumen de qué te pareció esa ciudad
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  Speaker 7: Me vais a tener que poner de fondo, de intro,
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  Speaker 7: alguna canción de los Beatles.
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  Speaker 4: Algún día sí.
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  Speaker 7: Cuando sueltes lo del tercer Beatle... Uf,
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  Speaker 6: no, que los derechos... Estaba pensando yo en eso también.
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  Speaker 6: A ver lo
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  Speaker 4: de los derechos, cómo va. Podemos silbar nosotros algo. Podemos
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  Speaker 4: alguien que
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  Speaker 7: la cante un rey de fondo y la metemos, ¿no?
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  Speaker 7: Lady B o alguna de estas. Pues eso es. Yo
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  Speaker 7: estuve en Heidelberg hace muy poco y la verdad es
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  Speaker 7: que me encantó. Me encantó la ciudad. Fue la primera
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  Speaker 7: que pude visitar en mi periplo, en mi tour por Alemania.
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  Speaker 7: que tanto estamos contando y relatando... y es una ciudad...
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  Speaker 7: que para empezar este viaje... fue bueno sorprendente sobre todo...
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  Speaker 7: porque tiene este encanto medieval... y ambiente universitario... en proporciones
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  Speaker 7: casi parecidas... porque La ciudad está repleta de universitarios y universitarias.
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  Speaker 7: Ahora que está muy bien decir esto de la paridad
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  Speaker 7: de unos y unas, bueno, pues es cierto. Y además
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  Speaker 7: está situada a orillas del río Neckar, que es un
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  Speaker 7: río bastante importante en Alemania, en el estado de Baden-Württemberg.¿
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  Speaker 7: Dónde está? Por situaros un poquito. Está entre Stuttgart y Frankfurt.
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  Speaker 7: Es una ciudad pequeñita, no es muy grande, es universitaria,
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  Speaker 7: tendrá unos 300.000 habitantes aproximadamente y destaca además porque por
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  Speaker 7: allí hay unas ruinas de un castillo medieval que lo
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  Speaker 7: tienen con orgullo los ciudadanos y vecinos de Heidelberg. Y
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  Speaker 7: que además tiene una universidad que fue fundada en 1386.
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  Speaker 7: Ahí es, ¿no?¿ Y cómo podemos llegar? Pues la mejor
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  Speaker 7: opción es el tren. Y hay que decir que el
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  Speaker 7: sistema ferroviario alemán a mí me encanta. El tren después
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  Speaker 6: de haber volado. Exacto. A Frankfurt, que es uno de
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  Speaker 6: los aeropuertos más completos de Europa
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  Speaker 7: Voy muy rápido, voy más rápido que el avión. Primero coges, bueno,
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  Speaker 7: vuelo directo a Madrid y Frankfurt. El aeropuerto de Frankfurt
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  Speaker 7: es una pasada, es muy bonito, muy limpio, muy amplio
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  Speaker 7: y luminoso. Conecta directamente con la estación de tren, no
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  Speaker 7: tienes más que caminar, sales un poquito de la propia
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  Speaker 7: terminal y lo tienes allí en la estación y coges
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  Speaker 7: el tren. No te lleva directo a Heidelberg, sino que
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  Speaker 7: tienes que hacer una paradita en Mainheim, otra ciudad con
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  Speaker 7: un nombre muy sonoro, tipo alemán, Mainheim. Hay cambias de
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  Speaker 7: tren y ya llegas directamente a Heidelberg. en una horita
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  Speaker 7: más o menos, media hora cada
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  Speaker 4: tren rompo una lanza también por los viajes de alquilar
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  Speaker 4: coche aquel que le guste conducir y eso hoy en
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  Speaker 4: día vas por Alemania con tus maps en el móvil
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  Speaker 4: y como tienes datos no es ningún problema y al
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  Speaker 4: que le guste viajar en tren sí que es cierto
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  Speaker 4: que vas muy relajado mirando por la ventanilla y tal
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  Speaker 4: pero si te gusta conducir estas rutas también están pensadas
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  Speaker 4: para que puedas hacerlo conduciendo y como decíamos antes al
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  Speaker 4: final lo más que tienes entre una ciudad y otra
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  Speaker 4: son un par de horas Que es una distancia muy razonable,
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  Speaker 4: pero con tu coche tienes un poco también esa libertad.
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  Speaker 4: Pero lo importante es eso, que las dos opciones son
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  Speaker 4: muy buenas, las dos están ahí y las dos son
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  Speaker 4: bastante sencillas.
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  Speaker 6: Y una vez que has ido David y has vuelto,¿
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  Speaker 6: ahora qué dirías que es como lo más top, lo
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  Speaker 6: más destacado?
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  Speaker 7: A mí me encantó la cárcel universitaria. Y dices, bueno,¿
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  Speaker 7: existen cárceles para universitarios? ¿Existen? Existieron en su época
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  Speaker 4: Y de hecho son una gran idea.
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  Speaker 7: Y
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  Speaker 4: de hecho
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  Speaker 7: fueron una gran idea.
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  Speaker 6: Comenzando la fatalidad.
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  Speaker 7: Y ahora mismo en la actualidad se pueden visitar. De
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  Speaker 7: hecho es algo común en la Alemania. Las cárceles universitarias. Bueno,
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  Speaker 7: allí podemos verla. Es una cárcel que funcionó hasta el 1914,
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  Speaker 7: que no es hace mucho, hace poquito. Y es una
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  Speaker 7: cárcel que al llegar, en realidad está escondida. Hay que
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  Speaker 7: contratar algún guía o haberlo buscado antes para poder encontrar
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  Speaker 7: esta cárcel. Y cuando entras en la cárcel ves que
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  Speaker 7: están todas las paredes pintarrajeadas, hay tres o cuatro pisos
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  Speaker 7: con unos dibujos y caricaturas de la época. O sea,
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  Speaker 7: grafitis históricos. Grafitis
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  Speaker 2: históricos.
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  Speaker 7: Se dedicaban allí, cuenta también la leyenda, estoy recordando un
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  Speaker 7: poco de memoria, que los propios universitarios provocaban que se
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  Speaker 7: les detuviera y encarcelaran esta cárcel y pagaban a sus
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  Speaker 7: guardianes un poquito de soborno para que les metieran alguna
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  Speaker 7: bebida alcohólica y algo de comida y se dedicaban ahí
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  Speaker 7: el fin de semana a hacer una rave medieval. Es
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  Speaker 6: que
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  Speaker 7: me encanta
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  Speaker 6: me está conquistando
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  Speaker 7: Cuenta la leyenda
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  Speaker 4: Me parece alucinante. Y la cárcel universitaria está, digamos, junto
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  Speaker 4: con las demás cosas de la universidad, está en el
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  Speaker 4: centro de la ciudad o hay que salir así como fuera.
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  Speaker 7: Bueno, está en el centro histórico, en el casco histórico,
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  Speaker 7: que además la universidad es el principal motor económico de
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  Speaker 7: la ciudad y ya os digo que este es el
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  Speaker 7: ambiente que se nota y se palpa en las calles
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  Speaker 7: de Heidelberg. Te vas cruzando con muchísimos jóvenes, suelen salir
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  Speaker 7: más a mediodía en adelante y suele haber muchos más
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  Speaker 7: a la última hora de la tarde, sobre todo en
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  Speaker 7: los bares y en las plazas. A mí me gustó
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  Speaker 7: mucho porque es decir, que me llevaron, me llevó mi guía,
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  Speaker 7: mi fabulosa guía, el aula magna de la universidad, que
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  Speaker 7: es donde están, bueno, hay una galería donde están todas
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  Speaker 7: las fotos o los cuadros, los retratos de los premios
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  Speaker 7: Nobel que han ganado Sí, en plural. Los estudiantes que
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  Speaker 7: han estudiado en la Universidad de Heidelberg. Así que es
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  Speaker 7: bastante importante esta...
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  Speaker 4: Sí, sí, como la complu, más o menos. No sé
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  Speaker 4: si se ha notado la ironía.
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  Speaker 6: Antes has hablado, también has nombrado un castillo medieval, ¿no?
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  Speaker 6: Las ruinas de un castillo que... Pero es de esas impresionantes.¿
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  Speaker 6: Cómo
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  Speaker 7: es? Uy, tanto. Es que lo tienen... Es como su postal,
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  Speaker 7: es como su orgullo local, el castillo. Es un castillo
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  Speaker 7: que fue construido durante muchos siglos y que combina varias estancias, palacios,
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  Speaker 7: zonas residenciales, también talleres. Y aquí, entre sus estructuras, también
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  Speaker 7: tiene un palacio que el rey Ruperto, que es bastante
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  Speaker 7: importante en Alemania, bueno, saco imperio romano y todo esto,
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  Speaker 7: tuvo capital imperial aproximadamente en 1400 y este castillo fue
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  Speaker 7: como el centro neurálgico de allí. Y tiene muchos vestigios
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  Speaker 7: de esta época y muchas curiosidades que podemos ver.
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  Speaker 4: Tiene como cosas de varias épocas, es decir, no solo
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  Speaker 4: es el Palacio de Esterri, sino que tiene cosas también
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  Speaker 4: de otros palacios de otras épocas, ¿no?
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  Speaker 7: Bueno, tal cual, estilos renacentistas e incluso neoclásicos también. He
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  Speaker 7: de decir que el castillo sobrevivió a varias guerras, incluidas
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  Speaker 7: las guerras contra los franceses. Y en la Segunda Guerra
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  Speaker 7: Mundial la ciudad de Heidelberg no fue bombardeada. con lo
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  Speaker 7: cual es de agradecer porque tú paseas por el centro histórico,
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  Speaker 7: incluido el castillo, y lo ves todo tal cual estaba
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  Speaker 7: en la Edad Media o en la época medieval, como decimos.
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  Speaker 7: Ahora mismo, también me estuvieron comentando por allí, el castillo, bueno,
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  Speaker 7: tiene ciertas ruinas, pero está bastante bien, sigue siendo restaurado
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  Speaker 7: día tras día y Y todo está pagado por el
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  Speaker 7: Estado de Baden-Württemberg, que invierte mucho dinero durante el año
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  Speaker 7: para mantenerlo bonito, vistoso, porque ya os digo que es
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  Speaker 7: un poco el orgullo de esta zona y de esta ciudad.
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  Speaker 6: Respecto al apartado iglesia, seguro que hay algo que vale
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  Speaker 6: la pena conocer en estas ciudades históricas alemanas, siempre pasa.
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  Speaker 7: Aparte del castillo y de la cárcel, yo os recomendaría
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  Speaker 7: visitar la Iglesia del Espíritu Santo, que se construyó más
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  Speaker 7: o menos aproximadamente entre el 1400 y el 1515. Tiene
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  Speaker 7: estilo románico, gótico, y lo curioso es que funcionó simultáneamente
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  Speaker 7: en su momento como una iglesia compartida entre protestantes y católicos.
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  Speaker 7: O sea, yo me lo puedo imaginar que igual pusieron
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  Speaker 7: una línea en medio, ¿no?, Con tiza, de aquí para allá, católicos,
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  Speaker 7: de aquí para acá, protestantes.
