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S3-2 ぼくらの「語学学習遍歴」を紹介します！ · 円卓上のイエティ

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  洗 濯 場 の イ エ テ ィ ラ イ オ ン で す。 ぽ っ ち ゃ そ う で す。
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  こ の 番 組 は 雑 談 で す。 た だ 言 語 学 習、 AI 生 活、 仕 事 と か 気 に
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  な る 話 を 少 し だ け 真 面 目 に 深 堀 り ま す。
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  偶 然 一 緒 の 円 卓 に 座 っ た あ な た と 楽 し い 時 間 が 過 ご せ た ら 幸 い で す。
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  幸 い で す。 は い。
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  2回目 で す。 今 回 も。
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  え え。 成 瀬 さ ん が 一 緒 に や っ て く れ る と い
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  う こ と で。 よ ろ し く お 願 い し ま。
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  す、 成 瀬 お 願。 い し ま す。
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  は い じ。 ゃ あ、 さ っ そ く テ ー マ 発 表 し て い い で
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  す か ね？ そ。
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  っ ち ゃ さ ん。 は い。
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  え っ と。 今 日 の テ ー マ は 語 学 学 習 遍 歴 で す。
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  は い。 学 習 編 歴 ま あ、 あ の う、 主 に こ ん な こ
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  と を し て き ま し た っ て い う の と、 ま あ な ん で そ ん な こ と を し て き た か っ て
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  い う、 そ う い う、 な ん か ま あ 振 り 返 り 人 生 の 振 り 返 り の 語 学 バ ー ジ ョ ン み
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  た い な 感 じ を し て、 し た い と 思 い ま す。
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  う。 ん。
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  で、 あ の、 ま あ、 今 ゲ ス ト ゲ ス ト 含 め 3人 い る の で、 3人 で 語 学 学 習 の 話 を 回
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  し て き た ら し て い き た い な っ て い う ふ う に、 ま あ 思 っ て い ま す。
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  ま あ、 あ の ラ イ オ ン、 ラ イ オ ン 君 か ら 話 し て み る。
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  そ し た ら。 ラ イ オ ン 君 か ら な な え 語 学 学 習。
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  え っ と え。 っ と。
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  英 語 の 話 み た。 い な。
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  何 語？ 何 語 で も い。
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  い 何 語 で も い い。 え っ と、 ま あ 基 本 的 に は 英 語 を 留 学 の
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  時 に 学 ん で、 で、 中 高 大 学、 普 通 に た だ 英 語 そ ん な に 得 意 じ ゃ な か っ た ん で、
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  も う た だ 学 習 の な ん で す か ね に 乗 っ か っ て い っ て。
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  で、 社 会 人 に な っ て か ら、 ま あ 四 ヶ 月 ぐ ら い イ ギ リ ス に 語 学 留 学 行 っ て、 そ
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  こ で ま あ。 普 通 に し ゃ べ る こ と が で き る か な？
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  ぐ ら い に な っ た か な っ て 感 じ で。 本 当 に そ れ ぐ ら い で す ね。
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  他 は 言 語 だ と ド イ ツ 語。 大 学 時 代、 あ の 第 二 言 語 で や っ た か な
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  っ て い う 感 じ で す か？ あ の。
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  学 部 生 の 時 ね。 そ う。
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  な る ほ ど。 で す ね。
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  は い。 以 上 で す。
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  そ っ ち は そ の 出 だ し と い う か、 序 盤 は 全 く 同 じ だ と 思 う ん で す よ ね。
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  ボ ノ ボ ン で す ね。 そ う な ん で す よ。
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  だ か ら ま ず 義 務 教 育 過 程。 ま あ 我 々 の 場 合、 小 学 校 で も ち ょ ろ っ
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  と ま あ 今 は 多 分 景 色 が ず い ぶ ん 違 う と 思 う。
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  小 学 校 で も ま あ な ん か 総 合 的 な 学 習 の 時 間 み た い な や つ が あ っ て。
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  そ の 中 の 一 環 で、 ま あ、 あ の、 な ん か え っ と、 英 語 ら し き も の を や っ た 記 憶 が
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  あ り ま す。 た だ そ れ が 一 番 最 初 か な。
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  で、 ま あ 中 学 校 の 義 務 教 育 課 程 の、 ま あ、 い わ ゆ る 公 教 育 の 英 語 で 乗 っ か っ
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  て き て、 ま あ そ の そ っ か ら 大 学 ま で は 多 分 ラ イ オ ン ク ン と ま あ、 ほ ぼ と ん ど
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  同 じ だ と 思 い ま す。 ま あ、 受 験 英 語 が あ っ て、 高 校 受 験、 大
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  学 受 験 の 英 語 が あ っ て。 ま あ、 そ れ に 乗 っ か っ て い た か ら。
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  た だ、 ち ょ っ と 違 っ た ら こ れ、 多 分、 成 瀬 さ ん と の ユ ー チ ュ ー ブ 対 談 で い っ
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  た と 思 う ん で す け ど。 あ の う。
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  パ ツ オ ミ に 関 し て は、 も う 高 校 生 の 頃 か ら こ こ ち ゃ ん ち ゃ ん と し な い と な
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  っ て い う 感 覚 は 薄 々 気 づ い ち ゃ う ん で す よ ね。
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  な ん か。 こ れ ジ レ ン マ じ ゃ な か っ て。
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  高 校 生 が 例 え ば ラ イ オ ン 君、 こ の 教 科 書 の こ の 何 ペ ー ジ の、 こ の 分 読 ん で っ
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  て 言 わ れ た ら、 多 分 カ タ カ ワ 読 ま な い。
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  ラ イ オ ン 君。 え え い や。
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  頑 張 っ て で き る だ け。 ネ イ テ ィ ブ に 言 い た い な と 思 っ て。
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  そ れ は あ。 少 数 派 だ っ た。
