Latest / Zeigler & Köster - Der Fußball-Podcast von 11FREUNDE / Mit den Bender-Drillingen in die Sommerpause!

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Mit den Bender-Drillingen in die Sommerpause! · Zeigler & Köster - Der Fußball-Podcast von 11FREUNDE

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  Arndt! Philipp! Guten Tag.
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  Ja, guten Tag und guten Morgen. Kein Merhabar leider, weil du nicht in der Türkei
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  bist, sondern im Zillertal. Du begleitest Werder Bremen aufs Trainingslager.
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  Ich möchte mal sagen, das ist ja das richtige Methadon nach der langen WM.
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  Das ist wirklich mein letztes Aufbäumen vor der wirklichen Sommerpause dann.
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  Ich habe mir gestern ein Testspiel angeguckt gegen eine japanische Mannschaft,
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  von der ich zuvor noch nie gehört hatte.
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  Und gehe heute ein bisschen spazieren. Einfach ein bisschen runterkommen nach
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  dieser WM. Ja, ich fühle mich so ein bisschen wehmütig.
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  Ich gestehe es ungern ein, aber das hat mir doch ein bisschen gefehlt.
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  Der tägliche Austausch, wo
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  wir den ganzen Wahnsinn in der WM noch mal ein bisschen beschrieben haben.
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  Ich fühle mich ein bisschen so wie in so einer Selbsthilfegruppe,
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  wo der Typ, der immer die schönsten und ausgedachtesten und melanchotischsten
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  Geschichten erzählt, also der größte Wichtigstur, dass der nicht mit im Raum ist.
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  So hat mir das gefehlt. Ja, man müsste mit ihm wahrscheinlich so eine Art Familienaufstellung
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  machen. Man setzt irgendeine Puppe hin und der Therapeut sagt,
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  pass auf, das ist jetzt Arndt, sag ihm alles, was du ihm sagen möchtest.
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  Was du ihm in den letzten drei Tagen gesagt hättest, wenn er hier gewesen wäre. Exakt, exakt.
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  Also wir müssen natürlich noch mal reden. Wir müssen auskerlern,
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  wie wir das eigentlich schon am Montag probiert haben, nämlich einmal noch die WM nachbesprechen.
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  Das hat sich schon so wieder wahnsinnig viel getan an Verschwörungstheorien,
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  an bizarren Ereignissen rund um die Deutsche Elf, beziehungsweise um die Nachfolge
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  von Jürgen Nagelsmann und so weiter und so fort. Aber das besprechen wir alles
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  nach einem stinknormalen Intro. Ja, es fängt an wie immer. Also wie früher immer.
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  Also es ist alles vorbereitet. Jetzt geht's los.
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  Zeigler und Köster Der Fußball-Podcast von Elf Freunde Was sind das für Leute? Was sind das für Leute?
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  Nach dem Intro kommt auch kein Tor und kein Torschrei und kein Schlusspfiff.
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  Es ist alles wieder wie vor der WM.
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  Als hätte es die WM fast nicht gegeben, aber ebenso ist es ja nicht,
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  weil die WM hat es gegeben und wir haben jetzt ein paar Tage Zeit gehabt,
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  das sacken zu lassen, was passiert ist.
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  Und ich weiß nicht, wie es dir geht, aber mit jedem Tag, der so verstrichen
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  ist, hat sich meine Sichtweise auf die WM nochmal ein kleines bisschen verschoben
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  und relativiert manches.
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  Also direkt nach dem Finale hätte ich was anderes gesagt, als wir wahrscheinlich heute bereden.
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  Ja, also bei mir ist das vorherrschende Gefühl Ernüchterung.
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  Ich habe mich so gefragt, was wird wohl so bleiben, wie wird man in den Tagen
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  nach diesem Turnier über den Weltmeister denken, über das ganze Turnier und
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  so sehr man doch so im Rausch war, wie Christian Straßburger.
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  Das nochmal formuliert hat, was auf ihn ganz besonders zutrifft,
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  aber so sehr man ja quasi so im WM-Tunnel war, so sehr merkt man jetzt,
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  dass erstens vom Endspiel nicht viel bleiben wird, weil es so ein lausiger Kick war.
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  Es wird auch ein gewisses, angewidertes Gefühl bleiben, weil direkt danach das
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  ganze Internet, da müssen wir gleich mal drüber reden, von Verschwörungstheorien,
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  von Konspirationstheorien überschwemmt wurde. Eine alberner als die nächste.
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  Die Deutsche Elf ist nach wie vor ja auch irgendwie in so einer Art,
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  Schockstarre, weil zwar die Exegese schon begonnen hat, also das große Wundenlecken,
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  jeder Alt-Internationale hat mal gesagt, was er anders machen würde.
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  Irgendwann wird Klopp vorgestellt, aber sodass man das Gefühl hat,
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  der große Ruck ist jetzt durch Fußballdeutschland gegangen, das ist auch nicht passiert.
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  Ich weiß, wie es dir geht und das ist ein Satz, der jetzt furchtbar deprimierend
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  klingt, aber ich habe bei der WM das Gefühl gehabt, es ist nochmal final was
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  kaputt gegangen, wo ich vorher noch so ein bisschen die Illusion hatte,
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  man könnte es sich bewahren und jetzt während der WM gemerkt hat,
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  nein, manche Dinge sind nicht mehr zu bewahren.
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  Ich habe zum Beispiel gemerkt in diesen letzten Tagen, dass wir alle eigentlich
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  die Sehnsucht haben, uns nach diesem Turnier selbst einzureden,
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  es war alles in Ordnung, da war nichts Fake.
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  Da ist nichts Unsauberes gelaufen, es war am Ende dann sportlich,
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  dann doch ein gutes Turnier und wenn irgendwas kaputt gegangen ist während dieser
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  WM, dann ist es genau das, dass die FIFA uns das auch noch zerdroschen hat.
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  Dieses Gefühl, es könnte eine saubere WM geben mit einem verdienten Sieger am Ende.
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  Und Spanien ist wahrscheinlich der verdiente Sieger. Aber trotz allem hast du
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  das Gefühl gehabt, es ist so wenig seriös gelaufen und so viel wirklich Harakiri
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  gewesen, was während dieser WM gelaufen ist, dass du da ganz viele Illusionen
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  auch noch verloren hast.
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  An ganz vielen Fronten, über die wir auch reden müssen. Und wir können das ja
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  mal ein kleines bisschen sortieren. Vielleicht fangen wir mal bei diesen ganzen
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  Verschwörungstheorien an.
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  Die haben eine gewisse Popularität erlangt, schon während des Turniers.
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  Und eine war besonders wirkmächtig, nämlich die Frage, wird Argentinien zum Titel geschubst.
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  Das Ganze bekam jetzt während des Finales noch einmal Nahrung,
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  weil natürlich gnadenlose Kameras draufgehalten haben, als das Siegtor für Spanien
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  fiel. Und während links und rechts neben dem FIFA-Präsidenten Infantino der
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  mentale Turbo angeworfen wurde und alle sich umarmten.
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  Sah Infantino richtig entgeistert aus, also er war richtig enttäuscht,
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  war kurz davor, sich die nicht vorhandenen Haare zu raufen und bequemte sich
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  danach dann zu einem höflichen Klatschen, was natürlich die Frage aufrief,
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  warum hat eigentlich Infantino so sehr mit Argentinien mitgezittert.
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  Dann gab es drumherum auch ein paar Tartan-Meldungen. Es gab die Gerüchte,
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  dass demnächst Zeitungen berichten werden darüber, dass das durchaus eine Bestrebung
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  des Weltverbandes war, Argentinien zum Weltmeister zu machen.
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  Es gab Diskussionen um das zweite aberkannte Tor von Spanien durch eine sehr,
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  sehr knappe Abseitsstellung des Stürmers, wo zumindest kolportiert wurde, dass dort.
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  Eine etwas verzerrte Perspektive den Schiedsrichtern vorgelegt wurde oder dem
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  VAR vorgelegt wurde, sodass das eigentlich nicht Abseits war und so weiter und so fort.
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  Ich glaube, man muss vorsichtig sein bei den Verschwörungstheorien.
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  Ich denke, wir fallen natürlich auch manchmal auf diesen.
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  Mechanismus rein, den es immer bei Verschwörungstheorien gibt,
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  nämlich es gibt irgendeine Merkwürdigkeit, dann gibt es noch zwei,
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  drei schwache Indizien, dann kommt die Verschwörungstheorie
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  und alles, was danach noch passiert an eventuellen Merkwürdigkeiten wird eingeordnet,
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  ja siehste, das ist jetzt auch noch, jetzt ist es ja wohl endgültig bewiesen.
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  Und da muss man natürlich sehr, sehr vorsichtig sein.
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  Ich bin nach wie vor, und dann höre ich schon auf mit dem Impulsvertrag,
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  ich bin nach wie vor skeptisch, weil ich mich frage, wer soll das initiiert
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  haben und wie soll das gelingen, über ein so, so langes Turnier eine Mannschaft
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  so sehr zu bevorteilen, dass es dann am Ende doch nicht so dreist auffällt,
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  dass man es beweisen kann.
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  Das Schlimme und was eigentlich auch wirklich uns traurig machen sollte,
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  ist, dass man an diesen ganzen Wahrnehmungen seit der WM auch merkt,
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  wie sehr sich die Welt auch verändert hat.
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  Also, dass wir wirklich jetzt dazu übergehen, dass wenn irgendwas passiert,
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  was uns nicht gefällt, dann wird alles zusammengesucht, was man als Argument
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  ranziehen könnte und dann ist es auch egal, ob es gefälscht ist oder nicht.
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  Es gab jetzt übrigens für all diejenigen, die sich in sozialen Medien nicht
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  ganz so ungesund oft rumtreiben wie du und ich, es gab gestern eine starke Gegenbewegung
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  plötzlich, dass jetzt ganz viele Leute sagen,
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  in Wirklichkeit ist das zugunsten von Spanien manipuliert gewesen,
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  das Finale, weil das Argentinien nun gar nicht aufs Tor schießt.
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  Das kann ja real gar nicht passieren. Ich will das jetzt nur wiedergeben.
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  Das Problem ist, man transportiert es natürlich dadurch auch weiter.
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  Ich würde einfach sagen, wir geben jetzt mal die Verschwörungstheorie noch ganz
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  grob wieder und dann gucken wir mal nach, was denn wirklich nicht von der Hand zu weisen ist.
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  Also in den neueren Verschwörungstheorien sind unter anderem Argentinier zu
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  sehen, die schon weinend im Kabinengang stehen, bevor das Spiel losgeht.
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  Weil sie offenbar wissen, wir können das Spiel nicht gewinnen,
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  weil da schon was nicht in Ordnung ist.
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  Es wird unter anderem ein Bild, ganz, ganz viel gepostet, was Kukurella zeigt
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  mit dem Weltpokal in einer Plastiktüte.
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  In einer Klarsicht-Plastiktüte. Wenn ihr dieses Bild seht, achtet bitte auf
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  den Standfuß des WM-Pokals.
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  Der sieht so nicht aus. Also es sind so Sachen, die jetzt wirklich auch viral
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  wieder gehen. Also im Moment, wie gesagt, sind es ganz, ganz viele Sachen,
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  die aus Richtung Argentinien kommen. Die sagen, in Wirklichkeit sind die Spanier bevorteilt worden.
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  Ich würde einfach mal sagen, man muss mit sowas ganz, ganz vorsichtig sein.
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  Was man nicht von der Hand weisen kann, ist, dass es ganz viele falsche Entscheidungen
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  gab, die irgendwie zugunsten von Argentinien getroffen worden sind.
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  Also sie sind deutlich mehr bevor als benachteiligt worden im Verlauf bis zum Finale.
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  Im Finale kann man auch über die Platzverweise eigentlich gar nicht so sehr
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  diskutieren. Man muss eigentlich sagen, die Argentinier können ein bisschen
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  froh sein, dass sie nicht 4-0 verloren haben und drei Platzverweise bekommen haben.
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  Also da ist ganz wenig Spielraum, finde ich, um das anders zu sehen.
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  Wobei es natürlich jedem frei steht, da auch seine ganz persönliche Theorie anzustellen.
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  Und wenn man mal in diese ganzen Theorien hineinguckt, dann werden die natürlich
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  auch sehr, sehr schnell brüchig.
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  Die Argentinien-positive Theorie sieht zum Beispiel vor, dass die argentinischen
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  Spieler angeblich vor die Wahl gestellt worden seien.
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  Entweder werdet ihr zehn Jahre alle gesperrt, alle gesperrt dafür,
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  dass ihr nach dem Spiel gegen England dieses Falkland-Inseln-Plakat hochgehalten
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  habt oder ihr verliert freiwillig. Das ist das eine.