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  Speaker 4: Entonces
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  Speaker 7: se repartían las misas, un día hacían una misa para cristianos,
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  Speaker 7: otro día para católicos, otro día para protestantes
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  Speaker 4: Es muy curioso, yo es la primera vez que oigo
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  Speaker 4: ese sistema en una iglesia, a lo mejor lo hay
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  Speaker 4: en otros sitios, pero yo es la primera vez que
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  Speaker 4: lo oigo y oye, realmente... Es una curiosidad bastante llamativa.¿
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  Speaker 4: Hoy en día es protestante católica?
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  Speaker 7: Actualmente es protestante y además no es que tenga demasiada
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  Speaker 7: devoción en la ciudadanía de Heidelberg. Y en esta iglesia
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  Speaker 7: lo que suele pasar es que se utiliza para conciertos,
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  Speaker 7: se dan algunas misas y alguna celebración más religiosa, pero
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  Speaker 7: suele ser lo que menos y lo que suele hacerse
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  Speaker 7: son conciertos y misas cantadas. O sea que es bastante
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  Speaker 7: interesante sobre todo verlo entrar y bueno, si estamos por
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  Speaker 7: ahí por el centro... dedicarle 15 minutillos a ver esta iglesia.
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  Speaker 4: Hombre, se puede ver un poco más de 15 minutos
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  Speaker 4: de misa, tampoco pasa nada. En alemán no creo que
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  Speaker 4: te enteres mucho, eso sí que es verdad, pero no sé,
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  Speaker 4: no pasa nada. Creo recordar que me contaron en su
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  Speaker 4: día que en Hitler había que cumplir con un ritual
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  Speaker 4: para volver a la ciudad. La pregunta es si es
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  Speaker 4: cierto y si lo es, si tú lo cumpliste.
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  Speaker 7: Bueno, el... Puente Viejo es uno de estos lugares de
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  Speaker 7: Heidelberg que está en todas las postales. Yo tuve el
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  Speaker 7: privilegio de estar alojado en un hotel sobre el propio puente,
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  Speaker 7: el Hotel Hollander Hotel. Ya
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  Speaker 4: sabéis que mi
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  Speaker 7: alemán es manifestamente mejorable. Y tiene una curiosidad, que es
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  Speaker 7: que tiene un mono, una estatua de un mono, que
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  Speaker 7: dice la leyenda que hay que tocar el espejo que
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  Speaker 7: tiene a su lado para obtener riqueza y regresar a
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  Speaker 7: la ciudad. Y ya os digo que es un puente
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  Speaker 7: muy típico y muy de postal de Heidelberg. También os
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  Speaker 7: puedo decir una cosa que acabo de recordar. Al lado
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  Speaker 7: de la iglesia hay una cosa... Una historieta bastante interesante,
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  Speaker 7: que son las tiendecitas que están al lado de la iglesia, pegadas. Imaginaros,
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  Speaker 7: pasan otras iglesias del mundo, otros templos. Pues en aquella época,
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  Speaker 7: en la época medieval, los comerciantes ponían sus tiendecitas que abrían...
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  Speaker 7: para vender sobre todo los pretzels, que son los panecillos alemanes.
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  Speaker 7: Y es curioso porque todavía se mantiene una medida estándar
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  Speaker 7: de pretzels impresa en la propia pared de la iglesia,
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  Speaker 7: en el propio muro.¿ Y qué pasaba? Bueno, el que
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  Speaker 7: te vendía el panadero o el comerciante o tal que
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  Speaker 7: te vendía el pretzel, si no cumplía con esa medida
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  Speaker 7: estándar y era más pequeño, lo cogían y lo encarcelaban.
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  Speaker 7: Y cuenta también la leyenda que les castigaban sumergiéndolos en
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  Speaker 7: el propio río Nécar en una jaula de hierro. Un ratito.
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  Speaker 7: No para morir, pero un ratito.
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  Speaker 4: Sí, solo era un rato, tampoco pasaba. Una aguadilla. Una aguadilla.
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  Speaker 4: Una pequeña aguadilla
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  Speaker 6: la alemana, madre mía.
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  Speaker 4: David, pues muchísimas gracias por llevarnos a Heidelberg. A vosotros.
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  Speaker 4: Nosotros seguimos con nuestro viaje por Alemania. Y nada... Nos
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  Speaker 4: vemos aquí pronto, seguro, contándonos algunos de tus estupendos viajes.
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  Speaker 4: Muy bien, pues hasta la próxima. Adiós. Kelu, la segunda
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  Speaker 4: etapa de nuestra ruta es Uzburgo, que has visitado tú.¿
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  Speaker 4: Qué nos cuentas de ella, así como para empezar?
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  Speaker 6: Que su nombre es impronunciable, ya te ha costado a
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  Speaker 6: ti un poco, pero que sepas que esto lo contrasté
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  Speaker 6: con la gente que vive en la ciudad. Por lo
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  Speaker 6: visto es conocido en Alemania que su nombre cuesta un poco,
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  Speaker 6: pero es preciosa. Merece muchísimo conocerla la pena porque, bueno,
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  Speaker 6: por cierto que está en Baviera, yo creo que es
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  Speaker 6: el LAN del que se ha exportado la imagen típica
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  Speaker 6: folclórica del alemán medio, es un poco haciendo el paralelismo
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  Speaker 4: con
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  Speaker 6: nuestra Andalucía, ¿no? está en una zona que se llama
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  Speaker 6: Baja Franconia, que está al norte de Baviera. Entonces, para
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  Speaker 6: que entendáis lo de alta o baja, se dice en
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  Speaker 6: función del río, en este caso el río Omeno, si
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  Speaker 6: está
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  Speaker 4: más
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  Speaker 6: cerca de la desembocadura, pues le llaman Baja Franconia. Y
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  Speaker 6: ahí está Budburgo, que es una ciudad universitaria de unos 130.000 habitantes,
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  Speaker 6: típica capital de provincias, tranquila, pero con ambiente universitario, Y bueno,
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  Speaker 6: lo comentaba David, aquí también hay su poder religioso tradicional
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  Speaker 6: e histórico, pero también luego es una ciudad muy abierta,
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  Speaker 6: muy divertida y muy apacible incluso para vivir. Conocida, está
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  Speaker 6: hermanada por cierto con Salamanca, por históricamente el poder que
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  Speaker 6: tuvo allí y tiene la iglesia, el poder de los
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  Speaker 6: príncipes obispos vinculados
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  Speaker 4: a su historia. Pasaba en alguna ciudad de las que
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  Speaker 4: hemos visitado, por ejemplo en Treveris, si no recuerdo mal,
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  Speaker 4: también Los príncipes eran obispos y los de Trébilis creo
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  Speaker 4: que eran electores, que era como un plus de tal,
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  Speaker 4: porque eran los que elegían al emperador. Yendo a Augsburgo,
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  Speaker 4: yo me empeño en pronunciarla así, con esta valentía que
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  Speaker 4: nos caracteriza. Si no me equivoco, es una ciudad en
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  Speaker 4: la que el río tiene mucha importancia y además el
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  Speaker 4: río es el meno, que es el de Frankfurt y
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  Speaker 4: que es menos conocido que el… Es que el Rhin,
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  Speaker 4: pero que es también un río importante y además muy grande.
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  Speaker 6: Bueno, es que es un afluente del Rhin, efectivamente, forma
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  Speaker 6: parte de una importante vía fluvial europea y por allí
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  Speaker 6: pasan más de mil cruceros fluviales al año. Yo
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  Speaker 4: pasé por allí en barco, efectivamente, no por Udurgo, pero
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  Speaker 4: sí por el Menor.
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  Speaker 6: Sí, sí, entonces de hecho también sufre muchas crecidas todos
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  Speaker 6: los años, la ciudad está súper preparada, hay unas grandes
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  Speaker 6: compuertas que protegen las calles más cercanas del río. Y
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  Speaker 6: es un verdadero protagonista de la ciudad porque yo creo
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  Speaker 6: que la visita primera, indispensable en Budburgo es acercarse hasta
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  Speaker 6: el Puente Viejo. que nos va a recordar al típico
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  Speaker 6: puente de Carlos de Praga, pero este en miniatura. Recuerda
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  Speaker 6: por esto de las esculturas, de
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  Speaker 4: las
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  Speaker 6: personalidades a ambos lados del puente, y sobre todo porque
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  Speaker 6: no solo es un lugar de paso, sino también es
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  Speaker 6: un lugar en el que quedarse. Me sorprendió mucho encontrar
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  Speaker 6: a gente bebiendo unas copas de vino. Y pensaba, pero
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  Speaker 6: esta gente,¿ cuánto llena las copas de vino? Y es
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  Speaker 6: que tienen su propia medida local de vino. Es el sopén,
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  Speaker 6: que es un cuarto de litro. Y esa medida es
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  Speaker 6: la que usan para echar el vino.
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  Speaker 4: O sea, que tú llegas ahí y le dices, ponme
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  Speaker 4: un vino y te casca un cuarto de litro.
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  Speaker 6: Efectivamente. Es que ya cuando llegas a la ciudad está
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  Speaker 6: rodeada por viñas, viñedos, incluso dentro de la ciudad. Y
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  Speaker 6: su vino es seco, es fuerte, pero luego también se
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  Speaker 6: dan otras... uvas más a la
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  Speaker 4: edad. Una cosa que la gente estará llegando a la conclusión,
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  Speaker 4: y se lo ponemos un poco más claro, Alemania no
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  Speaker 4: es solo un país de cerveza. Muchas de estas ciudades,
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  Speaker 4: estamos hablando que tienen viñedos y que tienen viñedos y,
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  Speaker 4: por supuesto... Buen vino. Y también estábamos hablando justo antes
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  Speaker 4: del tema este de la relación con los obispos, que
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  Speaker 4: yo creo que la gente, ahora que nos habrá escuchado,
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  Speaker 4: querrá saber un poquito más.
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  Speaker 6: Sí, es que hay que entender que la ciudad creció
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  Speaker 6: a partir de su función religiosa y episcopal, porque en
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  Speaker 6: la Edad Media, para empezar, le concedieron el privilegio, que
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  Speaker 6: había que ganárselo, de poder celebrar allí mercados, y
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  Speaker 4: esto
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  Speaker 6: la hizo crecer muchísimo más. En cuanto al comercio, pero bueno,
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  Speaker 6: pues lo decías antes, es que la presencia de esos
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  Speaker 6: príncipes obispos ejercían un poder fundamental como autoridad religiosa, pero
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  Speaker 6: también política. Por ejemplo, la sucesión de la familia de
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  Speaker 6: los Escomborn, pues tuvo un papel decisivo en la edificación, transformación...
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  Speaker 6: más monumental de la ciudad. Reformaron la Universidad de Würzburg, bueno,
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  Speaker 6: edificaron la Universidad de Würzburg y también la reformaron bajo
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  Speaker 6: el poder episcopal. Y luego también esto se identifica muy bien,
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  Speaker 6: incluso esto es algo que llama mucho la atención al
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  Speaker 6: viajero cuando llega y es que viendo el plano, la
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  Speaker 6: ciudad en un plano, en el casco histórico se hace
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  Speaker 6: la forma de un pentágono que imita la mitra de
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  Speaker 6: un obispo. O sea, hasta en el urbanismo a ese nivel, la...
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  Speaker 6: señal de la iglesia estaba presente.
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  Speaker 4: Qué curioso, la verdad es que eso es muy llamativo.
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  Speaker 4: Vamos a callejear por dentro de esa mitra y explícanos
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  Speaker 4: un poco qué monumentos se pueden ver en ese centro histórico.
