Latest / Logbuch:Netzpolitik / LNP468 Steirische Sünde

Transcript

LNP468 Steirische Sünde · Logbuch:Netzpolitik

• 0:00
  Tim Pritlove: Guten Morgen Linus.
• 0:01
  Linus Neumann: Guten Morgen Tim.
• 0:02
  Tim Pritlove: Sag mal, hast du eigentlich schon mal Google gegoogelt?
• 0:06
  Linus Neumann: Tim, wenn du Google bei Google eingibst, kannst du das Internet kaputt machen.
• 0:34
  Tim Pritlove: Logbuch Netzpolitik Nummer 468 vom 7. September 2023.
• 0:43
  Tim Pritlove: Ja, und fast wäre das ganze Internet kaputt gegangen.
• 0:45
  Linus Neumann: Ja, sorry, ich hab mir das doch schon wieder heimlich gemacht.
• 0:58
  Tim Pritlove: Das autorative Dokument. Ja, das ist wirklich jetzt den Witz,
• 1:01
  Tim Pritlove: kleiner Hinweis, den Witz haben wir uns nicht selber ausgedacht.
• 1:33
  Tim Pritlove: Stimmt's?
• 1:37
  Linus Neumann: Witz, das ist die Chefin der IT und sie weiß es aus guter Quelle.
• 1:45
  Tim Pritlove: Ja, ja, sie weiß wirklich Bescheid. Das ganze ist natürlich ein Zitat aus dem
• 1:52
  Tim Pritlove: großartigen und wundervollen und grandiosen Stück,
• 1:57
  Tim Pritlove: Serie, wie sagt man, aus der Serie, IT Crowd, genau.
• 2:03
  Tim Pritlove: Die, wenn ihr die nicht gesehen habt, ihr wahrscheinlich keine Hörer von LNP
• 2:09
  Tim Pritlove: seid und falls ihr doch das gerade hört und überhaupt nicht wisst wovon wir reden,
• 2:14
  Tim Pritlove: dann müsst ihr jetzt eigentlich auf Pause drücken und das einfach mal alles
• 2:17
  Tim Pritlove: komplett durchbingen, spätestens bis ihr da seid.
• 2:24
  Tim Pritlove: Das kann man ordnungsgemäß erwerben auf dem Internet, irgendwelche Gesetze. Kann man?
• 2:29
  Linus Neumann: Ist das bei Netflix oder was?
• 2:32
  Tim Pritlove: Weiß gar nicht, ich hab's glaube ich mal bei Apple erworben oder so.
• 2:38
  Linus Neumann: Okay.
• 2:40
  Tim Pritlove: Aber ich hab's definitiv, sozusagen legal im Zugriff und man muss da halt auch
• 2:46
  Tim Pritlove: immer mal wieder reinhören, weil's einfach die Wahrheit ist über alles.
• 2:51
  Linus Neumann: Wie das so ist mit Standardwerken, man muss immer mal wieder drin blättern.
• 2:55
  Tim Pritlove: Genau, so sieht's aus. Das ist wirklich ein Handbuch. Zum Beispiel wenn ein Supportanruf kommt.
• 3:01
  Linus Neumann: Ja, every threat is open again.
• 3:05
  Tim Pritlove: Eine absolute Treasure Trove, wie man so schön sagt. Also das ist einfach die
• 3:10
  Tim Pritlove: Wahrheit über Nerds und über Firmen und über die Kenntnisse über das Internet
• 3:16
  Tim Pritlove: im Allgemeinen, auch selbst in IT Abteilungen.
• 3:19
  Linus Neumann: Aber es gibt einen guten Torrent dazu hier, naja.
• 3:23
  Tim Pritlove: Aber was ist denn jetzt wenn man Google bei Google eingibt, was passiert denn da jetzt wirklich?
• 3:27
  Linus Neumann: Ich bin noch nicht verrückt.
• 3:28
  Tim Pritlove: Ich mach das jetzt, ich mach das jetzt.
• 3:29
  Linus Neumann: Tim.
• 3:30
  Tim Pritlove: Doch, Google.
• 3:32
  Linus Neumann: Na dann zeigen sie dir was, dann kriegst du Wikipedia Antrag zu Google,
• 3:36
  Linus Neumann: also erstmal kriegst du die Webseite, kriegst du Google LLC.
• 3:44
  Linus Neumann: Ja, da siehst du mal, wie die sich wieder bevorzugen. Der Google-Algorithmus,
• 3:47
  Linus Neumann: die haben nämlich hier die ersten vier Treffer. Wenn man Google googelt,
• 3:50
  Linus Neumann: sind die ersten vier Treffer Google. Das ist ja wieder typisch,
• 3:53
  Linus Neumann: ey. Und erst der fünfte ist Wikipedia.
• 3:56
  Tim Pritlove: Die zeigen wir an.
• 3:57
  Linus Neumann: Und dann der sechste ist wieder Google, der siebte ist Google,
• 4:00
  Linus Neumann: der achte ist Google, der neunte ist Google, der zehnte ist Google.
• 4:03
  Linus Neumann: Und da soll mir einer sagen, dass die nicht an den Suchmaschinenergebnissen experimentieren.
• 4:09
  Tim Pritlove: Hilf uns dabei, Google noch besser zu machen, sagt der Mensch.
• 4:12
  Tim Pritlove: Frage anzeigen. Wie häufig nutzt du die Google-Suche ungefähr?
• 4:16
  Tim Pritlove: Weniger als einmal pro Monat, mehrmals pro Monat, mehrmals pro Woche,
• 4:19
  Tim Pritlove: einmal pro Tag, mehrmals pro Tag. Das ist eine gute Frage. Chat-GPT.
• 4:24
  Linus Neumann: Das ist Chat-GPT das Ausführen. Wir müssen einen Podcast machen.
• 4:27
  Tim Pritlove: Was ist denn deine Default-Suchmaschine? Google.
• 4:30
  Linus Neumann: Wirklich?
• 4:31
  Tim Pritlove: Wirklich?
• 4:32
  Linus Neumann: Ja. Also ich, ähm, ich, tut mir leid, dass ich jetzt wieder tausend Nerd-Träume
• 4:38
  Linus Neumann: zerstöre, weil ich nicht mit DuckDuckGo suche oder so.
• 4:42
  Linus Neumann: Ähm, ne, Google. Ich benutze Google.
• 4:45
  Tim Pritlove: Also ich such, also meine Default-Suchmaschine ist tatsächlich DuckDuckGo. Mhm. Ähm.
• 4:50
  Linus Neumann: Ich glaub ist auch gut, ist, ist, ist auch in Ordnung mit bestimmten Browsern,
• 4:55
  Linus Neumann: Tor-Browser oder so, wo die vor eingestellt ist, ist das auch in Ordnung.
• 5:00
  Tim Pritlove: Das sind einfach auch okaye Suchergebnisse in den allermeisten Fällen.
• 5:06
  Linus Neumann: Ich will keine okayen Suchergebnisse.
• 5:10
  Tim Pritlove: Naja okay heißt auch nicht so überladen mit Werbung und was Google meint,
• 5:16
  Tim Pritlove: was du erstmal anklicken solltest.
• 5:18
  Linus Neumann: Bei Google hab ich keine Werbung.
• 5:19
  Tim Pritlove: Naja in den Suchergebnissen, die sind ja nicht unbedingt als Werbung markiert.
• 5:25
  Linus Neumann: Doch sind sie, die Sponsoren Links sind als Werbung markiert und die funktionieren
• 5:29
  Linus Neumann: bei mir alle nicht. Die werden vom DNS Blocker eh gefressen, die Tracking Links.
• 5:35
  Linus Neumann: Das heißt das hab ich schon mir abgewöhnt, die Dings, ja ich guck mal irgendwie, wo ich meine.
• 5:40
  Tim Pritlove: Weil du so ein Leader Dude bist, funktioniert das für dich, aber das erinnert
• 5:44
  Tim Pritlove: mich an eine Tatsache, dass es durchaus Alternativen gibt.
• 5:47
  Tim Pritlove: Ich sag jetzt nicht, man muss die auf jeden Fall benutzen. Ich hab das einfach
• 5:51
  Tim Pritlove: bei mir generell als Default eingestellt und bin ehrlich gesagt nicht unzufrieden damit.
• 5:56
  Linus Neumann: Ich kann, ich möchte auch nicht, ich möchte tatsächlich nicht jetzt irgendwie, also es ist meiner,
• 6:11
  Linus Neumann: meiner mangelnden, meiner mangelnden awareness geschuldet, dass ich einfach mit google google.
• 6:18
  Tim Pritlove: Ist so.
• 6:18
  Linus Neumann: Ja weiß was ich, bevor mir jetzt irgendwie,
• 6:21
  Linus Neumann: weiß nicht ob alle sagen der Linus der googelt bei Google und nicht bei DuckDuckGo
• 6:26
  Linus Neumann: oder so, ich weiß ja das ist ein Host höchst emotional geführte Debatten um
• 6:32
  Linus Neumann: die Datenkrake gibt und so und ich mach das einfach ohne darüber nachzudenken.
• 6:37
  Linus Neumann: Und nicht, nicht aus einer conscious decision, ich kann auch nicht sagen,
• 6:41
  Linus Neumann: dass ich jetzt irgendwie schlechte Erfahrungen mit DuckDuckGo gemacht hätte.
• 6:46
  Linus Neumann: Ich hab einfach nur noch nicht den Standard Browser, die Standardsuchmaschine
• 6:50
  Linus Neumann: geändert in meinen Standard Browsern. Jetzt fragt nicht auch noch,
• 6:53
  Linus Neumann: was mein Standard Browser ist. Der ist nicht von Google. Den benutze ich nicht.
• 6:56
  Linus Neumann: Da bin ich, da bin ich ganz bei den Aluhüten.
• 7:01
  Linus Neumann: Chrome benutze ich nicht.
• 7:04
  Tim Pritlove: Ich auch nicht, also nur in Ausnahmefällen.
• 7:06
  Linus Neumann: Und Android benutze ich auch nicht, aber das ist ein anderes Thema.
• 7:10
  Linus Neumann: Doch Android benutze ich auch, ich habe ja ein Android Handy,
• 7:12
  Linus Neumann: nur nicht für ein tägliches Telefon.
• 7:16
  Tim Pritlove: Warum reden wir überhaupt über Google? Du hast damit angefangen,
• 7:20
  Tim Pritlove: Google ist Vierteljahrhundert geworden.
• 7:25
  Tim Pritlove: 25 Jahre ist es her und ich glaube das müsste dann auch in etwa 25 Jahre,
• 7:32
  Tim Pritlove: also was genau ist vor 25 Jahren passiert?
• 7:35
  Tim Pritlove: Ist das die Inkorporation der Firma oder ist das die Gründung der Firma? 4.
• 7:44
  Tim Pritlove: September 98. Also es war vor drei Tagen.
• 7:50
  Tim Pritlove: Also vor drei Tagen war es 25 Jahre her.
• 7:51
  Linus Neumann: Vor drei Tagen war es 25 Jahre, ja.
• 7:54
  Tim Pritlove: Gut, aber die Suchmaschine Google gab es schon vorher.
• 7:57
  Linus Neumann: Das kann ich nicht bestätigen oder denyen. Ich glaube,
• 8:01
  Linus Neumann: also ich kann es mir nicht vorstellen, dass es die vorher gab,
• 8:05
  Linus Neumann: weil ich weiß, dass die, oder ich glaube die Legende Wille ist,
• 8:08
  Linus Neumann: dass die ihre Suchmaschine eigentlich Gogol nennen wollten, nach der großen Zahl.
• 8:14
  Linus Neumann: Und das jetzt aber der, ich weiß jetzt nicht ob das der Seljay Brin oder der Larry Page war,
• 8:22
  Linus Neumann: irgendwie, der dem Kollegen oder der Kollegin irgendwie gesagt hat,
• 8:25
  Linus Neumann: ja ja, registriere mal Google und dass das dann irgendwie falsch geschrieben
• 8:29
  Linus Neumann: wurde oder so. Ich weiß aber auch wieder nicht, ob das stimmt.
• 8:34
  Tim Pritlove: Das ist glaube ich so ein bisschen, das ist aber auch nicht egal,
• 8:37
  Tim Pritlove: also ob sie das sozusagen absichtlich anders gemacht haben oder falsch,
• 8:42
  Tim Pritlove: ob das jetzt ein Wortspiel oder ein Rechtschreibfehler war, das ist glaube ich
• 8:46
  Tim Pritlove: nicht so richtig belegt.
• 8:47
  Tim Pritlove: Tatsache ist, unter dem Namen Google gibt's diese Suchmaschine schon seit dem 15.
• 8:54
  Tim Pritlove: September 97, also quasi seit 26 Jahren.
• 8:58
  Tim Pritlove: Und vorher gab es ein Vorläufer-System mit dem eleganten Namen BackRub.
• 9:07
  Tim Pritlove: Warum auch immer man sich da mit dem Rücken kräuseln muss.
• 9:12
  Tim Pritlove: Ob einem da sich der Rücken gekräuselt hat oder ob der nur einem gekrault wurde,
• 9:16
  Tim Pritlove: wir lassen das jetzt offen.
• 9:18
  Tim Pritlove: Tatsache ist, vorher war das quasi so als studentisches Projekt an der Stanford University.
