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Vive! Burgos Tertulia 29.05.2026| Daniel de la Rosa, Iñaki Sicilia y Marta Arroyo · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos en Vive Radio.
0:27
Speaker 3: Y abrimos ya nuestra tertulia de viernes, es decir, de
0:31
Speaker 3: Castilla y León. Y como siempre saludamos por orden alfabético
0:34
Speaker 3: Daniel de la Rosa del Partido Socialista.¿ Qué tal? Muy
0:36
Speaker 3: buenos días. Hola
0:37
Speaker 4: qué hay? Buenos días.
0:38
Speaker 3: Iñaki Sicilia Vox Burgos.¿ Qué tal? Buenos días. Muy buenos
0:41
Speaker 4: días
0:41
Speaker 3: Marta Arroyo, Partido Popular.¿ Qué tal? Bienvenida. Hola, muchas gracias.
0:45
Speaker 3: Buenos días. Y bueno, pues con los procuradores de Burgos
0:49
Speaker 3: en las Cortes de Castilla y León vamos a comentar
0:51
Speaker 3: cuestiones de actualidad. Y es que desde el pasado 27 de
0:54
Speaker 3: mayo y hasta el próximo 11 de junio, Castilla y León
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Speaker 3: ha activado ese riesgo medio de incendios ante las altas
1:01
Speaker 3: temperaturas que estamos teniendo. A esto se suma, bueno, por
1:05
Speaker 3: supuesto porque empezamos con la campaña, pero se suma la
1:07
Speaker 3: noticia que nos encontramos hoy y es que cerca de 950
1:09
Speaker 3: bomberos forestales se niegan a extinguir incendios por inseguridad jurídica.
1:17
Speaker 3: Dicen a este respecto desde la Junta de Castilla y
1:19
Speaker 3: León que les echan una mano a esas empresas privadas
1:24
Speaker 3: que participan en todo este operativo que en otras ocasiones
1:27
Speaker 3: se ha hablado de que debe ampliarse, que debe plantearse
1:31
Speaker 3: de otra forma ante lo que ahora mismo es un
1:34
Speaker 3: debate sobre la seguridad laboral que tienen estos bomberos. Bomberos que,
1:38
Speaker 3: por cierto, hemos visto en otros años cómo se manifestaban
1:43
Speaker 3: frente a las Cortes de Castilla y León precisamente por
1:45
Speaker 3: una gestión que no creían que fuera la correcta. Iñaki.
1:51
Speaker 3: A
1:52
Speaker 6: ver, sí, aquí tenemos un debe y es verdad que
1:57
Speaker 6: este asunto del dispositivo de incendios tiene muchos frentes abiertos.
2:01
Speaker 6: El que viene y es al que te he referido
2:03
Speaker 6: de los 950 bomberos no son los bomberos los que no
2:07
Speaker 6: van a acudir. Son las empresas las que no van
2:09
Speaker 6: a poner a estos bomberos a disposición del dispositivo de
2:13
Speaker 6: incendios porque les ha generado una inseguridad jurídica ante las
2:17
Speaker 6: exigencias de lo que es la inspección de trabajo y
2:19
Speaker 6: lo que les pide la Junta. Entonces hay una incoherencia
2:21
Speaker 6: entre ambas condiciones y eso les hace casi inviable y
2:27
Speaker 6: les deja con una inseguridad jurídica y por lo tanto
2:29
Speaker 6: no se va a hacer. Sí que es verdad... que
2:33
Speaker 6: la verdad que esta consejería tiene bastantes debes con los bomberos.
2:37
Speaker 6: No tienen ley de agentes medioambientales, no tenemos ley de
2:41
Speaker 6: bomberos forestales. Los decretos se echaron atrás durante la pasada
2:46
Speaker 6: legislatura porque no se habían negociado ni siquiera con las partes.
2:50
Speaker 6: Y el dispositivo, no todo el dispositivo va a ser público,
2:55
Speaker 6: porque es casi inviable, La colaboración que llevan teniendo estas
3:00
Speaker 6: empresas privadas que hacen gestión forestal y luego en la
3:04
Speaker 6: época de incendios pueden ser movilizados para el dispositivo de
3:08
Speaker 6: incendios en función de las necesidades. Llevan 35 años colaborando y
3:12
Speaker 6: ha funcionado muy bien. Era un modelo público-privado que funcionaba
3:14
Speaker 6: muy bien. Tenemos por un lado un dispositivo de casi 1.500, 2.000
3:19
Speaker 6: bomberos y agentes medioambientales, que es un dispositivo, vamos a decir, público,
3:23
Speaker 6: y otro tanto en el privado, que son los que
3:25
Speaker 6: manejan sobre todo las unidades de helicópteros y los equipos aerotransportados.
3:32
Speaker 6: Así que... No te lo tiene fácil. Yo recomendaría, y
3:36
Speaker 6: un poco lo que a mí me pide el cuerpo
3:39
Speaker 6: es que haya más comunicación entre la Junta de Casteo,
3:43
Speaker 6: en este caso la consejería, y todos los implicados en
3:45
Speaker 6: el dispositivo de incendios, porque hay mucho trabajo que hacer.
3:49
Speaker 6: No hay que hacerlo corriendo y mal, que es lo
3:51
Speaker 6: que está pasando en los últimos años, y sí que
3:52
Speaker 6: hay que hacerlo con más tiempo. Aquí, y termino... creo
3:58
Speaker 6: que sí que se debería mantener un diálogo mucho más abierto,
4:00
Speaker 6: más honesto entre unos y otros y poder colaborar y
4:05
Speaker 6: poder trabajar incluso con sindicatos, con empresas y con la
4:09
Speaker 6: propia Junta de Castilla y León. Creo que nos sería
4:11
Speaker 6: mejor a todos y sobre todo más prevención, eso está clarísimo.