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  少 数 派 な。 多 分、 多 数 派 は カ タ カ ナ で 読 み た く な
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  る と 思 う ん だ よ ね。 な ぜ か っ て い う と、 ち ょ っ と く す く す
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  割 ら れ ち ゃ う、 笑 わ れ ち ゃ う よ う な 気 が す る か ら。
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  で、 そ れ は で も な ん か 違 う な っ て い う の に、 な ん か そ の 時 は 自 分 に は わ か っ
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  て な か っ た け ど、 な ん か 違 う な っ て い う 薄 々 考 え て て、 な ん か 音 を ち ゃ ん と
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  弦 を に 近 い も の を 使 っ た ほ う が い い ん じ ゃ な い か っ て い う ふ う な 気 持 ち
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  は そ こ か ら あ っ た。 そ ん な 感 じ か な。
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  で、 そ れ は ま あ、 今 の 今 の 今 ま で、 ま あ 今 の 四 話 で、 そ の ま っ た く 同 じ こ と を
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  思 っ て て。 で、 あ の ち ゃ ん と 音 に 関 し て は 気 を つ
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  け た ほ う が い い っ て い う の は す ご く 考 え て い ま す。
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  で、 え っ と、 ま あ そ う だ ね。 あ と は ま あ、 な ん か 特 に。
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  な ん か、 あ の、 今 を 考 え て も、 何 か も の す ご く。
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  そ れ 以 外 に 何 か す ご く 特 殊 な こ と を し た か っ て い う と、 そ ん な こ と は な く
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  て。 ま あ 普 通 に 自 分 で 英 語 を。
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  ま あ 英 語 を 使 う っ て よ り も、 や っ ぱ 音 が メ イ ン だ っ た か ら、 な ん か 音 を 聞
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  く、 音 を 理 解 す る っ て い う の が、 ま あ 学 習 人 生 の 8割 ぐ ら い だ っ た よ う な 気
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  が え っ と し ま す。 だ か ら 音 を 聞 く っ て 言 っ て も、 そ の な
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  ん か 同 じ。 要 す る に な ん か 英 語 の シ ャ ワ ー と か
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  そ れ は 全 然 な く て、 な ん で そ う、 な ん で そ こ で 違 う の か な っ て い う の は ち
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  ゃ ん と 考 え て、 ま あ だ か ら 人 に。 よ っ て 喋 り 方 の 癖 が あ っ て、 あ の 決 し
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  て ユ ニ ー ク じ ゃ な い と か、 そ う い う あ の 自 由 に い れ ば 十 等 分 の 喋 り 方 が あ
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  る な っ て の は、 そ う い う ふ う。 あ の 考 え は す ご く ま あ 今 も 思 っ て ま
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  す。 だ か ら な ん か 当 初 か ら 音 を 軸 に 音 を
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  中 心 に 考 え る っ て の は、 す ご く あ の、 ま あ 良 い の か 悪 い の か 別 に つ い て し
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  ま っ た ん で す よ ね。 だ か ら 逆 を 言 う と、 あ ん ま り そ の 文 章
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  を 読 む っ て い う と こ ろ は 多 分 も し か し た ら 弱 い の か な っ て い う ふ う に 僕
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  は 考 え。 て ま す。
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  ま あ、 翻 訳 者 な ん で。 す け ど。
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  で、 結 果 的 に そ れ で、 ま あ 音 が 中 心 で、 ま あ そ の ま あ ユ ー チ ュ ー ブ と か で、 こ
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  う い う、 ま あ 音 を 中 心 に や る と、 ど の よ う に 学 習 に 役 立 つ か っ て い う の は、
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  ま あ 自 分 な り に 出 し た り、 ノ ー ト を 使 っ て、 え っ と、 ま あ そ れ を 分、 ま あ テ キ
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  ス ト で 読 み た い 人 と 音 で 聞 き た い 人 が い る い る ん だ ろ う な っ て い う ふ う
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  に 考 え て、 そ う い う ふ う に や り 続 け て て。
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  で、 な ん か あ ま り 共 感 さ れ て る 感 覚 は な か っ た ん だ け ど。
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  い ざ そ の 数 ヶ 月 前 に な る さ ん か ら 突 然 連 絡 が 来 て、 あ、 や っ た。
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  み た い な 感 じ に な っ て た。 あ、 な ん か す ご い ぴ っ た り 理 解 し て く
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  れ る 人 が い た っ て。 で、 し か も そ の 時 に あ れ、 な ん か こ の
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  人、 自 分 よ り も だ い ぶ 歳 が 上 の 人 は ち ょ っ と 思 っ て。
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  な ん か 全 く 想 定 し て な い 人 が 連 絡 っ て。
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  い や、 そ れ は す ご く 僕 に と っ て は 個 人 的 に は す ご く 嬉 し い ん で す よ ね。
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  な ん か 自 分 と 同 世 代 の 人 に 共 感 し て も ら う な と い い ん で す け ど、 う ん。
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  年 上 の 人 に 共 感 し て く れ。 っ て い う の は。
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  な ん か。 あ の あ、 だ い ぶ 本 質 的 な 部 分 を 理 解 し
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  て も ら っ て る ん だ な っ て い う イ ン デ ィ ケ ー シ ョ ン に な る わ け で す か ら。
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  ま あ、 そ こ は 普 通 に す ご く 嬉 し か っ た 感 じ で す ね。
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  ま あ、 そ れ が あ の、 僕 の そ っ ち は そ の 後 ワ ク ワ ク 周 辺 歴 で、 ま あ そ れ に 加 え
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  て、 ま あ タ イ 語 も や っ て る っ て 感 じ。 タ イ 語 は ま あ プ ラ イ ベ ー ト シ ョ ッ プ
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  が 強 い か ら あ ま り 深 く は 足 り な い ん で す け ど、 ま あ、 タ イ に 行 っ た り し て、
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  え っ と。 そ れ も ま あ こ れ は 純 粋 に 楽 し い か ら
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  っ て い う 感 じ が 強 い で す ね。 当 然、 単 位 語 の 知 識 も。
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  え っ と、 タ イ 語 の 知 識、 英 語 の 知 識、 日 本 語 の 知 識 っ て い う 感 じ で、 な ん か 三
