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Estado de la Educación | Ep. 170 · A Doble Nudo

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  [música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos. Bienvenidos una vez más a su programa semanal, A doble nudo.
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  Y empezamos el mes de septiembre. Eh, bueno, usualmente la gente habla como que septiembre es el mes patrio, por supuesto, y este le da prácticamente el inicio del final.
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  Así se le conoce a este último cuarto de cancha de este año 2025, que se nos ha ido bastante rápido. El programa de hoy, bueno,
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  quédese y verá, porque se va a dar cuenta que el programa es increíblemente bueno y tiene que ver con algo que hemos hablado reiteradamente en este programa llamado la educación.
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  Este humilde servidor, el primer nudo, Daniel Suchar. Segundo nudo, Otto Guevara. Un placer estar una semana más con ustedes. Este, ya vamos para tres años y medio de, de programa ininterrumpido.
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  Todos los-- todas las semanas hemos estado, hemos estado con ustedes.
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  Y bueno, recuerden que adicionalmente al programa que nosotros producimos y que se transmite por Canal 38, Canal Opa, se transmite en Telered los fines de semana, viernes, sábado, domingo, también lunes.
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  Este programa lo encuentra en las plataformas de Daniel Suchar Sommer, la de Otto Guevara Good, las plataformas oficiales, en todas las redes sociales, también las de A doble nudo.
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  Tenemos, este, nos puede encontrar también en, este, Spotify y Apple Music. Esta vez no se me olvidó. No, no, ya estabas, ya estabas sacando el, el, el checklist. Ahí está. Esta vez no se me olvidó.
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  Pero también tenemos este producto que es el boletín electrónico, el newsletter, que llega lunes, miércoles y viernes.
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  Todos los días en la mañanita, mientras está tomando café, le llega un resumen de las no-noticias nacionales e internacionales más relevantes en materia de economía y en materia de política pública.
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  No ve sucesos, no ve farándula, no ve nada de eso. Solo política pública y economía nacional e internacional. Y la suscripción es gratuita.
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  Nada más, eh, se mete usted en la página de Doble nudo, la página oficial, y ahí le aparece Boletín electrónico, Suscribirse, mete su, su dirección electrónica y eso es todo.
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  Y hay una edición especial que estamos sacando los jueves, que es básicamente un resumen de la conferencia de prensa que da el presidente el día miércoles, eh, a mediodía.
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  Otto, a lo largo del año, del calendario costarricense, hay días, si bien hay algunos feriados, por supuesto, todos los conocemos, hay también algunos días donde políticamente hablando se entregan informes, donde económicamente se entregan perspectivas económicas.
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  O sea, hay momentos claves a lo largo del año donde uno ya sabe lo que va a suceder. Y justamente la primera semana de los septiembres, ¿no? De los septiembres, coinciden dos entregas importantes.
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  Uno es el estado de la educación, que justamente es el tópico de este programa. Y si nos da chance, también vamos a tocar el tema de lo otro que también se da, que es la entrega del borrador del presupuesto.
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  No, no es borrador, es el, es, es la entrega del presupuesto del, del Gobierno a la Asamblea Legislativa. Es un borrador porque no es el definitivo que se entrega. No es el definitivo.
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  Entonces, pero lo que está claro es que todos los primer-- la primera semana de septiembre hay esos dos, esas dos entregas, en las cuales, justamente en este programa, Doble nudo,
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  septiembre del 22, del 23, del 24 y bueno, del 25, cuatro ediciones hemos hecho, Otto, ahí, caminante no hay camino, se hace camino al andar, en el cual usted puede ir a chequear este mismo programa de los años pasados.
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  Y bueno, en este que está acá vamos a hacer igualmente un análisis justamente de esa entrega que hace el estado de la nación con respecto a la educación y si nos da tiempo, por supuesto, este, bueno, vamos a decir, proyecto de ley que se le conoce como el presupuesto nacional, que en este caso es presupuesto nacional 2026.
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  O sea, todavía hay tiempo. Pero bueno, vamos a entrar en materia, Otto, porque el estado de la educación tiene lo que usualmente contiene un, un trabajo de investigación. Tiene todo un diagnóstico completo,
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  hace el análisis de los síntomas y da unas recomendaciones. ¿Me, me faltó algo? No, no, no. Exactamente. Vamos a decir que la introducción, diagnóstico, síntomas, la, digamos, qué hay que hacer y la recomendación.
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  Eso no va a cambiar. En este caso, Otto, me parece a mí que la entrega del estado de la educación no cambia absolutamente nada en lo que hemos venido había-- hablando en los últimas cuatro A doble nudo, ¿no?
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  Cuatro Doble nudo, pero que tampoco cambia mucho lo que había incluso antes de la pandemia. ¿Y por qué te hago salvedad con la pandemia? Porque sigue habiendo como una especie de excusa,
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  como que la pandemia o ese año del bil... El apagón educativo relacionado con huelga de docentes, por un lado, y luego pandemia. Se habla de ese apagón educativo de un par de años, ¿sabe?
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  Okey, entonces acá seguimos teniendo esa misma frase trillada que es culpa, culpa, culpa de estos dos fenómenos que sucedieron. Uno, vamos a decir, un fenómeno externo, el otro es un fenómeno interno.
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  Yo, Otto, personalmente no me lo creo. O sea, yo de verdad, yo te entiendo la pandemia, yo te la entiendo la pandemia, te entiendo el 2018 entrando a 2019, me acuerdo de esa parte.
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  Pero que estés en pleno 2025 con todas las herramientas tecnológicas que estás teniendo, con todo lo que está sucediendo... Mira, yo ya no me agarro de la excusa al cien por ciento de esto. O sea, yo te digo,
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  usualmente, yo te puedo considerar de que existe todavía algún rezago, algunas personas que pueden tener algún tipo de, mmm, de reto para ir a, a clase, que haya las deserciones, que exista lo del idioma.
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  Bueno, en fin, vamos a hablar de todo eso. Pero que tú sigas utilizando algo que pasó hace ocho años
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  y que no hayas querido hacer esto, a mí me lleva a una conclusión: o el país no está haciendo nadaO la sociedad no está haciendo nada.
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  Y ahí es donde yo quiero empezar el programa de hoy, porque ¿es sociedad o es gobierno?
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  Y gobierno hablo los poderes, no es uno específico, no es el ministro de Educación específico, no, no, hablo el Estado costarricense compa-- con la may-- con la e mayúscula,
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  ¿o es la sociedad costarricense la que en conjunto no hemos estado sacando la tarea?
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  Eh, un par de, un par de comentarios muy rápidamente y muy, y muy aislados tal vez, pero de alguna forma vinculados con lo que estás diciendo.
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  Pruebas PISA y, y el estado de la educación, en esta oportunidad llegue y dice: los muchachos en colegio tienen unas, unas habilidades de lectura como los de una, un niño- De diez años.