4:15
Speaker 4: Bueno, esto es un nuevo capítulo dentro del serial que
4:18
Speaker 4: venimos comprobando durante todo este último año, porque ha pasado
4:21
Speaker 4: prácticamente un año desde que se denunciara la falta de
4:25
Speaker 4: de capacidad que tenía la Junta de Castilla y León
4:27
Speaker 4: para afrontar la anterior campaña de incendios, cuando el señor
4:31
Speaker 4: Mañueco ya hace justo un año declaró que era, bueno,
4:33
Speaker 4: prescindible completamente el tener un operativo permanente todo el año
4:36
Speaker 4: y luego, pues pudimos comprobar lo que pasó, ¿no? El
4:39
Speaker 4: peor de los escenarios posibles, la peor campaña posible, el
4:44
Speaker 4: año pasado se quemaron cerca de 143.000 hectáreas en toda Castilla
4:48
Speaker 4: y León, la cifra más alta desde que hay estadísticas. Bueno,¿
4:52
Speaker 4: Qué ha hecho la Junta de Castilla y León desde entonces?
4:53
Speaker 4: Aquí lo hemos hablado hace no demasiado tiempo en esta
4:55
Speaker 4: isla tertulia. Estuvimos comentando esa inquietud de los agentes forestales,
4:59
Speaker 4: de los agentes medioambientales. El Partido Socialista de Castilla y
5:02
Speaker 4: León ha querido retomar esos contactos para trasladar esos nuevos
5:06
Speaker 4: borradores para que se retome en cuanto a esta legislatura
5:09
Speaker 4: que aún está pendiente de iniciarse formalmente. Porque es verdad,
5:12
Speaker 4: se han constituido las cortes, pero todavía no tenemos gobierno
5:14
Speaker 4: y vamos con un gobierno en funciones normales. por 130 días
5:18
Speaker 4: prácticamente desde que se convocaron las elecciones en enero, sin
5:22
Speaker 4: control ni fiscalización al gobierno desde el mes de diciembre,
5:24
Speaker 4: donde se celebró el último pleno ordinario, hablo del año pasado,
5:28
Speaker 4: y cerca de 74, 75 días ya he perdido la cuenta, desde
5:32
Speaker 4: que se constituyeron las Cortes, pero sin actividad parlamentaria. Dicho esto,
5:35
Speaker 4: pues a partir de ahora,¿ qué pasa? Pues que estamos
5:37
Speaker 4: en verano otra vez, prácticamente a las puertas del verano,
5:39
Speaker 4: que hay inquietud, que hay malestar, y esto es un nuevo,
5:43
Speaker 4: como digo, capítulo, que fíjense, me preocupa pero no es
5:47
Speaker 4: lo que más me preocupa. O sea, estamos hablando de
5:50
Speaker 4: cerca de mil profesionales de empresas privadas que ante la decisión,
5:55
Speaker 4: que tampoco satisface al colectivo de agentes forestales y medioambientales,
5:59
Speaker 4: de la Junta, de que fuera Traxa, o que sea Traxa,
6:03
Speaker 4: la empresa que canalice a todos estos profesionales, muchos de
6:06
Speaker 4: ellos no se van a poder subrogar probablemente, por eso
6:08
Speaker 4: están también enfadados, ¿no? Y las condiciones que tampoco se
6:12
Speaker 4: ofrecen en Traxa son las mejores, ¿eh? Por eso, claro,
6:16
Speaker 4: Mayuco dice, vamos a hacer un operativo,¿ qué dice el público?
6:19
Speaker 4: Pues vamos a una empresa participada públicamente, que no es
6:22
Speaker 4: lo mismo que ser funcionario de la Junta, que es
6:24
Speaker 4: una cosa diferente. Y claro, las empresas privadas se enfadan.
6:27
Speaker 4: Y es verdad, yo no las juzgo, ellos han trabajado bien,
6:29
Speaker 4: seguramente lo mejor posible durante estos últimos años, pero ahora,
6:32
Speaker 4: en cierto modo, se les acaba el espacio, el terreno
6:35
Speaker 4: de juego se achica. Y eso yo creo que tiene
6:38
Speaker 4: esa lectura también. Pero la realidad es que aquí hay
6:40
Speaker 4: un responsable... principal, fundamental, que es la Junta de Castellón,
6:44
Speaker 4: que en funciones todavía está el señor Quiñones, es así,
6:48
Speaker 4: hay que recordar que este señor todavía sigue al frente
6:50
Speaker 4: de la Consejería de Medio Ambiente, aunque sea sobre el papel,
6:53
Speaker 4: y que estamos ante un verano que, mirad, hemos batido
6:57
Speaker 4: récords de temperatura esta semana, creo que esta próxima, con
7:00
Speaker 4: un impas que va a haber el domingo, volverán a
7:02
Speaker 4: crecer las temperaturas, quiero decir que Todo apunta a que
7:06
Speaker 4: va a ser difícil, muy difícil.¿ Y los medios? Pues
7:08
Speaker 4: los medios son exactamente los mismos que había. Operativos insuficientes
7:11
Speaker 4: en materia de prevención, aquí se habló de falta de coordinación,
7:13
Speaker 4: de recursos, de garantías, sobre todo de esa planificación que
7:18
Speaker 4: yo insistía tanto. Y bueno, aquí tenemos un episodio más,
7:21
Speaker 4: como digo. Marta. Hola. A ver, en
7:21
Speaker 3: relación con
7:24
Speaker 7: todo lo comentado que ya se han... He lanzado muchas
7:28
Speaker 7: cosas por parte de los dos. Decía Iñaki que este
7:31
Speaker 7: operativo que ha estado funcionando durante 35 años por empresas que
7:34
Speaker 7: se han encargado tanto de la gestión forestal como de
7:39
Speaker 7: los trabajos y tal, que ha funcionado muy bien. Y
7:42
Speaker 7: efectivamente ha funcionado muy bien.¿ Cuándo se ha producido el problema?