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  Man muss ja schon mal sagen, für das Plakate hochhalten ist noch nie irgendein
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  Spieler gesperrt worden und schon gar nicht zehn Jahre.
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  Das ist natürlich auch alles so ein Social-Media-Irrsinn, den du eigentlich
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  gar nicht weiter verbreiten möchtest.
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  Soll nur heißen, ich glaube, das eigentlich Deprimierende daran sind nicht die
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  Theorien, die sich, glaube ich, Sand und Sonders als eher luftnummernd erweisen
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  werden, sondern das Deprimierende ist, dass man irgendetwas für möglich hält.
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  Also ich glaube, durch diesen Anruf von Trump bei Infantino, durch die ganzen...
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  Schangeligen Geschichten, die vorher gelaufen sind, die Verschacherung der Weltmeisterschaft
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  2034 an Saudi-Arabien, diese komische WM 2030, die in 18 Kontinenten stattfindet und so weiter.
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  Solche Sachen haben, glaube ich, überhaupt solche Gedankenspiele erst möglich
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  gemacht und das ist das eigentlich Deprimierende, dass man es nicht von vornherein
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  abtun kann als Echsenmenschen oder die Erde ist Schlachttheorie und das ist
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  das eigentlich Deprimierende daran.
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  Ja, ich glaube, du hast dich eben etwas falsch ausgedrückt. Es ist nicht so,
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  dass man sich jetzt einiges vorstellen kann, sondern man kann sich seit Infantino
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  und Bologun alles vorstellen.
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  Es gibt jetzt nichts mehr, kein Eingriff der FIFA mehr, den man für so absurd
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  hält, dass man sagt, nee, das werden sie nicht tun, sondern wir wissen jetzt,
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  sie werden alles tun. Notfalls werden sie alles tun.
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  Ich möchte übrigens noch ein wunderschönes, ist hier vielleicht auch nicht entgangen,
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  wunderschönes Zitat von Donald Trump kurz einspielen, wo es nochmal darum ging,
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  dass er die WM extrem gelobt hat nach Ende der WM.
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  Es ist doch einfach wunderschön. Diese FIFA war viel schöner,
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  wunderschön, tausendmal schöner als alle anderen Fifas.
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  Das ist nämlich ein ganz bisschen Jean-Marie Pfaff, der nie elf Freunde aussprechen
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  konnte, sondern immer sagt Elf. Ich glaube, das habe ich auch schon tausendmal
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  erzählt, aber ich finde es doch geil. Es ist einfach toll, was ihr mit Elf auf
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  die Bühne gestellt habt.
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  So war das ungefähr bei Donald Trump. Er hat eben auch gar keine Ahnung,
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  hat es dann aber doch geschafft, dem Turnier seinen Stempel aufzudrücken.
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  Einfach indem er die Siegerehrung gehijackt hat. Darüber haben wir auch schon gesprochen.
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  In dem nachfolgenden Posting. Sowohl der FIFA, erstaunlicherweise,
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  aber auch des spanischen Fußballverbandes war er dann weggeschnitten oder in
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  einer anderen Perspektive fotografiert worden, sodass die dicke Orange dann
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  leider doch nicht mit auf dem Bild war, was dann doch deutlich gegen die Strategie
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  des US-Präsidenten war.
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  Auch da müssen wir ihn noch ganz kurz hören und dann verspreche ich auch,
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  dass wir ihn zum letzten Mal hören heute, denn da wurde ja auch jetzt ausgegraben,
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  dass es noch gar nicht so sehr lange her ist, dass er über Spanien grundsätzlich
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  gesagt hat, das sind alles Schurken, das sind alles Leute, mit denen nichts
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  zu tun haben will und nie im Leben wird er wieder mit Spanien irgendwas zu tun haben.
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  We don't want to do any trade business with Spain anymore, by the way.
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  I'd like you to cut it off.
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  Spain is a terrible partner in NATO.
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  Und dass er da so freudestrahlend auf die Bühne gerannt ist,
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  war ja insofern auch erstaunlich, als er die spanischen Würdenträger ansonsten ignoriert hat.
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  Es herrschte ja große Eiszeit. Es gibt ja den großen Konflikt zwischen Trump
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  und den USA und Spanien, unter anderem wegen Lande- und Überflugrechte im Iran-Krieg
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  und so weiter und so fort.
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  Eigentlich möchte er mit denen gar nichts mehr zu tun haben,
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  außer er darf halt mit aufs Bild. Wir kommen mal zur nächsten Schokerei,
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  die erstaunlich ist, die wir aber, möchte ich mal sagen, ja auch schon sehr,
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  sehr früh prophezeit haben.
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  Nämlich, dass jetzt die Aufblähung der Weltmeisterschaft auf 64 Mannschaften
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  so gut wie beschlossen ist. Also das muss man sich auch mal vorstellen.
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  Vor der WM galt es als absurd.
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  Und alle Kontinentalverbände hatten sich bereits darauf committet,
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  dass sie erstmal bei diesen 48 Mannschaften bleiben wollen.
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  Und jetzt plaudert der Conmebol-Präsident Alejandro Domingos einfach mal aus,
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  ja, das ist eigentlich schon eine beschlossene Sache.
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  64 Mannschaften bedeutet ja, 16 Gruppen, A6 Spiele sind 96 Spiele,
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  am Ende sind es dann 128 Spiele, wir erinnern uns, dass wir 22 noch 64 hatten,
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  jetzt hatten wir 104 Spiele und wir werden 128 Spiele haben und in 16 Gruppen
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  aufgeteilt, also wenn das so kommt, bedeutet, wir haben das Alphabet komplett durch.
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  Was wird das für eine Gruppenphase, in der quasi jeder mitmachen darf?
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  Ich glaube, dass das Turnier massiv verändern wird.
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  Und bei den paar positiven Erfahrungen, die wir vielleicht auch mit 48 Mannschaften
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  gemacht haben, dass es da keinen Widerspruch gibt, ich verstehe es nicht.
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  Aber Philipp, ist es nicht auch hier so, dass wir wirklich vor der WM dachten,
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  völlig Science-Fiction, völlige absurde Idee, das werden sie schon nicht machen.
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  Und jetzt, wenn das Gerücht jetzt aufkommt, oh, es könnte sein,
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  dann sind wir doch beide sicher, das wird so sein. Also da wird gar nicht mehr
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  darüber diskutiert. Das werden 64 Mannschaften bei der nächsten WM.
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  Das wird wahrscheinlich so in acht Monaten
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  oder so bekannt gegeben als Riesen-Neuigkeit. Wow, 64 Mannschaften.
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  Das hättet ihr nie gedacht, oder? Und dann wird es aber so sein.
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  Was ich auf gar keinen Fall nochmal will, ist so eine 48er-WM,
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  wo man wieder nicht weiß, wer gegen wen spielt und welche Gruppen dritten und
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  wie. Und dann gibt es 18-4-Seiten-Erklärung.
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  Das war für das Turnier auch ganz schlecht. Das hat mich im Nachhinein auch
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  massiv gestört. Das Spannende ist ja wirklich an der Geschichte,
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  dass man dann denkt, okay, wir haben ja einfach nur mehr Gruppen,
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  aber wir haben trotzdem für jede Mannschaft nicht mehr Spiele.
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  Man schafft erst ein Problem, Nämlich indem man eine völlig unübersichtliche
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  Qualifikation zur 16. Finale macht, um es dann hinterher mit noch einer größeren
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  Aufblähung zu beseitigen. Und alle sagen, das ist jetzt aber mal eine richtig gute Idee.
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  Und ich habe festgestellt, dass das ja nicht nur Infantino ist,
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  sondern dass das auch die ganzen Kontinentalpräsidenten und Vorsitzenden sind,
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  die dieses gleiche schwülstige Gewese machen rund um den Fußball.
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  Er hat gesagt, das 100-jährige Jubiläum bietet uns die historische Gelegenheit, groß zu träumen.
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  Die Weltmeisterschaft wird das größte Fest sein, das der Fußball je erlebt hat.
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  Es sind diese Superlative, die man auch nicht mehr hören kann,
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  wo man sofort einen Brechreiz kriegt und wo man natürlich auch sieht...
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  Da wird gar nicht mehr drüber diskutiert. Ich habe mich gefragt,
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  nachdem jetzt plötzlich diese Offensive kam aus Südamerika, wir machen das jetzt
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  und Infantino ist da auch nicht so wirklich gegen, weil noch mehr Geld verdient
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  werden kann, weil es 128 Spiele dann sind.
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  Und wo ist eigentlich der Europäische Fußballverband, der sich so gemobst hat,
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  der bei Ballagun sofort mit der Pressemitteilung auf dem Weg war und gesagt
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  hat, so geht es aber nicht weiter.
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  Wenn es aufgebläht wird, auch ist alles egal. Machen wir einfach alles mit.
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  Daran merkst du eben auch, dass dieses ganze Gelaber darüber,
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  dass Infantino irgendwann gestürzt wird, dass er jetzt nicht eine Opposition aufbaut.
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  Das wäre die Gelegenheit gewesen, dieses Affentheater, diesen Irrsinn machen wir nicht mit.
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  Ja, hört man was von Bernd Neuendorf? Der ist wahrscheinlich noch damit beschäftigt,
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  irgendwelche Gelder an die Red Bull-Stiftung zu überweisen.
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  Vielleicht sollte er sich mal dann doch ein bisschen auf das internationale
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  Parkett bewegen und mal Position beziehen.
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  Das wäre nicht so verkehrt. Ich glaube aber übrigens, dass auch alles,
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  was du erzählt hast und alles, was wir erlebt haben, auch wirklich das letzte.
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  Bisschen Gewissheit ist, was sie noch gebraucht haben, um zu sagen,
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  und das meine ich jetzt überhaupt nicht polemisch, Infantino mag den Fußball
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  nicht. Weil wenn man den Fußball mag, dann würde man solche Sachen mit ihm nicht anstellen.
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  Das ist übrigens eine Sache, die ich bei Bernd Neuendorf anders sehe.
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  Ich glaube, Bernd Neuendorf mag den Fußball sehr.
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  Steckt da eben in gewissen Zwängen, wo man manchmal nicht genau weiß,
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  wie man sich verhalten soll. Aber bei Infantino ist es so, wenn man den Fußball
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  wirklich mag, dann macht man all diese Dinge nicht. Dann stellt man mit einer
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  WM nicht solche Dinge an.
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  Nächstes ganz unschöne Thema bei der WM ist übrigens auch, und ich weiß,
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  dass du dich jetzt wieder über mich lustig machst, aber der VHR.
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  Weil wir bei der WM ja den Eindruck bekommen haben, entweder sind die alle unfähig,
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  die sich da an die wichtigen Entscheidungen klemmen, oder aber es ist alles
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  Absicht. Also es sind ja so viele Sachen so extrem falsch entschieden worden.
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  Das Groteskeste war sicherlich der Ball, der gegen das Kabel der Spider-Cam
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  geht und senkrecht runterfällt nahezu.
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  Und jeder sieht, dass der seine Flugbahn endet. Und die FIFA sagt,
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  oh nee, da hat der Sensor aber nicht angeschlagen.
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  Da gab es keine Berührung. Der nicht erfolgte Platzverweis für Messi,
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  die nicht gegebenen Tore oder zu Unrecht gegebenen Tore, alles,
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  was Ägypten widerfahren ist, Also so viele Deppen können da gar nicht gesessen
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  haben in den Kölner Kellern dieser WM, dass die alle unfähig sind.
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  Also da muss entweder eine grundsätzliche eklatante systemische Schwäche drin
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  gesteckt haben oder aber ganz viel Vorsatz. Und das ist beides nicht schön.
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  Muss gestehen, dass ich das gar nicht weiß, gab es eigentlich einen zentralen WM-Keller?
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  Also so wie in Köln, wo die Espresso-Maschine kaputt ist oder einer mal raus
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  zum Minigolf geht oder so? Gab es da quasi so irgendwo in Langley oder so einen
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  unterirdischen Katakomben-Gang?
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  Ich weiß es auch nicht, aber es muss auf jeden Fall technisch so geregelt gewesen
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  sein, dass alle die Chance haben, die gleichen Fehlentscheidungen zu treffen.
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  Ich glaube, das war ganz, ganz wichtig bei dieser WM.
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  Ja, ganz, ganz wichtig. Ich muss noch mal einen kurzen Recap noch mal machen zu den 128 Spielen.
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  Ich habe mich auch gefragt, wenn du so eine 64er-WM hast, wir werden ja,
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  glaube ich, nie wieder eine WM in nur einem Land erleben.
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  Denn wie sollen wir das stemmen? Willst du dann 18, 20 große Stadien bauen,
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  in denen du das dann alles veranstaltest?
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  Glaube ich, in Zukunft wird immer so sein, dass dann, keine Ahnung,
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  Deutschland und Polen irgendwie in Südamerika oder in Europa werden ganze Staaten-Zusammenballungen
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  haben, mit denen wir dann Turniere ausstatten.