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  De diez años, de tercer grado, cuarto grado de escuela. Pero bueno, nuevamente, esa es una evaluación que se hace a lo largo de un periodo ya largo y que la última medición fue del 2022, pero se trae ese- A colación.
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  dato del 22, se trae al presente.
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  Entonces, esa observación sobre las, las habilidades de lectura de los muchachos de colegio, este, no significa que hoy en el 2025 sea, eh, esa información sea correcta, porque si hizo, si se hizo en el 2022, ahí midieron una buena parte del apagón educativo donde básicamente se desconectaron todas las escuelas durante dos años.
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  Durante dos años no hubo educación a nivel de educación pública. La privada sí siguió dando s-sus lecciones.
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  Entonces, ahí hay una observación con el propósito de decir: bueno, me-metámonos bien en los datos como para juzgar muy bien el, el, el, el cómo es que está verdaderamente la educación pública.
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  Hay otro dato y es que lo hemos cruzado anteriormente, lo hemos mencionado en otros Estado de lo Nuevo, y es que tenemos en Costa Rica una baja tasa de natalidad, por lo tanto, la cantidad de estudiantes en escuela, eh, kinder, o sea, pre, pre, este, preescolar, la parte de escuela y la parte de colegio, se mantiene, en los últimos años se mantiene parecida.
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  Es como un millón de estudiantes, aproximadamente, lo que tenemos, y eso no pinta de que vaya a crecer, sino en algunos lugares va a decrecer- Bueno.
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  lo que va a significar que cierren algunos centros educativos porque no tienen la cantidad de estudiantes que se requieren para, eh, mantenerlos operables.
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  Voy a, voy a hacerte un paréntesis aquí para ayudar a, a ese comentario que estás dando, y es que nosotros en natalidad estamos en el mismo número en absoluto
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  de cincuenta mil, bueno, ahorita estamos en cuarenta y nueve mil, que es el mismo número de nacimientos que hubo en 1950. Mhm. O sea,
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  la misma cantidad de personas que nacieron en 1950 es lo que hoy está naciendo en Costa Rica. Lo que pasa es que en 1950, estos cincuenta mil, para la población que había- Así es.
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  definitivamente la natalidad era mucho mayor. La población que tenemos hoy, cinco millones y medio, estos cincuenta mil prácticamente son muy irrisorios y con tendencia a que cada día hay menos nacimiento.
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  Y al haber menos nacimientos, por supuesto que esa pirámide va a ser inversa. Sí, porque acordémonos también que hay una cantidad similar de personas que fallecen todos los años, ¿ves?
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  Entonces, el, el, la cantidad de personas en nuestro país se va, pa-pareciera, se va a mantener alrededor de los cinco millones cien mil y ahí estamos con una, con una población cada vez más vieja, cada vez más vieja, con menos jóvenes, menos jóvenes en el sistema educativo, menos jóvenes cotizando, personas cotizando en el sistema de la Seguridad Social, generando un problema muy serio en materia de pensiones, pero además una población que se hace por la expectativa de vida alta que tenemos en el país, que se va haciendo vieja y que requiere más atenciones médico hospitalarias en esas edades ya avanzadas, que hace, que genera un estrés adicional sobre el sistema de salud.
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  Es más, yo no me acuerdo el, el año exacto, pero según el cálculo del INEC, Instituto Nacional de Estadística y Censos, no me acuerdo si es en el 2057 o 2058, o sea, estamos hablando por lo menos todavía unos, eh, veinte años más, veinte, veinticinco años más, donde la población empieza a caer.
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  O sea, ya, o sea, vas a llegar a un punto que es como cinco millones seiscientos mil, cinco millones setecientos mil, y ya va a empezar a dar una especie de curva asintótica para abajo.
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  Y entonces, eso, por eso te digo, ¿no? Hay varios países, hay varios países que están así. Japón es un país- Bueno, Japón el primero. El primero, así es.
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  Claro, lo que pasa es que son sobre ciento veinte millones, todavía la base, la base de consumo muy grande, etcétera.
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  Pero aquí estamos hablándote de que cinco millones y medio, es más, ya lo quieres comparar con Japón, cinco millones y medio es una urbanización. [ríen] Una urbanización grande en Japón, ¿me entiendes?
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  Entonces, es ahí donde también hay que meter estos números en la ecuación, porque después vamos a tener que cuantificar todos los inversiones. Esos son parte de las conclusiones que saca el estado de la, de la educación.
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  No quiere decir que Daniel esté de acuerdo. No, no, Otto, que va. O sea, yo bien- Pero vámonos con la primera parte. Lo que sí está claro, Otto, es que hay un problema grave en la educación
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  y que eso es lo que ma, eso es lo que mantiene. Y digo mantiene porque lo hemos ido analizando en los últimos cuatro años y sigue manteniéndose sin ningún tipo de mejoría.
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  Sí, y aquí es donde viene y dice: bueno, hay un problema serio en educación, efectivamente, ya sea pruebas PISA o cualquier otra prueba.
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  O sea, no hay que irse a pruebas internacionales, sino que, que en el resultado que vemos, en el sistema educativo vemos mucha deserción, abandono, este, personas que no, no concluyen sus estudios de colegio y dejan todo tirado.
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  Bueno, eh, estudio de la educa-- estado de la educación también menciona universidad. Entonces, en este número que acabas de mencionar, hay que meterle el 30 % o 25 %.De de de exerci-- de, de gente que extermina la u.
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  Mhm. Que termina, o sea, aquí estamos hablando que hay setenta que no lo terminan. Bueno, de los que llegan, de los que llegan a la universidad.
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  De los que llegan a la universidad hay un setenta por ciento que no lo termina. Pero hay un montón que, que en- Ni siquiera, ni siquiera. Sexto, octavo o noveno abandonan.
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  Y de ahí que, este, en esta administración se ha hecho un esfuerzo por tratar de ver de qué forma logran, este, ayudar a las personas que dejaron inclusive alguna materia, eh, rezagada en los exámenes de bachillerato para abrirle las puertas a ese, en e- Eh.
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  A un programa de bachillerato para la empleabilidad, con el propósito de que puedan contar con ese titulito que les abre las puertas eventualmente para una capac-capacitación adicional en el INA o eventualmente para estudios universitarios, o eventualmente para acceder a algunos puestos de trabajo que requieren ese, ese título de graduad, de graduado de, eh, colegio.
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  Vamos a ir a la primera pausa del programa, pero voy a dejar la pregunta del, del mismo. ¿La responsabilidad es del Estado, con e mayúscula, o es de la sociedad costarricense la educación del país?
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  Primera pausa y ya regresamos aquí a A Doble. [inicia música suave] Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somar, A Doble Nudo.
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  [pausa] [sonido de beber líquido] [continúa música suave] Frase del día:
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  Solo imagina lo precioso que puede ser arriesgarse y que todo salga bien. Mario Benedetti.