7:45
Speaker 7: Cuando el gobierno, el Ministerio de Trabajo exclusivamente, cambia las
7:49
Speaker 7: condiciones y saca un decreto ley, una ley, y cambia
7:53
Speaker 7: las condiciones generales. que se tienen que aplicar. Y ahí
7:57
Speaker 7: está el origen del problema. Porque la Junta de Castilla
8:00
Speaker 7: y León, como se ha reconocido durante 35 años, ha estado
8:03
Speaker 7: funcionando muy bien, pero te cambian la ley, tú tienes
8:05
Speaker 7: unos contratos, hay unas empresas que están en los servicios,
8:07
Speaker 7: hay unos trabajadores... Entonces, esas adaptaciones complejas no se hacen.
8:12
Speaker 7: de un día para otro. Y si el Ministerio de
8:16
Speaker 7: Trabajo hubiera llevado a cabo la aprobación de esa ley
8:21
Speaker 7: o ese decreto, le digo que no sé muy bien
8:23
Speaker 7: de lo que se trata. Con consenso, por parte de
8:27
Speaker 7: todos los implicados, seguramente estaríamos hablando de otra cosa porque
8:31
Speaker 7: se hubieran tenido en cuenta muchísimos factores. Pero no, se
8:33
Speaker 7: aprueba una cosa, se cambian las condiciones jurídicas y, claro,
8:36
Speaker 7: ahora a las empresas les genera esa seguridad jurídica. Y
8:40
Speaker 7: les genera la propia Junta de Castilla y León, porque
8:42
Speaker 7: es que la Junta de Castilla y León tiene unos contratos.
8:44
Speaker 7: firmados en este sentido. Entonces, ante aquel cambio legislativo, por
8:48
Speaker 7: parte de la Junta se intenta sacar adelante dos decretos
8:53
Speaker 7: que afectaban tanto a los temas de la prevención y
9:00
Speaker 7: de los incendios como de la propia seguridad de los
9:03
Speaker 7: trabajadores a nivel del personal y no fueron aprobados el
9:06
Speaker 7: año pasado. antes de que terminara la legislatura, porque sabíamos
9:10
Speaker 7: que luego venía un periodo electoral. Entonces, creo que es
9:13
Speaker 7: un tema muy delicado, muy complicado, que afecta a personas,
9:17
Speaker 7: que puede tener raras consecuencias y en el que tenemos
9:20
Speaker 7: que dejarnos de cuestiones partidistas y trabajar para que se
9:24
Speaker 7: mejoren las condiciones de los trabajadores, para que se mejoren
9:27
Speaker 7: los dispositivos, para evitar que haya incendios. En esa otra
9:31
Speaker 7: tertulia que tuvimos y que estuvimos hablando de este tema,
9:33
Speaker 7: que recordaba Daniel, ya comenté y hablé de la zona
9:37
Speaker 7: a la que yo pertenezco. Un ejemplo en conservación forestal
9:41
Speaker 7: y en evitación de incendios. Pues es que la práctica
9:46
Speaker 7: en este caso es al revés, la práctica está muy
9:47
Speaker 7: clara y la gente que está más apegada al territorio
9:51
Speaker 7: conoce lo que hay que hacer y cómo se debe
9:53
Speaker 7: hacer en estos sentidos y lo que falta es que
9:54
Speaker 7: la teoría se hace de una manera correcta, es decir,
9:57
Speaker 7: que las leyes que se promulgan o que el Ministerio
9:59
Speaker 7: de Trabajo de una manera independiente y sin más no
10:02
Speaker 7: cambie los instrumentos y las medidas que existen de forma
10:07
Speaker 7: unilateral porque entonces nos encontramos efectivamente con esa inseguridad jurídica
10:11
Speaker 7: que afecta a las empresas que ahora mismo están desarrollando
10:14
Speaker 7: esos trabajos. Con todo y con eso, el dispositivo de
10:17
Speaker 7: la Junta de Castilla y León, o sea, los medios
10:19
Speaker 7: de los que dispone la Junta de Castilla y León
10:20
Speaker 7: en una comunidad que lo hemos hecho muchas veces tan
10:23
Speaker 7: amplia como la nuestra… que se ha puesto a disposición
10:28
Speaker 7: por parte de la Junta en cuanto a cuadrillas terrestres,
10:32
Speaker 7: retenes de maquinaria, vehículos, helicópteros… O sea, que hay mucho
10:37
Speaker 7: material y hay mucha disposición por parte de la Junta
10:40
Speaker 7: para aliviar o minorar todos esos problemas que existen con
10:46
Speaker 7: las empresas que están prestando el servicio y que somos
10:48
Speaker 7: perfectamente conocidos de que existen esos problemas de inseguridad jurídica.
10:55
Speaker 7: Una disposición sacada por el Ministerio de Trabajo sin tener
10:59
Speaker 7: en cuenta absolutamente nada más.
11:03
Speaker 4: Pues bueno, yo creo que la normativa está para cumplirla
11:06
Speaker 4: y quien tiene que cumplirla en este caso son las
11:08
Speaker 4: empresas y la Junta de Castilla y León, que son
11:09
Speaker 4: las que contratan estos servicios para desarrollar esas funciones en él.
11:14
Speaker 4: en el territorio y no escurrir el bulto. O sea,
11:16
Speaker 4: aquí no estamos, seguramente, yo no conozco el detalle de
11:18
Speaker 4: la norma, hayan modificado cuestiones laborales, cuestiones de seguridad, que
11:23
Speaker 4: son mejoras sustanciales dentro de lo que son los trabajos
11:25
Speaker 4: que van a desempeñar estos profesionales que se están jugando
11:27
Speaker 4: la vida. Por lo tanto, lo que tiene que hacer
11:29
Speaker 4: la Junta de Castilla y León es llegar a un
11:30
Speaker 4: acuerdo con estas empresas, incrementar los costes seguramente de sus
11:34
Speaker 4: contratos y ponerlas a trabajar si es que todavía no
11:37
Speaker 4: ha podido, como comprometieron, ir formando ese operativo, entre comillas
11:41
Speaker 4: voy a decir, público a través de TRAXA, durante estos meses,
11:44
Speaker 4: porque permanente no es, público tampoco lo es al 100%,
11:49
Speaker 4: y profesional ya vamos viendo, porque hay determinados tipos de
11:53
Speaker 4: profesionales que al final acaban todos trabajando en la misma línea.