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  つ の イ ン デ ィ ペ ン デ ン ト な 知 識 が こ う ど ん ど ん ど ん っ て あ る わ け で は な
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  く て、 や っ ぱ あ の つ な が り は 当 然 あ る ん で、 全 部 自 然 言 語 で あ の 対 比 が、 要
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  す る に 三 つ 並 べ て 対 比 し や す く な る っ て い う の が あ る ん で。
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  あ の う、 な ん だ ろ う。 え っ と ま あ、 こ れ も ま た 成 瀬 さ ん の 言
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  葉 で 言 う と こ ろ の 多 元 多 元 思 考 っ て や つ だ と 思 う ん で す け ど、 タ イ 語 を 知
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  っ て い る が ゆ え に、 タ イ 語 を 知 っ て い る が 故 に 日 本 語 の こ と を し て い る。
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  英 語 の こ と を 知 る っ て い う、 そ う い う、 あ の う。
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  う ん。 あ の、 な ん だ。
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  ろ う な 考 え 方。 そ う、 具 体 例 で 出 す と、 ま あ、 成 長 ト ー
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  ン 太 鼓 に は タ イ 語 は 成 長 言 語 で 五 つ の ト ー ン え っ と、 え っ と、 ロ ー ン ミ ド
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  ル ハ イ ラ イ ジ ン グ フ ォ ー リ ン グ っ て い う の が あ る ん だ け ど。
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  そ れ っ て あ の、 え っ と、 音 色 そ の も の で 意 味 を 区 別 す る っ て い う。
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  ま あ、 や り 方 な ん で す よ ね。 箸 と。
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  箸 と。 箸 と 橋 み た い な、 雨 と 雨 み た い な、 そ
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  う い う の で、 そ れ っ て ま あ 日 本 語 に も な い わ け じ ゃ な い け ど、 タ イ 語 は も っ
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  と 顕 著 で あ る。 ま あ、 英 語 に も え っ と、 上 が り 調 子 で
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  ク エ ス チ ョ ン、 下 が り 調 子 で 公 定 分 み た い な、 そ う い う の が あ っ た か ら、 そ
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  の 辺 は 共 通 の 変 が あ る な っ て い う の は す ご く あ の 理 解。
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  そ の す べ て の 言 語 に お い て 理 解 し や す く な る っ て い う の が メ リ ッ ト だ な
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  っ て い う ふ う に 感 じ て い ま す。 ま あ、 根 源 を 被 る と、 ま あ、 好 奇 心 の 好
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  奇 心 で 進 め た 結 果、 こ う な っ ち ゃ っ た っ て い う 感 じ で す ね。
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  そ の 翻 訳 者 っ て い う の も、 ま あ 好 奇 心 で、 進 め だ け が こ う な り ま し た っ て い
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  う、 そ ん な 感 じ で す、 そ れ が え っ と、 そ っ ち は そ の ま あ 遍 歴 み た い な 感 じ で
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  す ね。 ど う で す か ね？
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  ラ イ オ ン 君。 ラ。
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  イ オ ン 的 に は そ う な ん だ っ て。 ま あ け ど、 え っ と、 ち ょ っ と 前、 シ ー ズ
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  ン ツ ー の 最 後 の 方 で や っ た そ の ブ ル ー ス と イ カ っ て い う 本 な ん か。
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  え っ と、 文 字 を 読 む こ と に つ い て の 本 で も 書 い て た け ど、 言 語 に よ っ て 脳 み
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  そ の 使 っ て い る 部 分 が 違 う ら し い っ て こ と だ か ら。
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  そ の 多 言 語 を 学 習 す る こ と は、 脳 み そ の あ っ ち こ っ ち を 動 か す か ら す ご く
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  い い の か な っ て い う の は ち ょ っ と。 今 さ っ き の 話 を 聞 い て て、 ち ょ っ と 思
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  い ま し た ね。 は い。
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  う ん、 林。 さ ん は ど う で す か ね？
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  え っ と、 ま あ、 あ の、 ま ず そ の え え 率 直 さ ん を 見 つ け た 経 緯 を 言 う の が 一 番
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  い い。 か な。
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  あ の。 あ の。
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  数 ヶ 月 前 か ら ノ ー ト と か い ろ い ろ。 こ う い う の、 今、 え え 前 回 言 っ た ん で
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  す け ど も、 ち ょ っ と 方 向 転 換 を し よ う と 思 っ て ね。
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  で、 え え と。 も う 少 し、 え え ウ ィ ン グ を 広 げ て、 い
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  ろ ん な 人 の や つ を 見 よ う と い う こ と で、 あ の。
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  ネ ッ ト を 調 べ 始 め た ん で す よ。 で、 そ の 時 に そ の 見 て み た ら 何 百 人 と
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  も い た ん で す け ど、 ま あ、 あ の。 私 の 相 手 に な る 人 は い な い な と 思 っ
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  た わ け。 う ん、 無 理 だ と。
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  あ の、 全 然 は な、 も う 全 然 そ の。 こ の 人 た ち は 多 分 話 に な ら ん っ て い
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  う の は 思 っ た 中 で。 そ っ ち 阿 蘇 さ ん だ け 全 然 違 っ た ん で
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  す よ ね。 あ の。
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  本 質 な ん で す よ。 本 質 を ち ゃ ん と 話 し。
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  て た わ け。 う ん。
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  何 こ の 人？ っ て 思 っ た ね。
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  で、 見 た ら な ん か あ の 無 愛 想 な 顔 で 出 て る し。
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  あ の。 若 い し ね え ー と い う こ と で び っ く り
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  し た よ ね。 ま あ、 連 絡 し ち ゃ っ て い い 感 じ に な っ
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  た ん で す。 ま あ、 最 初 か ら こ の 人 だ な と 思 っ て 見
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  て ま し た け ど ね。 う ー ん。
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  で、 最 初 の 言 わ れ た の を 覚 え て る ん で す け ど。