• 9:24
  Tim Pritlove: Und ich meine, dass auch in dem Jahr,
• 9:27
  Tim Pritlove: jetzt hoffe ich, dass ich nicht durcheinander komme, hatten wir nämlich diesen
• 9:30
  Tim Pritlove: sagenumwobenen Anruf von Feefe, Chaos Radio, als wir uns über Suchmaschinen unterhalten haben.
• 9:40
  Linus Neumann: Und der Patrank erklärt wurde.
• 9:42
  Tim Pritlove: Nee, da kam er überhaupt erstmal mit dem Thema auf und meinte so,
• 9:46
  Tim Pritlove: habt ihr das schon mal gehört, es gibt da noch so bei der Stanford University
• 9:49
  Tim Pritlove: gibt's noch so eine Suchmaschine, die heißt Google, die funktioniert irgendwie auch ganz geil.
• 9:53
  Linus Neumann: Ja aber erklärt er dann nicht genau diesen Patron, dass nämlich die als Maßgabe
• 9:58
  Linus Neumann: für die Relevanz einer Seite die Anzahl der Links genutzt haben?
• 10:00
  Tim Pritlove: Das weiß ich nicht, ob er das in dem Moment erklärt hat. Du warst ja dabei,
• 10:03
  Tim Pritlove: warum weißt du das nicht mehr? Mein Gott, das ist 26 Jahre her, ich bitte dich.
• 10:08
  Linus Neumann: Jedenfalls, Google, die Suchmaschine leitet ihren Namen von Gogol ab,
• 10:11
  Linus Neumann: angelehnt an das Bestreben möglichst viele Internetseiten zu indizieren.
• 10:15
  Linus Neumann: Der Name des Firmenhauptsitzes lautet Googleplex in Anlehnung an GoGolplex.
• 10:21
  Linus Neumann: Google verwendet eine an GoGol angelehnte Domain 1E100net für eigene Server.
• 10:28
  Linus Neumann: Und 1E100 ist nämlich der GoGolplex, also die Zahl 10 hoch GoGol, also 10 hoch 100.
• 10:38
  Linus Neumann: Ein GoGolplex ist eine Zahl mit 10 hoch 100 Nullen.
• 10:43
  Linus Neumann: Das ist eine sehr große Zahl und die Zahl ist deutlich größer als die Anzahl
• 10:48
  Linus Neumann: der Protonen im sichtbaren Universum.
• 10:50
  Tim Pritlove: Ja. Womit immer noch offen ist, ob es im nicht sichtbaren Universum noch mehr
• 10:57
  Tim Pritlove: gibt. Aber lassen wir das offen.
• 10:59
  Linus Neumann: Ja, das könnt ihr ja dann euch gut vorstellen.
• 11:02
  Tim Pritlove: War Google damals einfach eine Revolution,
• 11:05
  Tim Pritlove: eben genau aus diesem Grund,
• 11:09
  Tim Pritlove: mit diesem PageRank, also der Ansatz quasi die Relevanz aus Verlinkungen herauszunehmen
• 11:14
  Tim Pritlove: und damit quasi auch schon das Netz ein wenig an seiner Substanz zu packen und
• 11:21
  Tim Pritlove: nicht einfach nur Text einzulesen und in irgendeiner Form durchsuchbar zu machen,
• 11:26
  Tim Pritlove: wie das die Suchmaschinen davor gemacht haben.
• 11:30
  Tim Pritlove: Also populär war ja vorher vor allem Alta Vista, das war so ein bisschen das Google der Zeit davor.
• 11:36
  Tim Pritlove: Gab auch noch ein paar andere Projekte, aber Alta Vista war so definitiv das,
• 11:40
  Tim Pritlove: was am meisten verwendet wurde. Nur da waren halt die Suchergebnisse wirklich
• 11:44
  Tim Pritlove: noch sehr, wie soll ich sagen, Glückssache in gewisser Hinsicht.
• 11:49
  Tim Pritlove: Aber da musste ja das ganze Prinzip überhaupt erstmal geboren werden und dann
• 11:53
  Tim Pritlove: haben halt Sergey Brin und Larry Page,
• 11:56
  Tim Pritlove: die haben dann halt irgendwie schnell herausgefunden, dass dann eben Relevanz
• 12:01
  Tim Pritlove: sich sehr viel besser daraus ablesen lässt, wie,
• 12:05
  Tim Pritlove: quasi das, die innere Struktur des Hypertext-Raums durch die Links,
• 12:11
  Tim Pritlove: das eben quasi selbst ermittelt und oder erzeugt.
• 12:17
  Tim Pritlove: Und genau das haben sie dann quasi als primäre Ordnungszahl genommen,
• 12:23
  Tim Pritlove: eben dieser Page-Rank, was sich auf Larry-Page bezieht, glaube ich, und nicht auf Seiten.
• 12:29
  Tim Pritlove: Und ja, das war dann so ein bisschen der Erfolg und dann hat es wirklich nicht
• 12:34
  Tim Pritlove: lange gedauert und Google hat einfach alles hinter sich gelassen und es gab
• 12:38
  Tim Pritlove: so recht kein anderes Suchmaschinenprojekt, was da mithalten konnte.
• 12:42
  Tim Pritlove: Bis dahin war ja sogar noch Yahoo halbwegs populär.
• 13:42
  Linus Neumann: Bis dann irgendwann die Leute gecheckt haben, dass man so viel E-Mail echt nicht haben will.
• 13:48
  Tim Pritlove: Naja gut, also lange lange Zeit haben sie einfach, die Dienste,
• 13:53
  Tim Pritlove: die sie rausgebracht haben, waren einfach viel besser als alle anderen.
• 13:57
  Tim Pritlove: Google Reader, der so RSS Feeds, irgendwann haben sie dann angefangen all das,
• 14:04
  Tim Pritlove: was so ihr Business Modell wieder strebte, nämlich letzten Endes Werbung zu
• 14:10
  Tim Pritlove: verkaufen, dann irgendwie wieder klein zu halten.
• 14:12
  Tim Pritlove: Und seitdem ist es ein bisschen schwierig mit Google und dem Verhältnis der Nerds,
• 14:18
  Tim Pritlove: wobei ich glaube es ist ein Love-Hate-Relationship, was der gemeine Nerd mit
• 14:23
  Tim Pritlove: Google hat, weil Google schon auch the nerdiest company irgendwie ist.
• 14:31
  Tim Pritlove: In ihrem ganzen Auftreten, in ihrem Gehabe, in der Art und Weise wie sie dann
• 14:35
  Tim Pritlove: auch Leute rekrutiert haben,
• 14:37
  Tim Pritlove: was sie für ein Company Lifestyle an den Tag gelegt haben und generell ihre
• 14:43
  Tim Pritlove: Nähe zum Netz und ihr tiefes Verständnis des Netzes auch immer wieder in allen
• 14:49
  Tim Pritlove: Produkten haben zeigen können.
• 14:53
  Tim Pritlove: Also, und das war ja, ich hab ja noch nicht mal, also mit Gmail und der Google-Suche
• 14:58
  Tim Pritlove: ist ja noch lange nicht alles genannt, was totale Revolution war.
• 15:02
  Tim Pritlove: Womit sie glaube ich auch den
• 15:03
  Tim Pritlove: absoluten Mega-Hit gelandet haben bis zum heutigen Tage ist Google Maps.
• 15:07
  Tim Pritlove: Das war vom ganzen Ansatz her fantastisch,
• 15:13
  Tim Pritlove: alle Kartendienste die es bis dahin gab, die haben halt irgendwie gnadenlos mit,
• 15:17
  Tim Pritlove: oh ihr müsst aber auf unserer Seite rumklicken und wehe ihr baut irgendwie ein
• 15:21
  Tim Pritlove: Stück von unserer Karte in eurer Webseite ein und Google hat gesagt so ja,
• 15:25
  Tim Pritlove: macht doch, baut uns überall ein. Baut uns überall ein in eure Autos.
• 15:30
  Tim Pritlove: Wir haben einfach gecheckt, dass das eine geile Idee ist und vor allem haben
• 15:36
  Tim Pritlove: sie als erstes halt auch Javascript richtig verstanden.
• 15:40
  Tim Pritlove: Also ein Freund von mir war tatsächlich einer derjenigen,
• 15:43
  Tim Pritlove: die damals diese Javascript Engine gebaut haben für Google Maps,
• 15:46
  Tim Pritlove: also dieses ganze dynamische Nachladen der Kacheln, das war ja quasi das Novum schlechthin.
• 15:56
  Tim Pritlove: Du hattest also nicht einfach nur so eine Webseite, die dann irgendwie ewig gedauert hat,
• 16:01
  Tim Pritlove: bis sie sich aufbaut, sondern du hattest einfach so dieses dynamische Reinsumen
• 16:04
  Tim Pritlove: und dieses asynchrone Laden der Kacheln, das war quasi das große Ding und dass
• 16:10
  Tim Pritlove: du da so hin und her draggen konntest.
• 16:13
  Tim Pritlove: Das war unheard of, das gab's vorher irgendwie gar nicht.
• 16:16
  Tim Pritlove: Sie waren Bleeding Edge in Ihrem Webdevelopment, Sie waren Bleeding Edge in
• 16:23
  Tim Pritlove: der Auswahl der Dienste an sich,
• 16:25
  Tim Pritlove: was Sie angeboten haben, aber eben auch wie Sie es umgesetzt haben und auch
• 16:31
  Tim Pritlove: in vielen Bereichen, was für ein Businessmodell Sie da drumherum haben.
• 16:35
  Tim Pritlove: Gemacht haben. Muss man ihnen schon lassen und dadurch sind sie halt so groß
• 16:40
  Tim Pritlove: geworden und sind es immer noch.
• 16:42
  Linus Neumann: Es gibt glaube ich noch so, wenn man jetzt nur ökonomisch drauf blickt,
• 16:46
  Linus Neumann: waren die glaube ich nicht unbedingt so innovativ seit Gründung.
• 16:50
  Linus Neumann: Ja also vieles ist auch dazu gekauft. Also ja Maps in Ordnung.
• 16:58
  Linus Neumann: Bildsuche und so weiter. Aber das jetzt wirklich, wenn man jetzt so wirtschaftlich
• 17:01
  Linus Neumann: drauf schaut. YouTube haben sie sich dazu gekauft.
• 17:06
  Linus Neumann: Gmail ist jetzt keine, nix was denen viel Geld einbringt oder so.
• 17:12
  Tim Pritlove: Android haben sie gekauft. Ja aber das Argument verstehe ich jetzt gerade nicht.
• 17:16
  Tim Pritlove: Also gerade der Kauf von YouTube zeigt doch, dass sie das Businessmodell verstanden
• 17:21
  Tim Pritlove: haben. Also als sie YouTube gekauft haben, haben sie ja kein Businessmodell gekauft.
• 17:26
  Linus Neumann: Ja, aber die Innovation kam nicht mehr von Ihnen. Das ist das, was ich meine.
• 17:31
  Linus Neumann: Wenn du jetzt guckst, welche Innovation ist bei Google entstanden?
• 17:35
  Linus Neumann: Es ist eine Suchmaschine von dem vierten Jahrhundert. Da haben sie sich einen
• 17:39
  Linus Neumann: Video-Hoster dazu gekauft,
• 17:41
  Linus Neumann: dann haben sie die Karten, also Maps und Earth gemacht, mit denen sie aber,
• 17:47
  Linus Neumann: glaube ich, nicht unbedingt quasi innovativ mehr Geld verdienen.
• 17:52
  Linus Neumann: Google News, E-Mail und so.
• 17:56
  Linus Neumann: Dann haben sie mehrere, auch wirklich klägliche Versuche versucht soziale Netzwerke
• 18:02
  Linus Neumann: zu bauen, die ihnen nicht gelügt sind.
• 18:08
  Linus Neumann: Ork Hut, Buzz, Google Plus oder Plus One oder so, die hatten die beste Möglichkeit,
• 18:14
  Linus Neumann: dann haben sie ja Google Hangouts, ja Google Talk, das ist, also ich weiß, keine Ahnung.
• 18:19
  Tim Pritlove: Die Liste der Fails ist groß, aber auf der anderen Seite, ja.
• 18:22
  Linus Neumann: Und was nicht dabei ist, ist in dem vierten Jahrhundert eine neue fette Idee
• 18:26
  Linus Neumann: wie die Google Suche, das ist mein Argument.
• 18:30
  Linus Neumann: Der Browser, okay, ja, aber dann haben sie im Prinzip pflegen sie so weiter.
• 18:35
  Linus Neumann: Und das was große fette neue Märkte sind, die sie sich verschafft haben, sind Zukunft.
• 18:43
  Linus Neumann: Die haben also keine neuen fetten Dinge selber geschaffen, während sie da in
• 18:47
  Linus Neumann: ihren Bällebädern sitzen.
• 18:49
  Tim Pritlove: Also ist eine Definitionsfrage.
• 18:53
  Tim Pritlove: Lass mich doch mal kurz erläutern warum ich das anders sehe.
• 18:56
  Tim Pritlove: Also YouTube dazu gekauft, ja meinetwegen und sie hatten ja parallel dazu Google Video.
• 19:02
  Tim Pritlove: Sie haben sehr wohl verstanden, dass Video ein großes Ding ist und ich kann
• 19:07
  Tim Pritlove: mich noch sehr sehr sehr lebhaft daran erinnern, als sie den Kauf von YouTube verkündet haben,
• 19:14
  Tim Pritlove: Wie einfach alle im Internet sich gefragt haben, was zur Hölle wollen sie mit YouTube.