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  [termina música suave] Señoras y señores, aquí estamos de vuelta en la segunda parte, segunda parte, segundo bloque del programa A Doble Nudo. Estamos hablando de el tema del estado de la educación.
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  El estado de la educación es un documento de investigación profunda que realiza el estado de la nación, es un organismo de nuestra, mm, de, de nuestro país, en el cual se enfoca en diste-- en diferentes áreas y, en este caso, la primera semana de septiembre usualmente nos entrega ese diagnóstico de cómo está justamente la...
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  vamos a decir la gripe, o si la educación está engripada, por decirlo de una manera. Eso es lo que hay que hacer, ¿no? A ver, Otto, ¿es un problema del Estado? ¿Es un problema de la sociedad?
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  Esa es la, esa es el, esa es la, esa es la pregunta del, del programa. A ver, Otto, yo te digo que a mí un chico de quince años, quince años, tenga comprensión lectora de diez, ¿por qué pongo yo...?
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  O sea, yo, yo trago fuerte. A ver, hay una gran cantidad de herramientas tecnológicas que tenemos hoy
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  que yo ahí me cabe, no me cabe pensar que un chico de quince años, que andan manejando los celulares de arriba para abajo, a diestra y siniestra, que no puedan hacer un tema de comprensión lectora.
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  No te estoy hablando matemáticas, porque matemáticas todavía tiene otro grado de, de, de análisis, ¿no? Pero yo no te lo creo. Al igual que lo del inglés, al igual que el segundo idioma, ¿no? Yo todavía no lo creo.
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  O sea, me cuesta creerlo que en pleno 2025, en un país donde prácticamente hay una penetración del Internet del casi noventa y nueve por ciento, donde hay una penetración de la, de la telefonía celular también casi del noventa y ocho por ciento, donde hoy en Costa Rica hay más de uno coma cinco celulares por persona, porque eso es lo que hay, ¿no?
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  Son números de la SUTEL que te estoy hablando, SUTEL, Superintendencia de Telefonía y Comunicaciones. Es lo que a mí me, yo no me, no sé, todavía no me lo digiero tan fácil.
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  Y por eso yo cuando leo el estado de la educación, no es que me sorprende lo que él me dice, más bien lo que me sorprende es la sociedad, ¿no?
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  O sea, ¿cómo, cómo seguimos teniendo estos síntomas de rezago tan, tan fuertes cuando tienes una tecnología que te está ayudando todos los días?
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  Bueno, ahí estás mencionando parte de lo que podría ser la solución para mejorar sustancialmente la, la calidad de la educación en nuestro país, pero eso requiere cambiar el paradigma.
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  Este, inclusive me adelanto lo que son las conclusiones del estado- Adelante, pues. Del estado de la na-- del estado de la educación.
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  Las conclusiones de este grupo, porque el grupo de, de investigadores alrededor del estado de la educación son prácticamente todos vinculados a las universidades del Estado.
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  CONARE es uno de los principales financiistas del estado de la nación y del programa, el Consejo Nacional de Rectores y de, y del programa específico del, del estado de la educación.
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  Entonces, la mentalidad estatista de estos, de estos investigadores yo la veo permeada en ese informe y en sus conclusiones.
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  La conclusión es: para resolver el problema que ellos, o sea, esa gripe que vos señalaste de la...
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  esa, esa gripe ya, ya complicándola con una, cuidado, neumonía que tiene la educación, la manera de arreglarlo, dicen, son dos, dos cosas.
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  Uno, hay que hacer de inmediato un esfuerzo para meterle más dinero al sistema educativo actual y pasar por lo menos en un año a meterle tres pun-- tres puntos porcentuales, tres punto cinco porcentuales más del producto interno bruto para recuperar infraestructura, para meter en infraestructura, meter un poco en tecnología.
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  Eso es un poco lo que dicen.
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  O-- inclusive insinúan mejorar un poco las condiciones, eh, salariales de los docentes.Dos, que es algo que viene pendiente desde hace mucho tiempo, es el tema de la evaluación de docentes, etcétera. Y, y, y nada más.
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  Pero no, n-n-no se aventuran en, eh, en proponer modelos educativos, un modelo educativo alternativo al que tenemos en Costa Rica, que ha dado muchos éxitos en muchos otros países.
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  Y tiene que ver, y vos lo planteabas en la pregunta antes de irnos a la, a estas, a esta pausa, y es: ¿de quién es la responsabilidad primaria en materia de educación?
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  ¿Es del Estado o es de la familia, o sea, de la sociedad, de la sociedad civil, de las familias, del padre de familia? Y entonces yo me inclino por esta última. O sea, la responsabilidad es del padre.
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  Vos como padre de tus hijos, vos buscás la mejor educación para tus hijos y estás pendiente de la educación, te involucrás en las cosas de la escuela, etcétera.
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  Este, si es el caso, llamás la atención si ves que algo no está haciéndose bien en la escuela donde están estudiando tus hijos.
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  Muchos padres de familia hacen eso, otros no tienen tiempo por las diferentes circunstancias, están trabajando todo el día, etcétera. Entonces, mandan los niños a la escuela esperando que el Estado se los eduque.
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  Entonces, esa, el desligarse de la responsabilidad en materia educativa y trasladarle todo al Estado, eso trae las complicaciones de un sistema estatizado como el que tenemos, donde viene un plan de estudios impuesto a todos los estudiantes del país, en todas las regiones del país, sin ninguna diferencia de nada.
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  Son planes de estudio muy rígidos, este, una metodología de enseñanza de, del año del fusil de chispa, este, herramientas, eh, tecnológicas ausentes en la mayoría, en, en, en la mayoría de los, de los centros de educación y en las aulas.
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  Docentes que no tienen la menor idea cómo funciona la tecnología, cómo podría utilizar la inteligencia artificial o los videos de YouTube, este, de, de clases magistrales, de personas que tienen habilidades extraordinarias para motivar a los estudiantes a que se enamoren de las Matemáticas, por ejemplo.
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  No un docente que del todo, eh, no tiene ninguna motivación y con unos estudiantes entonces que no prestan atención, podría utilizar herramientas tecnológicas para motivar a los estudiantes para que amen las Matemáticas.
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  Mira, yo, hay un, hay un dicho en, en, en economía que dice, por, y, eh, no tiene nada que ver con economía, pero, este, se dice en economía: por más que le eches azúcar al café, va a llegar un punto que ya te sabe mal.
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  Entonces, ¿qué significa eso? A ver, a lo largo de la semana pasada, vos y yo, eh, digamos, la semana pasada, porque fue cuando se hizo el estado de la, de la educación, esta semana,
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  hemos hablado rotundamente de ese ocho coma cinco en contra, ¿no? ¿Ocho coma cinco de qué? El estado de la educación, nos fuimos a las conclusiones de una vez, habla de que para salvar esto, ¿no?