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  Speaker 6: Pues monumentos, para empezar, de edificios en general barrocos, con
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  Speaker 6: mucha decoración, pero también las típicas placillas o la típica
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  Speaker 6: plaza pedazo de plaza como es la del mercado, que
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  Speaker 6: casi todas las ciudades alemanas tienen su plaza del mercado.
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  Speaker 6: Y ahí a mí me llamó la atención, por ejemplo,
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  Speaker 6: una capilla gótica preciosa, rojiblanca, un poco atlética, pero que
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  Speaker 6: se debe también a los materiales de la zona. Sí,
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  Speaker 6: la verdad que llama la atención. Y bueno, allí además
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  Speaker 6: esta imagen se combina con otros edificios medievales, esas construcciones barrocas,
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  Speaker 6: mucha iglesia, por supuesto. Y ahí, por supuesto, vamos a
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  Speaker 6: conocer la imagen de San Kilian, que es el patrón
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  Speaker 6: mártir de la ciudad.
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  Speaker 4: Está muy
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  Speaker 6: presente también ahí. en la catedral. Y la catedral, fíjate,
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  Speaker 6: que a mí me llamó la atención porque nosotros creo
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  Speaker 6: que no estamos tan acostumbrados a que se mezcle arte
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  Speaker 6: medieval con arte contemporáneo. Hay unas piezas de arte contemporáneo
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  Speaker 4: Es raro y a la gente además no le suele... No,
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  Speaker 4: pues a
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  Speaker 6: mí este caso de verdad tenéis que conocerlo porque a
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  Speaker 6: mí esta mezcla me pareció, la verdad, muy acertada, me encantó.
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  Speaker 6: También conocer allí la figura de un artista clásico de
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  Speaker 6: la ciudad como Stillman Riemenschneider, que además de ser un
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  Speaker 6: adelantado a su tiempo, porque ya tenía avisos de cierto
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  Speaker 6: renacimiento en su obra, era un gótico ya más evolucionado,
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  Speaker 4: sin
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  Speaker 6: haber salido de la ciudad, pues él se adelantó a
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  Speaker 6: lo que iba a venir en el arte escultórico. Y
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  Speaker 6: entonces de él hay muchas piezas por toda la ciudad.
• 22:51
  Speaker 6: Y además era un personaje que llegó a ser hasta alcalde.
• 22:53
  Speaker 6: Pues
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  Speaker 4: eso sí que es raro, porque un artista así de
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  Speaker 4: bien considerado en esa época no era lo común.
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  Speaker 6: No, no, el tío, y además es que murió, se
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  Speaker 6: vivió casi 100 años. Bueno, todo un personaje que hay
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  Speaker 6: que conocer en Wurzburgo y el que también se conoce
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  Speaker 6: mucho en las piezas que se guardan en el Museo
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  Speaker 6: de Franconia, que lo nombro no solo por ese contenido,
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  Speaker 6: es que el continente es increíble, se encuentra dentro de
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  Speaker 6: la fortaleza de Marienberg, que ya desde ese puente viejo
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  Speaker 6: se ve en lo alto, rodeado por viñas, y entonces
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  Speaker 6: subir además nos ofrece la imagen desde lo alto de
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  Speaker 6: la ciudad, o sea que varias razones para visitar el
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  Speaker 6: Museo de Franconia y son todas estas
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  Speaker 4: así. Me recuerda, Tarek, como estás contándolo, a lo que
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  Speaker 4: era la fortaleza en Coblenza, que también estaba allí en
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  Speaker 4: lo alto y te daba las vistas y la verdad
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  Speaker 4: es que era una visita preciosa.
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  Speaker 6: Sí, pero bueno, la joya de la corona, esto, llegan
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  Speaker 6: autobuses de todo el mundo, no exagero, Patrimonio de la
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  Speaker 6: Humanidad por la UNESCO desde los 80, la maravillosa Residencia
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  Speaker 6: de Busburgo, un palacio que recuerda mucho a Versalles, construido,
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  Speaker 6: reformado por esos príncipes obispos que pretendían, por supuesto, pues,
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  Speaker 6: demostrar poder y belleza, y encima es que se salvó
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  Speaker 6: en gran medida, esto fue un milagro de esos bombardeos,
• 24:06
  Speaker 6: La ciudad fue bombardeada en ese plan de destruir más
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  Speaker 6: de 100.000 habitantes, las ciudades con más de 100.000 habitantes
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  Speaker 6: que había en Alemania durante la Segunda Guerra Mundial, y
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  Speaker 6: los ingleses bombardeaban por cremación. Entonces, destruyó la ciudad, pero
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  Speaker 6: no tanto como en otros casos de ciudades alemanas. Y
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  Speaker 6: se salvó muchísimo esta residencia, este palacio. Dentro se conservan
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  Speaker 6: frescos maravillosos. Hay uno gigante donde se representan los continentes.
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  Speaker 6: Salones rococos, o sea, de verdad es una maravilla y
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  Speaker 6: por algo es UNESCO, merece muchísimo la pena esta visita.
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  Speaker 4: Hemos apuntado antes el tema del vino y quiero que
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  Speaker 4: me hables más de él y de los viñedos, porque
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  Speaker 4: los que yo he visto en Alemania, por ejemplo, suelen
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  Speaker 4: ser preciosos. O sea, ya no es solo el tema
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  Speaker 4: del vino, sino que desde el punto de vista del
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  Speaker 4: paisaje es también una maravilla.
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  Speaker 6: Y que se integran dentro de la ciudad hasta en parques,
• 24:55
  Speaker 4: en jardines. Sí, en algunas ciudades, efectivamente, por ejemplo, recuerdo
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  Speaker 4: que en Stuttgart pasaba algo así. Sí
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  Speaker 6: que aquí no aprovechamos tanto el tema de las viñas.
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  Speaker 4: Imagínate el retiro ahí lleno de viñas, qué bonito quedaría.
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  Speaker 6: Qué precioso, sí. Fíjate, ahora que me preguntas por esto,
• 25:08
  Speaker 6: de esta residencia UNESCO, es que en el subsuelo hay
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  Speaker 6: una bodega. que se llama Stalitzer Rockefeller, que encima es pública,
• 25:16
  Speaker 6: gestionada por
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  Speaker 4: Baviera
• 25:18
  Speaker 6: y que sigue, por supuesto, conservando vinos. Hay grandes salones
• 25:23
  Speaker 6: donde se hacen eventos. A mí me recordaba el salón
• 25:25
  Speaker 6: de la Boda Roja de Juego de Tronos, con estas
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  Speaker 6: mesas medievales y también, por supuesto, con barriles de 2.000 litros. Bueno, increíble.
• 25:33
  Speaker 6: Probé sus vinos. Decía antes, vino blanco, seco, que sirven
• 25:37
  Speaker 6: en una botella que además es muy identificable, tiene una
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  Speaker 6: forma plana, chatada... con su propio nombre, Vox Beutel. Y también, bueno,
• 25:45
  Speaker 6: esta es la uva Silvaner, es la más famosa de
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  Speaker 6: esta zona, pero por supuesto te puedes, yo que sé,
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  Speaker 6: beber un Sauvignon Blanc ligerito también. O sea, yo me
• 25:54
  Speaker 6: traje vino para España de este viaje y la verdad
• 25:56
  Speaker 4: que lo disfrutaba
• 25:57
  Speaker 6: aquí, estaba buenísimo.
• 25:59
  Speaker 4: Es
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  Speaker 6: otro emblema, que se queden con eso, que también hay
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  Speaker 6: vinos muy buenos
• 26:02
  Speaker 4: Vino que, señores oyentes, no crean ustedes que compartió conmigo.
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  Speaker 4: A él le he traído
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  Speaker 6: otras cosas, pero vino en este caso no, la verdad
• 26:10
  Speaker 6: que no.
• 26:11
  Speaker 4: Una pasada muy rápida por la gastronomía.
• 26:13
  Speaker 6: Mira, sobre todo que si nos hemos gastado todo el
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  Speaker 6: dinero en vino, podemos ir a un sitio
• 26:17
  Speaker 4: que
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  Speaker 6: combina tradición con buena economía, porque al igual que aquí
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  Speaker 6: tenemos en el Congreso de los Diputados, tienen la cantina, ¿no?
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  Speaker 6: Y esto ocurre en varias ciudades, son sus famosas kelar.
• 26:39
  Speaker 6: Las kelar son, o los kelar, están siempre en el
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  Speaker 6: subterráneo y ofrecen comida tradicional de la ciudad a muy
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  Speaker 6: buen precio y buena calidad. Y oye, sin artificios, pero
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  Speaker 6: donde si queremos probar la tradición, donde hay siempre mucho cerdo,
• 26:53
  Speaker 6: mucha carne guisada
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  Speaker 6: verduras, por supuesto, sus cervezas, en fin, podemos ir ahí
• 27:00
  Speaker 6: y disfrutarla.
• 27:00
  Speaker 4: Pues nada, apuntado queda.
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  Speaker 6: Hombre, apuntado, pero cogiendo fuerzas para nuestra siguiente parada.
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  Speaker 4: Sí, porque aquí no paramos, efectivamente. No
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  Speaker 6: paramos, yo quiero
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  Speaker 4: que me cuentes. Otro viajecito y llegamos a Erfurt.
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  Speaker 6: Erfurt. Oye, Erfurt, ubícame porque no sé qué tal, dónde está.
• 27:18
  Speaker 4: Bueno, pues muchas cosas en común con todas las ciudades
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  Speaker 4: que estamos recorriendo. Es una ciudad preciosa. tiene un centro
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  Speaker 4: medieval espectacular y prácticamente intacto con casas de entramado de madera,
• 27:31
  Speaker 4: esta arquitectura tan típica de Alemania que a mí me
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  Speaker 4: parece preciosa, que también se ve en algunos puntos de Castilla,
• 27:36
  Speaker 4: es decir, que mucha gente irá y dirá… La arquitectura serrana, sí, sí.
• 27:41
  Speaker 4: Esto es un poco como mi pueblo, pues bueno, pues sí, efectivamente,
• 27:43
  Speaker 4: no sé si es una relación histórica o simplemente pues
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  Speaker 4: que… que las cosas se llegaban al mismo punto desde
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  Speaker 4: distintos sitios, por así decirlo. En cuanto a la ubicación,
• 27:57
  Speaker 4: tenemos un sitio como para tomar nota porque está justo
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  Speaker 4: en el centro del país y eso hace que esté
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  Speaker 4: muy bien comunicada. Hablábamos antes del tren, pues mira, para
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  Speaker 4: llegar a Erfurt hay trenes de alta velocidad desde varias ciudades,
• 28:09
  Speaker 4: desde Berlín, desde Frankfurt, desde Múnich... y bueno si seguimos
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  Speaker 4: la ruta como veníamos haciéndola como estamos contándola pues son
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  Speaker 4: solo un par de horitas en coche
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  Speaker 6: muy bien nos la apuntamos fíjate que a mí me
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  Speaker 6: suena porque tiene cierto paralelismo con Toulouse porque hay algo
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  Speaker 6: de donde sacaban un color que ha tintado por completo
• 28:30
  Speaker 6: también la ciudad que es que me parece precioso
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  Speaker 4: efectivamente también es una historia que me parece muy bonita
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  Speaker 4: tú llegas a Erfurt y dices bueno aquí había posibles
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  Speaker 4: o sea era una ciudad con posibles Y buena parte
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  Speaker 4: de esa riqueza que todavía se ve y que es
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  Speaker 4: sobre todo más medieval, se debe a que en la
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  Speaker 4: Edad Media era la capital europea de la Isatis Tinctoria.