• 19:21
  Linus Neumann: Ja und als Elon Musk Twitter gekauft hat, haben sich auch alle gefragt,
• 19:25
  Linus Neumann: was will der damit und niemand hat gesagt, das zeigt aber echt mal,
• 19:28
  Linus Neumann: was für einen innovativen Geist Elon Musk hat.
• 19:31
  Tim Pritlove: Das ist doch, jetzt kommen wir nicht mit Elon Musk. Also, bleiben wir,
• 19:34
  Tim Pritlove: nein, guck mal, du hast gerade gesagt, sie sind nicht gut in Social Networks, das stimmt nicht.
• 19:41
  Tim Pritlove: Weil mit YouTube sind sie eins, das ist eins der größten Social Networks.
• 19:46
  Tim Pritlove: Das ist eins der erfolgreichsten und eins der profitabelsten Social Networks,
• 19:51
  Tim Pritlove: die es gibt neben Facebook.
• 19:52
  Linus Neumann: Du meinst die Kommentarspalte unter den Videos?
• 19:56
  Tim Pritlove: Das ist ein Social Network. Leute präsentieren sich dort mit ihrem Inhalten
• 20:01
  Tim Pritlove: und kommentieren sich gegenseitig.
• 20:04
  Linus Neumann: Wir hätten aber doch jetzt schon mehrmals festgestellt, dass sie das gekauft
• 20:07
  Linus Neumann: haben und nicht selber entwickelt haben.
• 20:08
  Tim Pritlove: Was sie gekauft haben ist das Webseitenprodukt und das gut, das korrekt gelungene
• 20:17
  Tim Pritlove: Design, wo eine Community angebissen hat, aber sie hatten quasi den Blick dafür,
• 20:23
  Tim Pritlove: Zu sehen, dass das ein fettes Teil ist.
• 20:27
  Linus Neumann: Ja, das ist äußerst schlau, was die Marketing oder die Mergers and Acquisitions
• 20:33
  Linus Neumann: Abteilung von Google da geleistet hat.
• 20:35
  Linus Neumann: Aber nochmal, die sitzen da irgendwie in ihren Bällebädern, ja.
• 20:39
  Linus Neumann: Und man muss dem Unternehmen, also in einem vierten Jahrhundert gab es eine
• 20:44
  Linus Neumann: Reihe an zentralen Innovationen, die das Internet weitergebracht haben.
• 20:48
  Linus Neumann: Large Language Models gerade das nächste große Thema,
• 20:51
  Linus Neumann: warum man auch, wie gesagt, aus einer wirtschaftlichen Perspektive echt mal gucken kann,
• 20:56
  Linus Neumann: dass dieses Unternehmen kein, also wie kann es sein,
• 21:00
  Linus Neumann: dass das im Prinzip Open AI aus dem Nichts herauskommt, mit ein bisschen Investment
• 21:08
  Linus Neumann: von unterschiedlichen Tech Giganten.
• 21:12
  Linus Neumann: Jetzt alle darüber diskutieren, dass das das ganz große nächste Ding ist und
• 21:17
  Linus Neumann: Google da steht und irgendwie Hose runter hat und irgendeinem komischen Bart
• 21:20
  Linus Neumann: oder sowas da ankommt, wo sich alle drüber Schrott lachen, weil der in dritten
• 21:23
  Linus Neumann: Satz irgendwie den Holocaust leugnet oder so.
• 21:26
  Linus Neumann: Also da sind die, die sind nicht besonders weit vorne, was die Innovationen,
• 21:31
  Linus Neumann: technische und wirtschaftliche Innovationen angeht, seit dieser einen Suchmaschine.
• 21:38
  Linus Neumann: Man hat auch nicht so einen hohen Innovationsdruck, wenn man 60 Milliarden Gewinn
• 21:41
  Linus Neumann: macht oder Umsatz oder was auch immer der Google Umsatz ist.
• 21:46
  Linus Neumann: Jetzt auch mal kurz Google Jahresgewinn.
• 21:50
  Linus Neumann: Ja, was setzen die um?
• 21:54
  Linus Neumann: Nettogewinn 18 Milliarden.
• 21:56
  Tim Pritlove: Okay gut, du bist im Randmodus, ich finde auch in dem AI… Das hat nichts mit
• 22:00
  Tim Pritlove: Rand zu tun, Tim, das sind einfach nur Fakten.
• 22:04
  Tim Pritlove: Fakten kann man, ist auch eine Frage der Perspektive, ja? Ne,
• 22:08
  Tim Pritlove: jetzt fangen wir nicht mit alternativen Fakten an. Lass mich doch mal einen
• 22:11
  Tim Pritlove: Satz zu Ende aussprechen.
• 22:13
  Tim Pritlove: Wenn du jetzt sagst Open AI hat irgendwie abgeräumt, also ob die businessmäßig
• 22:18
  Tim Pritlove: hier wirklich abräumen, das wird sich erst noch zeigen.
• 22:21
  Tim Pritlove: Und im Bereich AI, wer hat denn, also da hat Google die großen Schritte gemacht
• 22:27
  Tim Pritlove: in den letzten Jahren. Der ganze Durchbruch von Machine Learning ist letzten
• 22:31
  Tim Pritlove: Endes auf YouTube passiert.
• 22:35
  Tim Pritlove: Mit dem Anstellen von dem Joffrey hinten, der letzten Endes den Durchbruch im
• 22:39
  Tim Pritlove: Machine Learning gebracht hat. Den haben sie sich sofort ins Haus geholt,
• 22:42
  Tim Pritlove: als der sein Paper rausgehauen hat.
• 22:44
  Tim Pritlove: Und es war Youtube wohl das erste Mal Large Scale Machine Learning bewiesen
• 22:50
  Tim Pritlove: hat, dass es eben funktioniert, dass man eben irgendwie alle Katzenbilder im
• 22:53
  Tim Pritlove: Internet erkennen kann.
• 22:55
  Tim Pritlove: Weil sie die Daten haben und weil sie es auch haben und die Demonstrationen,
• 23:02
  Tim Pritlove: die sie mit ihren AI Systemen ganz zu Anfang schon gemacht haben, ich sag nur AlphaGo, ja,
• 23:08
  Tim Pritlove: Diese ganze Alpha Geschichte war super erfolgreich und Bahnbrechen und hat letzten
• 23:13
  Tim Pritlove: Endes für die AI, die LLMs, die wir heute haben im Prinzip den Weg bereitet. Also ist halt so.
• 23:21
  Linus Neumann: Und nochmal, also weil du es ja glaube ich auch jetzt absichtlich nicht mehr
• 23:24
  Linus Neumann: hören oder nicht mehr verstehst, DeepMind haben sie am 23.
• 23:29
  Linus Neumann: September 2010, ne im Moment da wurde es gegründet, ein paar Jahre,
• 23:32
  Linus Neumann: irgendwie 2014 haben sie DeepMind gekauft.
• 23:36
  Linus Neumann: Auch da im Prinzip, mein Argument ist,
• 23:40
  Linus Neumann: die haben keine Inhouse-Innovationen, die bahnbrechend irgendwas gemacht hat
• 23:45
  Linus Neumann: und du kannst natürlich sagen,
• 23:47
  Linus Neumann: dass die Zukäufe von besonderer Vision sind, aber ich glaube,
• 23:52
  Linus Neumann: mein Argument lasse ich jetzt dadurch zumindest nicht verfälschen,
• 23:55
  Linus Neumann: dass von denen nichts Großartiges mehr gekommen ist in letzter Zeit.
• 24:00
  Linus Neumann: Und die haben aber genug Geld, um sich im Prinzip derartiges zu leisten.
• 24:06
  Linus Neumann: Wer 20 Milliarden Gewinn macht im Jahr, kann eine ganze Menge dazukaufen.
• 24:11
  Linus Neumann: Und damit sind wir ja auch bei dem Problem, was passiert,
• 24:14
  Linus Neumann: wenn solche Gigantenunternehmen entstehen,
• 24:17
  Linus Neumann: dass sie sich eine ganze Reihe an Konkurrenz und sonstigen neuen Produkten und
• 24:24
  Linus Neumann: so weiter einverleiben können und dann irgendwann ja die die die Fantasie in greifbarer Nähe haben,
• 24:33
  Linus Neumann: eine Plattform zu sein und nicht mehr nur die beste Suchmaschine oder das beste
• 24:39
  Linus Neumann: Navigationssystem, sondern, so wie es sich Google eben über diese Zeit entwickelt hat.
• 24:49
  Linus Neumann: Betriebssystem für dein mobiles Endgerät zu liefern, den Browser,
• 24:54
  Linus Neumann: ein komplettes Arbeitsökosystem mit Google Docs, was übrigens,
• 25:00
  Linus Neumann: das glaube ich, da waren sie mal richtig weit vorne, was kollaboratives Arbeiten angeht.
• 25:05
  Linus Neumann: Da hätten sie eine Chance sogar gehabt, Microsoft richtig was wegzunehmen.
• 25:11
  Linus Neumann: Dann hat Microsoft aber sein Office gerettet.
• 25:17
  Linus Neumann: Den mit dem Chromebook versuchen sie ja auch quasi,
• 25:20
  Linus Neumann: die Google-Plattform zu sein und in gewissen Umgebungen, in gewissen Arbeitsumfeldern
• 25:33
  Linus Neumann: ist ihnen das durchaus gelungen.
• 25:36
  Linus Neumann: Das ist ja das, was diese großen Unternehmen eben anstreben,
• 25:39
  Linus Neumann: dich da drin irgendwie gefangen zu nehmen und alternativlos zu werden.
• 25:46
  Linus Neumann: Und das ist das, was Apple natürlich auch versucht mit iOS,
• 25:50
  Linus Neumann: iPadOS als Plattform mit allen integrierten Diensten so in dein Leben verwoben,
• 25:57
  Linus Neumann: mit einem Voice Assistant und Gerät und so weiter, dass du in diesem Ökosystem dann gefangen bist.
• 26:04
  Linus Neumann: Und das ist, denke ich, das, was der wahrhaft zu kritisieren oder der wahrhaft
• 26:09
  Linus Neumann: beängstigende Faktor an derartigen Unternehmen ist, dass sie einfach zu mächtig werden.
• 26:16
  Linus Neumann: Wer zu viel Geld hat, kann sich dann irgendwann auch aus der Konkurrenz gewissermaßen
• 26:23
  Linus Neumann: rauskaufen Und hat dann eine marktbeherrschende Stellung,
• 26:30
  Linus Neumann: die problematisch ist.
• 26:33
  Linus Neumann: Nicht nur aus Gründen der mangelnden Konkurrenz oder vielleicht geschluckten Innovationskraft,
• 26:41
  Linus Neumann: sondern insbesondere, wenn man im Auge behält, dass das fundamentale Geschäftsmodell,
• 26:48
  Linus Neumann: also der große Teil, womit Google Geld verdient.
• 26:52
  Linus Neumann: Und jetzt vorsichtig sage ich den Begriff, ist Verhaltensbeeinflussung,
• 26:56
  Linus Neumann: ja ich sage extra Beeinflussung, um nicht zu sagen Manipulation,
• 26:59
  Linus Neumann: aber im Prinzip verdienen Google und auch Facebook natürlich,
• 27:04
  Linus Neumann: ebenso wie Twitter, die verdienen alle ihr Geld damit, die Wahrscheinlichkeit,
• 27:10
  Linus Neumann: dass Menschen etwas bestimmtes tun, etwas bestimmtes klicken,
• 27:13
  Linus Neumann: etwas bestimmtes kaufen zu erhöhen, nur deswegen zahlen Leute bei denen für Werbung.
• 27:19
  Linus Neumann: Und wenn du jetzt halt irgendwie ein Unternehmen hast, was de facto mit Verhaltensbeeinflussung
• 27:24
  Linus Neumann: Milliarden verdient und das irgendwie weltweit,
• 27:29
  Linus Neumann: ist das eine krasse Abweichung von der ursprünglichen Sache.
• 27:36
  Linus Neumann: Eine geile Suchmaschine bauen.
• 27:39
  Tim Pritlove: Wir erinnern uns vielleicht noch an das Urspielmotto dieses Unternehmens.
• 27:43
  Linus Neumann: Das haben sie irgendwann gestrichen, ne? Don't be evil.
• 27:46
  Tim Pritlove: Genau, das haben sie dann doch eingesehen, dass einfach nicht evil sein keine Option ist.
• 27:58
  Linus Neumann: Ich glaube sie haben sich nicht offiziell davon verabschiedet,
• 28:00
  Linus Neumann: sie haben nur gesagt wir schreiben das jetzt nicht mehr so groß hin.
• 28:03
  Linus Neumann: Ich habe irgendwie so was...
• 28:08
  Linus Neumann: Hahaha so dieses... das Motto offiziell zu sagen so,
• 28:12
  Linus Neumann: ah ey kleine Änderung, übrigens liebe Aktien Besitzerinnen dieses mit dem don't be evil,
• 28:20
  Linus Neumann: das streichen wir jetzt das haben sie das haben sie dann auch gecheckt dass
• 28:26
  Linus Neumann: das vielleicht nicht nicht so geil ist Ich glaube das war irgendwie so,
• 28:34
  Linus Neumann: ja nee, wir schreiben jetzt was anderes hin.
• 28:38
  Tim Pritlove: Also die Wikipedia meint, es ist das ehemalige Motto und immer noch ein Satz,
• 28:44
  Tim Pritlove: der in Googles corporate code of conduct drin auftaucht,
• 28:48
  Tim Pritlove: aber Alphabet sozusagen, die überspannende Firmengruppe, Die hat sich als Motto
• 28:59
  Tim Pritlove: do the right thing gewählt.