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  Porque así lo dice, hay que hacer un gradiente de, digamos, de inversión, que es- Pasar del cinco al ocho punto cinco. Cinco quince al ocho cinco. Está bien, perfecto, okey.
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  Entonces, volvemos al tema del azúcar en el café. O sea, por más que tú le eches azúcar, llega un punto en que no, ya, ya el café no sirve. No, no sirve, ¿no? Okey. Eh, nosotros hemos hablado de la curva Laffer.
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  Por más, si tú pones ochenta por ciento en impuestos, más bien vas a recolectar menos. O sea, hay que pensar antes de actuar el tema de que si vas a usar
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  dinero, tiene que ser una inversión y tiene que ser pensada en qué. A ver, al principio del bloque anterior dijiste: está naciendo menos gente. Entonces, cada día hay menos niños.
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  Entonces, la educación debería estar basada en niños, en cantidad de niños, ¿no? Porque, o sea, no es lo mismo tener doscientos que tener cien. Eso es.
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  Entonces, no puede ser que cada día menos niños y necesitas más plata. Entonces, ahí ya te empieza a, a, a golpear el, el, el, el sonido en esto, ¿no? Luego, tú tienes que entender de que ese porcentaje
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  viene calculado de la inversión que estás teniendo. Voy a hacer una pausa, paso un, un bloque aquí, un paréntesis. Acaban de subirle en el presupuesto nacional más de doscientos mil millones de colones para educación.
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  Para el presupuesto de- Del 2026. Para el año- 2026. Así es. Y ahí sigue creciendo, o sea, y sigue creciendo y sigue creciendo el FED. Sí. El tema está en que nosotros tenemos una economía,
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  que es el producto interno bruto, que es el denominador, porque el numerador está aquí arriba, que es el, digamos, el, el, lo que está asignado a educación, que está subiendo, pero el de abajo está subiendo más rápido.
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  Así es, y por eso el porcentaje va- Se va bajando. El porcentaje de producto interno bruto se va bajando y se ha ubicado más o menos alrededor del cinco por ciento.
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  Y una de las gráficas, y una de las gráficas del estado de la educación revela, y es verdad, de que el porcentaje del PIB va bajando.
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  Lo que pasa es que nos dicen que el PIB va subiendo, gracias a Dios, y es uno de los mejores países en los ul-- en los últimos quince años. O sea, eso hay que decirlo. Lo que pasa es que también hay que cuadrarlo.
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  Y hay que decirlo también porque por ahí, en el estado, en el, también, en el estado de la educación, se habla de que el ocho por ciento que se fijó como, eh, porcentaje de producto interno bruto- Como meta en algún momento.
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  Que, que debía incorpo-- que, que está incorporado en la Constitución, que debía gastarse todos los años como mínimo en educación, ese ocho por ciento no tenía ninguna base técnica, a diferencia de lo que dice el informe de la Nación, que dice que ti-sí tiene una justificación técnica.
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  No, nunca la tuvo. Yo estuve muy de cerca de la bancada, de la, de los diputados que en ese momento participaron en la discusión alrededor de ese tema y, y nunca tuvo una base técnica.
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  Fue alguien, alguien se le ocurrió que, que sonaba muy bonito y que era como una, una especie de meta- A ver, sí, pero- De llegar allá, aunque no lo establecieron como meta, porque, porque si lo hubieran establecido como meta, hubieran dicho: idealmente, el go-- el Estado costarricense debiera invertir más o menos un ocho por ciento.
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  Pero, pero en lugar de esa redacción, dijeron, eh: se va a asignar un ocho por ciento del producto interno bruto como mínimo para educación pública. Es que aquí es donde viene el tema.
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  En algún momento, hace unos quince años para acá, sí se logró llegar cerca del ocho. O sea, sí hubo un punto- Sí, siete punto ocho, yo creo, seis. Y es que, y es que aquí es donde voy.
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  Otto, es que aquí es donde necesito que la gente entienda matemáticas, a verUsted tiene un numerador.
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  Ese numerador es la inversión que está teniendo usted en gasto público hacia Ministro de Educa-- Ministerio de Educación. Este es un número y se divide entre la economía del país.
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  Si este señor que está aquí va creciendo porque ha de-- nunca ha dejado de crecer. Así es. Pero la economía está creciendo mucho más, definitivamente usted va a tener indicadores como el que tiene ahora.
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  Está cercano a cinco coma quince, pero no es que el nu-- que el absoluto esté malo. No.
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  No, no, es que la ecuación tiene u-- dos componentes que hay que ver los dos componentes, que tenemos que- En nominal ha venido creciendo año a año el presupuesto de educación, ha venido creciendo.
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  Si tú lo ves en números nominales, ha venido creciendo. Y te voy a decir una cosa, Otto.
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  No solamente que ha venido creciendo, sino que también si tú desglosas Ministerio de Educación, universidades y Ministerio de Educación, toda la, vamos a decir, la, la educación básica y primaria y secundaria, ambos en la mayoría de los casos han crecido por encima de la inflación.
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  Así es. Que es muy importante esto porque la inflación sigue siendo nuestro componente de referencia.
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  O sea, mira, la inflación de este año es dos por ciento y posiblemente todo lo demás vaya a crecer entre un dos al tres. O sea, eso es el punto de, de, de referencia. Entonces,
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  la educación en Costa Rica tiene ese componente en absoluto, en nominal, en el número que se ve y otro cuando lo ves contra la economía del país.
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  Eso es algo que tiene que estar claro y pareciera que no está claro en Twitter, ni pareciera que está claro en Facebook y hay algunos medios que tampoco están tan claros.
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  Sí, pero a uno, a uno- Entonces, ahí es donde uno dice, Otto, o sea... O sea, a mí me cuesta entender cómo personas que tienen formación, formación universitaria, este, muchos años de experiencia, se van- En la finta.
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  Se van en la finta y se tragan el cuento de que efectivamente hay una reducción en la inversión en educación. Eso es lo que te dicen.
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  Cuando, cuando si vos analizás a lo largo de la historia, el presupuesto de educación ha venido creciendo, inclusive arriba de la inflación todos los años. Eh, Otto, vamos a ir a la segunda pausa.
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  Te, te-- por supuesto, la pregunta del, del programa es: ¿la responsabilidad es del Estado o de la sociedad costarricense? Vamos a la pausa y les voy a traer una que es un bombazo. Pausa y venimos.
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  [inicia música tranquila] Seguinos en nuestras redes sociales Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer: A doble nudo.
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  [fin de música tranquila] [inicia música alegre] Frase del día:
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  Solo imagina lo precioso que puede ser arriesgarse y que todo salga bien. Mario Benedetti. [fin de música alegre] Señoras y señores, acá tercer bloque a doble nudo.
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  Recuerde que este programa, al igual que los últimos, a ver, tres años y medio, bueno, ahí están todos los programas.
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  Usted los puede chequear, no solamente este, sino todos los demás, en las páginas oficiales del señor Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer, por supuesto, a las páginas oficiales de Doble nudo, Twitter, Instagram, LinkedIn, TikTok, Facebook.