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  Also das wird ja so gar nicht mehr gehen. Du hast ja gar nicht die Infrastruktur,
• 15:37
  um 96 Spiele in einem einzigen Land ins Stadion zu absolvieren.
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  Oder du spielst drei Spiele am Tag und machst so wie die Finals mit diesen 45
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  Disziplinen, was jetzt gerade stattfindet, machst du dann irgendwie ein Spiel
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  nach dem anderen getaktet.
• 15:50
  Zuschauer raus, Zuschauer rein, immer noch ein Spiel und noch ein Spiel und
• 15:52
  noch ein Spiel. Genau, du missachtest ja eines der ganz großen Übel des Weltfußballs,
• 15:55
  nämlich, dass es jetzt schon einfach viel zu viele Spiele gibt.
• 15:57
  Dass wir jetzt schon eine WM erlebt haben, wo viele Superstars einfach entweder
• 16:01
  angeschlagen waren oder nicht mehr in Form oder noch nicht wieder in Form.
• 16:04
  Wir sehen Messi im Finale über den Platzstreich mit seinen 39 Jahren und sehen,
• 16:08
  dass für den die WM auch irgendwie zu lang war.
• 16:10
  Wir haben Lamin Djamal gesehen, der gar nicht in Form kam. Wir haben aus deutscher
• 16:13
  Sicht Musiala gesehen, der ohne die Klub-WM mit Sicherheit eine bessere WM gespielt
• 16:17
  hätte, wenn es die Klub-WM vor einem Jahr nicht gegeben hätte.
• 16:19
  Also es sind jetzt schon viel zu viele Spiele.
• 16:21
  Wir haben durch die Nations League noch Spiele. Wir haben also Pflichtspiele,
• 16:24
  die dazugekommen sind, die es früher nicht gab.
• 16:26
  Wir haben durch die aufgebliehte Champions League mehr Spiele.
• 16:29
  Es ist wirklich so, dass die großen Stars müssen viel mehr Spiele absolvieren,
• 16:32
  als sie es noch vor zehn Jahren mussten.
• 16:33
  Und vor allem die Vereine sind dazu gezwungen, sich immer mehr teure Stars zu
• 16:37
  holen. Dadurch ist der Abstand in den nationalen Ligen immer größer,
• 16:39
  weil die Champions League Vereine und die Vereine, die Spieler haben,
• 16:41
  die viele Nationalspielen, haben natürlich viel mehr Hochkaräter,
• 16:44
  als Elversberg und Paderborn in der Bundesliga haben.
• 16:47
  Dadurch gibt es da noch ein größeres Gefälle. Also wir sind da in einer Spirale
• 16:50
  drin, die durch solche Entscheidungen, deswegen habe ich das mit Infantino eben
• 16:53
  gesagt, eben immer noch schlechter gemacht werden.
• 16:55
  Wir machen den Weltfußball schlechter, wir machen die Stars schlechter,
• 16:57
  wir machen das Niveau schlechter durch eine immer größere WM.
• 17:00
  Das war schon eine deftige Batsche, eine deftige Klatsche. Batsch macht's!
• 17:06
  Und mein Lieber, ich habe zum Schluss gar nicht mehr zugehört,
• 17:08
  weil ich jetzt mit einem großen, hochwertigen Füller möchte ich einen Strich
• 17:12
  unter diese WM machen und den Blick darauf wenden, wie es eigentlich bitteschön mit dem...
• 17:16
  Auf Klopp! Ja, bestimmt auf Jürgen Klopp! Ja, natürlich auf Jürgen Klopp!
• 17:19
  Also ich möchte, um eine Tradition dieser letzten Wochen bitte vorzuführen,
• 17:23
  ich möchte einfach sagen, es wird gesprochen, es ist noch nicht fix, aber
• 17:26
  es gibt möglicherweise Tendenzen, dass am Freitag Jürgen Klopp vorgestellt wird,
• 17:29
  aber das habe ich, glaube ich, in den letzten fünf Sendungen auch schon behauptet.
• 17:31
  Lass mich einen kleinen Songfragment einspielen, das in die letzten WM-Folgen
• 17:35
  nicht mehr gepasst hat, aber das zu diesem Thema jetzt zwingt.
• 17:37
  Dazu gehört ein Song, den ich unbedingt einspielen wollte, von Willi und seiner Elf.
• 17:53
  Nein, der deutsche Fußball wird nicht untergehen, sondern er wird zu neuen lichten
• 17:56
  Höhen emporstrahlen, denn Jürgen Klopp am Freitag soll da vorgestellt werden
• 17:59
  und es gibt jetzt auch noch ein paar Meldungen, wer möglicherweise zu seinem
• 18:02
  Stab noch dazugehören wird.
• 18:04
  Einer der Bender-Zwillinge oder vielleicht ist es auch Money-Bender,
• 18:06
  der 78-jährige alte Löwenstar, der verpflichtet wird. Der das Bein nachzieht.
• 18:10
  Der das Bein nachzieht mit seinen Stützstrümpfen und soll Co-Trainer werden,
• 18:13
  also einer aus der Dortmund-Lef.
• 18:14
  Ich muss wirklich gestehen, ich war so gelangweilt von der Nachricht,
• 18:16
  dass ich nicht nachgeguckt habe, ob Lars oder Sven. Weißt du es?
• 18:20
  Du weißt es auch nicht. Du weißt es aber nicht. Warte mal, warte mal, warte mal.
• 18:26
  Sven hat doch mit ihm, mit Klopp bei Dortmund zu tun gehabt und Lars nicht. Also wird es Sven sein.
• 18:33
  Aber ist das nicht egal? Ist das nicht eigentlich wirklich? Stell dir mal vor,
• 18:37
  Sven hat keinen Bock zu arbeiten, dann geht Lars einfach und macht ganz andere
• 18:40
  Übungen und bringt Medizinbälle mit.
• 18:43
  Und was auch eine schöne Personalie ist, ein Per Mertesacker wird möglicherweise
• 18:47
  auch nochmal zu DFB-Ihren kommen.
• 18:49
  Ich finde es ein bisschen merkwürdig, dass er selber immer verkündet,
• 18:51
  dass mit ihm gesprochen wird.
• 18:52
  Das erinnert mich so ein ganz kleines bisschen immer an diese Nummern von eltlichen
• 18:56
  Trainern, die irgendwann vom Karussell der Trainerbesetzung runtergesprungen
• 18:59
  sind und jetzt immer verzweifelt sagen, also ich könnte mir die Position bei
• 19:01
  Real Madrid vorstellen, aber man müsste mich natürlich fragen und ich bin anspruchsvoll.
• 19:05
  Irgendwie kann ich mir das trotzdem nicht vorstellen, dass der jetzt dann beim DFB einheiratet.
• 19:08
  Ich meine, der ist doch einfach ein Kommentator bei der ARD und der hat ein
• 19:12
  paar Jahre bei Arsenal hinter sich gebracht, aber warum soll der denn jetzt
• 19:14
  quasi der große Stratege sein, der in den DFB in eine neue Zukunft fliegt?
• 19:18
  Also ich bin skeptisch. Ich möchte wirklich immer vor, ich möchte hinterlegen, ich bin skeptisch.
• 19:23
  Philipp, lass mich raten. Also morgen, wenn ihr uns heute hört,
• 19:26
  morgen wird ja Klopp offenbar wasserdicht gemacht und verkündet,
• 19:29
  du wirst die nächsten acht Folgen darüber reden, dass es mit Mertesacker so gut wie sicher ist.
• 19:32
  Aber das mit den Trainern vorm Karussell ist ein hübsches Bild.
• 19:36
  Aber ich glaube schon, dass einiges auf Bär Mertesacker zuläuft.
• 19:38
  Aber kannst du mir mal erklären, wie genau hierarchisch dann Völler und Mertesacker
• 19:42
  sich zueinander verhalten? Also ich stelle mir das ein bisschen vor wie bei
• 19:45
  Dieter Hoeneß und Michael Preetz.
• 19:47
  Wo Michael Preetz quasi mit einem Hundehalsband immer hinter Dieter Hoeneß her
• 19:50
  marschiert ist und ihm alles erledigt hat.
• 19:52
  Ich glaube, dass das tatsächlich eine Hund- und Herrchenposition ist.
• 19:55
  Ich glaube nicht, dass Rudi Völler sich so richtig die Butter vom Brot nehmen wird.
• 19:59
  Man darf ja ohnehin nicht vergessen, dass die Position von Rudi Völler echt
• 20:01
  geschwächt ist. Der war ja vorher mit dem etwas kommunikationsgestörten Julian
• 20:05
  Nagelsmann der Gute-Laune-Onkel, der alle immer noch zum Espresso oder zum Cappuccino
• 20:09
  eingeladen hat, ein paar Witze gerissen hat und ansonsten gute Laune gemacht hat.
• 20:13
  Das wird Klopp jetzt ja alles selber machen. Also der wird seinen Stab mitbringen,
• 20:16
  der wird sich überhaupt nicht mehr von Rudi reinreden lassen.
• 20:18
  Das ist so ein bisschen so wie der alte Bauer, der noch im Austragshäusel auf
• 20:22
  dem Hof wohnt, morgens mal kurz zum Kühn darf, aber ansonsten nichts mehr zu
• 20:25
  melden hat, insbesondere nicht mehr bei der betriebswirtschaftlichen Rechnung
• 20:28
  des Bauernhofes. Also, ich glaube ...
• 20:30
  Darunter wird sich dann Per Mertesacker auch irgendwie einsortieren müssen.
• 20:33
  Ich glaube aber, dass Per Mertesacker alles annehmen wird. Also ganz egal, was sie ihm anbieten.
• 20:38
  Auch ganz ehrlich, Bälle auf Pumpe und Hütsche auf Stelle, das wird er auch machen.
• 20:41
  Weil ich glaube, die suchen ja alle irgendwie so nach einer Funktion, weißt du?
• 20:45
  Also diese ganzen Experten, diese ganzen Leute, die sich da quasi auf diesen
• 20:49
  Umlaufbahnen rund um den deutschen Fußball bewegen, die suchen ja alle irgendwie
• 20:52
  mal die Möglichkeit, sich da mal eine Visitenkarte, eine offizielle mit einem
• 20:55
  Verband oder einem Verein anzuhängen.
• 20:57
  Und das wird Per Mertesacker auf jeden Fall annehmen. Jetzt ist nur die Frage,
• 21:00
  was wird dann alles passieren? Wer geht beispielsweise ins deutsche Tor, ist die große Frage.
• 21:05
  Muss jetzt Olli Baumann nochmal sechs Monate undankbarerweise irgendwie als
• 21:08
  Interim-Storwart ran oder gibt es jetzt gleichen jungen Mann.
• 21:11
  Jonas Urwig, der bei Bayern möglicherweise nur die Hälfte spielt,
• 21:14
  aber einfach beim FC Bayern ist oder sonst jemand.
• 21:16
  Lukas Podolski hat jetzt nochmal ein Interview gegeben, ein sehr erwartbares
• 21:19
  Interview, in dem er gesagt hat, es fehlen die echten Typen.
• 21:21
  Alle Leute, die in irgendeiner Weise auch nur ein kleines bisschen mal ihre
• 21:25
  Meinung sagen, die werden glatt gebügelt. Antonio Rüdiger ist der Einzige,
• 21:28
  der mal auch seine Meinung sagt. Also solche Sachen, die hörst du jetzt sehr, sehr häufig.
• 21:32
  Ich kann mich nur daran erinnern, dass mit Spanien jetzt eine Truppe Weltmeister
• 21:36
  geworden ist, die solche Typen überhaupt nicht hat. Also solche große Klappetypen.
• 21:40
  Da ist dann für mich so ein bisschen die Frage, wen willst du denn da holen,
• 21:43
  der jetzt so wahnsinnig unkonventionell und meinungsfreudig ist und gerade noch
• 21:47
  nicht berufen worden ist?
• 21:48
  Beim Torwart, finde ich, hast du ein ganz interessantes Thema aufgemacht,
• 21:50
  weil da gibt es ja wirklich ganz viele Kandidaten. Also da gibt es ja Urbich
• 21:54
  Backhaus, Artubolu, Baumann vielleicht auch immer noch, obwohl jetzt eben nicht
• 21:57
  klar ist, ob jetzt ein Generationswechsel drastisch vollzogen wird,
• 22:00
  jetzt gesagt wird jetzt immer einen Jungen.
• 22:01
  Arthur Bolu ist übrigens auch ein interessantes Thema, weil ich war ja in Istanbul
• 22:05
  beim Europa-League-Finale. Oder war das Conference-League? Das war das Conference-League-Finale.