• 29:03
  Linus Neumann: Is this good for the company?
• 29:10
  Tim Pritlove: Ja, naja, also auf jeden Fall man kann jetzt nicht, also ich hab ja fast das
• 29:16
  Tim Pritlove: Gefühl ich komm hier schon als Google Fanboy rüber,
• 29:19
  Tim Pritlove: das bin ich eigentlich überhaupt nicht mehr, das bin ich vielleicht mal für
• 29:24
  Tim Pritlove: eine Zeit lang mit gewesen, so zusammen mit dem ganzen anderen Internet,
• 29:28
  Tim Pritlove: als das alles noch sehr solide und interessant und neu und aufregend war.
• 29:37
  Tim Pritlove: Aber, ähm, ja, Google ist nicht so bei mir ganz oben auf der Liste von Sachen,
• 29:42
  Tim Pritlove: die ich jetzt wirklich total verabscheue, so, aber ich bin halt definitiv jetzt
• 29:47
  Tim Pritlove: auch Kind-Fanboy von Google, mir gefällt nicht alles, was sie machen.
• 29:56
  Tim Pritlove: Aber es ist auch nicht so, dass mir jetzt gar nichts gefallen würde,
• 30:00
  Tim Pritlove: was sie hier machen, da habe ich ein sehr gespaltenes Verhältnis zu dem Laden,
• 30:04
  Tim Pritlove: wie viele wahrscheinlich von uns.
• 30:06
  Linus Neumann: Ich glaube, das kann ich auch sagen. Ich sehe größere Probleme, die wir gerade haben.
• 30:17
  Linus Neumann: Könnte man jetzt auch sogar sagen, wenn man jetzt mal die Tech-Giganten nimmt
• 30:21
  Linus Neumann: und sortiert sie nach ihrer schädlichen Wirkung,
• 30:25
  Linus Neumann: ist Google auf jeden Fall nicht ganz oben, heißt aber nicht,
• 30:33
  Linus Neumann: dass sie jetzt besonders geil werden oder so.
• 30:43
  Tim Pritlove: Gut, soviel dazu, happy birthday sagt man wahrscheinlich, naja,
• 30:46
  Tim Pritlove: alt ist seid ihr ja schon 26.
• 30:54
  Linus Neumann: Ja, okay, dann kommen wir zum Feedback.
• 30:57
  Tim Pritlove: Ja genau, Feedback hatten wir, das haben wir letztes mal noch ein bisschen rausgelassen,
• 31:01
  Tim Pritlove: es gab ein schönes Feedback zu unserer vorletzten Sendung mit Julian Hesenthaler.
• 31:06
  Tim Pritlove: Ein etwas längerer Kommentar von Iveri, den kann ich unmöglich komplett wiedergeben,
• 31:11
  Tim Pritlove: aber vielleicht zwei Aspekte davon. Zunächst einmal geht's generell um Österreich
• 31:17
  Tim Pritlove: und vor allem erstmal um die Steiermark.
• 31:20
  Tim Pritlove: Als geborener Grazer und Walinzer fühle ich mich geradezu verpflichtet,
• 31:24
  Tim Pritlove: hier zu kommentieren. Wie Tim schon richtig festgestellt hat,
• 31:27
  Tim Pritlove: ist das steirische Kürbiskernöl ein sehr beliebtes Genussmittel in und um Graz.
• 31:32
  Tim Pritlove: Dabei handelt es sich in seiner Exklusivität quasi um den Champagner Österreichs.
• 31:37
  Tim Pritlove: Der eben genannte Schaumwein darf bekanntlicher nur so genannt werden,
• 31:41
  Tim Pritlove: wenn er in der Champagner hergestellt wurde und das gilt auch für das steirische
• 31:45
  Tim Pritlove: Kürbiskernöl und die Steiermark.
• 31:48
  Tim Pritlove: Allerdings kommt mittlerweile ein guter Teil der verwendeten Kürbiskerne aus
• 31:51
  Tim Pritlove: anderen Bundesländern wie Niederösterreich.
• 31:55
  Tim Pritlove: Buh, das was um Wien herum ist. Soweit ist es mit der Qualität also auch nicht hin.
• 31:59
  Tim Pritlove: Dafür gibt es mit dem Cucurbita pepo varstiriaca oder steirischen Ölkürbis eine
• 32:08
  Tim Pritlove: eigene Kürbisart für die Ölherstellung.
• 32:12
  Tim Pritlove: Kürbiskernöl in Cola kenne ich bisher nicht. Allerdings gibt es einen Eisbecher
• 32:16
  Tim Pritlove: mit Kürbiskernöl, den man als steirische Sünde bezeichnet. Der Name ist Programm.
• 32:20
  Tim Pritlove: Ich finde, es schmeckt absolut ekelhaft.
• 32:28
  Tim Pritlove: Steirische Sünde. Das stimmt. Dann hebt der Kommentar noch weiter ab,
• 32:33
  Tim Pritlove: um irgendwie eine Generalumschreibung Österreichs zu liefern,
• 32:38
  Tim Pritlove: mit all seiner geografischen Ausprägungen.
• 32:41
  Tim Pritlove: Das lasse ich jetzt mal weg und komme hier auf das Beziehungsgeflecht, was er noch hervorhebt.
• 32:47
  Tim Pritlove: Beziehungen sind wichtig, aber in Österreich vielleicht noch ein bisschen mehr.
• 32:50
  Tim Pritlove: Vitamin B, wie man es nennt, zu verwenden, ist nichts Ungewöhnliches und wird
• 32:53
  Tim Pritlove: gemeinhin auch nicht als verwerflich angesehen, weil das ist heut einmal so.
• 33:00
  Tim Pritlove: Dabei spielt es dann auch keine Rolle, ob es um die Umwidmung zum Baugrundstück
• 33:04
  Tim Pritlove: beim lokalen Bürgermeister geht oder um den Aufsichtsratsvorsitz eines staatsnahen Konzerns.
• 33:10
  Tim Pritlove: Ein Thema, was bei einem Umriss der politischen Landschaft Österreichs nicht
• 33:14
  Tim Pritlove: fehlen darf, Die Bundesländer Österreich ist wie Deutschland ein Bundesstaat
• 33:17
  Tim Pritlove: mit neun Ländern und vereint hierbei das Schlechteste aus beiden Welten.
• 33:21
  Tim Pritlove: De facto ist Österreich nämlich eher ein Zentralstaat mit bundesstaatlichen Elementen.
• 33:25
  Tim Pritlove: Die Länder verfügen nur über wenige und kaum relevante Kompetenzen,
• 33:30
  Tim Pritlove: sowas wie Jagdordnung und Jugendschutz werden hier oft genannt,
• 33:34
  Tim Pritlove: viel mehr ist es dann aber eh nicht. Dafür verfügen die Länder bzw.
• 33:38
  Tim Pritlove: Landeshauptleute über enorme informelle Macht. Hier sei beispielsweise die Landeshauptleutekonferenz
• 33:43
  Tim Pritlove: genannt, bei der es sich meines Wissens um gar kein offizielles Organ,
• 33:47
  Tim Pritlove: sondern vielmehr um ein inoffizielles Treffen der Landeshauptleute handelt.
• 33:51
  Tim Pritlove: Trotzdem glaube ich nicht, dass eine Bundesregierung auch nur irgendein Gesetz
• 33:54
  Tim Pritlove: beschließen könnte, wogegen sich die Landeshauptleutekonferenz geschlossen sträubt. Naja.
• 34:00
  Linus Neumann: Ich finde noch den, den, äh, abschließend möchte ich diesen Kommentar mit einem
• 34:04
  Linus Neumann: alten Witz aus der Kaiserzeit, Ein deutscher und ein österreichischer General
• 34:09
  Linus Neumann: analysieren am Vortag der Schlacht die Lage.
• 34:12
  Linus Neumann: Der Deutsche sagt, die Lage ist ernst, aber nicht hoffnungslos.
• 34:15
  Linus Neumann: Der Österreicher antwortet, die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst.
• 34:21
  Linus Neumann: Vielleicht ein schöner Mentalitätsvergleich.
• 34:25
  Tim Pritlove: Vielen Dank für diesen Kommentar, könnt ihr nochmal nachlesen,
• 34:29
  Tim Pritlove: ist bei uns natürlich alles verlinkt.
• 34:33
  Linus Neumann: So, dann haben wir verschiedene Kommentare zum Selbstbestimmungsgesetz.
• 34:40
  Linus Neumann: Da haben die meisten sich darüber gefreut, dass wir das Thema behandelt haben.
• 34:46
  Linus Neumann: Waren auch mehrere Leute dabei, die sich von dem Thema konkret persönlich betroffen sehen.
• 34:55
  Linus Neumann: Und dann gab es zu dem Thema Untertauchen ein Kommentar von S.
• 35:02
  Linus Neumann: Erstens, es gibt zahlreiche Länder, die Selbstbestimmungsgesetze haben.
• 35:06
  Linus Neumann: Circa 100 Millionen Menschen in Europa haben bereits ähnliche Möglichkeiten
• 35:11
  Linus Neumann: in dem Land, in dem sie leben.
• 35:13
  Linus Neumann: Europa ist noch nicht in Chaos versunken, weil Kriminelle aus diesen Ländern
• 35:16
  Linus Neumann: massenweise ihren Vornamen und Geschlechtseintrag ändern und untertauchen.
• 35:21
  Linus Neumann: Das Beispiel mag auf den ersten Blick plausibel klingen, tritt aber praktisch nicht auf.
• 35:26
  Linus Neumann: Zweitens, es wäre sowieso nur in den Fällen relevant, in denen gegen die Person,
• 35:30
  Linus Neumann: die untertauchen möchte, zu dem Zeitpunkt noch nicht ermittelt wird.
• 35:34
  Linus Neumann: Es spricht ja, soweit ich das einschätzen kann, nichts dagegen,
• 35:37
  Linus Neumann: dass dies zum Zeitpunkt der Anpassung durch die Standesämter geprüft wird.
• 35:41
  Linus Neumann: Finde ich einen wichtigen Hinweis.
• 35:43
  Linus Neumann: Die Kritik richtet sich, zumindest in meiner Wahrnehmung, hauptsächlich gegen
• 35:46
  Linus Neumann: die proaktive Übertragung der Daten an zahlreiche Behörden.
• 35:51
  Linus Neumann: Eine datensparsamere Variante wäre die aktuelle Handhabung, bei der ein rechtliches
• 35:55
  Linus Neumann: Interesse glaubhaft gemacht werden kann, um die Verknüpfung vom alten zum neuen
• 36:00
  Linus Neumann: Datensatz zu offenbaren. Also hier ist ein Kompromiss-Idee.
• 36:05
  Linus Neumann: Außerdem solltest du als Beliehner eigentlich wissen, dass man fürs spontane
• 36:08
  Linus Neumann: Untertauchen eh nicht schnell genug einen Termin beim Standesamt bekommt,
• 36:12
  Linus Neumann: auch unabhängig von der drei Monate Frist im Entwurf.
• 36:17
  Linus Neumann: Auch dieser Kommentar geht ein bisschen länger, aber ich denke,
• 36:22
  Linus Neumann: da wird nochmal den wichtigen Teil habe ich hier erfasst.
• 36:35
  Linus Neumann: Dann, zu Patientenakte. Auch mehrere Kommentare und wir haben da jetzt unsere
• 36:40
  Linus Neumann: Zwiespältigkeit ja geschildert,
• 36:44
  Linus Neumann: dass so ein schönes Datenmodell durchaus helfen könnte, wenn es vernünftig abgesichert
• 36:48
  Linus Neumann: wäre, gleichzeitig der Bedarf sich uns beiden als bisher noch halbwegs gesunde
• 36:54
  Linus Neumann: Leute noch nicht so zeigt.
• 36:56
  Linus Neumann: Da hatte ich ja auch in der letzten Sendung auf einen Kommentar verwiesen,
• 36:58
  Linus Neumann: den wir schon vor längerer Zeit einmal hatten und entsprechend gibt es mehrere.
• 37:03
  Linus Neumann: Da kommentiert Name, sag ich es gleich am Ende. Nur mal von meiner Seite die
• 37:08
  Linus Neumann: Perspektive zu euren Kommentaren zur elektronischen Patientenakte.
• 37:12
  Linus Neumann: Ich möchte nochmals betonen, was für ein Segen das sein kann.
• 37:19
  Linus Neumann: Ich selber habe einiges an chronischen Krankheiten und muss um die 10 bis 13
• 37:23
  Linus Neumann: Mal im Jahr allein aus Routine zu verschiedenen Ärzten,
• 37:28
  Linus Neumann: denen jedes Mal über alles andere zu berichten nimmt unglaublich viel Zeit in
• 37:32
  Linus Neumann: Anspruch, dazu kommt Umzug zwischen Städten ist ein Albtraum,
• 37:35
  Linus Neumann: weil ohne E-Akte dann Berge an Papier und Befunden zu neuen Ärzten geschleppt werden müssen.
• 37:42
  Linus Neumann: Ja, die E-Akte wird nicht gut umgesetzt werden und ja,
• 37:46
  Linus Neumann: das ist echt traurig, aber selbst ich als jemand,
• 37:50
  Linus Neumann: der gute IT-Security für notwendig hält und sich als Privacy-affin bezeichnen
• 37:53
  Linus Neumann: würde, wäre bereit, etwas laxere Privacy und Security hinzunehmen,
• 37:57
  Linus Neumann: wenn es mir zugutekommen könnte, wie es das Konzept verspricht.