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  Ahí estamos por todos lados. Nos quiere escuchar Spotify, Apple Music. Y no se le olvide inscribirse en el newsletter que mañana viernes les llega.
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  Hoy jueves a los que ya están inscritos les llega ese resumen de la, mmm, [chasquea lengua] vamos a decir, de la rueda de prensa que hace el presidente de la República.
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  Y bueno, y obviamente lunes, miércoles y mañana viernes tiene el newsletter.
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  Recuerde también que este programa lo puede ver en Canal Opa, canal treinta y ocho, y en Telered y en todas, en todas, valga la redundancia, su red a nivel nacional. Otto, bombazo que te tengo. A ver, tiralo.
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  Tú tiras el ocho por ciento, perfecto. Okey. ¿Cómo haces tú para que una persona que da inglés aprenda inglés más rápido?
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  ¿Cómo haces tú para que la persona que está teniendo la necesidad de aprender elec-electrónica, ¿no? ¿Cómo lo hace más rápido? Por más plata que le des. Estoy haciendo una hipótesis, me entendés.
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  Echando, echando esa cantidad de plata, echando esa cantidad de dinero en el sistema actual, que es ese gran, ese gran barril lleno de huecos por todos lados, se va a seguir saliendo el dinero por todos lados.
• 29:56
  Es más, te doy un par de ejemplos. Uno, infraestructura educativa, porque eso es lo que te dicen.
• 30:00
  Eso, lo que te dicen es: hay un rezago, hay mil órdenes sanitarias de cierre de algunas, de cierre de algunos centros educativos y hacer mejoras importantísimas en centros educativos públicos.
• 30:11
  Son como cinco mil cien, cinco mil doscientos centros educativos en todo el país y hay como mil órdenes sanitarias de intervención y algunas inclusive de cierre total de la infraestructura educativa.
• 30:21
  ¿Cuál es el problema que tenemos hoy?
• 30:22
  Que el, el, el, el gobierno, el Estado, le entrega dinero a las juntas de educación, porque tenemos un sistema descentralizado en s-- en el manejo de ciertos dineros a nivel de los centros educativos, pero descentralizado en una forma en que no funciona adecuadamente, porque le dan, le asignan el dinero a una junta de padres de familia que en muchísimos casos no tiene las habilidades paraPara administrar ese dinero y, y como son fondos públicos, para montar las licitaciones, que est-- son, eh, son licitaciones que son sujetas a la ley de contratación administrativa, a ser apeladas y revisadas por la Contraloría General de la República, etcétera.
• 31:01
  O sea, llevan todo un protocolo que la Junta de Educación, mmm, tie-- no tiene la menor idea ni siquiera por dónde empezar.
• 31:09
  Entonces, usted tiene plata embuchacada, guardada en las cuentas de Juntas de Educación, en todo, Juntas Administrativas o Juntas de Educación, en los diferentes partes del país sin poderse ejecutar.
• 31:19
  Entonces, vos decís: a ese sistema vamos a meterle más plata para mejorar la infraestructura educativa. Suave, suave, suave.
• 31:24
  Pero si tenemos como trescientos mil millones de colones que no se han ejecutado por, por inoperancia y porque el sistema está mal diseñado. Bueno, ahí, ahí lo tienes.
• 31:33
  Y estas son las-- por eso yo también quería entrar en el tema de infraestructura, porque yo no te voy a negar, yo no te voy a negar jamás de que una infraestructura bien bonita y bien hecha provoca estudiar, o sea, te, te envuelve a estudiar.
• 31:47
  Si tú llegas a un lugar donde hay una cochinada y todo está mal y huele feo, definitivamente nadie quiere estar en ese lugar ni para estudiar ni para nada. Te lo pongo más grave.
• 31:54
  En al-- en aquellos lugares muy calientes del país donde no hay cielo raso, donde no hay cielo raso, entonces hay un, un calor. Aquella caraja es como un horno. Sí, sí, es un horno, un sauna, un sauna. Un sauna.
• 32:05
  Y luego donde las paredes divisorias entre un aula y otra son muy delgaditas, de tal manera que se da una contaminación sónica todavía peor y donde no hay una buena acústica, entonces el docente tiene que esforzarse más y entonces se incapacita a cada rato porque no puede hablar.
• 32:18
  Ahí es donde tú dices: eso sí vale la pena, es lo que hay que arreglar, es lo que hay que arreglar. Y ahí es donde yo no estoy dando la espalda a las cosas, eso es lo que hay que arreglar.
• 32:28
  Pero es que a punta de plata no es un tema, es que volvemos al tema del ocho coma cinco. No es inundar de plata, es saber qué hay en la plata, porque sigo pensando, Otto, de que estamos tergiversando,
• 32:45
  nosotros no aquí en el programa, se está tergiversando, nosotros como sociedad, de agarrar y decir: hay que echar más plata pa allá y mis hijos los educo yo, pero al final no educas nada porque se lo tiras al profesor.
• 32:56
  Y si el niño llega llorando, la culpa del profesor, entonces aquí al niño no se le puede regañar. Entonces, tiene la ley nueve mil novecientos noventa y nueve, donde el profesor no puede hacer nada,
• 33:04
  porque si no, ve, va, pierde el trabajo, porque ahora es demandable el tipo. Entonces, tiene todos los numeritos en contra. Y entonces, así es imposible que las cosas funcionen.
• 33:16
  Y por el otro lado, me voy a ir al tema de la educación superior un momentito, porque justamente este lunes hubo un pleito, ¿no? Un pleito que para mí es una bocanada de aire fresco, aunque tú no me lo creas.
• 33:26
  No me lo creas. Sí, sí, claro. Yo, yo lo, yo ya sé cuál pleito es y efectivamente es una bocanada de aire fresco. A ver, va, está claro. ¿Por qué?
• 33:34
  Porque hasta este lunes, porque fue el lunes, señoras y señores, pueden leer las noticias, hasta este lunes siempre había un bloque en la misma dirección de los cinco rectores en las universidades.
• 33:45
  De las universidades públicas. Públicas, perdón. Sí. Universidades públicas.
• 33:48
  Y justamente este lunes, el, vamos a decir el rector del cincuenta por ciento del FEDE, porque así fue, que es el señor de la Universidad de Costa Rica, él se aparta en contra de la votación de los otros cuatro.
• 34:01
  ¿Por qué digo yo que es una bocanada de aire fresco? No porque a mí me guste el pleito, jamás ni nunca. Más bien lo que necesito es que todo el mundo esté bien contento. Pero sí las universidades,
• 34:11
  vamos a decir secundarias en el sentido de que la primera es la Universidad de Costa Rica con el cincuenta por ciento, cuarenta y siete, cuarenta y ocho, no me acuerdo. No, no, cincuenta y tres por ciento.