• 22:08
  Beim Conference-League-Finale. Nee, Europa-League, ne? War Europa-League,
• 22:11
  ist egal. Beides das Gleiche.
• 22:13
  Beim Europa-League-Finale. Stimmt, war Europa-League. Und da war Arthur Bolu,
• 22:16
  hat er sein letztes Spiel gemacht mutmaßlich für den SC Freiburg.
• 22:18
  Und am gleichen Tag ist bekannt geworden, dass sie Mio Backhaus verpflichtet
• 22:20
  haben für 15 Millionen, dem von dem nach, als Nachfolger.
• 22:23
  Und Arthur Bolu lief da rum und wusste noch nicht, wo spiele ich eigentlich
• 22:25
  in Zukunft. Ich bin zwar jetzt noch hier, ich bin heute noch Freiburger,
• 22:28
  aber ich weiß, und er weiß es ja bis heute nicht.
• 22:30
  Also er war eine ganz heiße Aktie auf dem Torhütermarkt.
• 22:33
  Und jetzt ist er nach wie vor ohne Verein. Freiburg hat einen teuren Nachfolger
• 22:36
  verpflichtet. Das heißt, die werden ihn auch nicht verschenken.
• 22:38
  Und das ist so wirklich auch die große moderne Fußballfalle von Spielerschicksalen.
• 22:45
  Ich meine, er wird weich fallen. Er wird mit Sicherheit irgendeinen Verein finden.
• 22:47
  Aber es ist jetzt eben wahrscheinlich nicht Manchester United,
• 22:50
  sondern es könnte jetzt Hull City werden oder sowas in der Richtung.
• 22:52
  Wir wissen es nicht. Und das wirft ja auch ein kleines Schlaglicht auf den Transfermarkt
• 22:55
  insgesamt, der nun schon wieder wild unterwegs ist.
• 22:58
  Bevor wir über diese ganzen Irrungen und Wirrungen, insbesondere Fabian Rehse
• 23:01
  zu Wolfsburg, über das ich immer noch nicht hinwegkomme oder den Ausverkauf
• 23:04
  bei Hertha BSC, müssen wir noch einmal ganz kurz darüber reden,
• 23:07
  wie wunderschön das früher war, als es eine echte Sommerpause gab,
• 23:10
  wo es noch nicht mal Tageszeitungen gab, die intensiv aus dem Sommertrainingslager
• 23:14
  berichtet haben, wo du dürre Nachrichten im Lokalteil hattest von irgendwelchen Testspielen.
• 23:19
  Das ist alles passiert. Du hast das Gefühl, der Irrsinn geht sofort wieder los.
• 23:22
  Es gibt tägliche Ticker aus dem Trainingslager. Wer trainiert wie?
• 23:25
  Wer ist möglicherweise noch auf der Abreise?
• 23:27
  Wer hat sich möglicherweise jetzt doch nochmal in den Fokus gespielt,
• 23:30
  obwohl er eigentlich nur als Nachwuchsspieler für die zweite Mannschaft geplant war?
• 23:33
  Diese Hektik macht mich wahnsinnig. Ich habe jetzt wirklich gedacht,
• 23:36
  ich tauche jetzt erstmal ab, lese nix und bin erstmal in zwei,
• 23:39
  drei Wochen in Agonie über Pustekuchen.
• 23:40
  Es geht immer weiter, totale Hektik. Wir haben darüber schon mal irgendwann
• 23:43
  vor vielen Monaten geredet. Ja, ich weiß, ich weiß. Pass auf,
• 23:46
  ich liebe ja diese alte Zeit, wo du wirklich im Urlaub in den örtlichen Kiosk
• 23:50
  gelaufen bist, wo es vielleicht dann nach vier Tagen den Kicker gab oder die
• 23:53
  Bild-Zeitung von vor drei Tagen.
• 23:54
  Das war vor dem Internet-Zeitalter. Mit zeitlich riesiger Verzögerung hast du
• 23:57
  dann rausgefunden, dein Verein hat einen Spieler gekauft, aber schon letzte
• 24:00
  Woche und du wusstest es einfach noch nicht.
• 24:02
  Und manchmal war es sogar schwierig, die Bundesliga-Ergebnisse vom Vortag mitzubekommen.
• 24:06
  Da hast du dann Deutsche Welle gehört oder so, den Auslandsdienst.
• 24:09
  Oder hast halt den Kicker vier Tage später geholt. Ich bin jeden Tag zum Kiosk
• 24:12
  gelaufen in Tirol und ich liebe diesen Papiergeruch im Kiosken.
• 24:16
  Wenn du da reingehst, es riecht so nach frischen Zeitungen.
• 24:20
  Und irgendwann kannte der Typ mich schon, der alte Tiroler Zeitungsverkäufer,
• 24:23
  guckte mich mitleidig an und sagte, nee, ich versuch's morgen nochmal.
• 24:26
  Das war nicht schlimmer, das war nicht alles schlecht früher.
• 24:28
  Wir haben uns da ja schon mal drüber unterhalten, insofern ist es jetzt so ein
• 24:30
  bisschen Podcast-Déjà-vu.
• 24:31
  Aber ich habe ja 15 Jahre lang mit meinen Eltern vier Wochen Urlaub in Dänemark
• 24:36
  gemacht und da hat sich ja immer die Zeit gestaucht und gedehnt,
• 24:38
  weil es einfach nicht vorüber ging und man ja auch kein Telefon hatte und kein Internet und so weiter.
• 24:43
  Da war es eben auch so, dass ich immer die Bild-Zeitung gelesen habe,
• 24:45
  immer Max Merkel testet die Bundesliga, immer die Frage, kriegt der HSV wieder
• 24:49
  nur drei, fünf und sechs Bälle?
• 24:51
  Wie viele abschätzliche Bemerkungen über Karlsruhe gibt es und so.
• 24:53
  Also das war immer ein berühmtes und beliebtes Spiel.
• 24:56
  Aber diese Frage auch, wer denn da jetzt verpflichtet wird. Dann hast du meistens
• 24:59
  bei Amina gehabt, der irgendeinen Kroaten, Slobodan Torichic oder sowas.
• 25:03
  Und du dachtest, was ist denn das für ein geiler Typ? Dann war das so ein Kreisklassenkicker,
• 25:07
  der nach zwei Spielen auch schon wieder weg war. Oder wo der Manager dann noch
• 25:10
  alle wegen der Ablöse betrogen hatte.
• 25:12
  Ach, das sind irgendwie wunderbare Zeiten gewesen. Heute hast du ja Transferjournalisten,
• 25:15
  Florian Plettenberg und Fabrizio
• 25:16
  Romano und die anderen, die jeden Tag was Neues in die Luft blasen.
• 25:20
  Darüber haben wir ja im Blick in den Maschinenraum auch schon vorher gesprochen.
• 25:23
  Diese Unsitte, diese totale Unsitte, irgendwelche Nachrichten im Internet mit
• 25:27
  KI-Bildern zu garnieren.
• 25:29
  Also über KI insgesamt kann man ja streiten. Manches ist lustig wie deine Jingles,
• 25:32
  manches ist unlustig wie wenn irgendwelche Stimmung gemacht wird mit gefakten Bildern.
• 25:36
  Aber dass Fabrizio Romano und Florian Plettenberg permanent ihre Vermutungen
• 25:41
  garnieren mit so Bildern, die zeigen sollen, ist schon alles fix.
• 25:43
  Also man sah dann zum Beispiel bei Florian Plettenberg eine Meldung darüber,
• 25:47
  dass mit Per Mertesacker gesprochen wird und mit Jürgen Klopp und dann hast
• 25:49
  du ein Bild, auf dem Jürgen Klopp mit seinem kompletten Trainerstab und Per
• 25:53
  Mertesacker in Adidas DFB-Klamotten,
• 25:56
  obwohl das demnächst auch Nike-Klamotten sein werden, stehen und in die Kamera grinsen und.
• 26:00
  Das Schlimme ist ja, dass die Dinger inzwischen so halb echt aussehen,
• 26:03
  dass du erstmal denkst, okay, das ist jetzt schon der neue Stab,
• 26:06
  ist schon vorgestellt worden, habe ich gar nicht mitbekommen.
• 26:08
  Ey, Teufel noch eins, wie unseriös ist das? Also Medienkompetenz ist,
• 26:11
  glaube ich, ein ganz großes Thema, was in den nächsten Jahren ein wichtiges
• 26:15
  Erziehungsthema für schon kleine Kinder sein wird, um eben da wirklich einen Blick zu entwickeln.
• 26:20
  Mich nervt aber nicht nur die
• 26:21
  visuelle Umsetzung, sondern in dem ganzen Transferjournalismus-Business
• 26:24
  nervt mich auch, dass da wirklich einfach jeder mit so Halbwahrheiten vorprescht, um der Erste zu sein.
• 26:29
  Wenn eine Sache auch nur lose angedacht ist, heißt es schon,
• 26:31
  oh, der ist auf dem Weg nach und da steht nur noch der Medizincheck aus.
• 26:34
  Und am nächsten Tag heißt es, es sind nur noch Details zu klären.
• 26:36
  Und dann heißt es, ja, die Vereine sind sich einig, nur mit dem Spieler gibt es noch Details.
• 26:41
  Und vier Tage später sind es noch vertragliche Kleinigkeiten.
• 26:44
  Und dann heißt es, ja, der Medizincheck ist aber immer noch nicht erfolgt, aus Grund A oder B.
• 26:49
  Dieses Scheibchenweise generieren von Nachrichten, die noch gar keine sind.
• 26:53
  Manche Leute behaupten auch ständig, bei Klopp hat sich irgendwas getan und
• 26:56
  reden dann am nächsten Tag schon wieder davon, dass da schon wieder sich irgendwas getan hat.
• 26:59
  Mich widert das an. Das ist für mich auch unseriös, gerade diese Spekuliererei.
• 27:03
  Und dann muss es doch reichen, dass man irgendwann eine Folge macht, in der man es verkündet.
• 27:07
  Einfach eine Vollzugsbildung. Ja, aber die Leute kennen auch keine Grenzen mehr. Das ist meine Meinung.
• 27:11
  Klare Kante von mir. Wir können aber zumindest über ein paar Done-Deals reden.
• 27:16
  Nicht unter anderem darüber.
• 27:17
  Fabian Rehse in Wolfsburg. Wir müssen dazu nochmal rekapitulieren.
• 27:21
  Man kann durchaus verstehen, dass nach dieser sehr, sehr enttäuschenden Saison
• 27:24
  bei Hertha BSC und im Sparkurs bei Hertha BSC, die jetzt gerade alles rausschmeißen,
• 27:28
  was nicht ihren Vertrag bis 2032 hat.
• 27:30
  Man verstehen kann, dass der möglicherweise zum VfL Wolfsburg geht,
• 27:33
  weil er dort mit Geld zugeschissen wird und eine reelle Chance auf den Ausstieg hat.
• 27:37
  Aber was da gerade passiert, diese Interviews, die Fabian Riese gibt,
• 27:41
  in der er so tut, als ob Wolfsburg sein absoluter Herzensverein ist.
• 27:44
  Er sagt, Wolfsburg hat mich als Verein voll abgeholt.
• 27:48
  Und wenn man mal sieht, was der vorher für einen Quatsch geredet hat,
• 27:50
  wie er sich als Ur- und Atze-Berliner verkauft hat.
• 27:53
  Einer, der noch im Girlie rumhängt und mit den Jungs ein bisschen chillt und
• 27:57
  Diebhaus hört und überhaupt Berlin so eingesogen hat, wie niemand anders,
• 28:01
  der nicht verkuchst, aus dem Berg eingestolpert ist.
• 28:03
  Und jetzt kommt er nach Wolfsburg und sagt, ey, das ist mein Verein.
• 28:07
  Er hätte ja wenigstens sagen können, ich habe mich mit Berlin vertan.
• 28:09
  Das war totaler Quatsch. Die Hauptstadt ist total überschätzt.
• 28:11
  Oder Berlin is over, wie Matze Hielscher sagen würde.
• 28:14
  Ja, also, das hätte er sagen können, irgendwie so einen Quatsch reden können.
• 28:17
  Nein, ich habe mich hier sofort wohlgeführt. Wolfsburg ist der Verein,
• 28:21
  der mich total abgeholt hat. Er brennt jetzt für diesen Klub.
• 28:25
  Und nichts Alberneres gehört in den letzten Wochen und Monaten.
• 28:27
  Ja, er hat gesagt, er hat auch noch ganz andere Möglichkeiten gehabt.
• 28:30
  Aber Wolfsburg, wie gesagt, hat ihn abgeholt. Ja, genau. Da kann man jetzt mit
• 28:32
  dem Wort abgeholt. Könnten wir jetzt ganz viel Wortwitz, konnte man jetzt produzieren,
• 28:36
  dass wenn er freiwillig nach Wolfsburg geht, dann wird er bestimmt auch bald
• 28:38
  abgeholt. Also dann irgendwie sowas in der Richtung.