• 38:02
  Linus Neumann: Zudem ermöglicht es auf lange Sicht auch Wiederholungsrezepte,
• 38:05
  Linus Neumann: die zum Beispiel für ein Jahr gültig sind. Man denke ja nur an alte Menschen,
• 38:08
  Linus Neumann: die wenige in der Packung Blutdrucksenker zum Arzt rennen müssen.
• 38:11
  Linus Neumann: Was auch gerne vergessen wird, oftmals hängen viele Diagnosen zusammen und beeinflussen
• 38:16
  Linus Neumann: sich gegenseitig, auch über Fachgebiete hinaus.
• 38:18
  Linus Neumann: So kann sich zum Beispiel ein physisches Leiden auf die Depressionswahrscheinlichkeit
• 38:22
  Linus Neumann: auswirken, Solche Daten sind im bisherigen System nicht wirklich gut aggregiert.
• 38:28
  Linus Neumann: Hat man sie jedoch alle beisammen, lässt sich vieles leichter und auch besser
• 38:32
  Linus Neumann: behandeln beziehungsweise nach Ursachen forschen. Ich finde,
• 38:35
  Linus Neumann: hier sollte die Debatte tatsächlich praktischer geführt werden mit dem Fokus
• 38:38
  Linus Neumann: auf iterative Verbesserung.
• 38:40
  Linus Neumann: Auch wenn es eigentlich kein guter Ansatz ist, sind hier die Chancen einfach
• 38:44
  Linus Neumann: so unglaublich hoch, dass man ein paar Risiken in Kauf nehmen kann.
• 38:48
  Linus Neumann: Kommentiert ODR. Ich verlinke euch auch noch mal einen Kommentar von Jörn,
• 38:53
  Linus Neumann: der den Krankenhausalltag schildert,
• 38:58
  Linus Neumann: wie viel Zeit auf das Herstellen von Kontakten zwischen Ärzten und Patienten verwendet wird,
• 39:08
  Linus Neumann: die Weitergabe und so weiter, sodass er da auf eine Effizienzsteigerung im Prozess
• 39:17
  Linus Neumann: hofft, die den Patientinnen zugutekommt.
• 39:26
  Linus Neumann: Schön ist, dann muss der CCC als unabhängige Kontrollinstanz eben wieder den
• 39:29
  Linus Neumann: Penetrationstest übernehmen. Ja, nee, also den können die schon selber bezahlen bei irgendjemandem.
• 39:37
  Linus Neumann: Dafür sind wir nicht da. Und wenn die alle durch sind und die offensichtlichen
• 39:40
  Linus Neumann: Schwachstellen out of scope definiert wurden, dann gucken wir mal drauf.
• 39:45
  Linus Neumann: Aber das ist nichts, worauf ich finde, auf das gesetzt werden soll.
• 39:51
  Tim Pritlove: Da ist aber auch Smiley an dem Satz drin.
• 39:53
  Linus Neumann: Ja stimmt. Aber wichtig finde ich auch noch den Hinweis, ach und Deutschland
• 39:58
  Linus Neumann: ist in Sachen Digitalisierung kein Entwicklungsland.
• 40:00
  Linus Neumann: Meine Frau kommt aus einem Entwicklungsland und selbst dort benutzt man keinen Fax mehr.
• 40:08
  Tim Pritlove: Deswegen habe ich ja von der digitalen dritten Welt gesprochen.
• 40:11
  Linus Neumann: Ja genau.
• 40:14
  Linus Neumann: So kommen wir zu ärgerlicheren Themen. Achso sollen wir noch einen ganz kurzen
• 40:20
  Linus Neumann: kleinen Scherz einbringen, bevor wir zu ernsten Themen kommen.
• 40:23
  Tim Pritlove: Scherz? In dieser Sendung?
• 40:26
  Linus Neumann: Nee, es ist eigentlich kein Scherz, aber Elon Musk hat offenbar ein längeres
• 40:31
  Linus Neumann: Interview geführt und da dann ein bisschen frei geredet und hat sich dann da
• 40:44
  Linus Neumann: auch ein bisschen dazu geäußert,
• 40:45
  Linus Neumann: dass er Twitter gekauft hat und erzählt,
• 40:51
  Linus Neumann: also wie gesagt, das ist ein bisschen länger hergeleitet, aber sagt dann so seine Tochter,
• 40:56
  Linus Neumann: Jenna, die im Alter von 16 Jahren die Transition hatte zu dem weiblichen Geschlecht,
• 41:04
  Linus Neumann: da war er sehr stolz drauf, aber die hat dann im weiteren Verlauf ihres Lebens
• 41:09
  Linus Neumann: ihn komplett aus ihrem Leben ausgeschlossen.
• 41:14
  Linus Neumann: Und er sagt, dass das daran liegt, dass sie erstens zu einer radikalen Transformation
• 41:23
  Linus Neumann: gekommen ist auf einer Privatschule mit 50.000.
• 41:32
  Linus Neumann: US-Dollar Tuition-Fee, also der hat ihr quasi auf eine von radikalen Linken
• 41:37
  Linus Neumann: betriebene, schweineteure Privatschule
• 41:40
  Linus Neumann: geschickt, Wo sie dann mit dem Woke Mind Virus infiziert wurde.
• 41:45
  Linus Neumann: Und dieses Woke Mind Virus kommt quasi von Twitter. Also da wurde das inkubiert.
• 41:55
  Linus Neumann: Und sie hat sich dann von einer linksliberalen Sozialistin bis zu einer vollen
• 42:02
  Linus Neumann: Kommunistin entwickelt.
• 42:06
  Linus Neumann: Die glaubt, dass jeder der reich ist böse ist.
• 42:10
  Linus Neumann: Und genau weil dieses Virus eben auf Twitter inkubiert wurde,
• 42:13
  Linus Neumann: hat er dann gesagt, das Problem muss man lösen.
• 42:17
  Linus Neumann: Weil dort Rechtsrechte und Anti-Establishment-Stimmen unterdrückt werden,
• 42:25
  Linus Neumann: deswegen hat er dann Twitter gekauft.
• 42:28
  Linus Neumann: Also ich glaube der hat einfach nur mal wieder irgendein Medikament genommen,
• 42:33
  Linus Neumann: was ihm nicht verschrieben wurde, aber ja.
• 42:39
  Tim Pritlove: Den Eindruck hab ich allerdings auch. Oh man ey, Vogue Mind Virus. Gott, ey.
• 42:47
  Linus Neumann: Genau, jetzt hat er sie jetzt so zuerst gehabt, ja. Ja, okay.
• 42:52
  Linus Neumann: Gut, dann wissen wir, wer uns die Scheiße eingetreten hat. Ja?
• 42:57
  Linus Neumann: Hätte Jenna doch einfach mal ab und zu mit ihrem scheißreichen Vater geredet,
• 43:01
  Linus Neumann: Es wäre uns vieles erspart gewesen.
• 43:05
  Tim Pritlove: Aber ich glaube 50.000 Dollar im Jahr, eine Schule in den USA ist jetzt auch nicht.
• 43:09
  Linus Neumann: Ich würde vermuten, dass das pro Semester ist und nicht pro Jahr.
• 43:13
  Tim Pritlove: Also so super Elite klingt das jetzt noch nicht, ich denke so die richtigen
• 43:16
  Tim Pritlove: Zahlen sind wahrscheinlich teurer, ne?
• 43:17
  Linus Neumann: Ja ich sag ja, das wird da von irgendwelchen Kommunisten betrieben,
• 43:19
  Linus Neumann: das ist eine absolute Lugakule.
• 43:27
  Linus Neumann: Von irgendwelchen arbeitsscheuen linksliberalen Klimaschützern,
• 43:28
  Linus Neumann: die ja oft zu viel auf Twitter rumgehangen haben. Ist doch klar,
• 43:31
  Linus Neumann: dass der irgendwann mal was machen muss.
• 43:37
  Linus Neumann: Also aber es ist wirklich absurd, ja also Thema, also nur um noch mal daran
• 43:42
  Linus Neumann: zu erinnern, warum das in der Regel nicht gut ist, wenn zu viel Kapital auf
• 43:46
  Linus Neumann: einem Haufen ist und zu wenig Kontrolle darüber herrscht, ja?
• 43:52
  Linus Neumann: Es ist weder gut, wenn das irgendwie dem Shareholder Value geopfert wird,
• 43:57
  Linus Neumann: noch ist es gut, wenn das irgendwie in den Händen von langsam vor sich hin sich
• 44:03
  Linus Neumann: entwickelnden Psychotika ist.
• 44:08
  Linus Neumann: Also das ist alles nicht gut. Besser, wenn ihr das Geld verteilt, zum Beispiel an uns, so.
• 44:18
  Tim Pritlove: Werdet auch nicht so reich, bitte. Gerade wenn ihr reich seid,
• 44:22
  Tim Pritlove: dann kann es einfach sein, dass ihr dann evil seid.
• 44:25
  Linus Neumann: Ja genau, Liebe an uns.
• 44:27
  Tim Pritlove: Und don't be evil.
• 44:30
  Linus Neumann: Also noch gehen Tims Kinder nicht auf Privatschulen mit 50.000 Euro Tuition Fee,
• 44:36
  Linus Neumann: wenn es soweit ist sagen wir euch Bescheid und wenn die dann mit dem woke mind
• 44:41
  Linus Neumann: virus infiziert sind, dann habt ihr was Gutes getan.
• 44:52
  Tim Pritlove: Sagen wir Bescheid, sagen wir Bescheid.
• 45:02
  Linus Neumann: Es ist schon ein bisschen traurig.
• 45:04
  Tim Pritlove: Ja in der Tat.
• 45:07
  Linus Neumann: Aber auch unterhaltsam, es ist halt unterhaltsam.
• 45:11
  Tim Pritlove: Kommen wir zu einem anderen Unternehmen, das beschlossen hat nicht evil zu sein.
• 45:14
  Linus Neumann: Ja das ist hier, also das ist jetzt der Themenkomplex Chatkontrolle.
• 45:20
  Linus Neumann: Und ich will da mal ein kleines Update zumachen. Und auch das hatten wir hier
• 45:24
  Linus Neumann: längere Zeit diskutiert.
• 45:27
  Linus Neumann: Ich glaube, wahrscheinlich ungefähr vor einem Jahr.
• 45:30
  Linus Neumann: Ich meine, das war so vor einem Jahr ungefähr, dass Apple angekündigt hat,
• 45:34
  Linus Neumann: dass sie im Prinzip Inhalte-Scanning machen möchten auf den Geräten.
• 45:49
  Linus Neumann: Und dass im Prinzip von dem, was eine Chat-Kontrolle-Regel ist,
• 45:54
  Linus Neumann: Regulierung verlangen würde, nicht zu unterscheiden ist.
• 45:58
  Linus Neumann: Und wir haben hier, ich erinnere mich an eine gute Debatte,
• 46:02
  Linus Neumann: wo Tim dann nämlich sagte, das findet er toll, dass Apple jetzt innovativ der
• 46:07
  Linus Neumann: Sache entgegentritt, Weil die Motivation von Apple war, dass sie nicht die iCloud
• 46:14
  Linus Neumann: kontrollieren wollten.
• 46:17
  Linus Neumann: Sie sagten, die Daten, die da sind, sind Ende-zu-Ende verschlüsselt und die
• 46:20
  Linus Neumann: wollen wir gar nicht kontrollieren können.
• 46:22
  Linus Neumann: Und jetzt bauen wir nur für Child Sexual Abuse Material, also für CSAM,
• 46:27
  Linus Neumann: Scanner, um das bekämpfen zu können.
• 46:34
  Linus Neumann: Während wir die vollständige sonstige Privatsphäre der Nutzerinnen und Nutzer
• 46:39
  Linus Neumann: aufrechterhalten. So war das Argument von Apple.
• 46:43
  Linus Neumann: Jetzt kommt aber Apple zu dem Schluss und sagt,
• 46:47
  Linus Neumann: wir können nichts für die Nutzerinnen sicherstellen,
• 46:53
  Linus Neumann: dass ein Werkzeug für eine Art der Überwachung nicht umgewandelt wird,
• 46:57
  Linus Neumann: um andere Inhalte zu überwachen, wie politische Aktivitäten und religiöse Verfolgung.
• 47:03
  Linus Neumann: Aus diesem Grund geht jetzt der, wie heißt der,
• 47:07
  Linus Neumann: ein Name,
• 47:10
  Linus Neumann: die sagen, es ist praktisch unmöglich, automatische Scans mit Privatsphäre und
• 47:15
  Linus Neumann: Sicherheit zu vereinen und aus diesem Grund stellen wir dieses Projekt ein und machen das nicht.
• 47:23
  Tim Pritlove: Erik Neuenschwander heißt der Mensch. Ja genau, der war der.
• 47:28
  Linus Neumann: Und was ist seine Position?
• 47:30
  Tim Pritlove: Seine Position ist Direktor für Privatsphäre und Kinderschutz bei Apple.
• 47:36
  Linus Neumann: Das ist krass, oder? Also die haben, das finde ich jetzt schon,
• 47:39
  Linus Neumann: genau hier sehe ich es jetzt, da ist der Name, Erik Neuenschwander,
• 47:43
  Linus Neumann: der hat also jetzt gesagt, hier tut mir leid, wir haben das versucht,
• 47:49
  Linus Neumann: wir haben geguckt und wir haben festgestellt, dass das nicht sinnvoll umsetzbar
• 47:54
  Linus Neumann: ist und aus diesem Grund lassen wir das jetzt sein.