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  え ー と。 今、 そ の。
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  そ ち ら さ ん が 言 っ た 通 り な ん で す よ。 僕 は あ の 音 が す べ て だ と 思 っ て ま す
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  っ て 言 っ た ん で す よ。 最 初、 覚 え て な い か？
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  も し れ ま せ ん が、 そ れ は あ の。 言 い ま し た。
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  ね。 そ う な ん で す よ。
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  そ れ も 確 信 を 持 っ た 顔 で 言 う ん で す よ ね。
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  わ あ、 こ の 人 す ご い な ぁ と 思 っ て ね。 あ の。
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  そ う い う こ と を ち ゃ ん と 言 っ て く れ る っ て い う フ ィ ロ ス リ ー が あ る わ け
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  だ よ ね。 自 分 で き ち ん と し た、 え え 言 葉 に 対 す
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  る フ ィ ロ ソ フ ィ ー を 持 っ て る っ て い う 人 は な か な か い な い か ら、 素 晴 ら し
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  い な と 思 い ま す ね。 そ れ が ま ず 最 初 に お か な い と い け な
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  い で す ね。 そ ん な あ の 私 自 身 は で す ね、 え っ と、
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  英 語 は 全 く 関 係 な く。 え っ と、 高 校 ま で を 過 ご し て ま し て、
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  全 く 嫌 い で し た。 成 績 も す ご い 悪 か っ た で す。
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  え っ と。 テ ス ト の で も 30 点 以 上 取 っ た こ と な
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  い で す ね。 で も 全 然。
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  も う ダ メ で し た。 で、 あ の。
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  そ れ が で す ね、 ま あ 大 学 に 入 っ て、 大 学 二 年 生 の 春 に そ の ア ジ ア の 学 生 た
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  ち と の 交 流 を 始 め た っ て い う こ と が き っ か け で。
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  で、 そ こ で そ の 人 生 の 転 換 期 が あ っ て、 そ れ で え っ と、 英 語 を や ろ う と 決
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  め ま し た。 で、 私 は ど っ ち か と い う と 太 古 系 体 育
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  会 系 の 人 間 な ん で、 い っ ぺ ん や ろ う と 決 め た ら も う や る っ て い う こ と で。
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  そ れ か ら 一 年 ぐ ら い は も う 当 時 あ の お じ さ ん、 大 学 紛 争 が あ っ て、 学 校 に
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  あ ん ま り 行 か な く て よ か っ た ん で す よ。
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  早 稲 田 大 学 な ん で す よ。 そ れ で 一 年 間 下 宿 4時 半 に こ も っ て。
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  え っ と、 朝 か ら 晩 ま で 寝 る 時 も 英 語 の 勉 強 し て ま し た。
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  え え。 す ご。
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  い。 一日 14 5時間 は し て た ん じ ゃ な い か な。
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  で、 一 年 間 だ か ら 3000時間 か ら 4000時間 ぐ ら い は。
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  そ の 時 に 集 中 的 に 英 語 を 勉 強 し ま し た ね。
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  そ れ で あ の う、 と り あ え ず そ の 国 際 会 議 で の あ の う、 え え レ プ レ ゼ ン タ ー ズ
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  に な っ て、 向 こ う で こ う や る っ て い う と こ ろ ま で 来 ま し た。
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  そ れ が 語 学 の 最 初 で す ね。 あ の う。
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  で、 そ の 後 英 語 に 入 っ て、 で も そ の、 こ れ は そ っ ち さ ん の 話 で か る も ん だ け
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  ど、 な ん か 英 語 の 英 語 だ け や っ て る 人 間 っ て ダ メ だ ね。
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  な ん か。 あ の。
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  英 語 バ カ っ て。 い う 感 じ が し て。
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  そ れ で、 そ の。 全 然 嫌 だ っ て い う こ と で フ ラ ン ス 語
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  を 始 め ま し た。 は い。
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  フ ラ ン ス 語 は 1000時間 ぐ ら い だ っ た か な。
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  や っ ぱ り 集 中 的 に 1000時間 ぐ ら い、 2000時間 ぐ ら い や っ て ね。
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  仏 文 学 科 ま あ、 そ の 仏 文 に 戻 っ て テ ス ト を 受 け て。
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  え っ と、 そ れ で、 え っ と、 フ ラ ン ス 語 と 英 語 で 迷 っ て い こ う と い う こ と で、 私
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  の 場 合 は 減 り ま し た ね。 で、 そ の 時 に 同 時 に そ の え え、 も う 少
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  し マ イ ナ ー で も し た い っ て い う こ と で、 語 学 編 劇 と い う と や っ た ら、 え っ
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  と、 ア イ ヌ 語 を し ま し た。 ア イ ヌ 語 は。
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  あ の 早 稲 田 の 語 学 研 究 所 っ て と こ に、 田 村 先 生 っ て す ご い ア イ ヌ 語 の 第 一
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  印 象 の 方 が い ら っ し ゃ っ た ん で す ね。 で、 ア イ ヌ 語 と ラ テ ン 語 を し ま し た。
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  ラ テ ン 語 は 古 典 語 で す よ ね。 古 典 語 だ か ら こ れ や っ と か な い と い
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  け な い っ て い う。 古 典 古 典、 義 理 性 を や り た か っ た ん だ
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  け ど、 と て も 腹 が 立 た な か っ た ん で、 ま あ ラ テ ン 語 に し よ う っ て こ と で や
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  っ て み ま し た。 だ か ら そ れ が ま あ、 遍 歴 と い え ば 遍 歴
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  で す か ね。 あ ま り あ ま り な ん て い う か、 身 に つ い
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  て な い ん で す け ど。 そ れ で こ の 2 3年 は 中 国 語 を や っ て ま
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  す。 中 国 語。