• 28:53
  Speaker 4: Que dicho así, nadie se enterará de lo que es.
• 28:55
  Speaker 4: Y si lo decimos con el nombre más común, pues
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  Speaker 4: tampoco mucha gente creo que sepa lo que es, porque
• 28:59
  Speaker 4: yo me he tenido que enterar. Es decir, no es esto...
• 29:02
  Speaker 4: Se trata de la hierba pastel, tiene otros nombres, pero este,
• 29:04
  Speaker 4: hasta donde yo sé, es el más común. Y era
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  Speaker 4: una planta que hasta el siglo XV y XVI era
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  Speaker 4: la única forma que había de conseguir tinte de color
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  Speaker 4: azul en toda Europa. Digo hasta el siglo XVI porque
• 29:16
  Speaker 4: a partir de ahí llegó, creo que era el índigo.
• 29:19
  Speaker 4: Y entonces ya cambió un poco y en Erfurt, pues bueno,
• 29:21
  Speaker 4: ya no se... Que no es igual el Indigo
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  Speaker 6: hay la gente que es muy fan del pastel y
• 29:26
  Speaker 6: tiene alguna diferencia
• 29:28
  Speaker 4: Mi percepción de los colores es, digamos, no excesivamente aguda,
• 29:32
  Speaker 4: así que ya no lo pongo. Lo que es
• 29:34
  Speaker 6: evidente es que la hizo rica esta
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  Speaker 4: ciudad. Efectivamente, ese monopolio casi en la... práctica, pues hizo
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  Speaker 4: una ciudad rica y de esa prosperidad nos quedan varias maravillas,
• 29:46
  Speaker 4: pero una... que quizá es lo más bonito y lo
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  Speaker 4: más singular de toda la ciudad, que es el Puente
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  Speaker 4: de los Comerciantes, que ya el nombre ve de dónde viene,
• 29:55
  Speaker 4: de ese comercio que se había generado. Se construyó en 1325,
• 29:58
  Speaker 4: es decir, que acaba de cumplir 700 años, pero está
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  Speaker 4: hecho un chaval, y está habitado desde su construcción, ininterrumpidamente.
• 30:06
  Speaker 6: ¿Habita?
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  Speaker 4: Sí, o sea, gente que vive allí porque es el
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  Speaker 4: típico puente que tiene casas encima. Pero cuando digo que
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  Speaker 4: es el típico puente que tiene casas encima, en realidad
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  Speaker 4: no es tan típico, porque es auténticamente como una calle.
• 30:19
  Speaker 4: O sea, tú pasas por ahí y como hay que decir,
• 30:22
  Speaker 4: si no te lo dicen, no te das cuenta de
• 30:23
  Speaker 4: que estás en un puente. Entonces, tiene casas a los
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  Speaker 4: dos lados y tiene una callecita bastante estrecha en medio,
• 30:30
  Speaker 4: que hoy en día, obviamente, pues es un sitio muy turístico,
• 30:32
  Speaker 4: está lleno de tiendas. Pero bueno, es el típico sitio
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  Speaker 4: que dices, es que está siempre lleno de gente, bueno,
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  Speaker 4: pues tú plántate allá a las 7 de la mañana
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  Speaker 4: y verás como no hay tanta gente y además hay
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  Speaker 4: una luz muy bonita, o sea, que
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  Speaker 6: hay que madrugar.
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  Speaker 4: Son casas además, obviamente, pues eso, totalmente medievales, de entramado
• 30:50
  Speaker 4: de madera, así que es un sitio muy especial y bueno,
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  Speaker 4: yo creo que con mucho interés. Además, esa es, digamos,
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  Speaker 4: como una parte de la historia de Erfurt que ha
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  Speaker 4: marcado la ciudad. Pero hay otra que es de gran
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  Speaker 4: importancia histórica, no solo para la ciudad, sino yo diría
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  Speaker 4: que para toda Europa. Y es que el señor Martín
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  Speaker 4: Lutero pasó allí su juventud, los años de formación, los años, digamos,
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  Speaker 4: en los que te haces como persona e intelectualmente, y
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  Speaker 4: fíjate luego todo lo que yo decía. Primero fue estudiante
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  Speaker 4: y luego estuvo de monje en el monasterio de los Agustinos.
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  Speaker 4: Hoy ese monasterio es una comunidad protestante, sigue en pie
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  Speaker 4: y se puede visitar el monasterio, la iglesia, incluso se
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  Speaker 4: puede visitar la celda de Lutero, que a mí sinceramente
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  Speaker 4: me parece una cosa muy interesante, porque Lutero nos puede
• 31:37
  Speaker 4: caer mejor o peor, pero yo qué sé,¿ qué será
• 31:40
  Speaker 4: de la media docena de tíos más influyentes en la
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  Speaker 4: historia de Europa? Claro, más determinantes. O sea...
• 31:45
  Speaker 6: Oye, por lo que cuentas, yo creo que ya merece
• 31:46
  Speaker 6: la pena solo con ver, por lo menos lo del puente,
• 31:48
  Speaker 6: ya me has
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  Speaker 4: generado una
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  Speaker 6: necesidad, pero a nivel monumental,¿ hay algo más que debas
• 31:54
  Speaker 6: incluir en la lista?
• 31:55
  Speaker 4: Hay muchísimo más. Hay una zona de la ciudad que
• 31:58
  Speaker 4: le llaman la Codrina Catedral, que está otra de las
• 32:01
  Speaker 4: cosas más alucinantes que he visto en mi puñetera vida,
• 32:05
  Speaker 4: porque están la catedral y una iglesia, y otra iglesia,
• 32:09
  Speaker 4: la de Sanseveros, están prácticamente pegadas, pero no solo están pegadas,
• 32:15
  Speaker 4: sino que están como en una plataforma por encima de
• 32:18
  Speaker 4: la catedral, a la que subes por una escalera enorme
• 32:22
  Speaker 4: de no sé cuántos escalones entonces están allí en lo
• 32:24
  Speaker 4: alto las dos iglesias una mirando hacia aquí y la
• 32:26
  Speaker 4: otra mirando hacia allá es un conjunto absolutamente alucinante digo
• 32:30
  Speaker 4: yo he visto en algunos sitios por ejemplo vuelvo a
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  Speaker 4: citar a Treveris también tenía dos ciudades dos iglesias muy
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  Speaker 4: pegadas muy bonitas pero además así en lo alto yo
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  Speaker 4: no lo he visto en ningún sitio algo así las
• 32:41
  Speaker 4: dos son dos iglesias preciosas son las dos góticas de
• 32:43
  Speaker 4: estilo gótico pero son bastante diferentes y sobre todo la
• 32:47
  Speaker 4: catedral aunque la otra también hay está llena de de
• 32:49
  Speaker 4: tesoros artísticos. Una vez has visto la catedral, bueno, te
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  Speaker 4: has quedado con la boca abierta con ese conjunto, has
• 32:54
  Speaker 4: subido los escalones, los has bajado, has hecho 3.000 fotos,
• 32:57
  Speaker 4: te puedes dar una vueltecita por el barrio San Andrés,
• 32:59
  Speaker 4: que está, digamos, ahí, esto está como dentro prácticamente del
• 33:02
  Speaker 4: barrio San Andrés y que es, bueno, la parte más
• 33:05
  Speaker 4: antigua del centro histórico y dicen, probablemente tengan razón, que
• 33:10
  Speaker 4: es la más bonita.
• 33:11
  Speaker 6: La verdad es que sí que apetece mucho recorrerla. Oye,
• 33:14
  Speaker 6: estaba pensando, no has nombrado el ayuntamiento, pero siempre en
• 33:16
  Speaker 6: el caso de Alemania son preciosos.
• 33:18
  Speaker 4: Lo son siempre y en este caso también lo es,
• 33:20
  Speaker 4: aunque es un poco peculiar. Está en otro punto de
• 33:23
  Speaker 4: los imprescindibles de la ciudad, que es la Fish Market,
• 33:26
  Speaker 4: que es el mercado de pescado, pero que es una
• 33:29
  Speaker 4: plaza que tiene... El ayuntamiento es neogótico, o sea, no
• 33:33
  Speaker 4: es en realidad tan antiguo, pero la verdad es que
• 33:34
  Speaker 4: es espectacular. Y en esa plaza, que es de las
• 33:37
  Speaker 4: más bonitas... de la ciudad, pues hay no solo ese ayuntamiento,
• 33:41
  Speaker 4: sino una preciosa colección de edificios, pues unos renacentistas, otros barrocos.
• 33:46
  Speaker 4: Además es muy curioso porque la ciudad como que tiene
• 33:50
  Speaker 4: la historia de todos estos edificios como muy sabida, ¿no?
• 33:54
  Speaker 4: Entonces está muy claro en todos los escritos que este
• 33:58
  Speaker 4: se lo compró aquel, luego aquel para que no se
• 34:00
  Speaker 4: hiciese no sé quién con edificio lo compró, juntaron dos casas, tal...
• 34:04
  Speaker 4: Y es una cosa bastante curiosa. Yo os recomiendo que
• 34:07
  Speaker 4: si se visita con un guía te lo vaya contando.
• 34:09
  Speaker 4: Hay entre ellos un par de antiguas posadas. cuando iba antiguas,
• 34:14
  Speaker 4: es antiquísimas, posada, sitio para comer y tal, que son,
• 34:19
  Speaker 4: la verdad, que tienen mucho encanto. Me parecieron... La plaza
• 34:22
  Speaker 4: en general, esos edificios y tal, es un sitio de
• 34:24
  Speaker 4: verdad muy bonito.
• 34:26
  Speaker 6: O sea, al final, con la tontería, se ha ido
• 34:28
  Speaker 6: añadiendo a la lista, pero no sé si
• 34:31
  Speaker 4: ya tienes alguna cosa más que... No, no, no, quedan
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  Speaker 4: más cosas. Ah, que quedan más cosas. No hemos terminado
• 34:35
  Speaker 4: con el fruit. Bueno, hay además un par de cosas
• 34:37
  Speaker 4: que no quiero dejarme porque son absolutamente imprescindibles. La primera
• 34:40
  Speaker 4: de ellas es la ciudadela de Pietersberg. que dicen que
• 34:44
  Speaker 4: es la mayor, o sea, la más grande y la
• 34:48
  Speaker 4: mejor conservada fortaleza barroca de Europa. O sea, es una
• 34:51
  Speaker 4: cosa bastante impresionante. La visita la puedes hacer, digamos, por
• 34:54
  Speaker 4: la parte normal, pero también hay como todo un sistema
• 34:57
  Speaker 4: de túneles, obviamente bajo tierra, tontería añadirlo, pero bueno, que
• 35:02
  Speaker 4: es muy interesante conocerlo. Y luego hay algo que a
• 35:05
  Speaker 4: mí ya te puedes imaginar, pero me parece maravilloso, que
• 35:09
  Speaker 4: es la sinagoga más antigua que se conserva en Europa Central.
• 35:14
  Speaker 4: La Alte Sinagoga, Alte sabes que es antigua, precisamente, y
• 35:18
  Speaker 4: se construyó alrededor del año 1100. O sea, es un
• 35:21
  Speaker 4: auténtico locurón que eso sigue ahí, y de hecho sigue
• 35:24
  Speaker 4: ahí porque no sé muy bien exactamente cómo fue todo
• 35:29
  Speaker 4: el hecho histórico, pero se había como perdido y se reencontró...