• 48:00
  Tim Pritlove: Genau, also was sie konkret sein lassen ist die vorgeschlagene Funktion auf
• 48:06
  Tim Pritlove: dem Device mit einem speziellen Inhalte,
• 48:11
  Tim Pritlove: jetzt muss ich erstmal ein bisschen nachdenken,
• 48:15
  Tim Pritlove: also mit einem speziellen Algorithmus über die Bilder rüber zu gehen,
• 48:20
  Tim Pritlove: der quasi den Inhalt des Bildes quasi hascht,
• 48:26
  Tim Pritlove: Aber nicht sozusagen die Datei muss identisch sein, sondern ein Algorithmus,
• 48:31
  Tim Pritlove: der quasi auch ein Resizing und Stretching und Cropping und so weiter eines Bildes überlebt.
• 48:39
  Tim Pritlove: Da gibt es entsprechende Papers, dass das wohl irgendwie funktioniert.
• 48:42
  Tim Pritlove: Und dann damit quasi so ein Identifier erzeugt und ein vergleichbarer Identifier
• 48:50
  Tim Pritlove: wird bei einer, wie hieß noch gleich diese Behörde, weißt du das gerade?
• 48:56
  Linus Neumann: Necmec. Aber das geht ja darüber hinaus.
• 48:58
  Tim Pritlove: Genau, dass die sozusagen mit dem Bildmaterial, was bekannt ist,
• 49:02
  Tim Pritlove: diesen selben Algorithmus durchführen und dann auf Basis dieses Identifiers das feststellen.
• 49:09
  Tim Pritlove: Was sie trotzdem machen, was in diesem Brief, der hier zitiert wird,
• 49:13
  Tim Pritlove: ja auch nochmal erwähnt wird, ist, dass sie ja zahlreiche automatische Erkennungsdinger
• 49:21
  Tim Pritlove: einbauen ins Telefon, die halt nur so Notifications machen, ne was weiß ich.
• 49:27
  Tim Pritlove: Kriegst irgendwie Penisfoto geschickt und dann erkennt die Software das und
• 49:31
  Tim Pritlove: dann ist das erstmal geblurrt und dann kann man das eben so einstellen für die
• 49:35
  Tim Pritlove: Kinder, dass dann irgendwie auch ne Warnung an die Eltern rausgeht,
• 49:37
  Tim Pritlove: also solche Mechanismen bauen sie noch.
• 49:39
  Tim Pritlove: Aber wovon sie sich jetzt explizit entfernt haben,
• 49:44
  Tim Pritlove: ist eben konkret diese Funktion, die in irgendeiner Form einen Abgleich mit
• 49:50
  Tim Pritlove: einer zentralen Behörde oder Institution vornimmt auf Basis Daten Dritter.
• 49:57
  Tim Pritlove: Und da haben sie jetzt quasi den Turnaround gemacht und diesen Vorschlag zurückgezogen.
• 50:04
  Tim Pritlove: Und dass sie nicht die iCloud durchsuchen wollen, wie das ja andere Anbieter
• 50:11
  Tim Pritlove: tun, das haben sie ja von vornherein gesagt und daran hat sich auch nichts geändert.
• 50:17
  Linus Neumann: So, jetzt, also nur mal um zu sagen, also Apple sagt, wir können so etwas,
• 50:22
  Linus Neumann: diese Form der Überwachung nicht machen, ohne die Privatsphäre zu verletzen,
• 50:27
  Linus Neumann: deswegen lassen wir es sein.
• 50:32
  Linus Neumann: Großbritannien verfolgt die Chat-Kontrolle mit der sogenannten Online-Safety-Bill,
• 50:38
  Linus Neumann: auch das hatten wir diskutiert, wo ebenfalls automatische Inhalte-Kontrolle drinsteht,
• 50:44
  Linus Neumann: die Darstellung von Kindesmissbrauch aufspüren soll und sie haben gesagt,
• 50:48
  Linus Neumann: sie setzen das jetzt aus, zumindest so lange,
• 50:51
  Linus Neumann: bis es technisch machbar ist und sagen,
• 50:55
  Linus Neumann: eine Anordnung kann nur erfolgen, wenn die dies technisch machbar ist und die
• 50:59
  Linus Neumann: Technologie nachweist,
• 51:01
  Linus Neumann: sich Mindeststandards an Genauigkeit bei der Erkennung ausschließlich von Inhalten
• 51:07
  Linus Neumann: zum sexuellen Missbrauch und zur Ausbeutung von Kindern erfüllt.
• 51:14
  Linus Neumann: Zumindest erkennen sie an, dass die Technologie es zum jetzigen Zeitpunkt nicht tut.
• 51:25
  Linus Neumann: Und ich habe ja, glaube ich, auch mehrmals erklärt, dass es aufgrund der Zweideutigkeit
• 51:29
  Linus Neumann: der Inhalte auch gar nicht funktionieren kann.
• 51:36
  Linus Neumann: Das aber nur hintendran, zumindest sagen sie, bis dahin, also solange es das
• 51:42
  Linus Neumann: nicht gibt, können wir es auch nicht anordnen, dass man es macht und ich bleibe
• 51:46
  Linus Neumann: dabei, das wird es nie geben.
• 51:48
  Linus Neumann: Wunderschönes Beispiel erzählen und das ist ganz einfach, Urlaubsfotos,
• 51:54
  Linus Neumann: was weiß ich, Vater schickt Urlaubsfotos an Mutter, auf den Urlaubsfotos ist
• 52:01
  Linus Neumann: das Kind nackt am Strand.
• 52:03
  Linus Neumann: Es ergibt sich nur aus dem Kontext, dass das gerade die Eltern austauschen,
• 52:07
  Linus Neumann: dass es sich dabei nicht, um eine CSAM handelt,
• 52:13
  Linus Neumann: während würde das exakt gleiche Bild von mir aus an eine andere Person gehen
• 52:19
  Linus Neumann: oder von jemand anderem in die falschen Hände geraten, wäre das exakt gleiche
• 52:22
  Linus Neumann: Bild eben problematisch.
• 52:23
  Linus Neumann: Das heißt, du brauchst nicht nur das Bild selbst, sondern auch noch den Kommunikationskontext dazu.
• 52:28
  Linus Neumann: Und auch da, den kannst du noch fehlerhafter erkennen und umso problematischer
• 52:33
  Linus Neumann: wird es. Deswegen denke ich, dass es nicht lösbar ist. Und immerhin haben sie
• 52:36
  Linus Neumann: erkannt, dass es zumindest bis jetzt nicht gelöst ist.
• 52:41
  Linus Neumann: Deswegen platzt diese Chat-Kontrolle in Großbritannien.
• 52:47
  Tim Pritlove: Übrigens, um nochmal kurz auf den Brief von Apple einzugehen,
• 52:50
  Tim Pritlove: das fand ich nämlich auch ziemlich bemerkenswert,
• 52:51
  Tim Pritlove: also nicht nur, dass sie sich quasi gegen ihren ursprünglichen Vorschlag entschieden haben,
• 52:57
  Tim Pritlove: sondern in diesem Brief übernehmen sie auch ziemlich umfänglich die Argumentation der,
• 53:03
  Tim Pritlove: ich sag mal, kritisierenden Institutionen, die an dieser ganzen Debatte teilgenommen
• 53:10
  Tim Pritlove: haben in den letzten Monaten und schreiben,
• 53:14
  Tim Pritlove: Unter anderem Scanning-Systeme sind auch nicht narrensicher und es gibt dokumentierte
• 53:19
  Tim Pritlove: Beweise von anderen Plattformen,
• 53:20
  Tim Pritlove: dass unschuldige Personen in dystopische Schleppnetze geraten sind,
• 53:24
  Tim Pritlove: die sie zu Opfern gemacht haben, obwohl sie nichts weiter getan haben,
• 53:28
  Tim Pritlove: als ganz normale und angemessene Bilder ihrer Babys zu teilen.
• 53:32
  Linus Neumann: Wir erinnern uns an den Fall, den wir hier besprochen haben,
• 53:34
  Linus Neumann: wo ein Vater ein Foto seines Kindes dem Kinderarzt geschickt hat und dafür von
• 53:43
  Linus Neumann: Google für sein Leben lang gebannt wurde. Das ist hart.
• 53:49
  Linus Neumann: Also der darf noch googlen, allerdings sich nicht mehr einloggen.
• 53:54
  Linus Neumann: Und diese Fälle, die wir hier auch behandelt haben, sehen wir.
• 54:00
  Tim Pritlove: Dystopische Schleppnetze. Schleppnetze. Ist ein Zungenbrecher.
• 54:04
  Linus Neumann: Dystopische Schleppnetze. Dystopian Dragnetze. Schön. So. Dann gibt es in Europa
• 54:12
  Linus Neumann: eine ganze Menge Widerspruch zur Chatkontrolle.
• 54:14
  Linus Neumann: Da hat jetzt Edry mal zusammengetragen die ganzen Stellungnahmen von allen möglichen
• 54:20
  Linus Neumann: unterschiedlichen Verbänden und sagen ist this the most criticized draft EU law of all time.
• 54:27
  Linus Neumann: Also ist es das am meisten kritisierte Gesetzesvorhaben aller Zeiten.
• 54:33
  Linus Neumann: Und die haben die so ein bisschen geklastert, sagen,
• 54:37
  Linus Neumann: okay, junge Menschen, dann Betroffene von Kindesmissbrauch,
• 54:45
  Linus Neumann: also Child Sexual Abuse Survivors,
• 54:49
  Linus Neumann: dann Kinderrechte- und Kinderschutzexpertinnen und Experten,
• 54:55
  Linus Neumann: Polizei und Strafverfolger, Technologieexperten, ist natürlich die längste oder
• 55:00
  Linus Neumann: eine der längsten Liste, unabhängige juristische Analysen, die also quasi sagen,
• 55:08
  Linus Neumann: das geht auch gar nicht, grundrechtspassend,
• 55:11
  Linus Neumann: dann.
• 55:16
  Linus Neumann: Nationale Regierungen und Parlamente und das Europäische Parlament.
• 55:31
  Linus Neumann: Dann Firmen, Privacy-Tech-Firmen, die Vereinten
• 55:32
  Linus Neumann: Nationen, professionelle Geheimhaltungsorganisationen, klingt jetzt irre,
• 55:34
  Linus Neumann: aber damit meinen sie halt so Journalistinnen und Anwältinnenverbände,
• 55:38
  Linus Neumann: die Zivilgesellschaft, das sind jeweils sind ja so immer mindestens drei bis
• 55:44
  Linus Neumann: keine Ahnung, 15 Einzelstellungen nahmen, die sich alle gegen diese Chat-Kontrolle setzten.
• 55:55
  Linus Neumann: Zuletzt ein offener Brief der Wissenschaft, die also sagen, die Technologien
• 55:59
  Linus Neumann: zur Erkennung haben schwere Mängel,
• 56:00
  Linus Neumann: sind anfällig für Angriffe, die technische Auswirkung ist die Schwächung einer
• 56:05
  Linus Neumann: Ende-zu-Ende-Verschlüsselung und die Effektivität der ganzen Maßnahme ist in Zweifel zu ziehen.
• 56:10
  Linus Neumann: Dann gibt es mehrere Briefe von Wirtschaftsverbänden, die also sagen,
• 56:15
  Linus Neumann: in Anbetracht der extrem hohen Risiken ist es von entscheidender Bedeutung,
• 56:19
  Linus Neumann: dass hier ein Gleichgewicht zwischen Kinderschutz und Privatsphäre gefunden wird.
• 56:25
  Linus Neumann: Ohne freiwillige Maßnahmen und eine angemessene Ausnahmeregelung von den einschlägigen
• 56:29
  Linus Neumann: Bestimmungen der Datenschutzrichtlinie werden einige Dienste nicht in der Lage
• 56:33
  Linus Neumann: sein, proaktiv danach zu suchen.
• 56:36
  Linus Neumann: Aufdeckungs- und Sperrungsverfügungen müssen die Maßnahmen, also das letzte Mittel sein.
• 56:45
  Linus Neumann: Den Anwendungsbereich von solchen Aufdeckungsanordnungen sollte man auf jeden
• 56:49
  Linus Neumann: Fall nur auf geeignete Dienstleister eingrenzen,
• 56:53
  Linus Neumann: sich auf Dienste konzentrieren, die aufgrund ihrer Art ein hohes Missbrauchsrisiko
• 56:57
  Linus Neumann: darstellen und die Verordnung sollte eben mit anderen EU-Rechtsvorschriften
• 57:04
  Linus Neumann: Vorschriften abgestimmt sein.
• 57:07
  Linus Neumann: Andere sind ein bisschen klarer, sagen, Verschlüsselte Kommunikation ist wichtig.
• 57:13
  Linus Neumann: So eine obligatorische Aufdeckung durch Scanning sollte auf jeden Fall letzte
• 57:17
  Linus Neumann: Ultima Ratio Mittel sein und wenden sich auch gegen die Erkennungsanordnung
• 57:24
  Linus Neumann: auf handlungsfähige Anbieter.
• 57:28
  Linus Neumann: Wie sieht es jetzt in Europa aus? Also wir haben festgestellt,
• 57:31
  Linus Neumann: diejenigen, die es vollmundig angekündigt haben, Apple und das Vereinigte Königreich,
• 57:37
  Linus Neumann: beugen sich der Realität.