11:58
Speaker 4: Y bueno, yo creo que, también lo hablamos la otra
12:01
Speaker 4: vez en la tertulia, no es cierto que la Junta
12:04
Speaker 4: de Castilla y León haya incrementado exponencialmente, ha hecho una
12:06
Speaker 4: área magnífica, espectacular, los medios dicen. No se
12:10
Speaker 7: ha incrementado, que disponen.
12:11
Speaker 4: Ah, bueno, es que yo no he visto noticia alguna
12:13
Speaker 4: de incrementos sustanciales. Sí que he visto una presentación de
12:17
Speaker 4: los medios que el gobierno de España va a poner
12:18
Speaker 4: a disposición a través de la Unidad Militar de Emergencias
12:22
Speaker 4: para todo lo que sea el operativo contra incendios en
12:25
Speaker 4: todas las comunidades autónomas durante este verano, y ahí sí
12:27
Speaker 4: que ha habido incrementos sustanciales. Unos dispositivos que van a
12:30
Speaker 4: estar a disposición, nunca mejor dicho, valga la redundancia, de
12:33
Speaker 4: cuando sean requeridos, porque los tiene que solicitar cada comunidad autónoma,
12:37
Speaker 4: cuando… esta entienda de que es necesaria la colaboración del
12:40
Speaker 4: Estado porque por sí misma no es capaz de afrontar
12:44
Speaker 4: la situación. Bueno, pues ya iremos viendo. Ojalá se tengan
12:46
Speaker 4: que quedar en casa prácticamente todos ellos durante estos próximos meses.
12:50
Speaker 4: Lo que
12:52
Speaker 7: se
12:52
Speaker 4: ha
12:52
Speaker 6: incrementado... Perdón. No, es rápido. Sí que se ha incrementado.
12:55
Speaker 6: Desde el incendio de la Culebra se ha incrementado el
12:58
Speaker 6: presupuesto para el plan de infocales, prevención y extinción de incendios.
13:03
Speaker 6: de los 69 millones que había previstos a 103. Eso fue una
13:07
Speaker 6: medida que se aprobó con Vox en el presupuesto siguiente,
13:10
Speaker 6: que fue el 2023, para que la Junta tuviese a lo
13:14
Speaker 6: largo de esa legislatura un incremento de recursos para poder
13:17
Speaker 6: mejorar el dispositivo de prevención y extinción, no apostarlo todo
13:21
Speaker 6: a la extinción y sí también a la prevención. Decía Marta,
13:26
Speaker 6: y con razón, la buena gestión que tiene toda la
13:28
Speaker 6: zona de nuestra sierra, de La Demanda, Quintanar, toda esa
13:34
Speaker 6: zona de Pinares. Eso es un buen ejemplo, que no
13:37
Speaker 6: es perfecto, pero sí que está muy bien, de que
13:40
Speaker 6: es importantísima la gestión forestal para prevenir incendios. Y ahí
13:45
Speaker 6: muchas veces no se ha hecho bien, a lo largo
13:47
Speaker 6: del territorio. Tenemos un territorio enorme, con muchísima masa forestal,
13:50
Speaker 6: y de hecho... la Mesa de la Madera lo ha
13:53
Speaker 6: dicho ya muchas veces, que con una mejora y facilidad
13:56
Speaker 6: de la gestión forestal, protegeríamos muchísimo más al monte, protegeríamos
14:00
Speaker 6: los pueblos, la propiedad privada, que es en gran parte
14:03
Speaker 6: la fauna, y el ecosistema de Castilla y León, además,
14:06
Speaker 6: que generaríamos un enorme potencial de puestos de trabajo y
14:10
Speaker 6: de riqueza en las comarcas, en los entornos, que es
14:13
Speaker 6: donde realmente podríamos luego hablar de esa despoblación y de
14:18
Speaker 6: esa falta de trabajo en muchas comarcas. Hay una parte
14:22
Speaker 6: de ese dinero debería ir destinado a la prevención. Porque
14:26
Speaker 6: cuando decimos de una manera un poco así, muy fácil,
14:29
Speaker 6: los incendios se apagan en invierno. Bueno, se apagan en
14:31
Speaker 6: invierno con gestión y es verdad, muchos de los dispositivos
14:35
Speaker 6: que están en el plan de extinción hacen trabajos durante
14:42
Speaker 6: todo el invierno para ir preparando el monte, es verdad.
14:46
Speaker 6: que tampoco se ha hecho muy bien a lo largo
14:48
Speaker 6: de los años. Había veces que un pueblo, recuerdo un
14:51
Speaker 6: caso concreto, un pueblo que pidió hacer un cortafuegos y
14:56
Speaker 6: tardaron 11 años en darle el permiso. Eso no puede ser.
14:59
Speaker 6: Ahora sí que es cierto que se están haciendo trabajos
15:01
Speaker 6: en algunas zonas con grandes limpiezas de los cortafuegos, incluso
15:06
Speaker 6: con fajas a ambos lados, que es una rebaja de
15:09
Speaker 6: la vegetación de abajo para que en un momento puedan
15:12
Speaker 6: controlar y hacer ese famoso fuego técnico o contrafuego que
15:15
Speaker 6: es conocido. Entonces esas labores son vitales, pero hay dos partes,
15:19
Speaker 6: la prevención propia de medidas de extinción, que son arreglo
15:22
Speaker 6: de caminos para poder llegar mucho más fácil y luego
15:25
Speaker 6: el material de extinción, pero realmente deberíamos enfocar mucho más
15:28
Speaker 6: en la propia prevención porque generaría muchísimos beneficios y más
15:33
Speaker 6: tranquilidad para todos. Así que tiene razón Marta, y es
15:37
Speaker 6: verdad que igual no lo he expresado bien, hay un
15:39
Speaker 6: conflicto por una normativa y por una excesiva incoherencia entre
15:44
Speaker 6: lo que reclama la inspección de trabajo del ministerio con
15:47
Speaker 6: la propia Junta, y es verdad, y por eso las
15:50
Speaker 6: empresas han dicho que no mandaban a sus hombres al dispositivo.