• 34:18
  Cincuenta y tres. Cincuenta y tres por ciento del FEDE histórico. Claro, pero vamos a decir que- Ahorita va a quedar en el cincuen-- cuarenta y nueve o cerca del cincuenta.
• 34:26
  Entonces, vino el Instituto Tecnológico de Costa Rica, todos le conocemos como el TEC. Llegó la Universidad Nacional, llegó la UTN, llegó la UNED. Ajá.
• 34:33
  Y señores, espérate un momento, nosotros tenemos otras carreras, estamos haciendo esto, estamos generando esto y también necesitamos tener una equidad en esto. Y tenemos tanta cantidad de estudiantes, también te dicen.
• 34:44
  Entonces, tiene tantos estudiantes, nosotros también tenemos otro montón de estudiantes, pero además en nuestra-- ve, aquí es el otro elemento interesante.
• 34:51
  En nuestra oferta educativa tenemos carreras de alta demanda en el mercado laboral, ya sea porque también muchas de ellas son más cortas, entonces los estudiantes salen graduados más rápido para inte-- para integrarse en el mercado laboral, pero además son carreras más pertinentes a lo que está requiriendo el mercado laboral.
• 35:09
  Y ustedes, Universidad de Costa Rica, ya están patrimoniados además, porque objetivamente cuando uno ve los campus universitarios de la Universidad de Costa Rica, no solo Rodrigo Facio en Montes de Oca, sino en diferentes partes del país, son campus universitarios grandisísimos, donde ha habido una inversión de capital de décadas que en favor de la Universidad de Costa Rica, por Dios.
• 35:27
  Ahora, este, las otras universidades, finalmente, y por eso la bocanada de aire fresco, las otras universidades dijeron: "No, no, ya, ya, vamos a, vamos a parar este mangoneo", así lo puse yo. Así lo pusiste.
• 35:38
  Un mangoneo de la Universidad de Costa Rica, nosotros somos mayoría y la verdad es que vamos a empezar a redistribuir el FEDE, vamos a reconocer el papel que usted, Universidad de Costa Rica, ha venido jugando, etcétera, pero le vamos a reducir un poquito y vamos a subir nosotros otro poquito, aquí, no sé, la UTN, la UNED, eh, la, la Tecnológico.
• 35:55
  Es que acá el tema no es, a ver, es tener los pies sobre la tierra en el año 2025. Y es que existen transformaciones académicas y transformaciones laborales.
• 36:08
  Hay carreras que hoy ya no tienen salida laboral o la salida es muy paupérrima, que la persona estudia y prácticamente va a tener que buscarse otra alternativa para, digamos, para poderse incorporar dentro de el ámbito laboral privado.
• 36:26
  Porque obviamente si yo estudio algo y vuelvo a tener la ca-- y tengo trabajo en la misma facultad, ahí por supuesto que, que, que, que me pague y me dé el vuelto.
• 36:34
  Lo que te quiero decir yo es si ya, si sales al, al ámbito, al ámbito laboral, que en este caso privado, con modelo de desarrollo, prácticamente por más del sesenta por ciento
• 36:46
  enfocado en temas de servicio, donde hay una alta demanda, más en persona franca, hartamente explicado acá en a doble nudo en todos los programas que hemos hecho, donde las personas ganan hasta uno coma ocho veces másEsas carreras las está sacando la Universidad Tecnológico.
• 37:02
  El Tecnológico.
• 37:02
  El Tecnológico y la Universidad- Pero con una capa, con un cupo muy limitadito porque no tiene capacidad, eh, por la falta de recursos, para meter más docentes, meter más aulas, más equipo para formar más personas, más muchachos, para que todos estos muchachos tendrían garantizado su acceso de inmediato al mercado laboral, pero que por esas, eh, limitaciones y restricciones que tiene el Tecnológico no puede, no puede darse.
• 37:27
  Mira, el, el martes estuve yo, el martes en la mañana estuve en una, en una charla lindísima, espectacular, donde escuché, yo era oyente, dónde estaban explicando sobre los modelos de desarrollo del cambio transformacional y, bueno, todo una, todo un título espectacular del tema del trabajo.
• 37:45
  Entonces, la señora, española, ella lo estaba explicando lindísimo, dice: "Hace unos cien años había", ella dice: "coches, coches en, coches y carros".
• 37:55
  En, en el, en, en España, carros son los carruajes, los de, de caballos. Así lo explicó ella.
• 38:02
  Dice: "Bueno, hace cien años había gente que montaba carruajes, había otro que cuidaba el caballo de noche, otro que cuidaba el caballo de día y otro carpintero que hacía los carruajes.
• 38:13
  Hoy en día, ¿cuál, qué hay de esos, de esos cuatro? Ninguno, no existen". Hoy es que hay, tú llegas a una agencia, un carro o tienes un transporte público. Punto, se acabó. Bueno, ¿qué sucedió?
• 38:24
  Justamente hubo transformaciones.
• 38:26
  Entonces, si en algún momento había alguien que te daba la clase, la educación, el, digamos, la, la, la transferencia de conocimiento, cómo cuidar un caballo, de eso, hoy esa carrera ya no existe.
• 38:41
  Eso lo está explicando ella. Y entonces, ahí, yo obviamente hacía énfasis en esto. Yo decía: "¿Esta señora habrá visto el estado de la educación, verdad?"
• 38:49
  [risas] Yo la estaba escuchando y decía: "Ella habrá visto nuestro Twitter". Eh, y definitiva, por supuesto que no.
• 38:54
  Pero lo que te quiero decir es que me, me cayó como anillo al dedo, porque justamente hoy te lo traigo, se los traigo a ustedes en el programa, de que existen transformaciones y que justamente las universidades públicas que reciben el gran ingreso de parte de los tributos que nosotros pagamos, ¿no?
• 39:11
  Porque si, si tú me dices a mí que las universidades públicas reciben más bien un income, un ingreso por R&D, por investigación y desarrollo, venta de patentes.
• 39:20
  Si tú me dices que es así el grueso, eh, posiblemente este comentario no vaya, pero si como sabemos que el come, que la gran harta mayoría de sus ingresos son de parte del- Noventa y ocho por ciento del, del Estado.
• 39:32
  Yo critico de contribuciones que pagan simbólicamente los estudiantes. Okey, pero estamos hablando que ¿quién paga eso? El bolsillo, el erario público.
• 39:41
  Entonces, el erario público tiene que estar direccionado al modelo de desarrollo del país. Sí, e-eso en cuanto a la universi-- a los estudios universitarios, pero es exactamente válido en el tema de escuela y colegio.
• 39:53
  Y nuevamente, escuela y colegio, mencionábamos lo de infraestructura, pero también vos mencionabas algo de inglés, mencionaste, o sea, inglés o matemáticas, etcétera.