• 57:42
  Linus Neumann: Und in Europa ist es so, von der Kommission kam die ganze Sache,
• 57:45
  Linus Neumann: spezifisch von Ilva Johansson und der EU-Kommissarin.
• 57:53
  Linus Neumann: Der Rat, das sind die einzelnen Staaten, will seine Position im September noch
• 57:57
  Linus Neumann: beschließen. September ist jetzt, das heißt innerhalb der nächsten drei Wochen
• 58:00
  Linus Neumann: wird der Rat seine Position haben.
• 58:02
  Linus Neumann: Und dann das Parlament im Oktober, da sind die gewählten Mitglieder des Europaparlamentes drin.
• 58:09
  Linus Neumann: Und dann verhandeln die im Trilog die finale Version.
• 58:12
  Linus Neumann: Und noch vor der Europawahl im Juni 2024 soll der ganze Kram beschlossen werden.
• 58:17
  Linus Neumann: Das heißt aktuell diskutiert der Rat in der Ratsarbeitsgruppe Strafverfolgung.
• 58:24
  Linus Neumann: Das geht noch ungefähr drei Wochen, weil dann ist der September vorbei.
• 58:29
  Linus Neumann: Und Netzpolitik veröffentlicht immer die geheimen Protokolle der Sitzung.
• 58:34
  Linus Neumann: Das ist natürlich auch schön, dass man da genau zuschauen kann.
• 58:39
  Linus Neumann: In vielen Punkten sind sie sich schon einig. Die spanische Ratspräsidentschaft
• 58:42
  Linus Neumann: hat auch schon einen Kompromissvorschlag vorgelegt.
• 58:44
  Linus Neumann: Aktuell bleibt eben die Chatkontrolle, also das Client-Side-Scanning-Streitpunkt im Rat.
• 58:52
  Linus Neumann: Interessanterweise will Deutschland das raushaben.
• 59:00
  Linus Neumann: Österreich bezieht sich darauf, dass es nicht grundrechtskonform ist und dass
• 59:06
  Linus Neumann: dieses Urteil unter anderem der juristische Dienst des Europäischen Rats fällt und sagen,
• 59:13
  Linus Neumann: wir können das einschränken maximal auf bekannte Inhalte, das wäre also diese
• 59:17
  Linus Neumann: Neck-Neck-Regelung, weil das Problem ja noch ist, dass das Ding jetzt Neues erkennen soll.
• 59:23
  Linus Neumann: Und wenn wir sagen, wir limitieren die Beschränkung auf bekanntes Material,
• 59:29
  Linus Neumann: gehen wir zurück zu diesem Beispiel, Bild geht von Vater an Mutter in eine WhatsApp-Gruppe oder was.
• 59:39
  Linus Neumann: Dann ist das ja in Ordnung. Jetzt kann das gleiche Bild,
• 59:42
  Linus Neumann: nachdem die Familie gehackt wurde und dieses Bild nun in Kreisen getauscht wird
• 59:48
  Linus Neumann: und das dem Nack Nack dann eben bekannt wird,
• 59:51
  Linus Neumann: Dann kann man ja sagen, das gleiche Bild ist jetzt bekannt als getauschtes Material
• 59:56
  Linus Neumann: und eindeutig unabhängig verifiziert worden, als wird zumindest getauscht ohne
• 1:00:00
  Linus Neumann: Einverständnis des Kindes und der Familie, stammt beispielsweise aus einem Heck.
• 1:00:05
  Linus Neumann: Und dann kann man ja retrograd das auf jeden Fall machen und wenn man dann den
• 1:00:08
  Linus Neumann: Hash quasi hat und danach sucht, sagen sie, das finden sie in Ordnung.
• 1:00:13
  Linus Neumann: Aber dass irgendeine KI sagt, hör mal, da ist aber ein nacktes Kind im Bild,
• 1:00:16
  Linus Neumann: da machen wir mal lieber Meldungen, lassen nochmal die Polizei drauf gucken, das eben nicht.
• 1:00:21
  Linus Neumann: Die Niederlande sagen, okay, darf nur als Ultima Ratio sein,
• 1:00:25
  Linus Neumann: wir wollen das auf bekanntes Material einschränken und wir wollen spezifisch
• 1:00:30
  Linus Neumann: die Erkennung von unbekanntem Material ausschließen und auch die Erkennung von
• 1:00:34
  Linus Neumann: Grooming ausschließen.
• 1:00:36
  Linus Neumann: Das ist also die Idee, dass eine KI die Nachrichten scannt und versucht zu verstehen,
• 1:00:43
  Linus Neumann: ob sich da gerade eine erwachsene Person eine Anbahnung vornimmt mit einem Kind.
• 1:00:53
  Linus Neumann: Polen, das ist auch krass, Polen, nicht unbedingt dafür bekannt,
• 1:00:57
  Linus Neumann: jetzt irgendwie wenig radikale Ideen zu haben, sagt, sie können eine anlasslose
• 1:01:04
  Linus Neumann: Kontrolle von Nichtverdächtigten so nicht akzeptieren und beklagen sich in diesem Protokoll,
• 1:01:10
  Linus Neumann: in dieser Sitzung, dass sie umfangreiche Textvorschläge gemacht haben,
• 1:01:14
  Linus Neumann: die vollständig ignoriert werden.
• 1:01:17
  Linus Neumann: Spanien hingegen ist voll dafür und will sogar irgendwie Ende-zu-Ende-Verschlüsselung verbieten.
• 1:01:23
  Linus Neumann: Also da gibt es durchaus eine Bandbreite der Diskussion.
• 1:01:28
  Linus Neumann: So, wie geht es jetzt weiter? Wenn man vier Staaten, die zusammen mindestens
• 1:01:35
  Linus Neumann: 35 Prozent der EU-Bevölkerung hat, dann können die eine Sperrminorität bilden.
• 1:01:43
  Linus Neumann: Wenn also vier Staaten, die mindestens 35 Prozent der EU-Bevölkerung repräsentieren,
• 1:01:51
  Linus Neumann: dagegen stimmen oder sich enthalten, dann können diese vier Staaten mit 35 Prozent
• 1:01:59
  Linus Neumann: der EU-Bevölkerung den Vorschlag verhindern.
• 1:02:03
  Linus Neumann: André schreibt, André Meister, der es veröffentlicht hat, Polen,
• 1:02:05
  Linus Neumann: Niederlande, Schweden und Österreich könnten das ermöglichen,
• 1:02:10
  Linus Neumann: wenn Deutschland dem Gesetz ebenfalls nicht zustimmt.
• 1:02:15
  Linus Neumann: Und das sollte für Deutschland einfach sein, es verstößt nämlich sowohl gegen
• 1:02:18
  Linus Neumann: den Koalitionsvertrag, als auch gegen die Position der Bundesregierung.
• 1:02:23
  Linus Neumann: Wenn die Ampel also diese Dokumente ernst nimmt, muss sie im Rat gegen den Vorschlag
• 1:02:28
  Linus Neumann: stimmen und damit könnte, wäre das offenbar erreicht.
• 1:02:34
  Linus Neumann: Ja, das bleibt also jetzt eng, wir werden wahrscheinlich am Ende irgendeine
• 1:02:38
  Linus Neumann: SPD-Person haben, die das Ding umreißt und uns das Messer in den Rücken rammt,
• 1:02:42
  Linus Neumann: aber bis dahin können wir noch ein bisschen zittern.
• 1:02:48
  Linus Neumann: Auch übrigens am Ende der Sendung machen wir da nochmal einen Hinweis,
• 1:02:54
  Linus Neumann: dass Epicenter gerade Freelance-Entwickler sucht,
• 1:02:58
  Linus Neumann: denn sie entwickeln für die Plenumsabstimmung, ich hab jetzt gesagt,
• 1:03:01
  Linus Neumann: das gerade ist die Diskussion im Rat, die Plenumsabstimmung im Europaparlament
• 1:03:06
  Linus Neumann: findet dann eben mit Deadline Oktober statt, ja.
• 1:03:11
  Linus Neumann: Und für diese Plenumsabstimmung entwickeln sie gerade das Dear MEP Tool,
• 1:03:17
  Linus Neumann: das es Menschen einfach machen soll, sich aktiv bei den von ihnen gewählten
• 1:03:22
  Linus Neumann: oder sie vertretenden Abgeordneten gegen das Gesetz auszusprechen.
• 1:03:28
  Linus Neumann: Am Ende machen wir immer die Jobs, aber ihr könnt euch jetzt schon vorstellen,
• 1:03:32
  Linus Neumann: dass am Ende der Show Notes ein Link zu diesem Job Posting von Epicenter Works
• 1:03:38
  Linus Neumann: ist für Freelance Developer.
• 1:03:41
  Tim Pritlove: Bin ich ja mal gespannt, was du nachher noch dazu zu erzählen hast.
• 1:03:46
  Linus Neumann: Wahrscheinlich nicht mehr so viel, dann werde ich wieder Teile aus der Stellenbeschreibung
• 1:03:50
  Linus Neumann: vorlesen, bis du sagst, dass ich das so detailliert nicht machen soll.
• 1:03:55
  Tim Pritlove: So läuft's immer.
• 1:03:59
  Linus Neumann: Dann haben wir,
• 1:04:04
  Linus Neumann: Eher kurze Meldungen. Es gab mal wieder ein Urteil, und zwar ist das im Spacenet-Verfahren.
• 1:04:15
  Linus Neumann: Und da hat jetzt mal wieder ein Gesetz, ein Gericht geurteilt,
• 1:04:20
  Linus Neumann: dass die Vorratsdatenspeicherung gesetzwidrig ist und man das nicht von jemandem verlangen kann.
• 1:04:27
  Linus Neumann: Also das Bundesverwaltungsgericht hat gesagt, die Vorratsdatenspeicherung ist
• 1:04:31
  Linus Neumann: illegal und bleibt illegal und das ist schön,
• 1:04:38
  Linus Neumann: dass das mal wieder von einem Gericht festgestellt wurde.
• 1:04:47
  Linus Neumann: Die Speicherpflicht im Telekommunikationsgesetz ist im vollen Umfang unvereinbar
• 1:04:50
  Linus Neumann: mit der Datenschutzrichtlinie für elektronische Kommunikation und daher nicht
• 1:04:53
  Linus Neumann: anwendbar, sagt das Bundesverwaltungsgericht gleich in zwei Verfahren.
• 1:04:59
  Linus Neumann: Sorry, ich dachte es wäre nur in einem Fall gewesen. Das ist schön.
• 1:05:04
  Linus Neumann: Verkehrstaten anlasslos und massenhaft zu speichern ist illegal.
• 1:05:09
  Linus Neumann: Schön, dass wir damit nochmal die Gerichte bemüht haben. Störerhaftung.
• 1:05:16
  Linus Neumann: Wir erinnern uns an das Phänomen der Störerhaftung. Die WLAN-Störerhaftung.
• 1:05:20
  Linus Neumann: Wenn jemand dein Internet, dein WLAN benutzt Und dann Torrent macht,
• 1:05:24
  Linus Neumann: zum Beispiel ohne VPN, mit, und ins IT-Crowd runterlädt als Torrent,
• 1:05:30
  Linus Neumann: statt das schön bei Apple zu kaufen wie der Tim, dann bist du dran,
• 1:05:36
  Linus Neumann: ja, deswegen warst du dran.
• 1:05:38
  Linus Neumann: Und dann gab es nämlich eine Änderung, in der klar gesagt wurde,
• 1:05:42
  Linus Neumann: ich glaube 2017 ist die in das Telemediengesetz eingeflossen,
• 1:05:46
  Linus Neumann: in dem da nochmal steht, hier die Störerhaftung setzen wir spezifisch außer Kraft.
• 1:05:59
  Linus Neumann: Und es ist tatsächlich, glaube ich, so, dass seitdem so WLAN ein bisschen einfacher verfügbar ist.
• 1:06:09
  Linus Neumann: Und jetzt wird gerade das Digitale-Dienste-Gesetz umgesetzt,
• 1:06:13
  Linus Neumann: also Digital Services Act, der muss ja jetzt von unserem Ministerpräsidenten
• 1:06:18
  Linus Neumann: in das deutsche Gesetz übersetzt werden. Und bei diesem Entwurf fehlt auf einmal der Passus.
• 1:06:26
  Linus Neumann: Im Paragraf 8 Telemediengesetz, wo drin steht, Störerhaftung gilt nicht,
• 1:06:33
  Linus Neumann: um das nochmal zu explizieren.
• 1:06:38
  Linus Neumann: Jetzt haben das aber, jetzt muss man sich auch mal überlegen,
• 1:06:40
  Linus Neumann: das haben halt dann die Verbraucherschutzverbände,
• 1:06:42
  Linus Neumann: die diese ganzen Dinger lesen, gemerkt und haben gesagt, Moment mal,
• 1:06:44
  Linus Neumann: fehlt da die Antwort vom Bundesministerium für Digitales und Verkehr ist,
• 1:06:51
  Linus Neumann: ja, keine Sorge, Das ist trotzdem dann so,
• 1:06:54
  Linus Neumann: was ich ein bisschen nicht ausreichend finde und ich hoffe,
• 1:07:01
  Linus Neumann: dass da jetzt sich relativ schnell klärt, dass wir das schön da wieder reinschreiben
• 1:07:06
  Linus Neumann: und keine Störerhaftung jetzt aus Versehen wieder reinkommen soll.
• 1:07:15
  Linus Neumann: Ja, hoffen wir mal, dass das funktioniert.