• 28:41
  Nein, es ist komisch, weil man ja denkt, er war ja wirklich phasenweise der
• 28:45
  mit Abstand beste Spieler der 2. Liga gefühlt und er hätte sich ja wahrscheinlich.
• 28:48
  Hochambitionierte Bundesligisten aussuchen können aber was mich daran eigentlich
• 28:51
  noch mehr beschäftigt ist,
• 28:53
  Wenn man's jetzt ein bisschen runterbricht, dann ist doch der VfL Wolfsburg
• 28:56
  nicht abgestiegen, weil er die schlechtesten Spieler hat, sondern weil er keine
• 28:58
  Mannschaft zusammengestellt hat.
• 28:59
  Wo du irgendwie das Gefühl hast, dass da irgendwas organisch gewachsen ist,
• 29:02
  die brennen für diesen Verein, die wollen gemeinsam mit diesem Verein das Bestmögliche erreichen.
• 29:06
  Und jetzt machen sie eigentlich das Gleiche, schicken alle Spieler weg und holen
• 29:08
  komplett neue Spieler, haben mit Abstand wahrscheinlich die wertvollste Mannschaft der 2.
• 29:12
  Liga dann am Start, aber haben alles Spieler geholt, die natürlich nur alle
• 29:16
  irgendwie da jetzt hingehen, weil man jetzt sagt, okay, Wolfsburg schmeißt in der 2.
• 29:19
  Liga mit Geld um sich, die wollen sofort den Aufstieg sicher kaufen und eventuell
• 29:23
  schlittern sie von von einem Problem in das nächste, was eigentlich wieder das alte Problem ist.
• 29:26
  Exakt, das Thema Teambuilding ist ja beim VW Wolfsburg immer virulent gewesen,
• 29:31
  weil du natürlich einfach viele Leute hast, die sagen, okay, Mittellandkanal.
• 29:34
  Die nicht existente Wolfsburger Fußgängerzone, möglicherweise,
• 29:37
  dass alle mit dem letzten Zug
• 29:39
  noch nach Braunschweig und nach Hannover flüchten, wenn sie da spielen.
• 29:42
  Also all solche Sachen sind natürlich, möchte man sagen, Standortnachteil.
• 29:45
  Insofern musst du einfach mit ganz, ganz viel Geld und einer Aufstiegsperspektive locken.
• 29:49
  Aber eben dann so zu tun, als ob da was wahnsinnig Geiles zusammenwächst,
• 29:53
  Kann natürlich am neuen Trainer liegen, der vom SCFL gekommen ist und der meiner
• 29:56
  Meinung nach auch ein sehr, sehr guter ist und der es vielleicht sogar mal was
• 29:59
  schafft, was Dieter Hecking und seine ganzen Vergängern nicht geschafft haben,
• 30:01
  mich da irgendwie in eine Einheit zu formen.
• 30:03
  Und man darf auch nicht vergessen, dass Wolfsburg ja gerade schon von allen
• 30:06
  anderen Trainern mit Lob überschüttet wird. Also alle Umfragen,
• 30:09
  die ich bisher las, wer wird Meister der zweiten Liga, sagen alle unisono Wolfsburg,
• 30:13
  es wird schon gratuliert. Ich glaube, Hannover kam schon Gratulation,
• 30:16
  aus diversen anderen Städten auch.
• 30:18
  Kann natürlich alles sein, einfach weil die spielerische Qualität so großartig ist.
• 30:21
  Aber ich könnte mir auch vorstellen, dass das so ein HSV- und Hertha-Schicksal
• 30:24
  ist, wo es dann gleich in den ersten Schäden spielen, drunter und drüber geht,
• 30:27
  alle total zerstritten sind.
• 30:29
  Und wie ich überhaupt sehr, sehr schön finde, wie alle, alle,
• 30:31
  alle Vereine versuchen, in den Trainingslagern diesen Mannschaftsgeist zu stärken.
• 30:36
  Und es gibt dann ja so schöne Bilder, wo du siehst der Mannschaftsabend oder
• 30:40
  du siehst ein Abend mit Fans.
• 30:42
  Hier wird gemeinsam gegrillt und die leeren Augen vieler Profis oder Karaoke
• 30:47
  und die leeren Augen vieler Profis bei solchen Bildern. Da ahnst du schon,
• 30:50
  was das für ein großer Spaß ist und dass die Klickenbildung möglicherweise schon in vollem Gange ist.
• 30:54
  Und gerade bei so Mannschaften, die hinterher sich als total zerstritten entpuppen,
• 30:57
  ist es sehr, sehr schön, dann nochmal die Berichte vor dem Saisonstart,
• 31:00
  wo dann in der Lokalzeit steht, hier wächst etwas zusammen,
• 31:03
  hier flachst einer mit dem anderen und der Trainer hat ein richtig gutes Wort
• 31:07
  für jeden seiner Spieler und hinterher, weißt du, der hat wie Julian Langes
• 31:10
  nur mit Sprachnachrichten.
• 31:12
  Kommuniziert oder hat möglicherweise gar nicht mit den Spielern geredet.
• 31:16
  Also bin ich mal gespannt, was es da für Enttäuschung geben wird.
• 31:18
  Es ist übrigens lustig, dass selbst auf Schalke, wo du das Gefühl hattest,
• 31:22
  dass jede umgekippte Wassertonne auf dem Trainingsplatz inzwischen gefeiert
• 31:25
  wird, es durchaus jetzt ein bisschen Kritik gibt, weil Robin Gosens verpflichtet worden ist
• 31:30
  und viele sind skeptisch und sagen, oh, was will man mit dem,
• 31:34
  ist der nicht schon 540, ist der jetzt nicht schon Psychologe und Podcaster,
• 31:37
  die sind alle nicht so richtig zufrieden.
• 31:40
  Und ich kann das so ein bisschen verstehen, weil so rein vom Namen her,
• 31:43
  wenn du siehst, letztes Jahr Elin Tcheko verpflichtet, jetzt Robin Gosens, das ist so wie...
• 31:47
  Keine Ahnung, wie David Copperfield zu so einem Hütchenspieler auf den Kuhdamm,
• 31:50
  ne? Also so vom Approach her, ne?
• 31:52
  Edin Chico, da zücken auch Asiaten gerne mal den Kugelschreiber und sagen,
• 31:55
  bitte ein Autogramm. Und Robin Gosen soll jetzt so der Königstrampf bei Schalke sein.
• 32:00
  Aber kannst du die Skepsis verstehen, einfach weil er nicht so viel gespielt
• 32:02
  hat bei Florenz zum Schluss?
• 32:03
  Ja, das muss man wollen, das skeptisch sehen. Also ich finde auch,
• 32:07
  du brauchst natürlich auch als Schalke 04, du brauchst einfach ein Profil, wenn du aufsteigst.
• 32:10
  Du brauchst einfach Leute, die wirklich Trikotverkäufe generieren,
• 32:13
  wo die Leute Bock drauf haben und sagen, ey, ich habe da jetzt nicht so eine
• 32:16
  gesichtslose Mannschaft aus Halbtalenten und günstigen Spielern aus der 2.
• 32:19
  Liga, sondern wenn sie Dzeko noch holen, sie haben gestern auch noch Max Wöber
• 32:23
  verpflichtet, den ich hier aus Bremen kenne, großartiger Spieler,
• 32:25
  der bis zu seiner Verletzung, seiner letzten, von denen er leider zu viele hatte,
• 32:28
  österreichischer Nationalspieler war, fantastischer Abwehrspieler.
• 32:30
  Leider, wie gesagt, in Bremen dauerverletzt, aber da haben sie halt sehr viele
• 32:33
  davon, wenn sie jetzt eh den Dzeko auch noch dazu holen, was glaube ich noch in der Schwebe ist.
• 32:37
  Das ist natürlich trotzdem eine spannende und dann auch irgendwie schillernde
• 32:41
  Mannschaft, wenn sie aufsteigen, mit sicherlich sehr vielen spannenden Spielern,
• 32:44
  die man noch nicht so auf dem Schirm hat, aber eben auch mit Leistungsträgern,
• 32:47
  die der Mannschaft auch ein Gesicht verleihen.
• 32:48
  Und sowas brauchst du einfach eben auch. Und insofern würde ich jetzt auch nicht
• 32:51
  sagen, dass Robin Gosens seit sechs Jahren keine Leistung mehr gebracht hat,
• 32:53
  sondern der hatte jetzt wirklich eine durchwachsende Saison gehabt.
• 32:56
  Aber das kann mit Sicherheit eine Spielerpersönlichkeit werden,
• 32:59
  die ihm vor allem wie Schalke total gut tut. Ich glaube, dass er so einen Podcast
• 33:02
  gemacht hat, war, glaube ich, nicht so zuträglich, weil ich immer so denke ...
• 33:05
  Es gibt ein so sehr, sehr starkes Anforderungsprofil an Profis,
• 33:09
  dass sie sich total konzentrieren und total fokussiert sind.
• 33:12
  Und wenn du dann noch der plauderige Podcast-Onkel bist, ist das möglicherweise
• 33:15
  ein schones Zeichen. Also allzu viel hast du mit deiner Karriere jetzt auch nicht mehr vor.
• 33:19
  Insofern mag das möglicherweise auch bei der öffentlichen Beurteilung ein bisschen
• 33:22
  eine Rolle spielen. Ich glaube, dass Schalke gar keine so schlechte Rolle spielen wird.
• 33:25
  Das erste Jahr wird auf jeden Fall so laufen, dass sie von der Euphorie und
• 33:29
  vom Stadion und von dieser Mannschaft dann quasi ein bisschen durch die Saison getragen werden.
• 33:33
  Und du hast eben auch so ein paar Mannschaften, die genauso Schwierigkeiten
• 33:36
  haben werden, ob es jetzt Paderborn ist, ob es Elversberg ist oder andere.
• 33:38
  Insofern bin ich eigentlich ganz optimistisch, dass das bei Schalke ganz gut läuft.
• 33:43
  Um jetzt den Stimmungsdowner nochmal zu machen, es gab große Berichte und Alarmstimmungen
• 33:47
  rund um Hertha BSC, denn dort passiert etwas Erstaunliches, nämlich der ganz
• 33:51
  große Sommerschluss-Ausverkauf.
• 33:53
  Man hat das Gefühl, alles muss raus, die Großen sind eh weg,
• 33:56
  Fabian Rehse ist abgehauen, Cuisance hat sich verdunisiert, Tiag Ernst als Torwart
• 34:01
  ist ins Ausland abgehauen, Kenneth Eichhorn, das super, super,
• 34:04
  super, super Talent ist ebenfalls weg.
• 34:06
  Sie haben momentan einen Transferüberschuss von 25 Millionen,
• 34:09
  der aber auch dadurch zustande kommt, dass sie noch niemanden verpflichtet haben.
• 34:12
  Sie haben, glaube ich, noch zwölf aktive Profis, dazu ein paar U19-Jungs.
• 34:16
  Aber ansonsten ist da nichts.
• 34:17
  Und jetzt fragt man sich, was ist das für eine Strategie? Ist das jetzt,
• 34:20
  es hat mit den Stars nicht geklappt, jetzt probieren wir es mit dem Nachwuchs
• 34:23
  und wir müssen ohnehin Eisern sparen und werden eventuell sogar drei Punkte
• 34:26
  Abzug bekommen, wenn wir uns nicht finanziell konsolidiert hätten?
• 34:29
  Ist es all das? Und ich meine.
• 34:31
  Ist das eine Strategie, zu sagen, vielleicht kommen wir mit den Jungs ja auch
• 34:34
  durch? Ich weiß nicht genau, was er da vorhat.
• 34:36
  Es wird ja korportiert, sie müssen einen Transferüberschuss von 15 Millionen
• 34:39
  erwirtschaften. Sie haben jetzt, wie du sagst, 25 erwirtschaftet.
• 34:42
  Das heißt, sie werden ja mit Sicherheit noch mal investieren von dem Geld,
• 34:44
  was sie eingenommen haben.
• 34:45
  Sie haben wirklich nur zwei U19 und einen U23-Spieler, glaube ich,
• 34:48
  geholt, hast du erwähnt.
• 34:49
  Und sie haben insgesamt Kenneth Eichhorn verkauft, Reze, Thiag Ernst,
• 34:52
  Cuisance, Karbovnik, Dudziak, Tim Hoffmann, John Brooks, Tony Leisner, Diego Demme.
• 34:58
  Das sind jetzt nicht alles Spieler gewesen, die letzte Saison wirklich Leistungsträger
• 35:01
  waren, aber es sind alles gestandene Spieler.