15:53
Speaker 6: También me consta que hay conversaciones para intentar solucionarlo, y
15:56
Speaker 6: creo que eso es algo también importante. Y los decretos, Marta,
15:59
Speaker 6: los decretos es que... Pues esto, querido amigo, que yo
16:02
Speaker 6: antes no los había negociado con nadie. Es decir, los
16:06
Speaker 6: llevé yo personalmente desde mi partido y te garantizo que
16:09
Speaker 6: incluso yo, que tengo buen trato para poder hablar con él,
16:13
Speaker 6: ni siquiera tenía intención. Decía que apruébamelos y decía, pues
16:17
Speaker 6: si no has hecho el trabajo. Y por lo tanto,
16:19
Speaker 6: no hubo nadie de todos los colectivos afectados con los
16:22
Speaker 6: que nosotros hablamos que... nos dijesen que esos decretos les
16:25
Speaker 6: podía favorecer. Un decreto era para el tema personal, personal laboral,
16:28
Speaker 6: o sea, funcionariado, distintos grupos de funcionarios y no convencía
16:33
Speaker 6: a nadie. Y el otro era ya de dispositivo, pero
16:36
Speaker 6: porque no se había hecho la tarea al final en
16:38
Speaker 6: cuanto en los meses anteriores. Es un poco el ejemplo
16:42
Speaker 6: que decía, que creo que ahí sí que hay que
16:44
Speaker 6: mejorar en comunicación, en agilidad y en la planificación mucho
16:49
Speaker 6: más ágil y más concreta y más participada por todo
16:51
Speaker 6: el mundo. También me consta que muchas quejas de los
16:53
Speaker 6: bomberos privados, en cierto modo, era por unas ciertas condiciones.
16:57
Speaker 6: Es verdad que la Junta... Y porque se decía, las condiciones,
17:01
Speaker 6: tú tienes tu jornada laboral, te movilizan a un incendio,
17:04
Speaker 6: pasa también con los funcionarios, y no te cuentan, no
17:06
Speaker 6: te compuntan las horas que has hecho de trabajo ordinario
17:08
Speaker 6: y te metes el dispositivo. Entonces la gente se mete
17:10
Speaker 6: unas chaquetas tremendas. Y también me consta que en el
17:15
Speaker 6: convenio de los bomberos forestales de empresas privadas, los sindicatos
17:19
Speaker 6: están bloqueando ese convenio porque todos quieren pasarlo a dispositivo público.
17:23
Speaker 6: Entonces eso también es verdad que está gestionando, porque yo repito,
17:27
Speaker 6: la mesa de la madera y las empresas de gestión
17:29
Speaker 6: Nos dijeron que ellos estaban dispuestos a negociarlo, pero no
17:31
Speaker 6: se estaba haciendo. Entonces, realmente es bastante más complejo de
17:35
Speaker 6: lo que parece. No se puede simplificar en un solo titular.
17:37
Speaker 6: De hecho, yo creo que en este momento ambos partidos
17:40
Speaker 6: podemos coincidir en el análisis de qué falta y podemos
17:44
Speaker 6: echarnos la culpa todos, en cierto modo, porque todos tenemos
17:47
Speaker 6: nuestra parte en función de la administración en la que estemos.
17:50
Speaker 6: Lo que nosotros y lo que desde Vox hemos propuesto siempre,
17:53
Speaker 6: y se lo decíamos al consejero, es que hable con
17:57
Speaker 6: la gente, que hable con todos, que podríamos sacar, porque
17:59
Speaker 6: somos capaces, como es vital sacar una ley de bomberos
18:02
Speaker 6: y forestales, de agentes medioambientales y de la gestión del
18:04
Speaker 6: propio dispositivo, seguramente entre todos podríamos ponernos un acuerdo, porque
18:09
Speaker 6: es más sentido común que otra cosa. Yo creo que
18:14
Speaker 6: hay intereses económicos, obviamente, porque se mueve muchísimo dinero, Pero
18:18
Speaker 6: yo creo que por encima de todo eso está el
18:20
Speaker 6: salvaguardar nuestro tejido forestal y ambiental. Así que ahí sí
18:28
Speaker 6: que tendríamos que hablar todos mucho más, con más consenso.
18:31
Speaker 7: Marta. Pues no tengo dudas, Iñaki, que conoces tú muchísimo
18:35
Speaker 7: mejor el contenido de esos decretos porque yo no estaba.
18:38
Speaker 7: Pero también en el fondo pienso que siempre será muchísimo
18:41
Speaker 7: mejor tener algo a no tener nada. Como decías, este
18:46
Speaker 7: tema es muy delicado, muy complicado y con muchos intereses
18:49
Speaker 7: económicos y por encima de los intereses económicos… el tema
18:54
Speaker 7: de los incendios es un grave problema, que se quemen hectáreas,
18:58
Speaker 7: que se queme masa forestal, pero es que hay un
19:01
Speaker 7: riesgo inmenso no solo para los propios trabajadores, sino para
19:04
Speaker 5: la población
19:05
Speaker 7: Entonces, efectivamente, yo creo que el camino solo está en
19:08
Speaker 7: el diálogo, en el consenso y en intentar llegar a
19:12
Speaker 7: los máximos acuerdos entre todas las partes por ese bien común.