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  一 生 懸 命、 一 生 懸 命 や っ て ま す。 一 生 懸 命 や っ て な か な か 身 に つ か な
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  い ん で す が、 67 か ら 始 め た の か な。 で、 オ ン ラ イ ン で 中 国 の 総 長 さ ん と
• 14:24
  か、 あ の ラ イ オ ン さ ん よ り も も っ と 若 い 人 に も 会 っ て て。
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  は い。 大 丈 夫 で す。
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  恥 ず か し い。 恥 ず か し い さ ん は あ る か も し れ な い。
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  な ん か。 で も ま あ、 そ う や っ て や っ て て、 え っ
• 14:40
  と、 休 止 な ん か に も 時 々 通 っ て ま す ね。
• 14:43
  中 国 に 関 し て は 長 い 目 で 見 て、 こ れ は 集 中 的 な 時 間 取 れ な い ん で、 そ の 時 間
• 14:47
  か か る と 思 い ま す け ど、 な ん と か 80 ま で に は ね。
• 14:50
  あ の 中 国 語 で も こ の あ る 程 度 の レ ベ ル に 行 き た い と は 思 っ て ま す ね。
• 14:56
  う ん。 そ ん な こ と は 私 の 語 学 編 歴 っ て し ょ
• 14:59
  う よ う 感 ね。 あ。
• 15:01
  質 問 で す。 え っ と、 こ れ ら の 言 語 っ て、 え っ と、 ど
• 15:04
  う い う 風 な 基 準 で 選 ん だ ん で す か？ 英 語 は ど う し て も な い で し ょ？
• 15:10
  英 語 は も う あ の 国 際 語。 グ ロ ー バ ル な グ ロ ー バ ル 英 語 と し て
• 15:15
  選 び ま し た。 あ の。
• 15:17
  ア メ リ カ 英 語 じ ゃ な い で す。 ア メ リ カ に 行 く 気 は 全 く な か っ た ん
• 15:20
  で。 グ ロ ー バ ル に 通 用 す る と し た。
• 15:24
  ら。 英 語 な。
• 15:25
  の っ て い う こ と で。 で、 英 語 で す よ ね。
• 15:28
  こ れ は 皆 さ ん が わ か る と 思 い ま す よ ね。
• 15:31
  で、 あ の。 英 語 一 か 国 語 だ け や っ て る と。
• 15:34
  偏 る っ て い う 感 じ た ん で す ね。 文 化 的 に も 精 神 的 に も 偏 る。
• 15:40
  あ の ア メ リ カ 支 配 の。 ア メ リ カ。
• 15:43
  イ ギ リ ス 支 配 の こ と に な っ ち ゃ っ て る の で。
• 15:45
  え っ と。 そ れ に 対 抗 す る 何 か を つ け た い っ て
• 15:48
  い う。 こ と で。
• 15:50
  は い。 で、 ヨ ー ロ ッ パ を 知 り た か っ た ん で す
• 15:54
  よ。 も う 少 し。
• 15:56
  ヨ ー ロ ッ パ を 知 り た く て。 ど う い う。
• 15:59
  ド イ ツ 語 か フ ラ ン ス 語 か 迷 っ た ん で す け ど。
• 16:03
  う ん。 あ の ド イ ツ 語 は ゲ ル マ ン 語 じ ゃ な い
• 16:06
  で す か。 で。
• 16:07
  英 語 と。 ま あ 兄 弟 関 係 で す か ら。
• 16:09
  あ の、 そ う じ ゃ な い だ ろ う と い う こ と で。
• 16:14
  あ の ラ テ ン ラ テ ン の 着 手。 え っ と で す よ ね。
• 16:19
  そ う い う と い う こ と で、 で 三 角 関 係 を 作 ろ う と い う こ と を こ う 考 え ま し た
• 16:23
  ね。 日 本 語 と フ ラ ン ス 語 と 英 語。
• 16:28
  で、 実 際 の そ の 研 究 も、 実 英 の あ の 構 文 研 究 さ ん で す よ。
• 16:34
  最 初。 最 近 メ ン バ ー の そ れ は 研 究 テ ー マ だ
• 16:37
  っ た し。 そ う い う こ と で フ ラ ン ス 語 は 選 び ま
• 16:40
  し た ね。 そ れ か ら ア イ ヌ 語 に 関 し て は、 こ れ は
• 16:43
  も う 知 っ と か な い と い け な い だ ろ う と い う こ と で。
• 16:46
  す ね。 知 っ と か な い と。
• 16:47
  は い い や。 だ っ て 日 本 人 だ か ら。
• 16:51
  よ く し た。 う ん。
• 16:52
  や っ ぱ り ア イ ヌ っ て い う 一 つ の 民 族 の 歴 史 を 知 る べ き で し ょ う。
• 16:57
  沖 縄 の 沖 縄 語 と 琉 球 と ア イ ヌ 語 は 知 っ と か な い と い け な い っ て い う の は
• 17:03
  前 か ら 思 っ て た ん で。 え え。
• 17:06
  で、 琉 球 語 は 先 生 が い な か っ た か ら で。
• 17:08
  バ ス は も う ア イ ヌ 語 の 第 1位 者 が い た か ら。
• 17:11
  あ の、 そ れ で 習 っ た っ て い う の が 理 由 で す ね。
• 17:15
  だ か ら ラ テ ン 語 に 関 し て は、 こ れ は 知 っ と か な い と ヨ ー ロ ッ パ は 分 か ら な
• 17:18
  い だ ろ う と。 い う こ と で や り ま し た ね。
• 17:24
  そ れ か ら。 ア ジ ア の 中 国 語 に 関 し て は、 こ れ は 今
• 17:29
  は や っ ぱ り ね、 こ れ 選 ん で い た ん だ ろ う と。
• 17:32
  う ん う ん う ん う ん う ん。 政 治 経 済 的 に も そ う で し ょ。
• 17:36
  で、 我。 々 の 今 文。
• 17:37
  化 の ル ー ツ で も あ る か ら。 確 か に。
• 17:40
  そ れ は や っ と か な い と い け な い と 思 う。
• 17:43
  だ か ら 愛 護 こ れ 措 置 や。 さ ん に 言 っ て な か っ た ん だ け ど、 実 際
• 17:46
  や ろ う と し た こ と あ る ん で す。 あ。
• 17:48
  や ろ う と し た け ど。 や っ て な い っ て こ と？
• 17:50
  で す か。 あ の う。
• 17:52
  取 り 組 も う と し て 挫 折 し ま し。 た い や、 タ イ 語 は 打 設 し つ の は す ご く
• 18:00
  わ か り ま す。 あ の タ イ 文 字 と 成 長 が 最 も し ん ど く
• 18:05
  て。 ま あ 逆 に 裏 を 返 す と そ れ 以 外 は 何 も
• 18:07
  し ん ど く な い ん で す よ。 会 合 で き る っ て す ご い な っ て。
• 18:11
  い つ も あ の 思 っ て る ん で す け ど。 ね、 あ の、 活 用 が ゼロ な ん で す よ ね。
• 18:16
  中 学 校 と 同 じ で 自 制 な し、 活 用 ゼロ で 語 形 変 化 ゼロ。
• 18:20
  な ん で あ の、 だ い ぶ 楽 で す よ、 英 語。 と か と さ れ る と。
• 18:28
  英 語 は ま あ、 あ の、 当 然 タ イ と ラ オ ス も あ り ま す ね。
• 18:33
  隣 国 の ラ オ ス は ま あ、 あ の 8割 太 鼓 み た い な 感 じ で、 あ の タ イ 人 が ラ オ ス に
• 18:39
  行 っ て も、 ま あ ギ リ ギ リ ギ リ と い う か、 な ん か ま あ 意 思 の 疎 通 は で き る ら
• 18:43
  し い で す し、 僕 も あ の な ん か ラ オ ス の 標 識 と か 見 て も 長 く な ん か こ れ こ れ
• 18:50
  は ト イ レ で ト イ レ の ト イ レ だ な こ う い う の は 分 か り ま す。
• 18:54
  ま あ、 あ の 微 妙 に フ ォ ン ト が 違 う ん で。
• 18:56
  す。 ね？
• 18:57
  は い。 で、 あ の。
• 18:59
  ま だ。 あ の う ま あ、 愛 と。
• 19:04
  え っ と ド ラ マ と。 ド ラ マ と か、 そ う い う の が 好 き な 人 は
• 19:08
  す ご く 噛 み 合 う と 思。 い ま す よ。
• 19:12
  す み。 ま、 せ ん。
• 19:14
  逆 パ タ ー ン は す ご い 多 い ん で す よ。 日 本 の ア ニ メ が 好 き だ か ら 日 本 語 覚
• 19:18
  え ち ゃ っ た っ て い う 外 国 人 は め ち ゃ く ち ゃ 多 い ん で す け ど、 そ の 逆 パ タ ー
• 19:21
  ン で 対 ド ラ マ が 見 た く て タ イ 語 を 見 た と い う 人 も 多 分 い る と 思 い ま。
• 19:27
  す。 残 念 で す。
• 19:30
  見 た こ と？ な い で す。
• 19:31
  ね、 ア イ ド ラ マ っ て な ん か 独 特 の な ん か う ん、 な ん か B 級 A が チ ッ ク な や つ
• 19:39
  が 凄 く 多 く て、 あ の す ご い 面 白 い と 思 い ま す。
• 19:42
  も い る 人 が い た。 ら。
• 19:45
  は い。 ど こ？
• 19:46
  ど こ で 見 れ ま す か ね。 ハ イ ド ラ マ は 普 通 に 何 か。
• 19:49
  ま あ、 現 地 の 現 地 の テ レ ビ と か。 ま あ 多 分 現 地 現 地。
• 19:55
  で。 タ イ に タ イ の テ レ ビ を つ け る と。
• 20:00
  い う か。 え、 フ リ ッ ク ス と か？
• 20:03
  で も、 あ る の か な？ ま あ、 そ こ は よ く 分 か ん な い で す け
• 20:07
  ど。 ま あ で も ち ょ っ と い や、 あ の 遺 伝 子
• 20:10
  は、 タ イ 語 は 何 か。 極 端 に 何 か が 恥 ず か し い っ て 感 覚 は
• 20:13
  な い と。 思 い ま す。
• 20:15
  そ う で す か。 は い ち。
• 20:17
  ょ っ と 考 え て み よ う か な。 で、 ち ょ っ と 今 話 を。
• 20:22
  ま あ 今、 あ の お三方 自 分 を 含 め、 お三方 の ご は ん 学 習 編 劇 を ま あ 振 り 返 っ て み
• 20:29
  た 感 じ な ん で す け ど。 え え と、 こ の テ ー マ に、 テ ー マ の テ ー
• 20:33
  マ に、 台 本 に 書 い た と こ ろ に、 あ の 世 の 中 に 言 い た い こ と っ て い う の が 書
• 20:38
  い た ん で す よ ね。 で も、 僕 は そ の ま あ 好 き な よ う に や っ
• 20:43
  て き た タ イ プ だ と 思 う ん で す よ。 な ん か 特 に。
• 20:46
  あ の、 な ん か 計 画 的 に 進 め た と い う よ り は、 好 き な よ う に や っ た ら こ う な り
• 20:50