• 35:03
  Und wenn du jetzt zu Hertha gehst, und du weißt ganz genau, du kommst da im
• 35:06
  Prinzip gerade in eine leicht verstärkte U19, das musst du als Spieler auch
• 35:09
  erst mal wollen und mitmachen. Also es wird nicht so einfach,
• 35:12
  da wieder eine schlagkräftige Mannschaft auf den Markt zu bringen.
• 35:15
  Sie haben jetzt übrigens, ich hab mal in die Marktwerttabelle der 2.
• 35:18
  Liga geguckt, was das zwar in den Spielen reißt, aber da stehen sie gerade auf Platz 11.
• 35:21
  Also sie haben ja ihren Marktwert jetzt um 25 Millionen quasi verringert.
• 35:24
  Und sie stehen auf Platz 11, so auf einer Stufe mit Braunschweig,
• 35:27
  Magdeburg, Darmstadt und so weiter.
• 35:29
  Wenn sie auf Sicht nach oben kommen, müssen sie echt jetzt noch einiges tun.
• 35:32
  Ja klar, es ist immer eine Spielerei, aber es gibt natürlich so ein bisschen
• 35:34
  ein Zeichen, wohin eigentlich so die Reise geht.
• 35:36
  Ich würde aber mal das Stichwort Hertha Bubis, diese großartige zweite Mannschaft
• 35:40
  von Hertha, die mal ins DFB-Pokalfinale gekommen ist, einfach nochmal als Projektionsfläche in den Raum werfen.
• 35:45
  Ich glaube, sie haben es in den letzten Jahren wahnsinnig häufig probiert,
• 35:48
  mit den großen Namen, mit nochmal einem teuren Neuverpflichtung,
• 35:52
  mit Riese, mit Croissants und anderen.
• 35:54
  Und natürlich bringen die auch eine ganze Menge Qualität rein,
• 35:56
  aber ich glaube, dass das Publikum im Olympiastadion, das ja auch nicht so klein
• 36:00
  ist mit einem Zuschauerschnitt von 40.000 oder 243.000,
• 36:03
  dass die auch ganz schön angefressen sind von dieser Art Fußball zu spielen
• 36:07
  und von dieser Art, wie sich die Mannschaft präsentiert hat.
• 36:09
  Und möglicherweise ist jetzt ja sogar mal eine Mannschaft, die.
• 36:13
  Vielleicht jetzt nicht sofort nominell um den Aufstieg mitspielt,
• 36:16
  eine Mannschaft, die nicht durch große Namen besticht, mal eine nette Alternative.
• 36:20
  Also wenn du jetzt insbesondere nochmal auf der linken Außenbahn nachrüstest,
• 36:24
  wenn du, das hat Stefan Leitl als Trainer ja auch jetzt mal angemahnt,
• 36:26
  dass man überhaupt mal aktiv wird, dass man also die Lücken im
• 36:30
  Kader schließt, gerade die Toni Leisner gerissen hat, die in der Spielzentrale
• 36:34
  und in der kreativen Abteilung gerissen worden sind.
• 36:36
  Also wenn du die mal schließt, dann glaube ich, kann das gar nicht so schlecht
• 36:39
  aussehen. Und ich sage mal so, wie die letzte Saison gespielt haben,
• 36:42
  Aber das kriegen sie diesmal jetzt auch nochmal hin. Also deswegen wäre ich
• 36:44
  gar nicht mal so skeptisch. Also die Alarmstimmung, dass du vier oder fünf Wochen
• 36:48
  bevor es losgeht, jetzt nochmal sagst, oh, jetzt geht es aber richtig runter.
• 36:51
  Da stand es schon schlimmer um die Hertha, würde ich sagen. Man muss auch sagen,
• 36:54
  oder bist du dichter daran als ich, aber die Hertha-Fans haben natürlich auch
• 36:57
  den Albtraum schlechthin gelebt in den letzten 10, 15 Jahren.
• 37:00
  Es fing irgendwann an, als Friedrich Bobic noch da war, dieses legendäre Zitat,
• 37:03
  als er gefragt wurde, wo ist eigentlich das ganze Geld hin? Und er sagte, das ist im Prinzip weg.
• 37:07
  Dann haben sie Windhorst gehabt. Dann haben sie, worüber wir uns ja direkt beim
• 37:10
  Anfang schon lustig gemacht haben, diese Partnerschaft gehabt mit Triple Seven
• 37:12
  Partners oder wie die hießen, wo jeder wusste, das ist eine totale Luftnummer
• 37:17
  und das wird ganz, ganz furchtbar nach hinten losgehen. Was ist eigentlich daraus
• 37:19
  geworden, aus Triple Seven Partners?
• 37:21
  Sind die noch irgendwo? Ich glaube, die sind irgendwie Konkurs gegangen worden
• 37:24
  oder inzwischen gibt es irgendeine andere Obscura Holding, die das trägt.
• 37:27
  Ich muss gestehen, dass ich in dem Thema nicht so ganz so drin bin.
• 37:30
  Aber ich weiß eben auch, weil ich das doch damals in Haut mitbekommen habe,
• 37:33
  Also diese ganze Windhorst-Euphorie, diese ganze Frage,
• 37:36
  wo ist die Weltherrschaft und wo müssen wir links abbiegen, um an den Bayern
• 37:39
  und an allen anderen großen Klubs vorbeizuziehen, wo dann überall in anderen
• 37:42
  Bundesliga-Etagen hieß, ja, Hertha, die kommen jetzt als nächstes.
• 37:45
  Und wie dieses Windhorst-Engagement mit Jürgen Klinsmann, danach Freddy Bobic,
• 37:49
  danach Triple Seven, danach die ganzen Schwierigkeiten rund um die Anleihe,
• 37:54
  die sie dann noch aufgelegt haben und so weiter.
• 37:56
  Also diese ganzen Schwierigkeiten, in denen sie heute immer noch so drinstecken,
• 37:58
  die haben, glaube ich, bei Hertha-Fans auch tiefe Spuren hinterlassen.
• 38:01
  Also einmal zu wissen, man kann eigentlich ganz oben angreifen,
• 38:04
  um dann ganz unten zu landen.
• 38:05
  Man muss ja auch sagen, zum Selbstverständnis von Hertha BSC gehört jetzt diese
• 38:08
  Zweitliga-Zugehörigkeit ohnehin nicht.
• 38:10
  Ich glaube, alles, was inzwischen nach anderem Konzept riecht,
• 38:14
  nach Bodenständigkeit, ist ja auch eine Sache, die Kai Bernstein und Fabian
• 38:17
  Brescher jetzt auch in einer anderen Gliederung des Vereins vorleben wollen.
• 38:21
  Das kommt, glaube ich, bei den Hertha-Fans gar nicht so wahnsinnig schlecht
• 38:24
  an. Ich habe übrigens eben gegoogelt, die Partnerschaft zwischen Hertha BSC
• 38:27
  und 777 Partners ist beendet.
• 38:29
  Aufgrund der Insolvenz der Investmentfirma wurden sämtliche Anteile im Juni
• 38:32
  2025 offiziell an den 777-Hauptgläubiger Advantage Capital Holdings,
• 38:37
  genannt ACAP, beziehungsweise deren Tochtergesellschaft ACM Delegate LLC verkauft.
• 38:42
  Hertha arbeitet an einem Rückkauf der Anteile und prüft Investorengespräche.
• 38:45
  Wir sind wirklich wieder bei diesem Thema, ja der Verein bräuchte mal dringend
• 38:48
  einen Investor, um auf eine neue Stufe zu kommen.
• 38:50
  Wir haben jetzt 1860 München erlebt, ganz traurige Schicksal,
• 38:53
  die gerade ihr eigenes Logo nicht mehr benutzen dürfen, ihr eigenes Vereinswappen,
• 38:56
  die sich gerade dagegen stemmen, ganz vor der Landkarte zu verschwinden.
• 38:59
  Also wir haben wirklich nicht so richtig viele supergute Beispiele für Investoren,
• 39:03
  die Vereinen einen goldenen Weg geebnet haben in die Zukunft.
• 39:06
  Dafür haben wir all die Hertha's und 1860's und die wissen alle nicht mehr, wie sie da rauskommen.
• 39:10
  Und das finde ich absolut auch ganz, ganz schlecht. Ich glaube,
• 39:13
  beide sind ein jeweils lebendes Mahnmal dafür, dass die 50 plus 1 Regel eine
• 39:18
  der größten Segnungen ist, die dem deutschen Fußball überhaupt passieren konnten.
• 39:22
  Gelebte Demokratie in den Vereinen ist, glaube ich, das Allerwichtigste,
• 39:24
  was du überhaupt im deutschen Fußball an kulturellem Gut zu verteidigen hast.
• 39:28
  Insofern ist das ja auch nochmal ein Thema, das uns in den nächsten Monaten
• 39:30
  immer mal wieder beschäftigen wird.
• 39:32
  Denn gerade wird ja daran gearbeitet, die Vorgaben des Kartellamts,
• 39:35
  des Europäischenen zu erfüllen, dass diese 50 plus 1 Regel gestärkt wird.
• 39:38
  Und wenn ich mir angucke, dass du den ganzen Irrsinn in der Premier League hast,
• 39:41
  in der Serie A, auch bei den Franzosen, die gerade riesige finanzielle Probleme
• 39:45
  haben, da kann man nur froh sein, dass der deutsche Fußball insgesamt anders
• 39:48
  aufgestellt ist, auch wenn viele...
• 39:50
  Planer und Business-Fritzen daran gerne rütteln wollen. Und Hertha und 1860
• 39:54
  München sind dafür, glaube ich, das allerbeste Beispiel.
• 39:57
  Lieber Art, und jetzt blicke ich auf mein Zeiteisen, auf mein Chronometer und
• 40:01
  stelle fest, diese Folge ist schon sehr, sehr weit fortgeschritten.
• 40:03
  Und jetzt begrüßen wir endlich einen, der sehr, sehr lange auf Mallorca in Südtirol,
• 40:08
  vielleicht auch am Ostseestrand war und jetzt endlich wieder dabei ist,
• 40:11
  unser Leserbriefonkel. Er kommt die Showtreppe hinein, aber in handelsüblicher
• 40:14
  Kleidung. Hier ist der Frimpong Timmerinke.
• 40:17
  Jetzt komm, Frimpong-Dim-Dom, Tom-Dim-Bom-A-Dinke, Frimpong-Ding-Dom, Tim-Bom-A-Dinke.
• 40:29
  Moin. Da ist er. Tim. Da bin ich wieder. Spanien ist übrigens Weltmeister.
• 40:32
  Oh ja. Was hast du gemacht die letzten Wochen?
• 40:34
  Am Rande habe ich auch diese WM verfolgt, teilweise mir die Spiele angeguckt,
• 40:38
  viel über euch aber auch und das haben auch ganz viele mir erzählt und auch
• 40:41
  geschrieben, dass ihr diese WM vor allem über eure morgendlichen Podcast-Austausch
• 40:46
  verfolgt haben. Das ist so schön.
• 40:48
  Ein Mailpost war voll Bauchpinselei. Ich habe auch ein paar Mal reingehört.
• 40:51
  Ich habe mich vor allem gefreut, in unserer WhatsApp-Gruppe mitzulesen und zu
• 40:54
  denken, ein Gott habe ich noch geschlafen, als ihr euch da schon ausgetauscht habt.
• 40:58
  Ja, es war tatsächlich insbesondere die Momente, in denen ich vor dem braunen
• 41:01
  Vorhang gesessen habe oder so Sachen, wo Arndt auch meinte, wann wollen wir
• 41:05
  aufnehmen? 2.30 Uhr oder 3 Uhr? Fand ich auch sehr schön.
• 41:10
  So war das. Ja, es war schön. Lieber Tipp, Frippung, beziehungsweise liest doch
• 41:14
  einfach mal all die missgünstigen Mails vor. Die haben immer größeren Unterhaltungswerten
• 41:17
  als die, wo es dann lobend heißt, das habt ihr aber toll gemacht.
• 41:20
  Gibt es sowas, wo Leute uns nicht die Butter auf dem Brot gönnen oder so?
• 41:24
  Ich würde ja gerne sagen ja, aber eigentlich gab es da wenig,
• 41:27
  muss ich ehrlich sagen. Na dann guck doch einfach mal, was es an interessanten
• 41:30
  Anregungen gibt. Was gibt es denn so? Ich werde es auch mal so machen,
• 41:33
  dass wir uns thematisch so ein bisschen beginnend bei der WM in den Bundesliga-Alltag hineinhangeln.
• 41:38
  Es gibt noch erstmal eine Mail von Sebastian, die sich noch mit der WM,
• 41:41
  zumindest zeitlich, beschäftigt, aber ein ganz anderes Thema anspricht. Er schreibt...
• 41:45
  Das WM-Finale hat mich fassungslos zurückgelassen. Weniger wegen Show und Trump,
• 41:49
  sondern wegen der Stimmung in meiner privaten Fußballcrew.