19:15
Speaker 7: Pero es verdad que es un tema muy delicado y
19:18
Speaker 7: muy complicado por todo lo que hay por detrás. Y
19:24
Speaker 7: que entenderles a las empresas, que es que las empresas
19:27
Speaker 7: se han encontrado en un marco jurídico ahora que cumplir
19:31
Speaker 7: con un estatuto o una norma que les han marcado
19:34
Speaker 7: desde el Gobierno no pueden cumplir con los contratos que
19:36
Speaker 7: ya tenían firmados. Por eso la disposición de la Junta
19:39
Speaker 7: y que ha manifestado el portavoz en funciones es de
19:42
Speaker 7: estar a disposición y colaborar con esas empresas y esta
19:45
Speaker 7: colaboración y este diálogo es el que hay que llevar
19:47
Speaker 7: hasta el final para conseguir eso, que los bomberos forestales
19:55
Speaker 7: del propio bombero forestal, lo que estabas comentando, sobre todos
19:58
Speaker 7: los trabajos que hay que llevar a cabo en la prevención,
20:01
Speaker 7: todo lo que hay que realizar en el terreno y
20:03
Speaker 7: que efectivamente es donde hay que incidir mucho porque esa
20:07
Speaker 7: prevención hace que luego la extinción sea... sea mucho menor. Yo,
20:11
Speaker 7: de verdad, es un tema que me trae más personalmente,
20:15
Speaker 7: no solo por la zona en la que vivo, que
20:18
Speaker 7: es que estamos en una zona de pino, de monte,
20:21
Speaker 7: de muchísima masa forestal, sino a nivel más personal, porque
20:27
Speaker 7: el otro día hablábamos en otro momento del tema de
20:30
Speaker 7: las bodas médicas y que si teníamos familiares médicos, pues
20:33
Speaker 7: yo en este caso tengo un familiar muy cercano bombero forestal,
20:37
Speaker 7: no en la comunidad de Castilla y León. Entonces, pasan
20:45
Speaker 7: las horas que le dedican el esfuerzo físico, el riesgo
20:49
Speaker 7: que se corre. Entonces, creo que debe hacerse un buen
20:55
Speaker 7: esfuerzo desde la Junta de Castilla y León por mejorar
20:57
Speaker 7: las condiciones de estos trabajadores, como podría ser la de
20:59
Speaker 7: cualquier otro colectivo, pero dar las circunstancias y las características
21:03
Speaker 7: de nuestra comunidad. Hay que hacerlo en mucha menor medida
21:06
Speaker 7: y apartando el sesgo político y mirando solamente por las puertas.
21:11
Speaker 7: personas y por el medio ambiente, que es al final
21:13
Speaker 7: de lo que estamos hablando. O sea, que efectivamente creo
21:16
Speaker 7: que falta mucho diálogo y que seguramente en que no
21:18
Speaker 7: se sacaran adelante aquellos dos decretos, que seguramente no eran malos.
21:22
Speaker 7: Es que yo ya le he dicho, no conozco su detalle,
21:25
Speaker 7: pero cualquier cosa que se haga siempre es mejor a
21:28
Speaker 7: no hacer nada. Y poder seguir avanzando. Creo que fueron
21:32
Speaker 7: a finales de año y se sabía por todos ya
21:35
Speaker 7: en ese momento que venía una época electoral donde todo
21:38
Speaker 7: se iba a ralentizar más y se iba a hacer
21:40
Speaker 7: más complicado. Pues seguramente esos decretos, estoy segura que algo,
21:44
Speaker 7: contenían que mejoraban las condiciones y las circunstancias. Y como eso,
21:48
Speaker 7: con aprobarlos o haberlos convalidado en su momento, no se
21:51
Speaker 7: hubiera acabado el trabajo, que este tiene que ser un
21:53
Speaker 7: trabajo continuo, pues hubiéramos ido mejorando las condiciones generales. del
21:56
Speaker 7: personal de los bomberos en sus trabajos y de todo
21:59
Speaker 7: este personal de la Junta y de las empresas que
22:02
Speaker 7: se dedican a esto. Así que, bueno, pues mira, mucha
22:05
Speaker 7: tarea que tenemos ahora por delante pendiente para cuando arranquemos,
22:08
Speaker 7: que Daniel, te aseguro que todos estamos deseando empezar a
22:12
Speaker 7: aportar y trabajar en serio. Bueno
22:15
Speaker 4: pues a ver si es verdad. Digo que empezamos a
22:17
Speaker 4: trabajar en las Cortes. Mirad, Pues resumir, yo creo que
22:22
Speaker 4: el tema... Yo entiendo la buena voluntad de las partes,
22:24
Speaker 4: de todos los que intervienen aquí, pero es verdad que
22:25
Speaker 4: la responsabilidad, sobre todo, la tiene la Junta de Castilla
22:28
Speaker 4: y León en resolver esto. Y lo que tiene que
22:29
Speaker 4: hacer es renegociar esos contratos, seguramente con un precio y
22:32
Speaker 4: contrato más alto, porque los requerimientos que haya hecho el
22:35
Speaker 4: Ministerio de Trabajo respecto a las condiciones laborales de los trabajadores,
22:37
Speaker 4: su seguridad, etc., conlleven un mayor coste. Y ya está,
22:40
Speaker 4: porque la responsabilidad contractual la tiene la Junta con las empresas.
22:43
Speaker 4: Y lo tienen que hacer rápido, de manera urgente, porque
22:45
Speaker 4: hay que salir ahí fuera a combatir el fuego, probablemente
22:47
Speaker 4: mucho antes de lo que nosotros podamos pensar. Y luego,
22:51
Speaker 4: vamos a ver, en política, los decretos. Si los decretos
22:53
Speaker 4: se convalidan o no, no solo con los partidos. Los
22:56
Speaker 4: partidos no dejamos de tener esa correa de transmisión, ese
23:00
Speaker 4: eco que nos dan... nuestros representados. Y en este sentido,
23:04
Speaker 4: lo que yo sí que he tenido ocasión de poder
23:06
Speaker 4: contrastar en las distintas reuniones que hemos tenido con los
23:08
Speaker 4: colectivos afectados, con agentes medioambientales, con bomberos forestales, yo no
23:11
Speaker 4: tengo familiares directos, pero he tenido, vamos, he tenido varias
23:15
Speaker 4: reuniones en sede autonómica con estos representantes de los trabajadores
23:20
Speaker 4: de los distintos sindicatos y asociaciones profesionales y todos me
23:24
Speaker 4: han insistido en que el operativo de prevención y que
23:26
Speaker 4: la planificación y la coordinación vuelve a dejar muchísimo que
23:30
Speaker 4: desear y es manifiestamente insuficiente. Y ya no hay remedio.