  ま し た っ て い う タ イ プ な ん で す け ど。 な ん か 僕 が そ の い つ も 思 う の は あ の
• 20:56
  う。 例 え ば、 あ の う こ う 英 語 力 で 練 習 ア ッ
• 21:00
  プ と か。 英 語 力 で キ ラ キ ラ、 キ ャ リ ア ア ッ プ と
• 21:04
  か、 そ う い う の は な ん か め ち ゃ く ち ゃ 多 い 気 が す る ん で す よ ね、 世 の 中 で。
• 21:08
  こ れ が 僕、 す ご く あ の 今、 昔 か ら 今 は ね、 ず っ と 違 和 感 を 持 っ て て、 な ん か
• 21:12
  い や、 そ れ は 違 う よ ね っ て い う の を 言 い た い ん で す よ ね。
• 21:17
  そ れ っ て 何 が 問 題 か っ て い う と、 あ の。
• 21:21
  え っ と、 ま ず そ の ビ ジ ネ ス 側 の 人 と、 そ れ を 真 に 受 け ち ゃ う 人 の 中 で、 お 互
• 21:28
  い に 時 間 を す ご く 消 耗 し ち ゃ う ん で す よ ね。
• 21:31
  で、 お 金 な き ゃ 動 い て、 結 果 的 に 何 も 生 ま れ な い っ て い う の。
• 21:34
  な ん か す ご い す ご く あ の。 う。
• 21:36
  え っ と。 全 体 と し て す ご く 損 失 な ん じ ゃ な い
• 21:41
  か な っ て い う ふ う に す ご く 思 っ て る ん で す よ。
• 21:43
  だ か ら な ん か ビ ジ ネ ス サ イ ド の、 そ の 例 え ば な ん か 商 業 商 業 商 業 主 義 的 な
• 21:49
  色 が 強 す ぎ る っ て い う の が、 な ん か す ご く 思 っ て い て。
• 21:52
  そ こ は あ の う。 ま あ、 僕 と 対 比 で 説 明 し ま す け ど、 語
• 21:58
  学 学 習 っ て い う の は、 プ ロ の、 つ ま り 本 人 が や り た い と 思 え た ら や れ ば い
• 22:04
  い、 お し ま い っ て い う の は、 ま あ 僕 の 考 え な ん で す よ ね。
• 22:06
  だ か ら 他 人 に 言 わ れ て、 な ん か こ う い う ふ う な 競 争、 資 本 的 に 考 え て、 こ う
• 22:11
  い う ふ う な 競 合 優 位 性 的 な の が 得 ら れ ま す よ っ て い う ふ う に、 こ う 煽 ら れ
• 22:16
  て、 そ の 結 果 マ イ ナ ス の 感 情 か ら 包 め る よ う な も の で は、 え っ と、 消 し て あ
• 22:20
  り ま せ ん よ っ て い う の は、 僕 の ま あ 世 に 伝 え た い メ ッ セ ー ジ な ん で す よ ね。
• 22:24
  そ う い う の を 考 え て い ま す。 な ん か と ラ イ オ ン 君 は。
• 22:28
  ラ イ オ ン ク ン は え っ と、 な ん て い う の か な。
• 22:32
  え っ と、 そ も そ も 自 分 の パ ー ソ ナ リ テ ィ っ て い う か、 資 質 的 な と こ ろ で ま ず
• 22:37
  好 き な こ と し か そ ぼ そ ぼ で き な い っ て い う と こ ろ が あ る か ら、 英 語 に つ い
• 22:42
  て 好 き だ っ て い う 感 じ に な る。 あ、 も し く は え っ と。
• 22:47
  も う 外 国 に 放 り 込 ま れ て 死 ん で し ま う っ て い う。
• 22:49
  そ の 状 況 下 に な ら な い と 英 語 を 勉 強 で き な い タ イ プ の 人 間 で。
• 22:54
  あ あ で、 な の で、 ま あ そ っ ち は そ の、 そ の 好 き に や っ て き た っ て と こ ろ は わ
• 22:58
  か り ま す っ て 感 じ だ ね で、 え え と、 そ っ ち は そ の、 そ の 問 題 感 で あ る、 そ の
• 23:05
  ビ ジ ネ ス 的 な 感 じ で、 も う 人 の 不 安 を 煽 っ た り し た り と か。
• 23:08
  も し く は、 え え と ま あ、 挨 拶 に 下 げ て、 そ の 英 語 ビ ジ ネ ス っ て い う の は よ く
• 23:14
  な い っ て い う の は、 ま あ ま あ そ う い う そ う な ん だ ぐ ら い の 感 じ で、 ま あ 個 人
• 23:18
  的 に は。 そ こ は ど う で も い い っ て い う と こ ろ。
• 23:21
  は あ り ま す ね。 そ れ は ね、 こ う も っ と 全 く 同 じ こ と を
• 23:24
  考 え て て、 語 学 っ て い う の は 本 人 が 好 奇 心 を 感 じ る か、 あ る い は そ の さ っ き
• 23:29
  言 っ た な ん か 放 り 込 ま れ て ど う し よ う も な い っ て い う 状 況、 必 要 性 を も う
• 23:33
  背 に 変 え ら れ な い と い う か、 も う そ れ を し な い と 死 ぬ っ て い う 状 況 じ ゃ な
• 23:37
  い、 動 か な い っ て の は す ご く 思 っ て ま し た。
• 23:40
  う ん。 ま あ 背 に あ の、 そ の 状 況 で そ れ を し な
• 23:45
  い と 死 ぬ っ て い う の は 残 念 な が ら 日 本 に は な い ん で す よ ね。
• 23:48
  残 念 な が ら。 だ か ら み ん な そ の 日 本 語 で、 日 本 人 が
• 23:51
  日 本 人 だ と つ る み な が ら 生 活 し て て、 し か も そ れ 超 平 和 で ご 飯 も 食 べ ら れ
• 23:55
  て 犯 罪 に は な い し っ て い う。 な ん か 変 な 人 歩 い て な い し っ て す ご
• 23:59
  く 良 く て。 あ の。
• 24:01
  ま あ、 そ れ は 要 因 だ け ど。 だ か ら 好 奇 心。
• 24:05
  っ て い う の が、 や っ ぱ あ の、 あ る か な い か っ て い う の は、 日 本 人 が 何 か 外 国
• 24:10
  語 を 学 ぶ と き に は、 そ こ を す ご く 重 視 し な い と い け な い の で は な い で し ょ
• 24:14
  う か っ て い う の は ま あ 考 え て ま す ね。 は い。
• 24:19
  ア ル ス さ ん は ど ん な 感 じ で す か？ い や、 言 い た い こ と は 山 ほ ど あ り ま す
• 24:23
  よ。 あ の 専 門 だ か ら、 も う 山 の 山 の よ う に
• 24:28
  あ り ま す よ。 で、 え え、 ま あ え っ と、 実 は 私 も そ の ユ
• 24:34
  ー チ ュ ー ブ は じ め ま し て。 え っ と、 習 慣 骨 作 曲 っ て い う の、 今、 第
• 24:40
  4回目 を あ の、 取 っ た ば っ か り な ん で す け ど、 え っ と、 成 瀬 が 言 い た い こ と を
• 24:47
  も う 言 っ ち ゃ う っ て い う、 そ う い う コ ン セ プ ト な ん で す ね。
• 24:50
  な ん で も か ん で も も う 言 い た い こ と 言 っ ち ゃ う ぞ っ て い う コ ン セ プ ト で、
• 24:54
  あ の、 や っ て る ん で す が、 今。 そ っ ち ゃ ん さ ん が 言 っ た こ と と、 まる
• 24:58
  で か ぶ っ て い ま し た ね。 今 回 は、 あ の 日 本 の 英 語 ビ ジ ネ ス は け
• 25:03
  し か ら ん っ て い う こ と で 頑 張 っ て ま し た ね。
• 25:07
  え っ と、 社 会 の 損 失 で あ る っ て そ ち ら さ ん 言 っ た じ ゃ な い で す か。
• 25:11
  ま あ、 そ れ 全 体 と し て、 な ん か、 あ の う、 な ん か ブ ル シ ッ ト ジ ョ ブ っ て い う
• 25:17
  言 葉 じ ゃ な い で す か。 な ん か あ の う、 ど う で も い い と こ ろ に
• 25:21
  リ ソ ー ス が 取 ら れ ち ゃ う っ て い う 感 じ だ と 思 う ん で す け ど。
• 25:25
  そ れ に 近 い も の を。 感 じ で す ね。
• 25:26
  も う 本 当、 そ の 通 り だ と 思 い ま す ね。 あ。
• 25:30
  今、 画 面 に 出 て き た や。 つ ね で わ れ。
• 25:33
  そ れ を 食 い も ん に し て る 連 中 が い っ ぱ い い て ね。
• 25:37
  あ の う、 非 常 に こ う 憤 慨 を し て い ま す。
• 25:41
  マ ス ク、 東 京 で は あ り ま す。 世 の 中 に 言 い た い で す か ら。
• 25:45
  そ う で す ね。 な ん か 言 い た い こ と は そ う い う の に
• 25:47
  乗 る な と。 今 は な ん か あ の う、 小 学 生 か ら 予 防 教
• 25:51
  え て る っ て い う 名 目 の も と に 商 売 し て。
• 25:54
  み た り ね。 そ れ ぐ ら い、 よ く な い よ ね。
• 26:00
  あ の う、 人 口 減 っ て る も ん だ か ら、 と に か く ど っ か に 商 売 や っ た ん で す け
• 26:04
  ど。 っ て い う こ と や っ て る っ て い う の は
• 26:05
  見 え 見 え な ん で ね。 非 常 に こ う 憤 慨 を し て い ま す。
• 26:11
  言 い た い こ と は、 そ こ は や っ ぱ り あ れ で す か ね。
• 26:13
  な ん と か そ こ ら へ ん を ひ っ く り 返 し た い な と 思 う ん で す け ど ね。
• 26:17
  う ん。 な ん か 子 供 の 数 は へ。
• 26:20
  子 供 の 数 は 減 っ て い る の に、 塾 に 行 く 人 の 数 が 増 え て る っ て い う の を ど っ
• 26:24
  か で 見 た こ と は な ん か あ る 気 が し ま す。
• 26:28
  そ う い う 感。 じ で す か？
• 26:30
  あ の う。 こ れ も 意 図 的 に や っ て る と 思 い ま す
• 26:32
  よ。 皆 さ ん 聞 い て な い け ど。
• 26:34
  あ の う、 例 え ば 某 予 備 校 っ て 審 議 会 に あ の う、 予 備 校 の 英 語 教 師 送 り 込 み ま
• 26:41
  し た か ら ね。 金 お そ ら く 金 動 い て る と 思 い ま す が。
• 26:44
  あ の う、 そ う い う こ と を し て み た ら、 い ろ ん な こ と を し て る よ う で す ね、 ビ
• 26:49
  ジ ネ ス と し て は。 あ の う、 プ ロ フ ィ ッ ト を あ げ る っ て い
• 26:51
  う ビ ジ ネ ス と し て は、 ま あ こ れ コ ン プ レ ッ ク ス ビ ジ ネ ス の 一 部 だ か ら。
• 26:56
  あ の う、 別 に 違 法 で も な ん で も な い し、 あ の う、 刑 事 と し て は そ の 通 り な
• 27:00
  ん だ ろ う け ど、 あ の う、 そ っ ち は さ ん ね、 そ の 社 会 的 な 意 味 で 言 う と ね、 こ
• 27:04