• 41:52
  Wir schauen seit Wochen gemeinsam Spiele, in Bars, zu Hause,
• 41:55
  kommentieren alles per WhatsApp und haben sonst bei jeder Nation mit Spott,
• 41:59
  Witzen und Memes völlig normalen Fußballquatsch gemacht.
• 42:02
  Im Finale habe ich dann ein paar aus meiner Sicht harmlose Kommentare zu Argentiniens
• 42:05
  Spiel und einzelnen Szenen geschrieben, wie wir das vorher bei anderen Teams auch getan haben.
• 42:10
  Diesmal kippte es aber. Aber eisige Schweigen, Empörung, aggressive Emojis,
• 42:14
  meine Sprüche seien deplatziert und stillos gewesen.
• 42:18
  Am Montag danach gab es keine Aussprache, sondern eher noch mehr Vorwurf und
• 42:22
  Ärger, als hätte ich mir eine grundsätzliche Fehleinschätzung geleistet.
• 42:25
  Daher meine Frage an euch.
• 42:26
  Kennt ihr das, dass eine Runde, die sonst alles gnadenlos basht,
• 42:30
  plötzlich dicht macht, sobald es den eigenen Liebling trifft?
• 42:33
  Und was habt ihr in solchen Situationen im Freundes- oder Kolleginnenkreis erlebt?
• 42:37
  Ja, also bei Nationalmannschaften habe ich es noch nicht erlebt, ehrlich gesagt.
• 42:40
  Nee, also ich muss auch sagen, Nationalmannschaften wären da für mich so zu irrelevant.
• 42:44
  Also ich weiß es aber, dass ich durchaus harzig reagieren kann,
• 42:47
  wenn in so WhatsApp-Gruppen nach großen Niederlagen meines Vereins irgendjemand
• 42:51
  denkt, dann rumspaßen zu müssen.
• 42:53
  Also das habe ich echt immer gehasst. Also gerade, wenn man gerade so eine Armageddon-Niederlage
• 42:56
  erlebt hat und dann kommt einer und so ein Ha Ha Ha, na hast du schlecht geschlafen?
• 43:00
  Oder irgendwie so die Vereinsfarben des Gegners postet, da kann ich dann auch
• 43:04
  mal ein bisschen übellaunig reagieren.
• 43:06
  Dass ich jetzt gleich Freundschaft aufkündigen würde oder dann in so einer großen
• 43:09
  WhatsApp-Gruppe dann die gemeinsame Hatz starten würde, weiß ich eher nicht.
• 43:14
  Aber mich erinnert das so ein bisschen, kennt ihr diese Stromberg-Folge,
• 43:16
  wo er eigentlich zur Helios wechseln will und zum Schluss nochmal eigentlich
• 43:19
  seiner Truppe sagen will, ihr seid eine richtig gute Truppe,
• 43:21
  wo er alle gegen sich aufbringt.
• 43:23
  Wo er zum Schluss sagt, ja, ich hack doch nicht auf der Erika rum,
• 43:26
  obwohl sie sich wünscht, dass mal jemand wieder auf ihr rumhackt.
• 43:29
  Und ich kann das auch gar nicht sehen, wenn die mit ihren dicken Fingern in
• 43:31
  der Marmelade rumfummelt.
• 43:32
  Also, will mal so sagen, man kann sehr, sehr schnell für eine Wetteränderung sorgen.
• 43:38
  Ich finde es nur, ich weiß nicht, wie es dir geht, aber ich finde nur den Anlass so banal.
• 43:42
  Ich finde so Spanien oder Argentinien, finde ich so herrlich,
• 43:44
  egal, dass mir in diesem konkreten Fall ein bisschen das Verständnis fehlt.
• 43:48
  So rum würde ich es formulieren. Ich finde es genauso, vor allem,
• 43:50
  weil das ja eine Zuneigung zu Argentinien oder Spanien ist ja was,
• 43:53
  das sucht man sich ja vor der WM aus.
• 43:55
  Das wird ja jetzt keine Auseinandersetzung zwischen Argentinien und Spanien
• 43:57
  gewesen sein, sondern irgendwelche Leute, die sich irgendein Land ausgeguckt
• 44:01
  haben, für das sie dann halt sind, dann fließt es halt umso oberflächlicher.
• 44:03
  Ich hatte so einen Fall mal wirklich mit einem, ich glaube, dir auch gut bekannten...
• 44:08
  Den prominenten HSV-Fan nennen wir ihn Axel F., mit dem ich vorher gut befreundet
• 44:13
  war und jetzt auch wieder gut befreundet war. Ich glaube, wir lieben uns beide sehr.
• 44:16
  Und es gab mal diese legendäre, wie man es nannte in der Boulevardpresse,
• 44:19
  Vier-Chancen-Tournee, als der HSV und Werder, also die beiden Erzrivalen hier.
• 44:23
  Aus dem Norden, gegeneinander gespielt haben.
• 44:25
  Und zwar zweimal im Europa League, im UEFA Cup damals noch, einmal im Pokal
• 44:29
  und einmal um den Einzug in die Champions League-Plätze.
• 44:32
  Wir haben uns schon immer so ein bisschen gefrotzelt, wie man so sagt.
• 44:35
  Und dann hat irgendwann Werder im UEFA Cup Hinspiel 0 zu 1 zu Hause verloren gegen den HSV.
• 44:39
  Und er schrieb mir so ein bisschen hämisch, da hatten wir vorher sie aus dem
• 44:43
  Pokal geworfen. Das heißt also, wir fuhren nach Berlin, sie nicht.
• 44:46
  Und dann hat er geschrieben, ha ha ha, Istanbul ist viel schöner als Berlin,
• 44:49
  weil das finale UEFA Cup war in Istanbul.
• 44:52
  Und dann haben wir aber das Rückspiel in Hamburg 3 zu 2 gewonnen.
• 44:54
  Habe ich ihm zurückgeschrieben, stimmt.
• 44:56
  Und da sind wir aneinander geraten und er hat den Kontakt abgebrochen.
• 44:59
  Und wir haben uns wirklich richtig gefetzt und kurz gefetzt und danach jahrelang
• 45:03
  keinen Kontakt mehr gehabt.
• 45:04
  Und dann haben wir irgendwann nach Jahren gemerkt, das ist aber auch hochgradig
• 45:07
  albern und haben dann jetzt mittlerweile, wie gesagt, ist alles wieder gut zwischen
• 45:10
  uns. Aber Arnd, findest du das nicht auch super, was für ein Diplom-Übelnehmer man sein kann?
• 45:14
  Am Ende ist es ja mega egal, was man da sagt. Und es ist auch nur eine WhatsApp-Auseinandersetzung.
• 45:18
  Aber dann ist das so, als ob du wie so eine korsische Blutfede,
• 45:20
  die über Generationen weitergetragen hat. Dass man seinen Enkeln erzählt,
• 45:23
  mit den Formenseinkindern, mit denen spielst du.
• 45:26
  Ey, jetzt ist ja vorher auch niemand auf die Idee gekommen, dass ich um Axel
• 45:30
  Formensein halten könnte.
• 45:31
  Naja gut, also ich nenne jetzt wieder Axel F. Ich nenne jetzt wieder Axel F,
• 45:34
  damit die Anonymität gewahrt ist. Wir haben das Thema schon immer mal gehabt.
• 45:37
  Ich finde das psychologisch interessant, weil es geht ja eigentlich gar nicht
• 45:40
  um den Verein, sondern es geht darum, dass in einer eigentlich gewachsenen Freundschaft der eine...
• 45:45
  Durch etwas, was er ihm schreibt oder sagt, dafür sorgt, dass der andere sich
• 45:48
  schlechter fühlt. Das will man ja in dem Moment ganz kurz. Und ich finde,
• 45:50
  es hat einfach in Freundschaften so nichts zu suchen.
• 45:52
  Die Art und Weise, wie man sich hochnimmt und wie man sich gegenseitig ärgert,
• 45:55
  die muss halt immer sehr wohl temperiert sein. Wohl temperiert sein?
• 46:01
  Oh Mann, oh Mann, oh Mann. Es ist total schrecklich, was der Fußball aus einem
• 46:04
  macht. Guck mal, wir haben das doch auch gehabt, Philipp.
• 46:07
  Wir haben das doch auch gehabt, als Arminia gegen Werder im Pokal gespielt hat.
• 46:09
  Das ist ja nie eine gute Idee gewesen, gegeneinander zu spielen.
• 46:11
  Ich war todesbetrübt, aber du wärst nie auf die Idee gekommen,
• 46:14
  mich fertig zu machen danach. Ja, im Gegensatz zu Axel F. Formel sein.
• 46:17
  Ja, der ist halt so. Ist eine ganz ordinäre Person.
• 46:21
  Primitiv ist auch genau. Ich kenne das alles gar nicht, muss ich sagen.
• 46:23
  Mir ist das alles fremd. Ich gönne allen nur das Beste.
• 46:26
  In Lübeck, da hast du ja auch keine Gegner. Lass doch mal einen Phoenix-Lübeck-Fan, der dumm kommt.
• 46:29
  Drehst du aber durch. Phoenix-Lübeck-Fans. Da hast du aber plötzlich Blut getrunken.
• 46:32
  Da müsste man erstmal einen finden in der Stadt. Aber dann marschiert Tim Pomeränke
• 46:35
  schon mit helle Barde aus dem Haus. Also von daher, will mal sagen,
• 46:38
  wir müssen uns alle ein bisschen zusammenreißen in so einer Kommunikation.
• 46:43
  Die nächste Zuschrift, mein Lieber. Kommt auch von einem Sebastian.
• 46:46
  Nicht verwandt und nicht verschwägert. Verrückt.
• 46:49
  Kommt auch von einem Florian. Nicht verwandt und nicht verschwägert.
• 46:52
  Vor allem beim Vornamen. Es ist ein kleiner Gag gewesen.
• 46:55
  Kann ich nicht auch mal. Jetzt bist du auch giftig. Jetzt hast du auch Temperatur.
• 46:58
  Ich habe hier Monate meine ganzen guten Gags.
• 47:01
  So lockt man ihn. Stimmung kippt. So lockt man ihn. Wie formen wir sein, außer dickig.
• 47:06
  Sebastian ist aufgefallen, dass sich für den Trainerjob von Nationalteams immer
• 47:10
  prominentere Trainer interessieren.
• 47:12
  Mit Jürgen Klopp, mutmaßlich DFB, Zidane, Frankreich und Guardiola, vielleicht Italien.
• 47:18
  Sind einige Trainer auf dem Höhepunkt ihrer Schaffenskraft und mit bereits einigen
• 47:21
  Erfolgen, alles Champions-League-Sieger,
• 47:23
  bei Nationalmannschaften im Gespräch, während früher doch vergleichsweise eher
• 47:27
  Allstars als Trainer oder eher No-Names mit wenig beachtlichen Erfolgen oder
• 47:31
  lediglich lokalem nationalen Renommee den Posten des Nationaltrainers angetreten haben.
• 47:35
  Woran liegt das? Ja, Philipp, ich weiß nicht, wie siehst du das?
• 47:37
  Erstmal musst du mal verifizieren, ist da Klopp und DFB, ist da wirklich was
• 47:40
  dran oder ist das eine reine...
• 47:41
  Ach, lass das doch jetzt. Es ist auch albern und kleingeistig.
• 47:44
  Das ist ganz typische Anzeige, schade.
• 47:46
  Ja, schade. Gut. Und nein, aber es ist ja auffällig, dass gerade viele große Namen im Gespräch sind.
• 47:51
  Es ist jetzt nicht so, dass jetzt kein Ancelotti früher mal irgendwo eine Nationalmannschaft
• 47:54
  übernommen hat und kein Trapattoni. Aber es ist gerade wirklich viel.
• 47:57
  Aber ich würde mal hinter eine kurze Sequenz ein großes Fragezeichen setzen,
• 48:00
  nämlich auf der Höhe ihrer Schaffenskraft.
• 48:02
  Klopp hat Mainz, Dortmund, Liverpool, mega intensive Zeit. Er hat zwischendurch
• 48:06
  immer gesagt, ich muss meinen Akku wieder aufladen, ich bin total am Ende.
• 48:09
  Und jetzt ist er wieder da, aber er ist jetzt quasi auch nicht in seiner Prime,
• 48:12
  wie wir jungen Leute sagen.
• 48:14
  Carlo Ancelotti hat 540 Klubs schon zur Champions League gebracht.
• 48:17
  Auch nicht auf der Höhe seiner Schaffenskraft.
• 48:20
  Wo es mich eher überrascht hatte sogar, war Julian Nagelsmann,
• 48:23
  weil der so einer war, wo ich dachte, der übernimmt jetzt einfach einen anderen
• 48:26
  großen Verein. Also dass der auf diesen Spesenritterjob des Bundestrainers wollte,
• 48:30
  fand ich wirklich überraschend. Vielleicht hat er auch gerade kein anderes Angebot gehabt.