• 1:07:19
  Tim Pritlove: Allein schon deshalb, weil es sich ja hierbei nicht um eine Richtlinie handelt,
• 1:07:22
  Tim Pritlove: die wie du jetzt gerade noch meintest von uns nochmal in Gesetz.
• 1:07:26
  Tim Pritlove: Oh, hab ich dir nicht Act gesagt?
• 1:07:28
  Linus Neumann: Ist ja Act und nicht Directive.
• 1:07:31
  Tim Pritlove: Genau, es ist eine Verordnung, das heißt die gilt dann wiederum unmittelbar
• 1:07:34
  Tim Pritlove: und direkt und muss eben nicht nochmal ein deutsches Gesetz überführt werden,
• 1:07:37
  Tim Pritlove: das heißt das wäre schon ganz sinnvoll, wenn diese Verordnung an der Stelle
• 1:07:42
  Tim Pritlove: und zweideutig ist, sonst geht halt der ganze Spaß auf europäischer Ebene dann
• 1:07:46
  Tim Pritlove: mit Gerichtshof und so weiter. los, um das irgendwie zu klären.
• 1:07:52
  Linus Neumann: Verordnung gilt ab dem 17. Februar 2024. Damit wird ein horizontaler Rechtsrahmen.
• 1:07:57
  Linus Neumann: Okay, also da das nur am Rande, wie man auch manchmal Regressionen haben kann.
• 1:08:05
  Linus Neumann: Und damit wären wir bei den Terminen.
• 1:08:18
  Linus Neumann: Am Samstag, den 16.09.2023,
• 1:08:24
  Linus Neumann: eröffnen das Temporärhaus und das Haus der Nachhaltigkeit gemeinsam ihre neuen Räume in Neu-Ulm.
• 1:08:33
  Linus Neumann: So, jetzt fragt ihr euch, was ist denn das Temporärhaus? Ja,
• 1:08:38
  Linus Neumann: was ist wohl das Temporärhaus, wenn die Stadt Ulm dem Verschwörhaus den eigenen
• 1:08:45
  Linus Neumann: Namen weggeklagt hat, indem es den als Marke angemeldet hat.
• 1:08:50
  Linus Neumann: Was der Grund ist, dass man in Ulm eigentlich sich überhaupt nicht mehr sozial
• 1:08:55
  Linus Neumann: und ehrenamtlich engagieren sollte, solange man da so behandelt wird. Ich darf das ja sagen.
• 1:09:03
  Linus Neumann: Deswegen eröffnen die ihren gemeinsamen neuen Räume in Neu-Ulm und uns wird
• 1:09:11
  Linus Neumann: gesagt, das ist auf der anderen Donauseite in einem ganz anderen Bundesland,
• 1:09:15
  Linus Neumann: in der Augsburger Straße 23 bis 25
• 1:09:17
  Linus Neumann: im ehemaligen Sportsohn Stammhaus auf doppelt so viel Fläche wie es am Weinhof in Ulm gab.
• 1:09:25
  Linus Neumann: Jetzt müssen wir erstmal gucken,
• 1:09:26
  Linus Neumann: ist das so? Da können wir bei Google Maps gucken zur Feier des Tages.
• 1:09:31
  Tim Pritlove: Ist was so.
• 1:09:33
  Linus Neumann: Dass Neu-Ulm in einem anderen Bundesland ist.
• 1:09:35
  Tim Pritlove: Ja, Neu-Ulm liegt in einem anderen Bundesland und zwar in Bayern.
• 1:09:38
  Linus Neumann: Ach du Schande.
• 1:09:39
  Tim Pritlove: Ja genau, da wird bestimmt alles viel besser. Also Ulm ist Baden-Württemberg.
• 1:09:44
  Linus Neumann: Die Donau ist die Grenze?
• 1:09:44
  Tim Pritlove: Untertitel im Auftrag des ZDF für funk, 2018,
• 1:09:47
  Tim Pritlove: Neu-Ulm ist Bayern, Ulm ist Baden-Württemberg und da ist in der Mitte die Grenze,
• 1:09:52
  Tim Pritlove: da kannst du sozusagen rüberschwimmen.
• 1:09:54
  Linus Neumann: Wie fertig musst du sein, dass das soziale Engagement in deiner Stadt nach Bayern flieht.
• 1:10:05
  Tim Pritlove: Das ist schon eine Leistung. Definitiv.
• 1:10:09
  Linus Neumann: Die sind also die sind gnadenlos bescheuert in
• 1:10:12
  Linus Neumann: ulm ja und ich hoffe dass sie das hören und dass
• 1:10:15
  Linus Neumann: man denen dass die dass das insbesondere ich
• 1:10:19
  Linus Neumann: bin in dem fall ja involviert und lese ja so oder kriege ich ja so mit was da
• 1:10:24
  Linus Neumann: noch weiter nachdem die jetzt da das die marke durchgesetzt haben gegen das
• 1:10:30
  Linus Neumann: verschwörhaus damit sie die selber haben und den leuten die das ding gegründet
• 1:10:33
  Linus Neumann: haben mit dem den namen gegeben haben den namen weggenommen haben
• 1:10:36
  Linus Neumann: Und jetzt drohen sie denen noch hinterher, das ist niedrig.
• 1:10:42
  Linus Neumann: Deswegen kann man eigentlich froh sein, wenn man so eine Donau hat und einfach
• 1:10:46
  Linus Neumann: rüberschwimmt und in einem anderen Bundesland ist.
• 1:10:50
  Linus Neumann: Schade, dass es dann Bayern ist.
• 1:10:53
  Linus Neumann: Aber die Leute fliehen nach Bayern, wie cool musst du sein?
• 1:10:57
  Linus Neumann: Okay, also genau, ich denke das ist zu feiern, weil das Verschwörhaus hat da
• 1:11:02
  Linus Neumann: schwere Repressionen völlig unnötiger Art erlitten in Baden-Württemberg,
• 1:11:08
  Linus Neumann: in Ulm und umso schöner, dass sie jetzt in der Augsburger Straße 23,
• 1:11:12
  Linus Neumann: bis 25 am 16.09. eröffnen können, auf doppelt so viel Fläche.
• 1:11:19
  Linus Neumann: Und das ist eingebettet in die Kulturnacht Ulm-Neu-Ulm.
• 1:11:25
  Linus Neumann: Link in den Shownotes, wer also in Bayern oder Ulm wohnt kann nach Neu-Ulm und
• 1:11:33
  Linus Neumann: an der Kulturnacht 2023 die Eröffnung des Temporärhauses.
• 1:11:38
  Tim Pritlove: Ich hoffe die haben schon mal drüber nachgedacht das gleich als Marke anzumelden.
• 1:11:44
  Linus Neumann: Würde ich empfehlen ja.
• 1:11:47
  Tim Pritlove: Könnte hilfreich sein. Ach je.
• 1:11:52
  Tim Pritlove: Jut, jetzt kannst du deine Jobs nochmal loswerden. Jetzt bin ich ja richtig
• 1:11:56
  Tim Pritlove: gespannt, was jetzt kommt.
• 1:11:58
  Linus Neumann: Ja, also Epicenter Works sucht einen Freelance Python Backend Entwicklerin für
• 1:12:05
  Linus Neumann: die freie Kampagnen Software zur Chatkontrolle und sie hätten gerne mehrjährige Python Erfahrung,
• 1:12:13
  Linus Neumann: Kenntnisse in Git und GitHub, ja, also wie man Git Add, Git Commit,
• 1:12:18
  Linus Neumann: Git Branch und so weiter.
• 1:12:22
  Linus Neumann: Erfahrung in der Entwicklung von RESTful APIs, optimalerweise mit Fast API.
• 1:12:31
  Linus Neumann: Kenntnisse in relationalen Datenbanken und SQL Alchemy.
• 1:12:44
  Linus Neumann: Sorgfältiges und lösungsorientiert, also quasi dass man versucht der Lösung entgegen zu fiebern.
• 1:12:48
  Tim Pritlove: Jaja so ist es gedacht.
• 1:12:49
  Linus Neumann: Das kenne ich auch, wo lernt man das denn? Und hohe Eigenmotivation,
• 1:12:55
  Linus Neumann: wenn du das hast, dann kannst du dich quasi bewerben auf diesen Freelance Job.
• 1:13:01
  Linus Neumann: E-Mail an jobs.epicenter.org. Bitte gib im Betreff der E-Mail dmep-yourname an.
• 1:13:09
  Linus Neumann: Theoretisch ist auch eine ehrenamtliche Mitarbeit möglich, aber obwohl wir dieses
• 1:13:12
  Linus Neumann: Open Source Projekt rein aus Spenden finanzieren, wollen wir auch für die Arbeit bezahlen.
• 1:13:18
  Linus Neumann: Da die Plenumssitzung dieses bereits Ende Oktober geplant ist,
• 1:13:22
  Linus Neumann: werden Bewerbungen im Eilverfahren bearbeitet.
• 1:13:24
  Linus Neumann: Sie suchen schnellstens jemanden für diese Aufgabe.
• 1:13:28
  Linus Neumann: So und ihr wisst, Epicenter Works, dahinter verbirgt sich Thomas Lohninger,
• 1:13:33
  Linus Neumann: der ja auch gerne Gast in unserer Sendung ist und gern gehörter Gast.
• 1:13:38
  Linus Neumann: Oder Moderator oder was auch immer.
• 1:13:40
  Tim Pritlove: Mir wird leider nix dazu gesagt inwiefern das remote sein kann, ich geh mal davon aus.
• 1:13:49
  Linus Neumann: Ich würde jetzt mal erwarten, dass die nicht sagen du musst dann in Wien tippen.
• 1:13:53
  Linus Neumann: Wenn man sagt du musst Git und GitHub können, dann wirst du wahrscheinlich dafür
• 1:13:58
  Linus Neumann: nicht nach Wien ziehen müssen.
• 1:14:00
  Tim Pritlove: Naja, was weiß ich, vielleicht haben die da so Hebel an der Wand,
• 1:14:03
  Tim Pritlove: wo so Komets und Mörsch und Bransch und so.
• 1:14:07
  Tim Pritlove: Nein, nein, hätte man bloß nochmal erwähnen können. Egal.
• 1:14:13
  Linus Neumann: Ich verlinke auch noch den Vortrag von Thomas Lohninger und das Konzeptpapier. So, wunderbar.
• 1:14:26
  Tim Pritlove: Dann sind wir am Ende der Sendung angekommen.
• 1:14:29
  Linus Neumann: Ja, ist doch schön.
• 1:14:33
  Linus Neumann: Findest du nicht toll?
• 1:14:34
  Tim Pritlove: Doch, super.
• 1:14:35
  Linus Neumann: Froh, dass es vorbei ist?
• 1:14:38
  Tim Pritlove: Ja, so früh am Morgen die Konzentration.
• 1:14:40
  Linus Neumann: Da habe ich auch immer die großen Konzentrationsschuldigkeiten.
• 1:14:45
  Tim Pritlove: Wobei wir ja jetzt ausnahmsweise mal auf dem Camp mal abends eine Sendung gemacht haben.
• 1:14:49
  Linus Neumann: Ja, ganz ausnahmsweise, wobei das war für mich auch schon früh am Morgen.
• 1:14:52
  Tim Pritlove: Ich bin es schon so gewohnt, immer guten Morgen zu sagen, dass ich da auch einfach
• 1:14:56
  Tim Pritlove: guten Morgen gesagt habe. Ausnahmsweise meine.
• 1:15:03
  Linus Neumann: Ansonsten merke ich, ich bin so ein bisschen...
• 1:15:09
  Linus Neumann: Bin so ein bisschen woke jetzt. Könnte den woke mind virus haben.
• 1:15:21
  Linus Neumann: Ich fühle mich so ganz woke.
• 1:15:27
  Tim Pritlove: Aufgeweckt sagt man ja auch auf Deutsch.
• 1:15:29
  Linus Neumann: Mir kam gerade so ein Gedanke, dass es vielleicht gar nicht so gut ist für die
• 1:15:31
  Linus Neumann: Gesellschaft, wenn ein einzelner Mensch 100 Milliarden US-Dollar hat.
• 1:15:36
  Tim Pritlove: Ist denn Woke genau das gleiche, also ist das das, was man, wenn man im Deutschen
• 1:15:40
  Tim Pritlove: sagt, aufgewecktes Kerlchen?
• 1:15:41
  Linus Neumann: Nein. Also der Begriff Woke wäre eher, glaube ich, in dem Kontext zu übersetzen
• 1:15:51
  Linus Neumann: mit aufmerksam und wachsam.
• 1:15:55
  Linus Neumann: Und der hat eben, also quasi ein wachsames Bewusstsein für soziale Ungerechtigkeit
• 1:16:02
  Linus Neumann: oder Rassismus ist damit gemeint, also ja.
• 1:16:06
  Linus Neumann: Das, das, so würde man das, kann man das glaube ich übersetzen, woke, wachsam.
• 1:16:12
  Tim Pritlove: Die Antwort war mir jetzt viel zu seriös und ernsthaft.
• 1:16:15
  Linus Neumann: Ja du bist doch nicht woke genug, woke ist ne Ernstsangelegenheit.
• 1:16:20
  Linus Neumann: Kann man auch gerne mal bisschen zu woke sein, wenn man irgendwie so ein woke mind virus hat.
• 1:16:28
  Linus Neumann: Gehst du auf einmal gar nicht mehr petzen.
• 1:16:33
  Tim Pritlove: Ich muss mich jetzt erstmal ausruhen. Leute bis dann. Tschau tschau.