  う い う こ と に エ ネ ル ギ ー の リ ソ ー ス 使 っ て る 場 合 じ ゃ な い よ う な 気 が あ
• 27:07
  り ま せ ん の で、 今 の 日 本 は う ん と め な い と い け な い と 思 い ま す よ、 は い。
• 27:13
  そ う で す ね、 ま っ た く そ の 通 り だ と、 な ん か、 こ れ に 関 し て は 別 に 今 か ら や
• 27:17
  め れ ば す ぐ に 止 め ら れ る っ て い う、 そ う い う な ん か あ の 本 人 が あ、 そ ん な こ
• 27:22
  と は な い な っ て 気 づ け ば、 そ の 日 に も あ の 解 決 で き る っ て い う 感 じ だ と 思
• 27:27
  う。 な ん か 僕 は い つ も ノ ー ト と ノ ー ト と
• 27:29
  か で 言 っ て る の は、 あ の 自 分 が 何 を し た い の か 考 え よ う っ て い う の を よ く
• 27:32
  言 っ て ま す ね。 な ん か、 あ の プ ロ ス ペ ク ト 理 論 と か や
• 27:35
  っ た じ ゃ な い で す か。 そ の プ ロ ス ペ ク ト 理 論 っ て、 な ん か え
• 27:39
  っ と。 損 失 を 回 避 す る 傾 向 と 利 益 を 獲 得 す
• 27:44
  る 傾 向 が あ る と し て、 損 失 を 回 避 す る 傾 向 の 時 に 人 は 動 き や す く な る っ て
• 27:48
  い う ま あ 話 な ん で す け ど。 ま あ そ れ を 悪 用 っ て 言 っ た ら、 SDS で
• 27:54
  そ う す る と、 マ ー ケ テ ィ ン グ を 仕 掛 け る 側 は 煽 る 方 る こ と、 煽 る こ と イ ン テ
• 28:00
  ン テ ィ バ に さ れ る ん で す よ ね。 ま あ ま あ で な い と や ば い と か、 ま だ ま
• 28:04
  だ し な い と ほ っ て お く れ る と か、 そ う い う こ と を 言 う よ う な 風 に イ ン セ ン
• 28:08
  テ ィ ブ さ れ る の で、 そ う す る と や っ ぱ。
• 28:10
  う ん。 そ う い う の を 見 せ、 見 せ ら れ る 側 は な
• 28:14
  ん か み ん な 騒 い で 忙 し そ う だ な っ て い う、 そ う い う 景 色 な っ ち ゃ う ん で す
• 28:17
  よ ね。 そ れ が な ん か め ち ゃ く ち ゃ ま ず い な
• 28:19
  っ て い う ふ う に い つ も 考 え て ま す。 そ の 通 り だ と 思 い ま す ね。
• 28:24
  あ と、 そ の 一 つ。 い い で す か？
• 28:26
  そ の ラ イ オ ン さ ん に 言 っ た こ と。 は い。
• 28:29
  大 変 さ。 そ の プ ロ ス ト で か ら 話 し ま し た よ ね。
• 28:32
  あ あ。 は い。
• 28:33
  そ れ、 ま あ 有 名 な 本 な ん で す け ど。 あ、 そ う な ん で す。
• 28:35
  ね え え、 そ う な ん で す。 で、 そ の 中 で 結 局 そ の 見 方 の 問 題 で す
• 28:41
  ね。 世 界 の 見 方、 世 界 の 見 方 の 問 題 が あ っ
• 28:45
  て。 で、 英 語 を 勉 強 す る っ て い う の は、 ほ
• 28:47
  と ん ど の 人 が そ の 英 語 で 話 せ る こ と と か、 英 語 で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と る
• 28:51
  こ と。 を で き る よ う に な る こ と を 目 標 と し
• 28:53
  て る と 思 っ て る わ け な ん で す よ。 海 外 に。
• 28:57
  海 外 に 行 っ た ら 海 軍 と ペ ラ ペ ラ と 話 せ る と か ね。
• 29:00
  も う 少 し こ う、 知 的 な こ と 言 う と、 そ の 論 文 が 書 け る と か、 そ う い う ふ う な
• 29:04
  と い う ふ う に 思 っ て る わ け で す。 う ん、 そ の キ ャ ス。
• 29:09
  ト さ ん と か 私 は で す ね、 あ の、 ど っ ち か っ て い う と、 そ れ を 超 え た と こ ろ。
• 29:14
  で、 こ れ 日 本 人 と い う 日 本 語 で 話 し て る。
• 29:18
  私 た ち は 日 本 語 の 世 界 の 中 で 生 き て る わ け な ん で す よ。
• 29:22
  日 本 語 で も の を 見 た り、 も の を あ そ こ に も 書 い て あ る 物 の 見 方 と か で す ね。
• 29:27
  考 え 方 と 思 考 の 組 み 立 て 方 と か、 表 現 の 仕 方 っ て い う の は、 え ー。
• 29:33
  言 語 に 限 定 さ れ る わ け で す ね。 だ か ら、 私 た ち は 日 本 語 の 世 界 の 中 で
• 29:39
  し か 生 き て な い わ け。 で、 そ れ は そ の 気 遣 い の 世 界 で あ る
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  し、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の 中 で も ま あ 持 た れ て い っ て る ん で す け ど、 相 手 の
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  こ と を 慮 る っ て い う こ と が 非 常 に 強 い 言 語。
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  え え、 空 が。 空 間 の 中 で 生 き て る わ け で す。
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  私 す み ま せ ん、 話 し て る わ け で す が、 あ の、 そ う い っ た そ の、 え え、 私 た ち は
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  日 本 語 の 世 界 の 中 で で、 え っ と 率 直 さ が 言 っ た み た い に、 こ の 日 本 語 の 世 界
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  は 極 め て 居 心 地 が い い わ け で す。 あ の、 こ ん な に 居 心 地 の い い 言 語 空 間
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  っ て 多 分 な い ん で す よ。 世 界 に。
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  で、 気 づ か な い で す よ ね。 え え。
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  つ ま り 私 た ち は も う こ れ だ。 そ の 安 全 だ し、 話 は 通 じ る し。
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  で、 知 的 な 分 野 で も な ん で も 得 ら れ る し、 歴 史 も 得 ら れ る し、 海 外 で も 全 部
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  翻 訳 に な っ て る し っ て い う。 も の す ご く こ う、 い い 世 界 な ん で す
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  よ。 で、 そ こ に あ ん ま り こ う。
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  不 足 を 感 じ て な い 人、 多 い ん じ ゃ な い か な。
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  で、 そ れ。 し か し、 そ こ に は も の す ご く 大 き な 限
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  界 が あ っ て、 外 が 見 れ な い ん だ よ ね。 外 の 世 界 に つ な が る こ と が で き な い。
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  で、 あ の 英 語 を 学 ぶ と い う こ と は で す ね、 も う 一 つ の そ の 世 界 を 作 る っ て い
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  う こ と だ と 思 う ん で す。 自 分 の 中 に う ん う ん う ん う ん。
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  う ん。 も う 一 つ の 言 語 世 界 を 自 分 の 中 に 作
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  っ て、 二 つ の 世 界 を で す ね、 自 分 の 中 に 持 つ。
• 31:10
  で、 そ う な る と お 互 い い い ん で す ね。 う ん、 こ っ ち か ら 見 た ら こ う 見 え る、
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  あ っ ち か ら 見 た ら 見 え る っ て い う こ と で、 相 対 的 に ス ッ と 見 通 し が 良 く な
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  る ん で す よ。 で、 も ち ろ ん 三 つ の 方 が い い で す よ。
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  三 つ の も 四 つ の 方 が い い ん だ け ど、 マル チ リ ン ガ ル の は い い け れ ど も、 そ
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  れ は す ご く 手 間 が か か る よ ね。 で、 一 と 二 は 全 く 違 う ん で す よ。
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  相 対 的 に 見 え る か ら。 で、 そ う い う 相 対 的 に 見 え る 世 界 っ て
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  い う の は、 も う 一 つ 自 分 の 中 に 持 つ で、 こ れ が そ の そ ち ら さ ん が 言 っ て く
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  れ た 多 言 思 考 っ て い う 考 え 方 な ん で す よ。
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  多 言 認 識、 多 言 思 考 っ て い う 考 え 方 な ん で す ね。
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  そ う す る と、 そ の 日 本 の 中 の 日 本 語 の 世 界 の 中 で 考 え て た り 行 動 し て た り