• 48:33
  Ich glaube, die Älteren finden es irgendwie geil, weil es maximal Aufmerksamkeit,
• 48:37
  maximal Fokus, nationale Bedeutung ist.
• 48:40
  Und gleichzeitig wurde ja nochmal vorgerechnet, das ist echt kein aufregender Job.
• 48:44
  Also du bist vier, fünf Tage pro Monat vielleicht beschäftigt,
• 48:47
  weil er ein Länderspiel ist, dann machst du ein bisschen Vor- und Nachbereitigung.
• 48:50
  Du hast einen endlos großen Stab, der dir alles servierfertig und handwarm auf
• 48:53
  den Tisch knallt und sagt, hier, das sind die Analysen, das ist der Gegner,
• 48:56
  du musst dir nichts selber angucken.
• 48:57
  Du kannst ja wie Julian Nagelsmann wirklich einen lauen Lenz machen und die
• 49:00
  Füße in den Pool hängen, während dein Team für dich arbeitet.
• 49:03
  Also eher ist es überraschend, wenn es junge Trainer sind. Also ich finde die
• 49:05
  Altvorderen, dass die jetzt sagen, oh, Nationaltrainer, habe ich in zwei Jahren
• 49:09
  mal wieder ein großes Turnier gemacht.
• 49:11
  Das kann ich total nachvollziehen. Also wie gesagt, die sind alle nicht Höhe
• 49:14
  Schaffenskraft, sondern eher so am Ende ihrer großen Karriere.
• 49:18
  Gut, jetzt wollen wir nochmal den Puls kurz hochtreiben. Oh,
• 49:20
  mit einem Thema, was Daniel aufbringt. Schön abgewirkt, die Diskussion auch sehr schön.
• 49:24
  Daniel, nicht verwandt und verschwägert mit Sebastian. Nein,
• 49:27
  nein, nein, ist doch okay. Daniel, nicht verwandt und verschwägert mit Sebastian, erzähl mal.
• 49:32
  Daniel schreibt uns, und jetzt gehen wir mal so in die Saisonvorbereitung.
• 49:36
  Gerade veröffentlichen viele Vereine ihre neuen Trikots und ich schaue mir das
• 49:40
  jedes Jahr mit großer Freude an, inklusive Vorfreude aufs Elf-Freunde-Trikot-Ranking.
• 49:45
  Was mich dieses Mal aber nervt, sind die immer blumigeren PR-Texte,
• 49:47
  mit denen Trikots erklärt werden. Als bräuchten sie eine literarische Bedienungsanleitung.
• 49:52
  Beispiele sind Schalke und der HSV, die in ihren Mitteilungen Stadionelemente
• 49:56
  bis ins kleinste, 360-Grad-Band, lichtdurchflutete Stadionmembran,
• 50:00
  Parkplatzstreifen als Weg ins Wohnzimmer, zu großen Design-Ideen aufblasen.
• 50:05
  Beim Lesen habe ich oft das Gefühl, dass Herstellung oder Marketingabteilung
• 50:08
  die echten Designideen ausgehen und man das mit Pathos und Bedeutungsaufladung kaschieren will.
• 50:13
  Früher standen die Trikots mehr für sich, heute wird gefühlt alles aufs Shirt
• 50:16
  oder in die Story gepresst. Als nächstes vielleicht Büro, Mülleimer und Schreibtische.
• 50:21
  Deshalb meine Frage, reagiere ich über oder geht euch dieses Marketingtheater auch auf die Nerven?
• 50:26
  Und sollte man die Energie nicht lieber in wirklich gute Trikogestaltung stecken?
• 50:31
  Nein, du reagierst überhaupt nicht über, aber man muss ja auch einfach mal sagen,
• 50:33
  dass dieses Marketinggedöns überall ist und allgegenwärtig ist.
• 50:37
  Das sind die Ausweichtrikots, das sind die ersten Trikots, das ist irgendein
• 50:40
  Dorfwappen von 1344, wo schon mal irgendwelche Landsknechte aus Österreich rübergekommen
• 50:46
  sind und die ins Wappen eingearbeitet worden sind, die finden sich jetzt auch
• 50:49
  im Ausweichtrikot wieder.
• 50:50
  Du hast alles mit klebrigen Pathos voll. Ich glaube, Patient Null war ja eigentlich
• 50:54
  Ecki Häuser mit seinen ganzen Spielberichten. Und ich glaube,
• 50:57
  dieser Pathos hat sich inzwischen bis in jeden letzten Verein durchgefressen.
• 51:00
  Also Dorfvereine, die ihr Ausweichtrikot mit so markigen Worten besprechen.
• 51:04
  Ich glaube, so ist das einfach. Ach, Fußballvereine müssen inzwischen,
• 51:07
  das ist so gängige Marketingthese, alles mit Bedeutung aufladen.
• 51:11
  Alles muss große Tradition, langjährig gelebte Partnerschaft sein.
• 51:15
  Es kann nichts einfach nur mal banal sein.
• 51:17
  Hier ist das dritte Ausweichtrikot, es ist rot, obwohl es mit unseren Vereinsfarben
• 51:20
  Blau-Weiß gar nichts zu tun hat. Aber kauft es bitte, wir brauchen es,
• 51:23
  um noch einen neuen Stürmer zu finanzieren.
• 51:25
  So ehrlich kann es ja nicht sein. Insofern sagen die Leute dann einfach,
• 51:28
  ach komm, jetzt knall mal noch irgendeine erfundene Dorfgeschichte von 1345
• 51:32
  rein. oder, keine Ahnung, unsere Römer-Vergangenheit in Augsburg,
• 51:36
  nachdem wir 30 Jahre Berthold Brecht hatten.
• 51:38
  Das wirst du nicht mehr rausbekommen. Der ganze Fußball ist voller Pathos.
• 51:40
  Vorhin haben wir den FIFA-Kontinentalpräsidenten von Südamerika vorgelesen,
• 51:44
  der sagt, die Weltmeisterschaft ist das allergrößte, was wir jemals erlebt haben.
• 51:47
  Das fräst sich durch bis in die unteren Ligen.
• 51:50
  Klebriger Pathos, das ist das, was den Fußball im Leben hält.
• 51:53
  Ja, es steckt auch ein bisschen ein ernster Kern sozusagen drin,
• 51:55
  weil es ja bei vielen Vereinen so ist, dass sie aus ihrer Tradition nicht mehr so viel haben.
• 51:59
  Das heißt, die müssen sich ja irgendwie noch abheben von den Vereinen,
• 52:02
  mit deren Voraussetzungen die nicht mehr Schritt halten können.
• 52:04
  Also wenn du wirklich Vereine hast, wo du ganz genau weißt, du wirst nie wieder
• 52:07
  in diese Sphären kommen, bist aber eigentlich ein total cooler Traditionsverein,
• 52:10
  der schon irgendwann mal siebenmal Meister war, dann hast du nur das eigentlich.
• 52:14
  Und ich glaube, deswegen hat das auch so einen großen Stellenwert bekommen,
• 52:17
  weil viele Vereine eben sagen, unsere Tradition ist das, was uns ausmacht und
• 52:20
  was uns noch abhebt von den Vereinen, die deutlich mehr Geld haben als wir,
• 52:24
  deutlich bessere Spieler haben wir als wir und deutlich bessere Voraussetzungen haben.
• 52:27
  Das ist dann manchmal noch das Letzte, was noch übrig ist. Ja,
• 52:29
  du hast ja auch recht, aber andererseits ist ja die schnöde Wirklichkeit so,
• 52:33
  dass Trikots ausgesucht beispielsweise werden, die gehen ja zu so einem Trikothersteller,
• 52:36
  da gibt es dann einen 30-seitigen Katalog, wo du verschiedene Sachen auswählen
• 52:39
  kannst und wenn du Glück hast, dann kannst du noch irgendeinen komischen Diagonalstreifen
• 52:43
  auswählen und der ist dann entweder
• 52:46
  der Diagonalstreifen, der an deine Tribüne erinnert oder an den Weg zum Stadion
• 52:50
  oder, keine Ahnung, an den Dreschflegel vor 800 Jahren, mit dem,
• 52:54
  die frühen Kelten irgendwie in Augsburg oder in der Zeit, Elversberg mal Fußball gespielt haben.
• 52:58
  Also solche Sachen, das ist natürlich alles ein bisschen albern und andererseits
• 53:01
  brauchen wir das ja auch. Also ich fahre leider Gottes bei den ganzen Partys
• 53:05
  auch immer ab und denke, Mensch, so toll ist mein Verein und dann denkst du,
• 53:07
  das machen alle anderen genauso. Es ist ja auch alles ein bisschen außer Spar.
• 53:10
  Du hast schon recht, also es wird einfach alles geplündert, was die eigene Tradition
• 53:13
  hergibt. Ich finde das gut.
• 53:15
  Das ist sehr schön.
• 53:18
  Philipp redet, eine halbe Stunde im Pulsvortrag zum Schluss kommt,
• 53:21
  ich finde das gut. Ich finde das gut, ist das Neue, definitiv.
• 53:26
  Arndt, du kannst auch einfach, wenn du nichts hörst, einfach zum Schluss immer
• 53:28
  sagen, ich finde das gut.
• 53:29
  Liebe Freunde, wir sind am Ende unserer Folge und stellen einfach mal fest,
• 53:32
  dass das hier quasi nur eine Art Scharnierfolge war, eine Scharnierfolge in
• 53:36
  die Sommerpause. Ich habe ja großspurig angekündigt, auf Instagram haben wir
• 53:40
  geschrieben, wir kehren zurück zum Regelbetrieb.
• 53:41
  Das tun wir zwar mit einer Folge am Donnerstag, aber sind jetzt erstmal zwei Wochen in Sommerpause.
• 53:46
  Wir springen alle nochmal in den Pool oder fahren nach Dänemark und warten auf
• 53:50
  Max Merkel testet die Bundesliga und sind dann hochgerechnet nicht am 30.
• 53:54
  Und auch nicht am 6. sondern am 13.8. wieder für euch da.
• 53:58
  Dann wohl aufgeräumt mit Seffischwogen, mit Frimpong Tümmerenke,
• 54:02
  mit Anzeigler, mit mir und jeder Menge gute Laune oder wie Frimpong sagen würde, finde ich gut.
• 54:09
  Zwei Wochen Pause ist etwas missverständlich, weil wir machen zwei Donnerstage
• 54:11
  Pause, dadurch sind wir in drei Wochen wieder da. Das wird mathematisch immer
• 54:14
  schwierig, aber so ist das halt.
• 54:15
  Ja, ihr Lieben, also schön, dass wir wieder zusammen sind. Schön,
• 54:17
  dass wir in drei Wochen wieder zusammen sind. Und allen anderen jetzt einfach
• 54:20
  erstmal danke fürs Zuhören. Und eine schöne Sommerpause, ihr Lieben.
• 54:22
  Macht's gut. Ciao. Auf bald. Dankeschön. Dankeschön.
• 54:26
  Bitteschön, Patrick. Danke. Wir bedanken uns ganz herzlich bei uns.
• 54:29
  Ja, vielen Dank, meine Herren. Danke. Bitteschön. Dankeschön.
• 54:32
  Bitteschön. Vielen Dank, Oliver Kahn.
• 54:34
  Ja, danke auch für den Stress. Vielen herzlichen Dank dafür.
• 54:37
  Dankeschön. Vielen herzlichen Dank. Bitte sehr. Dankeschön. Ja, Dankeschön.
• 54:41
  Bitteschön. Ja, Dankeschön, danke. Ich bitte Sie. Also, ja, ich danke Ihnen.
• 54:46
  Vielen herzlichen Dank. Danke, bitte. Bitte danke. Ja, vielen Dank.
• 54:51
  Danke, Erik. Ja, vielen Dank.
• 54:53
  Danke, das genügt, sagen wir und mit uns die deutsche Mannschaft.
• 54:57
  Dankeschön, Dankeschön. Tschüss, geht zusammen. Ich habe heute schon gedankt.
• 55:00
  Ich komme mit der Dankfüllung, die noch im Dank ist, nach Salzburg.
• 55:04
  Das war Zeigler und Köster, der Fußball-Podcast. von Elf Freunde,
• 55:12
  Ihr hörtet eine Produktion im Auftrag von RTL+.
• 55:16
  Unser Redakteur im Studio heißt Tim Pomerenke, Audioproduzentin und Sprecherin
• 55:21
  Henni Koch und am Mikrofon saßen bei Zeigler und Köster, wenig überraschend,
• 55:26
  Arndt Zeigler und Philipp Köster. Das hat Spaß gemacht!