• 35:33
  Speaker 4: En los años 90 y se restauró a partir de
• 35:35
  Speaker 4: ahí y bueno pues hoy en día es obviamente una
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  Speaker 4: visita increíble es un sitio que a mí me parece
• 35:40
  Speaker 4: muy especial y es un auténtico milagro de la historia
• 35:44
  Speaker 4: porque que eso esté allí después de tantísimo tiempo y
• 35:47
  Speaker 4: después de todas las historias que todos sabemos. pues es
• 35:50
  Speaker 4: una cosa verdaderamente alucinante, pero bueno, ahí está resistiendo el
• 35:53
  Speaker 4: Alte Sinaú, yo creo que hoy en día es como
• 35:56
  Speaker 4: uno de los emblemas de una ciudad que aparte obviamente
• 35:59
  Speaker 4: de todo esto que estamos diciendo, digamos, si estamos así
• 36:02
  Speaker 4: como contando los Highlights, pues ya te puedes hacer una
• 36:04
  Speaker 4: idea de que aparte de los Highlights, pues pasear por
• 36:07
  Speaker 4: esa ciudad y conocerla y simplemente ir dándote un carbeo
• 36:11
  Speaker 4: por ahí, por esas calles, con esos edificios, con esas
• 36:14
  Speaker 4: casas de arquitectura tradicional... Lo que pasa es que yo,
• 36:15
  Speaker 4: por lo
• 36:16
  Speaker 6: que te he entendido al comienzo, como que me ha
• 36:17
  Speaker 6: dado la sensación de que estabas hablando de una ciudad
• 36:19
  Speaker 6: que no era tan grande y al final, con la
• 36:21
  Speaker 6: lista que aquí has soltado, pues era gigante.
• 36:24
  Speaker 4: No, no, no. Los oyentes ya se estarán dando cuenta
• 36:28
  Speaker 4: que todas las ciudades de las que hablamos tienen un
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  Speaker 4: patrón de tamaño bastante similar. Es una ciudad que tiene
• 36:32
  Speaker 4: poco más de 200.000 habitantes pero que en ese tamaño,
• 36:37
  Speaker 4: que es muy reducido y que luego también es muy cómodo,
• 36:40
  Speaker 4: es una de las cosas también que a mí me
• 36:41
  Speaker 4: gusta de nuestras Jailas de la Hermana, que son ciudades
• 36:44
  Speaker 4: que prácticamente te las recorres a pie, pero en ese
• 36:46
  Speaker 4: tamaño tan compacto, pues fíjate la cantidad de cosas que
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  Speaker 4: hemos tenido que contar y que son imprescindibles, no te
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  Speaker 4: puedes ir de Erfurt sin ver por lo menos toda
• 36:57
  Speaker 4: esta lista de cosas que hemos contado aquí.
• 36:59
  Speaker 6: Otra parada de este recorrido, ya abandonando esta ciudad, nos
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  Speaker 6: lleva a otra que seguro que los oyentes, espero que
• 37:06
  Speaker 6: hayan escuchado alguna vez porque es súper conocida, además muy
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  Speaker 6: cerca de Berlín, se puede visitar Potsdam, que es otra
• 37:13
  Speaker 6: de esas ciudades históricas de Alemania que queremos traer aquí
• 37:17
  Speaker 6: porque además conocida por, bueno, que tiene una impronta palaciega innegable.
• 37:21
  Speaker 4: Efectivamente. Tiene una relación con la familia real, primero de Prusia,
• 37:26
  Speaker 4: luego del Imperio Alemán, que fue muy directa. Y luego
• 37:30
  Speaker 4: tiene una ventaja también, que marcó un poco esa historia también,
• 37:34
  Speaker 4: pero para que se la conozca, que es que está
• 37:37
  Speaker 4: muy cerquita de Berlín. O sea, los términos municipales, como
• 37:41
  Speaker 4: se dice, hacen frontera, por decirlo así, para que la
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  Speaker 4: gente me entienda, y está a poco más de media
• 37:47
  Speaker 4: hora del centro de Berlín. Los palacios de los que
• 37:51
  Speaker 4: vamos a hablar ahora la han hecho famosa, porque el conjunto,
• 37:55
  Speaker 4: ya te contaré un poco más, pero es absolutamente maravilloso.
• 37:58
  Speaker 4: También hay historias muy interesantes de la Segunda Guerra Mundial
• 38:03
  Speaker 4: y de la Guerra Fría. Ahora vamos a ir andando
• 38:06
  Speaker 4: con todo eso y yo creo que con todo ese
• 38:09
  Speaker 4: pack la verdad es que es una auténtica maravilla. La cosa, digamos,
• 38:12
  Speaker 4: cómo la ciudad empieza, pues empieza en 1660 y es
• 38:17
  Speaker 4: Federico Guillermo I, entonces era elector de Brandeburgo, luego llegó
• 38:22
  Speaker 4: a ser rey de Prusia, pues la eligió como la
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  Speaker 4: residencia de caza. El sitio este que estaba así cerca
• 38:28
  Speaker 4: de la residencia oficial y ibas y pegabas unos tiritos.
• 38:32
  Speaker 6: Ahí como nuestro Felipe II en el escorial
• 38:33
  Speaker 4: Exacto, disfrutabas de la naturaleza y esto. Unos años después
• 38:38
  Speaker 4: hay un hecho histórico que cambia la ciudad y que
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  Speaker 4: es singularmente importante. que es que se publicó un edicto,
• 38:45
  Speaker 4: este mismo rey, en el que abría las fronteras a
• 38:48
  Speaker 4: los protestantes que habían sido expulsados de Francia, por otro
• 38:52
  Speaker 4: edicto similar, que ahora no recuerdo el nombre, que había
• 38:56
  Speaker 4: sido como unos días, hacen el edicto en Francia y
• 38:59
  Speaker 4: se dice, ah pues sí, y esto genera unas condiciones
• 39:02
  Speaker 4: para que llegue gente a la ciudad, por ejemplo, les respetaba,
• 39:05
  Speaker 4: no tenían que pagar aduanas por los bienes que traían,
• 39:08
  Speaker 4: Que esto a lo mejor a la gente le parece
• 39:10
  Speaker 4: algo muy normal, pero entonces era algo bastante excepcional y
• 39:13
  Speaker 4: tenían pues facilidades para construirse casas y tal. Entonces la
• 39:16
  Speaker 4: ciudad empieza, primero empieza a tener un aire como así internacional,
• 39:22
  Speaker 4: por decirlo de una forma, porque hay gente de todos
• 39:23
  Speaker 4: lados y empieza a ser una ciudad muy rica, porque
• 39:26
  Speaker 4: esta gente venía con sus dineros y con sus negocios
• 39:29
  Speaker 4: y tal. y luego pues cuando esa ciudad ya era
• 39:33
  Speaker 4: más importante más rica es la familia real prusiana directamente
• 39:36
  Speaker 4: cuando ya se ha convertido esto en un rey la
• 39:38
  Speaker 4: que la elige no como sitio así de casa sino
• 39:41
  Speaker 4: como residencia y ahí empiezan a construirse todos esos palacios
• 39:45
  Speaker 4: que hoy se pueden ver. Sí,
• 39:46
  Speaker 6: que por eso te quiero preguntar, porque antes has hablado
• 39:49
  Speaker 6: de una especie de pack de tres y has empezado
• 39:51
  Speaker 6: también por ahí, hombre, los más conocidos son sus palacios,
• 39:55
  Speaker 6: en plural.
• 39:56
  Speaker 4: En plural, porque no es un sitio, no es un palacio,
• 39:59
  Speaker 4: por ejemplo, maravilloso como el que tenemos aquí en Madrid,
• 40:01
  Speaker 4: sino de un complejo y hay muchos y además varios
• 40:05
  Speaker 4: que son los más importantes que son de los que
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  Speaker 4: vamos a hablar, pero... Para que la gente se haga
• 40:09
  Speaker 4: una idea, estamos hablando de un complejo que, digamos, los
• 40:11
  Speaker 4: jardines de los palacios son 500 hectáreas. O sea, es
• 40:15
  Speaker 4: una auténtica exageración. Y en esas 500 hectáreas hay 150
• 40:20
  Speaker 4: edificios diferentes. O sea, no solo están los palacios, digamos,
• 40:24
  Speaker 4: como más grandes, sino que hay muchas otras cosas. Hay
• 40:27
  Speaker 4: edificios y palacios de distintas épocas, en distintos estilos. Y
• 40:31
  Speaker 4: a mí, la verdad es que lo que más me
• 40:33
  Speaker 4: llamó la atención ya no solo fue la belleza de
• 40:35
  Speaker 4: los palacios, que ahora entraremos un poco en eso, sino
• 40:42
  Speaker 4: el sentimiento que retransmitía todo ese conjunto, no solo de riqueza,
• 40:48
  Speaker 4: es decir, hay gente que tiene mucho dinero, obviamente, sino
• 40:50
  Speaker 4: como de buena vida, de vida tranquila, de relax. O sea,
• 40:55
  Speaker 4: era un sitio realmente para deleitarse con ese entorno, con
• 40:59
  Speaker 4: esos jardines y tal. De hecho, fíjate que el tema
• 41:03
  Speaker 4: yo creo que es muy bonito. Federico el Grande, que
• 41:04
  Speaker 4: fue el rey que mandó construir uno de los primeros palacios,
• 41:09
  Speaker 4: lo llamó Sansossí. que en francés quiere decir algo así
• 41:13
  Speaker 4: como no hay problemas, sin preocupaciones.
• 41:15
  Speaker 6: ¡Ay, me encanta esa
• 41:16
  Speaker 4: expresión!¿ También
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  Speaker 6: decir Carmelo Sanssouci?
• 41:19
  Speaker 4: Sí, sí, tenemos que decirnoslo más. Y el nombre, de hecho,
• 41:21
  Speaker 4: está puesto allí encima del palacio, que es muy curioso.
• 41:26
  Speaker 4: Dicen que es el palacio más visitado de toda Alemania,
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  Speaker 4: que fíjate que es un país que tiene, yo que sé, los...
• 41:30
  Speaker 4: No sé, trillones de palacios debe tener. Pues dicen que
• 41:33
  Speaker 4: este es el palacio más visitado y es un palacio
• 41:38
  Speaker 4: de estilo rococó. No es grande, es bastante pequeñito para
• 41:41
  Speaker 4: la idea que tenemos de un palacio y solo tiene
• 41:43
  Speaker 4: una planta, pero es una auténtica preciosidad. Además está en
• 41:46
  Speaker 4: lo alto de un jardín así de terrazas y desde
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  Speaker 4: allí la vista es fantástico. Consejo importante, hay que reservar
• 41:55
  Speaker 4: la visita con tiempo, porque como es tan visitado, si
• 41:57
  Speaker 4: vas allí y te presentas una mañana, lo más probable
• 41:59
  Speaker 4: es que no tengas hueco. Y por fuera, aunque es
• 42:04
  Speaker 4: rococo y se ve que es rococo, no es tan recargado.