23:33
Speaker 4: Ya estamos de lleno en la campaña de verano. Y
23:35
Speaker 4: hay que pensar ya en los servicios de extinción, más
23:39
Speaker 4: casi que en los de prevención, que también habrá que
23:41
Speaker 4: seguir desbrozando la medida que se pueda, coordinándonos con los
23:44
Speaker 4: municipios para que las lindes de los propios pueblos estén limpios,
23:47
Speaker 4: mejorando esos cortafuegos, esos caminos, intentando traer más medios, poner
23:52
Speaker 4: a disposición medios. Quiere decir que no solo es comprar
23:54
Speaker 4: los vehículos, es tener conductores, como decía el otro día,
23:56
Speaker 4: que había ejemplos también en este sentido. Quiere decir, si yo,
24:01
Speaker 4: de Marta, no tengo ninguna duda de su predisposición y
24:04
Speaker 4: su voluntad. Pero hay un consejero que sigue en funciones,
24:07
Speaker 4: que es sorprendente que sea así, pero es así, el
24:08
Speaker 4: señor Quiñones, que no asumió ningún tipo de responsabilidad, yo
24:11
Speaker 4: creo que no va a repetir al frente de la consejería,
24:14
Speaker 4: ya lo veremos en unas semanas, espero que haya gobierno
24:15
Speaker 4: al menos en unas semanas, después de todos estos meses
24:18
Speaker 4: de parálisis, y veremos quién lleva la responsabilidad de la
24:21
Speaker 4: Junta en este sentido. Y mientras tanto, a renegociar esos contratos,
24:25
Speaker 4: es que no queda otra.
24:27
Speaker 6: Bueno, a ver, Dani tiene más ganas que nosotros
24:31
Speaker 4: de tener
24:32
Speaker 6: gobierno. A ver, yo creo que todos, pero bueno, ya
24:34
Speaker 6: lo hemos dicho muchas veces que es verdad que se
24:37
Speaker 6: están manteniendo muchas reuniones, hay muchos frentes abiertos y yo
24:40
Speaker 6: creo que venía hoy en el diario una noticia de
24:43
Speaker 6: que estaba más cerca el acuerdo. Bueno, pues vamos a
24:46
Speaker 6: ver si es verdad y nos ponemos todos a funcionar.
24:49
Speaker 3: Y sonreía Iñaki, no lo vamos a negar, cuando decía
24:52
Speaker 3: Dani que no cree que Quiñones repita.
24:55
Speaker 6: Ah, eso no lo sé yo. Eso lo sabe Mañueco.
24:59
Speaker 6: Dicho
25:00
Speaker 4: que no creo que repita en esa consejería. En esa
25:01
Speaker 6: consejería. Sí, yo creo que tampoco. Pero no lo sé.
25:04
Speaker 6: Es algo que también es verdad que... Es que yo
25:07
Speaker 6: no sé. Ahí creo que no se puede estar más
25:10
Speaker 6: de dos legislaturas, algo así. La misma consejería no lo sé.
25:14
Speaker 6: Yo esas cosas del gobierno no las conozco bien. Pero vamos, no...
25:19
Speaker 6: Yo creo que esa consejería requiere una reforma importante, muy importante,
25:25
Speaker 6: en dirección general, en dirección general de patrimonio, en gestión
25:29
Speaker 6: de caza, la verdad que hay... Ahí nosotros hemos tenido
25:33
Speaker 6: bastante choque con el Partido Popular y vamos a intentar
25:36
Speaker 6: a ver si nos van haciendo caso poco a poco.
25:39
Speaker 6: Pero bueno, yo creo que lo más importante es que
25:41
Speaker 6: hay voluntad de hacer las cosas. Es verdad que se necesita...
25:45
Speaker 6: Para mí, en el tema de incendios, sobre todo es
25:50
Speaker 6: más diálogos, porque muchas veces la solución te las dan
25:54
Speaker 6: los que están en el propio territorio, los que están
25:56
Speaker 6: en el ajo. Y ahí es donde muchas veces tú,
25:58
Speaker 6: incluso solo con la actitud, con la actitud, ya cambias
26:03
Speaker 6: la percepción que hay. Y me refiero con todos, con
26:06
Speaker 6: todos los frentes. Hay sindicatos, hay empresas, hay empresa pública,
26:09
Speaker 6: ahí
26:09
Speaker 5: está la Junta, está
26:11
Speaker 6: la Inspección de
26:11
Speaker 5: Trabajo
26:12
Speaker 6: están los propios pueblos. Porque, Marta, una de las cosas
26:15
Speaker 6: de uno de los decretos, y tú que has sido
26:16
Speaker 6: alcalde de un pueblo importante de Burgos, el decreto trasladaba
26:22
Speaker 6: a los propios ayuntamientos la responsabilidad en planes de protección
26:28
Speaker 6: de incendios alrededor, en el perímetro de protección del pueblo.
26:31
Speaker 6: Y los secretarios de ayuntamiento y muchos alcaldes que se
26:34
Speaker 6: enteraron de lo que había pusieron el grito en el
26:36
Speaker 6: cielo porque les trasladaba a ellos toda la responsabilidad sin
26:39
Speaker 6: tener medios para ejecutarlo, para afrontarlo. Es más, generaba que
26:43
Speaker 6: podría haber que en cada pueblo pudiese haber una forma
26:46
Speaker 6: distinta de actuar frente a la protección. Porque es verdad
26:50
Speaker 6: que antes los pueblos estaban protegidos porque normalmente tenían fajas
26:54
Speaker 6: de defensa, la gente cultivaba las huertas, pero ahora hay
26:59
Speaker 6: muchas huertas en los pueblos
27:00
Speaker 5: que
27:00
Speaker 6: rodean son verdaderos zarzales. Entonces, eso arde como... Entonces, es
27:04
Speaker 6: difícil protegerlos. No se tienen... De hecho, sí que se
27:07
Speaker 6: iban a implementar ayudas a los pueblos para que pudiesen
27:11
Speaker 6: tener hidrantes cerca de las zonas de protección. A ver...