• 40:01
  Bueno, hoy, hoy con la tecnología, con la tecnología, vos podés tener acceso a docentes
• 40:10
  extraordinarios a nivel mundial, con una facilidad extraordinaria y una metodología para trans-transferir el conocimiento a los muchachos, que lo único que se requiere es una pantalla en el aula, ¿no?
• 40:23
  Una conexión a Internet para transferir, para, para transmitir el, el, la clase de, de YouTube, la clase magistral de un fulano de tal y un docente con un rol diferente.
• 40:33
  El docente es una especie de facilitador, es el que se encarga de todo eso.
• 40:36
  Luego se encarga de evacuar las preguntas de los estudiantes, pero utilizando como herramienta esa clase magistral que se pueda dar en, en, a través de YouTube, por ejemplo.
• 40:46
  O lo mismo, este, hay, hay, hay programas enteros donde los estudiantes van a su ritmo aprendiendo matemáticas, pero van a su, van a su ritmo, van en una, en una, en una forma interactiva e individualizada con tecnología, aprendiendo, adquiriendo conocimientos.
• 41:05
  El rol del docente en ese entorno es totalmente diferente al que tenemos hoy, que es el que se para frente a los muchachos con una pizarra a escribir en la pizarra y que los muchachos copien.
• 41:15
  Ese, ese modelo quedó en el, para el siglo pasado. Obsoleto. Para el siglo pasado.
• 41:20
  Entonces, el gran reto que tenemos es conectar a todas las escuelas, darle una computa, facilitar las cosas para que cada estudiante tenga un dispositivo, un dispositivo con los programas del caso para poder ir aprendiendo inclusive a su propio ritmo.
• 41:35
  Educación individualizada. Inglés lo pueden aprender perfectamente ellos con, vos estás aprendiendo alemán con Duolingo, por ejemplo. Sí, sea good, señor, vámonos. Sea good.
• 41:46
  [risas] Vamos a ir a la primera pausa, a la primera, a la última pausa del programa y ya regresamos. La pregunta es: ¿es el Estado responsable o es la sociedad costarricense? Ya nos vemos después de la pausa.
• 42:01
  [música suave] Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Good. Daniel Suchar Somer. A doble nudo.
• 42:19
  [música alegre]Frase del día:
• 43:04
  Solo imagina lo precioso que puede ser arriesgarse y que todo salga bien. Mario Benedetti. Señoras y señores, bienvenidos aquí al último bloque del programa.
• 43:20
  Este humilde servidor, Daniel Suchar, les habla.
• 43:22
  Estoy acompañado con mi gran compañero Otto Guevara Gut, que les llevamos este programa, al igual que todos los programas hace tres años y medio para acá y que usted lo puede revisar.
• 43:33
  También puede revisar los tres programas anteriores del 2022, 2023 y 24 del estado de la educación, que es justamente el tema que estamos viendo hoy. Otto Guevara.
• 43:44
  Estaba hablando del Duolingo, que estamos aprendiendo alemán, que hay otras personas que aprenden otros idiomas. En fin, hay herramientas tecnológicas.
• 43:51
  Inclusive, la inteligencia artificial ya está desplazando, ya, ya está haciendo que algunas personas no requieran hablar otro idioma para poder llevar, para po-- co-- para conducirse o para poder desenvolverse en una conferencia.
• 44:04
  Mira, yo lo que te digo, Otto- Hay traducción simultánea.
• 44:06
  Mira, yo lo que te digo, Otto, aquí es un tema de que me parece que es falta de voluntad, falta voluntad de todo el mundo, porque quiero llegar al aterrizaje de la, de la pregunta. El Estado, el Estado como,
• 44:19
  vamos a decir, como líder del país, lo que debería estar es administrando bien los fondos para que la persona pueda elegir su camino educativo. Así es.
• 44:36
  Si no tiene los recursos propios para hacerlo. Mhm. ¿Sí o no? Es, es la definición, ¿no?
• 44:42
  O sea, o sea, porque si usted tiene los recursos, definitivamente ya- Hay un 10 %, un 10 % de los estudiantes van a educación privada porque los padres hacen un sacrificio muy grande, tienen sus recursos, etcétera, y mandan a sus hijos a educación privada.
• 44:55
  Educación privada, en la cual hay educación privada, por supuesto, más multilingüe que bilingüe. Hay otras que son bilingües, hay otros que son monolingües, etcétera, etcétera. Calle.
• 45:05
  Pero yo lo que digo es que esa misma alternativa debería estar en los chicos. En los chicos, que cada día son menos. Mhm, mhm. Que cada día son menos. Y es, y es que esto no es menor, Otto.
• 45:17
  Entonces, si yo le puedo decir a los chicos: "Aquí tiene el fulano voucher educativo". Cupón educativo, voucher educativo, sí. Cupón educativo, como usted le quiera llamar. Usted puede elegir a dónde ir. Mhm.
• 45:29
  El profesor de la república de cualquier cosa o de la señora de no sé qué, que así se llaman los colegios aquí en Costa Rica, porque así nos pagan. ¿Cómo se llaman? República, señora, ¿y qué más?
• 45:40
  No, no, de, hay república, bueno, hay- Hay todas las repúblicas. Hay nombres, hay nombres de colegios referidos a países. A países. A países. Y el, y el, y el, y el, también, eh...
• 45:48
  Y luego, no, y luego, y luego a personajes de la historia de Costa Rica, ¿verdad? Todo el mundo entendió. Sí. La cosa que tú eliges a dónde ir. Y la persona que trabaja en este colegio va a tener que esforzarse. Sí.
• 46:01
  Va a tener que esforzarse. Y esa junta de padres va a tener que pintar el colegio y va a tener que arreglar las tuberías y va a te-- ¿con qué plata? Con la que recibe. Sí. O sea, ¿me entiende?
• 46:12
  Y va a tener que buscar la forma de a-- de ser más apetecible para las personas que están en la comunidad. Sí, pero ves, ese modelo, ese modelo que tampoco estamos inventando el agua tibia, ese modelo existe.
• 46:25
  En Suecia, a principios de los noventa, todos los colegios, escuelas, que eran, que eran del Estado, pasaron a ser gestionados privadamente, eh, por asociaciones de docentes y administrativos, asociaciones de padres de familia.
• 46:38
  Otra gente, eh, se organizó y montó una sociedad anónima. Las municipalidades dijeron: "No, yo me encargo de tales, de tales colegios".
• 46:46
  Entonces, el Estado lo que hacía era darle al padre de familia, decir: "Usted tiene dos carajitos, tome, aquí tiene dos vouchers. Son solo redimibles por servicios educativos.
• 46:54
  Usted no puede salir a venderlos por ahí, no puede ir al, al bar y tomarse eso en, en birras. No, es redimible por servicios educativos.
• 47:00
  Y usted, como padre de familia que busca lo mejor para sus hijos, va a tratar de matricular a su hijo en la mejor escuela, la que equipe mejor a su hijo para que pueda, eh, ser exitoso en la vida".