• 42:08
  Speaker 4: La fachada sí que tiene unas estatuas ahí, pero la
• 42:10
  Speaker 4: fachada me parecía bellísima. Además de un color así como amarillo, anaranjado,
• 42:14
  Speaker 4: muy curioso. Por dentro es una explosión de cosas, de detalles.
• 42:19
  Speaker 4: Es
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  Speaker 6: el divertimento, ¿no? Es que el Rococo buscaba eso, la ligereza,
• 42:23
  Speaker 6: la diversión.
• 42:24
  Speaker 4: Pero hermosísimo. A veces dices, bueno, aquí se han pasado.
• 42:29
  Speaker 4: Pero en este caso, la verdad, es una auténtica belleza.
• 42:32
  Speaker 6: Y este es el más conocido, entiendo
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  Speaker 4: Es una auténtica barbaridad. Es un palacio ya de tamaño
• 42:51
  Speaker 4: familia real, aquí vamos a tal, más de 200 habitaciones.
• 42:54
  Speaker 4: Un poco más, se corresponde más con la idea que
• 42:56
  Speaker 4: tenemos de un palacio real. En este caso, fíjate que
• 43:00
  Speaker 4: aunque es posterior, no es tan rococó, sino más barroco. Es,
• 43:04
  Speaker 4: como digo, muy bonito, muy enorme. Está llena de... La
• 43:08
  Speaker 4: misma riqueza es espectacular. Aunque yo te voy a decir
• 43:10
  Speaker 4: que a mí, personalmente, me parece que Sanssouci tiene como
• 43:14
  Speaker 4: un encanto especial... que es muy difícil de encontrar. Que conste,
• 43:18
  Speaker 4: por cierto, que no lo he dicho, y lo digo
• 43:20
  Speaker 4: ahora para que no se me olvide, que todo este
• 43:22
  Speaker 4: conjunto de palacios, los que están, digamos, en este jardín,
• 43:25
  Speaker 4: incluso algunos que están en otros jardines cercanos, son patrimonio
• 43:29
  Speaker 4: mundial de la UNESCO. Todo este conjunto de palacios es...
• 43:31
  Speaker 4: Patrimonio Mundial de la UNESCO. Y recordar que además de
• 43:34
  Speaker 4: ver los palacios grandes, la gente tiene que ver otros
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  Speaker 4: edificios que hay por allí. Por ejemplo, hay que pasearse
• 43:41
  Speaker 4: por esos jardines tan grandes y ver otros edificios. Hay
• 43:44
  Speaker 4: uno que es la Casa China, que es una cosa
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  Speaker 4: loquísima porque es rococó con estilo chino. O sea, muy...
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  Speaker 4: Un dragón, estos hacían... No, con figuras así y tal,
• 43:57
  Speaker 4: una forma extraña, es una cosa... Bueno, yo no he
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  Speaker 4: visto nada parecido en ningún sitio. Está también el Palacio
• 44:03
  Speaker 4: de la Orangería, que no era un palacio, digamos, para...
• 44:06
  Speaker 4: O sea, no llegó a ser, creo, del todo un
• 44:08
  Speaker 4: palacio para vivir en ello, pero es enorme, tiene como
• 44:10
  Speaker 4: 300 metros de fachada y hoy en día tiene en
• 44:13
  Speaker 4: su interior, entre otras cosas, un museo de pintura. Y
• 44:16
  Speaker 4: es un palacio construido en el siglo XIX, pero que
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  Speaker 4: tiene estilo renacentista italiano. Y además que tú lo ves
• 44:22
  Speaker 4: y es que te suena totalmente a estilos nacionalistas italianos.
• 44:24
  Speaker 4: O sea, es como las villas ideales estas de Vitruvio,
• 44:27
  Speaker 4: pero 300 metros de largo. Increíble cómo estás
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  Speaker 6: describiendo todo esto. Yo creo que es que es un lugar,
• 44:35
  Speaker 6: es claro, con cierta magia, porque representan historia, pero luego
• 44:39
  Speaker 6: también a nivel estético son tapotetes.
• 44:41
  Speaker 4: Sí, es un sitio bellísimo, está en un entorno bellísimo
• 44:46
  Speaker 4: y yo ahora de hecho creo que en otoño tiene
• 44:49
  Speaker 4: que ser una auténtica maravilla. Me parece una visita fantástica
• 44:54
  Speaker 4: y que la gente tiene que hacer.
• 44:57
  Speaker 6: Por supuesto. Oye, dentro de este PAC has nombrado también
• 45:00
  Speaker 6: Segunda Guerra Mundial, Guerra Fría. Nos encantan, hablo en plural
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  Speaker 6: porque sabemos que nuestros oyentes también viajan mucho siguiendo las
• 45:09
  Speaker 6: huellas de estos conflictos.¿ Qué hay aquí?
• 45:12
  Speaker 4: Hay dos sitios que son interesantísimos. Es decir, a lo
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  Speaker 4: mejor no tanto como su belleza y tal, pero es
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  Speaker 4: que son esos sitios que respiras historia, literalmente. El primero,
• 45:24
  Speaker 4: el Palacio Cecilienhof. espero que esto se parezca aproximadamente un
• 45:29
  Speaker 4: pelín a la pronunciación alemana, que es curioso por varias cosas.
• 45:34
  Speaker 4: La primera es que se acabó ya en 1917, es decir,
• 45:37
  Speaker 4: en plena Primera Guerra Mundial, y fue el último que
• 45:41
  Speaker 4: construyeron los Hohenzollern en todo este gran complejo. Entre otras
• 45:45
  Speaker 4: cosas porque en 19... O sea, un año después habían
• 45:49
  Speaker 4: perdido la guerra y los reyes tuvieron que irse al exilio.
• 45:53
  Speaker 4: Lo más destacado no es en sí el palacio, que
• 45:55
  Speaker 4: es un palacio curioso de estilo inglés, como por ejemplo
• 45:59
  Speaker 4: el de la Magdalena, Santander, un poco este, que en
• 46:01
  Speaker 4: esa época, primeros del siglo XX, estuvo muy de moda,
• 46:05
  Speaker 4: pero no es tanto el palacio en sí, sino que
• 46:07
  Speaker 4: ese fue el lugar en el que se celebró la
• 46:09
  Speaker 4: conferencia de Potsdam, que la gente ahora dirá, ¡anda!, Pues sí, efectivamente.
• 46:14
  Speaker 4: La confederación de Potsdam fue la última que tuvieron los aliados,
• 46:18
  Speaker 4: los líderes de los países aliados durante la Segunda Guerra Mundial.
• 46:22
  Speaker 4: De hecho, la guerra ya había acabado en Europa porque
• 46:24
  Speaker 4: fue del 17 de julio al 2 de agosto y
• 46:26
  Speaker 4: la guerra solo seguía en el Pacífico contra Japón. Estuvieron Stalin,
• 46:30
  Speaker 4: Truman y Churchill y a mitad de conferencia Churchill se
• 46:33
  Speaker 4: tuvo que... que bajar del asunto... porque perdió las elecciones...
• 46:37
  Speaker 4: después de ganar la guerra... esa es una de las
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  Speaker 4: grandes injusticias de la historia... hay que decirle... bueno pues
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  Speaker 4: fue sustituido por Clement Adly... que le ganó las elecciones
• 46:47
  Speaker 4: del 45... allí en esa conferencia yo creo que podemos decir...
• 46:51
  Speaker 4: que empezó la guerra fría... porque se tomaron las últimas decisiones...
• 46:55
  Speaker 4: sobre cómo se iba a repartir Europa...¿ Y cómo iba
• 46:59
  Speaker 4: a tener lugar? Y luego, pues lo hemos comentado un
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  Speaker 4: poco al principio... El puente de los espías. Efectivamente, la
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  Speaker 4: Guerra Fría, uno de sus escenarios, yo creo que más míticos, simbólicos,
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  Speaker 4: todo lo que queramos ponerlo, pues es el auténtico y
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  Speaker 4: real puente de los espías que está ahí en Potsdam.
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  Speaker 4: Se llama Puente Gliennike y en él se hacían estos
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  Speaker 4: intercambios de prisioneros... Famosos que hemos visto en las películas
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  Speaker 4: de unos a una parte, otros a otra, suelta el tuyo,
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  Speaker 4: yo suelto al mío y tal. El sitio, como digo,
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  Speaker 4: respira historia. No es un puente especialmente bonito, es un
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  Speaker 4: puente de hierro sobre el lago Wansi, que es también
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  Speaker 4: una zona con su historia, que esa la contaremos otro día,
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  Speaker 4: en un entorno que es precioso. La verdad es que
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  Speaker 4: el lago este es una belleza maravillosa. muy llamativa, y
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  Speaker 4: que en esa época ese puente concreto era la frontera
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  Speaker 4: entre Berlín Oeste y el territorio de la República Democrática Alemana.
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  Speaker 4: Es decir, entre la libertad y los países que no
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  Speaker 4: eran libres. Y allí, en ese puente, están rodadas las
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  Speaker 4: escenas a propósito de la película de Spielberg como os
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  Speaker 4: decía antes que por cierto al que no haya visto
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  Speaker 4: muy mal la tienes que ver ya porque es una
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  Speaker 4: un peliculón es una maravilla y que se grabaron allí
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  Speaker 4: en el sitio auténtico pues porque Spielberg pues ya que
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  Speaker 4: tenía la oportunidad que mejor que grabarlo donde realmente pasó
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  Speaker 6: Bueno, aquí termina este viajazo. Estas cuatro pedazos ciudades alemanas,
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  Speaker 6: históricas alemanas.¿ Seguiremos conociendo otras tantas? Porque nos queda una parada.
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  Speaker 4: Nos queda una parada más.
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  Speaker 6: Qué recorrido hemos hecho entre David, tú y yo por Alemania?
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  Speaker 6: Hemos conocido tanto porque de su cultura, de su historia,
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  Speaker 6: hemos pasado por la Edad Media, por la Reforma, Rococo,
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  Speaker 6: Segunda Guerra Mundial, Guerra Fría... Hemos hablado de príncipes, obispos, comerciantes, electores, reyes, universitarios...
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  Speaker 6: Fijaos
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  Speaker 4: yo creo que estamos dando, no por mérito nuestro, sino
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  Speaker 4: por mérito de estas ciudades que son fantásticas, una visión
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  Speaker 4: muy amplia de las cosas que se pueden ver en Alemania,
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  Speaker 4: de la riqueza histórica, cultural y monumental que tiene ese país,
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  Speaker 4: y en concreto, por supuesto, las historical highlights of Germany,
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  Speaker 4: que de verdad es una guía fantástica para recorrer el
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  Speaker 4: país y conocer, yo creo que una Alemania súper auténtica,
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  Speaker 4: súper real... en muchas ocasiones, por ejemplo, en varias de
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  Speaker 4: las que hemos hablado hoy, un poco más fuera de digamos,
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  Speaker 4: la ruta turística más habitual, así que eso también está
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  Speaker 4: muy bien, y que lo más importante de todo, recorrerlas
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  Speaker 4: es agradable, es divertido, aprendes, así que, bueno, es que
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  Speaker 4: no tienen un pero, no tienen un pero. Bueno, nos
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  Speaker 4: hemos sumergido en esa Alemania llena de historia, de monumentos,
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  Speaker 4: de belleza, y ahora vamos a hacerlo en una España
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  Speaker 4: muy auténtica y muy mucho española, como decía aquel, que
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  Speaker 4: es Extremadura. Kellum, nos llevas a Almendralejo, y como siempre,
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  Speaker 4: aquí somos de costumbres, tienes que decirnos dónde está.