27:18
Speaker 6: Yo lo veo en Pampliega, yo en mi pueblo veo
27:19
Speaker 6: que la parte del Pinar sí que es verdad que
27:21
Speaker 6: muchas veces tiene gran hierba y es verdad que se
27:23
Speaker 6: debería cortar, pero la parte del frente del río pues
27:26
Speaker 6: no interesa y no hay nada que hacer, pero sí
27:28
Speaker 6: que es cierto que se debería poner, y ahí se
27:30
Speaker 6: estuvo hablando, incluso la diputación estuvo en eso, es decir,
27:32
Speaker 6: que hay voluntad, pero sí que es verdad que ese
27:33
Speaker 6: decreto generó verdadera angustia a los propios ayuntamientos porque les
27:38
Speaker 6: trasladaba una responsabilidad que no estaban preparados para ello, es decir...
27:43
Speaker 6: Que yo entiendo la buena fe de Marta y tiene
27:45
Speaker 6: que defender, pero en este caso, la verdad que los
27:49
Speaker 6: decretos eran un poco desastrillos.
27:51
Speaker 7: En ese punto concreto de lo que se traslada a
27:54
Speaker 7: los ayuntamientos, lo conozco precisamente porque ya lo he dicho
27:57
Speaker 7: muchas veces, donde más cercano estoy, donde más controlada es
28:00
Speaker 7: la política municipal, y es verdad que se les traslada,
28:02
Speaker 7: pero es que la reacción de esas guías y planes
28:04
Speaker 7: es competencia municipal. Entonces, una cosa es que sea tu competencia... recursos. Entonces,
28:14
Speaker 7: lo que se tiene que es ayudar para llevarlo a cabo,
28:16
Speaker 7: porque es una competencia municipal disponer de eso y me
28:19
Speaker 7: consta que se ha estado haciendo y que se están haciendo,
28:21
Speaker 7: se les están exigiendo a los pueblos la elaboración de
28:24
Speaker 7: esos de esos planes y esas guías para la protección
28:29
Speaker 7: de la interfaz urbana, forestal, las limpiezas y todas esas cuestiones,
28:33
Speaker 7: son competencia municipal, pero se tiene que ver desde otras administraciones,
28:35
Speaker 7: porque efectivamente es que no sé si contamos con los
28:38
Speaker 7: dedos de una mano los ayuntamientos de la provincia de
28:40
Speaker 7: Burgos que pueden tener algún técnico que pudiera elaborar estos planes. Entonces,
28:44
Speaker 7: si no se les apoya a los ayuntamientos, y me
28:47
Speaker 7: consta que se está haciendo desde la Junta de Castilla
28:48
Speaker 7: y León, a través de la Fundación CSFOR, para que
28:50
Speaker 7: lo puedan sacar adelante, dentro de toda la regulación del infocal,
28:55
Speaker 7: es que sería imposible. Pero esto es una más de
28:59
Speaker 7: tantas cosas que nos pasan en los pueblos, que vale
29:02
Speaker 7: que sean nuestras competencias que lo tenemos que hacer, que
29:05
Speaker 7: es necesario, que es obligatorio, pero que no se dispone
29:07
Speaker 7: de los recursos. Entonces, si no existe la colaboración y cooperación,
29:10
Speaker 7: y gracias para eso están ahí las diputaciones… a esos
29:14
Speaker 7: apoyos y a esas colaboraciones, es que los pueblos no
29:16
Speaker 7: sacaríamos adelante casi nada. Por lo que digo, es que
29:18
Speaker 7: no se dispone del personal. A ver cuántos ayuntamientos tiene
29:20
Speaker 7: un personal técnico que pueda elaborar estos planes, documentos complejos
29:25
Speaker 7: y complicados, en un tema como este. Es que, lo
29:29
Speaker 7: que digo, en todo Brusco, en todos los ayuntamientos que somos,
29:32
Speaker 7: no sé si llegaríamos a cinco. Por eso hay que
29:35
Speaker 7: ayudar a los pueblos a que puedan... Además, dentro de
29:40
Speaker 7: todo esto que tenemos que hablar y consensuar y tratar,
29:42
Speaker 7: tiene que estar también no solamente las labores de prevención fundamentales. Máximo,
29:48
Speaker 7: cuando se ha perdido de una manera brutal el tema
29:52
Speaker 7: de la ganadería, que eran los principales bomberos forestales que existían,
29:57
Speaker 7: o sea, la prevención. Tener a personal formado, cualificado, preparado
30:03
Speaker 7: y valorado como le corresponde, profesional... en el tema de
30:06
Speaker 7: los bomberos, pero luego ayudar a los ayuntamientos, que son
30:10
Speaker 7: los primeros interesados en cumplir con todo, y poner en
30:15
Speaker 7: valor la figura de los vecinos, porque os aseguro que
30:17
Speaker 7: los vecinos de las zonas son los que más se
30:19
Speaker 7: preocupan y cuidan, y es una labor educacional que también
30:23
Speaker 7: tiene que formar parte de todo esto, porque la mayoría
30:26
Speaker 7: de los incendios son fortuitos y en algunos entes provocados
30:33
Speaker 7: y contra eso es con lo que hay que luchar
30:35
Speaker 7: y eso la labor educacional también es fundamental. O sea,
30:39
Speaker 7: que es un banco que tiene muchas patas en las
30:41
Speaker 7: que hay que trabajar y que ninguna puede sujetar sin
30:46
Speaker 7: el resto en condiciones.
30:48
Speaker 3: Hablaremos la próxima semana. Marta, Iñaki, Daniel, gracias. Y esperemos
30:54
Speaker 3: a ver si la próxima semana ya tenemos gobierno o no,
30:56
Speaker 3: después de casi ya tres meses de las elecciones. No
30:58
Speaker 3: creo que haya gobierno, pero igual
30:59
Speaker 4: tenemos acuerdo, que es lo primero.
31:01
Speaker 7: Bueno, pues muchísimas gracias. Espero que tengamos ese acuerdo que
31:05
Speaker 7: nos lleve a un buen gobierno para los próximos cuatro años.
31:27
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.