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  し た こ と が 表 現 し た こ と が、 実 は 他 の 言 語 世 界 で は 通 用 し な い ん だ っ て こ
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  と が わ か る ん で す。 う ん。
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  で、 こ れ 大 き い ん で す ね。 こ れ 大 き い で。
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  逆 に 他 の と こ ろ か ら こ の む や み や た ら と 思 っ て こ よ う と し な く な り ま す。
• 32:10
  え え。 例 え ば 今 な ん か だ と ア メ リ カ ス の ロ
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  ジ カ ル シ ン キ ン グ が 大 事 だ と か さ。 戦 略 的 思 考 が ど う た ら こ う た ら、 と か
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  さ。 あ ん な の、 ア メ リ カ の ロ ー カ ル な も の
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  の 考 え 方 だ し、 ロ ー カ ル な 思 考 の 組 み 立 て な の に、 まる で そ れ を こ う、 グ ロ ー
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  バ ル で 最 も 価 値 が あ る よ う な も の に こ う 持 っ て こ よ う と し て る わ け な ん
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  で す よ。 黙 っ て ち ゃ う ん で す ね、 そ う い う と こ
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  で。 あ の う。
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  そ う い う こ と が な く な る。 あ の う。
• 32:38
  と こ ろ が そ の そ う い っ た こ と を、 そ の。
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  英 語 の 先 生 が き ち ん と 言 わ な い。 英 語 が で き る と 素 晴 ら し い よ。
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  英 語 が で き る と 世 界 で す よ。 す る よ。
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  ち っ ち ゃ い 頃 か ら 英 語 し よ う ね。 で す が と か し か 言 わ な い で 煽 る で、 こ
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  れ は も ち ろ ん ベ ー ス に ビ ジ ネ ス が あ る ん だ け れ ど も、 そ れ だ け じ ゃ な く
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  て、 英 語 の 先 生 っ て い う の は も っ と 無 邪 気 だ か ら。
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  困 る も の を 考 え て な い か ら。 あ の 人 た ち は あ の。
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  そ れ を そ の と っ ち ゃ さ ん み た い に 考 え て な い か ら。
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  た だ 英 語 好 き な だ け だ か ら、 あ の 深 く 考 え な い で 乗 っ か っ て い っ た だ け な
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  ん で す よ。 で、 そ の こ と を 世 の 中 の 人 に 言 い た
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  い。 な あ。
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  う ん。 そ れ を ぜ ひ 知 っ て も ら い た い。
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  そ れ は 私 の、 ま あ、 こ こ で 話 す こ と で。 す ね、 な ん か ポ ッ ド キ ャ ス ト と い う、
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  ま あ 別 の ユ ー チ ュ ー ブ と は ま た 別 の 空 間 で、 な ん か 情 報 を シ ェ ア で き た の
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  は 良 か っ た な っ て 今 思 い ま し た。 な ん か 前 も え っ と や る 前 に お 伝 え し
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  た ん だ け ど、 ポ ッ ド キ ャ ス ト は 特 性 上、 長 く 聞 い て く れ る 人 が 多 い ら し い
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  ん で す よ ね。 ユ ー チ ュ ー ブ よ り も。
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  例 え ば 今、 多 分 こ れ 一時間 弱 に な る と 思 う ん で す け ど、 多 分。
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  そ の 7 8割 以 内 と は 最 後 ま で 引 い て く る は ず な ん で す よ。
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  は ず っ て な の。 デ ー タ の デ ー タ の デ ー タ が 示 す 限 り
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  で す け ど。 で、 そ れ は す ご く な ん か ユ ー チ ュ ー ブ
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  で す る と あ り え な い 数 字 で。 ユ ー チ ュ ー ブ っ て ま あ 最 後 ま で 2割 き
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  き 2割。 聞 い て く れ る 人 が 最 後 ま で 違 う。
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  2割 か。 ん か ん、 再 生 し て く れ る 人 が い た ら 御
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  の 字 か な？ っ て い う 感 じ だ と 思 う ん で す け ど。
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  こ こ は ち ょ っ と 嬉 し い と 思 っ て、 そ の 最 後 ま で 聴 い て く れ る 人 が す ご く 多
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  い っ て い う。 脱 線 を し て も 離 脱 し て く れ な い っ て
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  の は、 す ご く。 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト な ら ま あ 有 利 な
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  点 で す ね。 ま あ、 規 模 は 小 さ い ん で す け ど ね。
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  そ ん な 感 じ で す か ね。 ち ょ っ と ま あ、 長 く な っ ち ゃ っ た ん で
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  す け ど。 ま あ、 今 回 の テ ー マ は 以 上 に し た い と
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  思 い ま す の で、 ラ イ オ ン 君、 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  は い、 じ ゃ あ 締 め で す ね。 は い。
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  え え と、 今 日 の テ ー マ 語 学 学 習 編 劇 で し た。
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  は い、 え え と、 今 回 も 鳴 門 さ ん、 あ り が と う ご。
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  ざ い ま す。 ど う も。
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  あ り が と う ご ざ い ま す。 で。
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  そ う で す ね え え と お 便 り な ど は、 え え と チ ャ ン ネ ル 概 要 欄 の ホ ー ム か ら え
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  え 募 集 し て ま す。 え え と、 こ ん な テ ー マ で 話 し て ほ し い
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  と か も 大 歓 迎 で す し、 私 だ け の 方 法 論 っ て い う え え と リ ス ナ ー と コ ー ナ ー
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  も し て い ま す の で、 是 非 え え え え、 送 っ て く だ さ い。
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  そ れ じ ゃ え え こ の 辺 り で 締 め さ せ て い た だ き ま す。
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  じ ゃ あ ま た 次 回 バ イ バ イ。 は い。
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  バ イ バ イ。