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  Speaker 6: Igual, además, es que es necesario porque Extremadura es una
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  Speaker 6: de las grandes desconocidas, afortunadamente todavía, de nuestro país. Y
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  Speaker 6: aquí en este caso tendríamos que ir concretamente a la
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  Speaker 6: provincia de Badajoz. Está en el centro de la propia provincia, Almendralejo,
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  Speaker 6: en la comarca que se llama Tierra de Barros. Por
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  Speaker 6: lo evidente, también tiene que ver sus barros en cómo
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  Speaker 6: son muchos de sus edificios, sus tejas, esas cosas. Y
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  Speaker 6: es una de las principales zonas vitivinícolas de Extremadura, que
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  Speaker 6: los viños extremeños están cada vez más de moda.
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  Speaker 4: Luego lo hablamos un poco más a fondo. Sí,
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  Speaker 6: luego os cuento. En cuanto a tamaño, 35.000 habitantes, típica
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  Speaker 6: ciudad de provincias con mucha vida. Y funciona más como
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  Speaker 6: esto que como un pueblo monumental, es verdad, que hay
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  Speaker 6: otros pueblos mucho más monumentales que Almendralejo, pero no por
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  Speaker 6: ello es menos interesante. El paisaje de los alrededores, mucho viñedo, lógicamente,
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  Speaker 6: mucha actividad agrícola, industrial relacionada con el vino. Durante el
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  Speaker 6: siglo XX creció Almendralejo sobre todo por esto, por la agricultura,
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  Speaker 6: por
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  Speaker 4: esa
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  Speaker 6: industria relacionada con el campo y eso también hizo que
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  Speaker 6: al final nazcan familias que vivan de ello y crezcan.
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  Speaker 6: Yo creo que esto es un poco lo principal que
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  Speaker 6: deberíamos saber antes de ir para saber qué nos vamos
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  Speaker 6: a encontrar. Hay edificios históricos y monumentales también, no significa
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  Speaker 6: que no, y me gustaría hablar de ellos también.
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  Speaker 4: Bueno, estás hablando sobre todo para que nos damos la
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  Speaker 4: idea de Almendralejo y de su historia del siglo pasado,
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  Speaker 4: pero en realidad el pueblo, el núcleo es muchísimo más antiguo.
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  Speaker 6: Bueno, es que en los alrededores hay una visita que
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  Speaker 6: se puede hacer, gratuita, súper interesante, porque hay un sepulcro
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  Speaker 6: megalítico de 4.500 años de antigüedad,
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  Speaker 4: nada menos.
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  Speaker 6: No está mal. Claro, lo han protegido, lo están cuidando
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  Speaker 6: para mostrarlo al público, a todo el mundo, porque, hombre,
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  Speaker 6: es uno de los grandes emblemas hoy en día. Es
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  Speaker 6: que es el monumento más antiguo, sin duda. Lo descubrió
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  Speaker 6: un ganadero, un jornalero en el año 88, Ángel Fuentes,
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  Speaker 6: y estaba por allí probando un arado y de repente, pues, dijo, esto...
• 51:52
  Speaker 4: Se van a acabar
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  Speaker 6: y lo encontraron. Es un monumento funerario prehistórico. Se ve
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  Speaker 6: muy bien. De estos circulares, como has contado alguna vez,
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  Speaker 6: de estos de Castilla-La Mancha,¿ te acuerdas? Que van de
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  Speaker 6: forma circular
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  Speaker 4: Bueno, eran las motas de Castilla-La Mancha, pero que no
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  Speaker 4: eran monumentos, sino que eran realmente núcleos urbanos. Eran pequeñas
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  Speaker 4: poblaciones protegidas. Claro. alrededor del agua, en fin, una historia curiosa. Sí,
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  Speaker 6: tienen sus diferencias. Lo único que tienen en este caso
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  Speaker 6: en común es que son también circulares en piedra y
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  Speaker 6: ahí se ve muy bien cómo enterraban los cuerpos, digamos,
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  Speaker 6: en fosas comunes antiguamente. Entonces, bueno, pues yo creo que
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  Speaker 6: es una visita interesante. La comento lo primero por ir
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  Speaker 6: como una especie de sucesión cronológica.
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  Speaker 4: Empezamos por el tiempo. Y a todo esto, Kelú, cuéntame.¿
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  Speaker 4: Quién es Carolina Coronado?
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  Speaker 6: Pues fue una de las principales escritoras españolas del siglo XIX,
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  Speaker 6: que nació en Almendralejo, como también, por cierto, el poeta
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  Speaker 6: José de Espronceda. Y la nombro, vamos, hay que conocerla
• 52:50
  Speaker 6: porque uno de los principales teatros, el más conocido de Almendralejo,
• 52:54
  Speaker 6: lleva su nombre, Teatro Carolina Coronado. que se construyó en
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  Speaker 6: su honor. Es un edificio precioso que te encantaría, Carmelo, modernista, ecléctico,
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  Speaker 6: con elementos historicistas. Es una gran mezcla y conserva dentro
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  Speaker 6: un antiguo salón de espejos maravillosos en su piso de arriba,
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  Speaker 6: un patio de butacas rojísimo en contraste con unas maderas
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  Speaker 6: pintadas en blanco y una techumbre maravillosa, una bóveda también
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  Speaker 6: con pinturas antiguas. Fue durante una época, los años 70,
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  Speaker 6: un cine en este boom de los cines de barrio
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  Speaker 6: y de centro, como en este caso, porque está en
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  Speaker 6: el centro de Almendralejo. Y
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  Speaker 4: de pueblo, dicho sea así. Y de
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  Speaker 6: pueblo, sí, y ha vuelto a ser un teatro en
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  Speaker 6: el que se hacen muchísimas funciones y muchísimos eventos. Es
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  Speaker 6: de verdad, vamos, yo creo que también es una de
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  Speaker 6: las joyas. De ese centro, donde no lo he dicho antes,
• 53:44
  Speaker 6: al crecer tanto a nivel agrario la ciudad y a
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  Speaker 6: tener este ascenso en la población tan brusco, sobre todo
• 53:50
  Speaker 6: en los 60, en los 70, esto hizo que hubiera
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  Speaker 6: una necesidad muy grande de construir. Y entonces nos va
• 53:56
  Speaker 6: a llamar la atención que al lado de monumentos de
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  Speaker 6: este tipo encontremos típicos bloques de los años 70, que
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  Speaker 6: estéticamente igual no nos convencen tanto, pero que responden en
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  Speaker 6: todo caso a una cuestión de historia demográfica y yo
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  Speaker 6: creo que eso también forma parte de la historia de
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  Speaker 6: los lugares, que
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  Speaker 4: no hay que verlos
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  Speaker 6: como simple decorados.
• 54:12
  Speaker 4: Y
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  Speaker 6: bueno, yo creo que hace esta plaza donde está el
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  Speaker 6: Teatro de Carolina Coronado muy, muy especial y, bueno, pues
• 54:20
  Speaker 6: que hay que visitar. Luego, dentro del entorno del teatro,¿
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  Speaker 6: qué cosas más hay que ver en esta plaza de Espronceda?
• 54:27
  Speaker 6: Pues hay varios edificios interesantes. Resumen, además, edificios civiles. Por ejemplo,
• 54:32
  Speaker 6: hay uno que se llama el Obrero Extremeño, que es
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  Speaker 6: un edificio industrial ecléctico. Está justo al lado del teatro,
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  Speaker 6: una fachada amarilla y blanca, así como con ribetes también
• 54:41
  Speaker 6: y decoraciones.
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  Speaker 4: Tiene nombre curioso eso del Obrero Extremeño?
• 54:44
  Speaker 6: Sí, es una asociación empresarial que
• 54:47
  Speaker 4: se
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  Speaker 6: dedicaba a dar créditos a la gente que vivía del campo. Entonces,
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  Speaker 6: es
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  Speaker 4: esta especie... Como una caja de ahorros de las de antes.
• 54:57
  Speaker 4: Sí
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  Speaker 6: eso es. Y bueno, pues hoy sigue existiendo como lugar
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  Speaker 6: cultural y la verdad es muy bonito. Más edificios. Por ejemplo,
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  Speaker 6: el Círculo Mercantil, otro nombre, que en este caso nos
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  Speaker 6: puede recordar más a un casino, una sociedad recreativa. Sí
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  Speaker 4: muy típico también de las ciudades así de provincias este...
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  Speaker 6: Sí, del siglo XX, lugares de recreo y con elementos neoclasicistas,
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  Speaker 6: muy elegantón. También se puede ver si queremos asomarnos por
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  Speaker 6: sus salones y demás. Es reflejo también de ese periodo
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  Speaker 6: de prosperidad. Además, la fachada está en verde, entonces hay
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  Speaker 6: una combinación de colores en medio de esta plaza de
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  Speaker 6: repente súper llamativa. O sea, que está en verde, verde.
• 55:45
  Speaker 4: Sí, sí, sí, la fachada es verde. Es curioso eso.¿
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  Speaker 4: Alguna cosa más que te parezca que hay que reseñar
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  Speaker 4: y que sea interesante?
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  Speaker 6: Bueno, pues muy cerca de esta plaza, la iglesia de
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  Speaker 6: Nuestra Señora de Purificación es una de las más grandes
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  Speaker 6: de Almendra Alejo,
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  Speaker 4: que
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  Speaker 6: vivió un episodio especialmente relevante durante la guerra civil en
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  Speaker 6: agosto del 36, que fueron 50 milicianos republicanos y se
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  Speaker 6: atrincheraron dentro. en su torre durante la toma de la
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  Speaker 6: ciudad por las tropas sublevadas y fue atacado e incendiado.
• 56:14
  Speaker 6: Se nombra mucho este suceso en Almendralejo. Quedó gravemente destruida
• 56:19
  Speaker 6: la iglesia, pero se conserva la torre, o sea, no cayó. Entonces,
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  Speaker 6: realmente podemos seguir verla y verla por dentro, que la
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  Speaker 6: verdad que es una iglesia maravillosa, con típico retablo barroco
• 56:31
  Speaker 6: y demás, y es una señora iglesia que parece... una catedral.
• 56:35
  Speaker 6: Hay grandes pinturas murales de posguerra también. Bueno, yo creo
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  Speaker 6: que hay que meterla dentro de este recorrido.
• 56:42
  Speaker 4: Y además el arte ese de la posguerra no es
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  Speaker 4: tan habitual y es bastante curioso. Yo creo que eso
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  Speaker 4: lo hace interesante. Oye, me interesa que me cuentes un poco...
• 56:52
  Speaker 4: porque has hablado, claro, de cómo es la ciudad, de
• 56:56
  Speaker 4: esa prosperidad que tenía, de cómo es ahora, pero yo
• 56:58
  Speaker 4: creo que tiene que ser, ese tipo de ciudades es
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  Speaker 4: un sitio curioso, cómo es la vida en un sitio
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  Speaker 4: como Almendralojo y qué es lo que ves de esa
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  Speaker 4: vida cuando llegas como visitante.
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  Speaker 6: Me encantó porque en un fin de cualquiera, yo no
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  Speaker 6: fui por una festividad concreta, bueno, había un montón de festividades,
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  Speaker 6: de eventos culturales, de conciertos, hasta una procesión, Y entonces
• 57:19
  Speaker 6: yo iba con una guía que me dio una técnica
• 57:20
  Speaker 6: de turismo del ayuntamiento que me contaba, es que aquí
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  Speaker 6: somos muy noveleros, que me encantó
• 57:25
  Speaker 4: este
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  Speaker 6: término. Pues que de repente hay una cata de cava,
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  Speaker 6: pues somos todos aquí sumilleres. Que de repente hay una
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  Speaker 6: feria medieval, bueno, que hay una competición por a ver
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  Speaker 6: quién lleva el traje más trabajado. Entonces hay un disfrute
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  Speaker 6: por parte, una predisposición a disfrutar y a participar en
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  Speaker 6: todo por parte de la gente que hace que cuando
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  Speaker 6: sobre todo cae la noche, las terrazas se llenen, haya
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  Speaker 6: muchísima vida en las calles de Almendralejo y sea una
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  Speaker 6: ciudad donde la gente es muy divertida, de verdad que
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  Speaker 6: es llamativo, por eso lo nombro que no es lo
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  Speaker 6: típico que se dice de todas partes, no, es que
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  Speaker 6: la gente es muy abierta
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  Speaker 4: Eso en ciudades de ese tamaño efectivamente no es tan
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  Speaker 4: habitual y sí que hace que suene muy interesante. Has
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  Speaker 4: comentado antes que la Tierra de Barros es una de
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  Speaker 4: las zonas vitivinícolas por excelencia de toda Extremadura y de
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  Speaker 4: buena parte de España y ahora quiero que me hables
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  Speaker 4: en Almendralejo de qué hay en torno a ese mundo
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  Speaker 4: del vino y de esos viñedos que también decías que
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  Speaker 4: hay por el paisaje.
• 58:24
  Speaker 6: Sí, también se ve dentro de la ciudad que ahí
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  Speaker 6: incluso quedan algunas torres de alcoholeras, que también son reflejo
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  Speaker 6: de… ya se están explotando también un poco por el
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  Speaker 6: turismo industrial, porque realmente es un reflejo del pasado, también
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  Speaker 6: de otras elaboraciones de alcohol y bueno, pues quedan ahí
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  Speaker 6: en el horizonte de la ciudad. Almendralejo además se convirtió
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  Speaker 6: en uno de los centros españoles de producción de cava
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  Speaker 6: fuera de Cataluña, o sea la localidad forma parte de
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  Speaker 6: la denominación de origen cava que mucha gente lo desconoce.
• 58:57
  Speaker 6: De hecho hay cierto pique entre Cataluña y Extremadura por
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  Speaker 6: aquello de que mucha de la uva que se envía
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  Speaker 6: o que recogen los catalanes procede de Almendralejo.
• 59:07
  Speaker 4: El cava no es una denominación de origen tanto geográfica
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  Speaker 4: por donde se recoge la uva como todas las demás.
• 59:16
  Speaker 4: Sino que es una denominación que se refiere a la
• 59:18
  Speaker 4: elaboración y por lo tanto además para hacer cava no
• 59:22
  Speaker 4: necesitas que la uva sea de una determinada zona como
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  Speaker 4: sí que para hacer vino de Rioja, por ejemplo.
• 59:29
  Speaker 6: Lo que sí es difícil es que te den la DO.
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  Speaker 6: Que aquí
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  Speaker 4: lo consiguió
• 59:32
  Speaker 6: Marcelino Díaz, o sea, todo el mundo le conoce la ciudad,
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  Speaker 6: hoy lo podéis visitar el Museo del Cava y se
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  Speaker 6: cuenta de forma muy interesante cómo fue una lucha personal
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  Speaker 6: de él con unos amigos y cómo dijeron es que
• 59:44
  Speaker 6: tenemos que conseguir la denominación de origen con 150 botellas,
• 59:48
  Speaker 6: las primeras producciones fueron de 150 botellas. Y bueno, como
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  Speaker 6: les llevó tiempo conseguirlo, pero estos espumosos viajaron hasta la
• 59:58
  Speaker 6: región de Champagne para conocer el procedimiento, lo trajeron a
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  Speaker 6: la tierra, por lo que dices, pues vamos a hacerlo,
• 1:00:04
  Speaker 6: vamos a hacer nosotros nuestro propio cava.
• 1:00:06
  Speaker 4: Y que obviamente que te reconozcan como de no haciendo origen,
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  Speaker 4: pues te da una garantía de que se hace muy bien,
• 1:00:12
  Speaker 4: no es cualquier cosa.¿ Y
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  Speaker 6: sabes qué se come allí con el cava?
• 1:00:15
  Speaker 4: Ni idea.
• 1:00:15
  Speaker 6: Las migas. Son súper típicas, las miguitas,
• 1:00:18
  Speaker 4: sus
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  Speaker 6: uvas y tal. Y con cava es un plato que
• 1:00:21
  Speaker 6: me gusta por el contraste, porque las migas son algo
• 1:00:23
  Speaker 6: como muy de campo y el cava en el imaginario
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  Speaker 6: es como algo refinado. Y bueno, pues juntando las dos
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  Speaker 6: hacen un maridaje perfecto.
• 1:00:30
  Speaker 4: En Cataluña hay que reconocer que ponen cava prácticamente en
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  Speaker 4: todas las comidas. O sea, que no es una cosa
• 1:00:35
  Speaker 4: así de momento especial. De apelitivo.
• 1:00:39
  Speaker 6: Efectivamente. Bueno, pues el vino que estábamos comentando está tan presente...
• 1:00:45
  Speaker 6: que está presente incluso en la Plaza de Toros de Almendralejo, Neomudejar, preciosa,
• 1:00:49
  Speaker 6: que también se muestra en visitas guiadas. Y es interesante
• 1:00:53
  Speaker 6: porque uno de los bodegueros adquirió la plaza en los
• 1:00:58
  Speaker 6: años 40 para utilizar parte de las instalaciones porque se
• 1:01:02
  Speaker 6: dio cuenta que debajo del graderío había una humedad y
• 1:01:04
  Speaker 6: un fresco perfecto para meter allí unos barriles gigantes o
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  Speaker 6: unos bidones gigantes y almacenar vino. Y entonces, esos bidones
• 1:01:13
  Speaker 6: siguen existiendo hoy, se pueden ver en este recorrido guiado
• 1:01:17
  Speaker 6: que se hace en la Plaza de Toros y esa
• 1:01:18
  Speaker 6: combinación con la decoración tan bonita de la plaza y
• 1:01:21
  Speaker 6: con esta historia tan curiosa, este lugar también se sigue
• 1:01:24
  Speaker 6: alquilando para muchos eventos y demás. Y, oye, pues estos conos,
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  Speaker 6: que decía yo, gigantes, pues son una maravilla y es algo,
• 1:01:33
  Speaker 6: pues curioso, ¿no? Encontrar
• 1:01:34
  Speaker 4: una
• 1:01:34
  Speaker 6: bodega dentro de una plaza de toros.
• 1:01:36
  Speaker 4: Y además se conste que la plaza de Almendralejo es
• 1:01:38
  Speaker 4: de las plazas, digamos, importantes dentro del circuito de plazas
• 1:01:41
  Speaker 4: en ciudades más pequeñas, o sea, que no es… No
• 1:01:44
  Speaker 4: es cualquier cosa. Para ir terminando, Kelu, has hablado ya
• 1:01:48
  Speaker 4: del cava con migas, que ciertamente me ha dejado bastante turulato,
• 1:01:51
  Speaker 4: pero tiene buena pinta.¿ Qué más cosas de gastronomía hay
• 1:01:54
  Speaker 4: por allí?
• 1:01:54
  Speaker 6: Mira, hay que visitar el Museo de las Ciencias del Vino,
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  Speaker 6: que he visitado muchos museos del vino en otros sitios,
• 1:02:00
  Speaker 6: y este simplemente lo quiero destacar, además de que es
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  Speaker 6: un gran museo, entre otras cosas porque hay una colección,
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  Speaker 6: conserva una colección de fotografías,
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  Speaker 4: De una
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  Speaker 6: saga de fotógrafos del pueblo, de abuelo, hijo y nietos
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  Speaker 6: que siguen haciendo fotografías y entonces conservan fotografías de toda
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  Speaker 6: la historia de Almendralejo que se exponen en este museo.
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  Speaker 6: Con lo cual tiene cosas en común con otros museos
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  Speaker 6: de este tipo, pero esto es único y mucha maquinaria.
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  Speaker 6: Y luego sobre comer, se come muy bien. En general
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  Speaker 6: es uno, Almendralejo, de los pueblos gastronómicos de España, esta
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  Speaker 6: asociación que se ha creado donde hay varias localidades. Y
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  Speaker 6: aquí pues mucha carne de cerdo, productos derivados por supuesto
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  Speaker 6: del cerdo ibérico y del jamón, platos de caza, de cordero.
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  Speaker 6: Hay una cocina tradicional común que vamos a encontrar en
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  Speaker 6: todas partes. Y luego hay otra que se está actualizando
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  Speaker 6: y renovando. Yo lo comprobé en un restaurante que se
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  Speaker 6: llama MacTube. que significa, creo que en árabe, como el destino, ¿no?
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  Speaker 6: Es como lo
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  Speaker 4: que
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  Speaker 6: diga el destino. Que lo dirige Adrián Salas y, bueno,
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  Speaker 6: disfruté de una cena maravillosa, entre otras cosas, con croquetas
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  Speaker 6: de cocido, con preparaciones de pescado en su propio jugo,
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  Speaker 6: atún rojo, arroz de rabo de toro
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  Speaker 5: una tarta de
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  Speaker 6: queso cremosa increíble. Bueno, y que esto ha animado también
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  Speaker 6: a la gente... A ver qué hay más allá, incluso
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  Speaker 6: dar una vuelta a sus propias propuestas y, bueno, qué
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  Speaker 6: gente joven de Almendralejo que está mirando hacia adelante en
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  Speaker 6: términos gastronómicos también, lo cual es una alegría.
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  Speaker 4: Está muy bien, porque está muy bien que se conserven
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  Speaker 4: las formas tradicionales de hacer las cosas, pero eso no
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  Speaker 4: implica que no puedan... hacerse de otras formas más modernas
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  Speaker 4: y a la gente le gustan las dos cosas, es decir,
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  Speaker 4: que puedes comer aquí, cenar allá, cenar allá, o sea,
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  Speaker 4: es decir, eso no es ningún problema. Kelu, nos tenemos
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  Speaker 4: que despedir ya. Yo no quiero dejar de recordar esas
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  Speaker 4: historical highlights de Alemania, que hemos hecho nuestra tercera ruta maravillosa,
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  Speaker 4: por esas ciudades fantásticas que nos han gustado mucho, que
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  Speaker 4: se acuerde la gente que la página web en la
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  Speaker 4: que tienen toda la información es historic.germany.com Y nada, nosotros
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  Speaker 4: dentro de aproximadamente un mes volveremos a viajar a Alemania
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  Speaker 4: y la semana que viene pues volveremos a viajar a...
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  Speaker 3: Ya veremos
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  Speaker 4: exactamente dónde, porque lo importante no solo es el destino,
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  Speaker 4: sino también el placer de viajar.
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  Speaker 3: El placer de viajar, con Carmelo Jordá
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  Speaker 2: y Kellu Robles. Escucha este y otros programas cuando y
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  Speaker 2: donde quieras a través de los podcasts de Libertad Digital
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