• 47:11
  Entonces, esa competencia entre centros educativos ha logrado, eh, sacar, eh, desarrollar el, el mayor-- permitirle a los muchachos desarrollar todo su potencial. Docente, ser bien remunerado.
• 47:22
  Un dese-- un docente arrechísimo explicando matemáticas se lo van a perseguir los diferentes colegios. Es que a, es que a- Y le van a pagar más. Por supue-- y es que ahí es donde veo yo que está el reto de todo esto.
• 47:32
  Entonces, de nada te sirve tirar ocho coma cinco por ciento. Ocho coma... Porque al final está ese número, ¿no? Es más, ni siquiera es ocho, ahora es ocho coma cinco. Ahora es ocho, sí, sí, sí.
• 47:42
  [ríe] Están tirando para arriba para negociar ocho. No, es un tema de saber administrar bien el dinero, porque de nada te sirve, y ahora voy a conectar con el otro tema del programa, que me quedan cinco minutos.
• 47:54
  De nada te sirve subir el presupuesto si de repente lo que vas a tener que pagar es cosas que no te sirven como país. El presupuesto nacional de Costa Rica tiene que pagar cuarenta y dos por ciento de deuda.
• 48:12
  Eso paga.
• 48:13
  Y el otro cincuenta y ocho, ¿no?, que queda, se lo está llevando una tajada del Ministerio de Educación Pública, una tajada del, el, el, la, lo, las pensiones cargadas al presupuesto, alias pensiones de lujo, y luego tienes otro veinte por ciento que va para todo el mundo, el que queda, y después tiene como un ocho por ciento, siete por ciento, que es como el comodín, que van a terminar de darle piñata a eso.
• 48:33
  Pero tienes que ir a pagar cuarenta y dos por ciento de deuda, de una deuda que por supuesto contrajiste hace muchísimo tiempo y que la tienes arrastrando y que no terminas de gestionar bien tu aparato de educa-- de, de, de, de finanzas públicas.
• 48:49
  Ve, Otto, cuando yo tuve el programa de Hablando con Daniel en el año del 20 al 22, en el año 21, yo tuve la oportunidad de entrevistar a diecisiete candidatos presidenciales. Mhm. Diecisiete o quince, no me acuerdo.
• 49:05
  Y yo a todos ellos que los felicité, ¿verdad? Y qué dicha que está haciendo esto.
• 49:09
  Perfecto, bienvenido.Olvídese de todo lo que está pasando porque yo solamente voy a tocar un tópico: economía, que es, no es, no es, no es menor, ¿no? Y tú estuviste ahí también.
• 49:22
  Y a todos les pregunté: aquí tienen el panorama, tienen este presupuesto, ¿cómo piensan pagarlo?
• 49:29
  Y hay algunos candidatos en aquel momento que tuvieron, vamos a decir, la facilidad, tenían los argumentos, entendían el, el tema, podían hacer un programa de una hora. Y tuve candidatos
• 49:44
  que al minuto quince ya no sabían qué decir. Y el minuto quince, entre que llegas, hablas, ¿cómo estás?, ¿cómo te va? Entre- Y que vos hablas mucho también. Y que yo también interrumpo, esa es la otra, ¿no?
• 49:54
  Pero imagínate tú cómo tú puedes tener, y esto es algo que es barba, barba de remo, ahorita que están, a ver, ya los, las postalitas se están haciendo, ¿no?
• 50:03
  Bueno, ese presupuesto que viene del veintiséis, ese presupuesto del veintiséis no se lo va a saltar nadie.
• 50:11
  O sea, ese presupuesto del veintiséis, que es prácticamente tres coma uno por ciento a lo que había el año pasado y prácticamente las partidas son las mismas. Sí, sí. O sea, son las mismas con el misma tendencia.
• 50:19
  O sea, ponte todas las partidas- Hay unos ministerios que suben un poquitico más del tres punto cinco, otros menos, pero es tres punto cinco el incremento del presupuesto frente al que se está ejecutando actualmente.
• 50:28
  Y al final tienes una, una, prácticamente un, un desglose similar. Yo le preguntaría, vos que tenés tu pódcast, pregúntale: ¿qué va a hacer usted para resolver esto? Esto, o sea, que te digan qué van a resolver. Porque,
• 50:45
  eh, bueno, un medio de comunicación, eh, quiso sacar un titular y, y le salió el tiro por la culata, ¿no? ¿Cuál fue?
• 50:53
  Porque un, un medio de comunicación, no lo vamos a decir, ahorita te digo fuera de cámara, sacó el titular diciendo: "El cin-- el", ¿cuánto es?
• 51:01
  "El sesenta y tres por ciento del, del presupuesto se va a pagar con impuestos". Y yo dije: qué dicha que se va a pagar con impuestos del sesenta y tres.
• 51:10
  Más bien yo esperaría que se pague con impuestos del cien y no ir a buscar más deuda. O sea, más bien se equivocó.
• 51:16
  El, el titular fue-- se, se equivocó, quiso hacer una, una, una, u-una morisqueta y le-- perdón, una broma y le salió una morisqueta, ¿eh?
• 51:24
  Porque, porque- Porque aún en ese, en ese comentario, y no sé si es el treinta y siete o treinta y nueve por ciento del presupuesto del año entrante que se pretende pagar con deuda- Mira, pero sí, sesenta, cuarenta.
• 51:34
  Pero el punto es que hay-- eso a pesar de que hay una disposición en la ley de presupuestos públicos y administración financiera diciendo que no se puede financiar, eh, gasto corriente con endeudamiento.
• 51:47
  Y ahí hay una buena parte de gasto corriente siendo pagado con endeudamiento, violentando la ley. Entonces, olvídate del titular, ya ahí le cayeron a, a, a-- [se ríe]
• 51:57
  o sea, le dijeron: "Vea, sí, usted quiso hacer algo, creo que le salió mal, ¿eh?" Porque de verdad, más bien, uno lo que necesita es que se pague siempre con impuestos y no con deuda, ¿no? Pero bueno, en fin.
• 52:06
  Otto, ahí te la dejo. Próximos pres-- eh, candidatos presidenciales que tengan, pregúntale.
• 52:12
  Pregúntale: usted va a tener esto, con esto usted va a entrar jugando, porque el próximo 8 de mayo, quien entre en este país, quien entre, A, B, C, D, o F, G, va a entrar con ese presupuesto y va a tener que ver cómo lo paga, cómo lo administra, cómo lo gasta.
• 52:27
  Es que al final es el tema del día de hoy, gasto público o gasto en, en educación, al final, cómo lo gasta.
• 52:33
  Y, y la idea es que- Y cómo, y cómo se gestiona ese gasto, porque para amarrar con lo de educación, que es el tema, digamos, central del, del episodio de hoy, de, de este programa de Doble Nudo, es en ese presupuesto, esta cantidad de dinero para el Ministerio de Educación Pública, una parte va para las universidades del Estado, para el Fondo Especial de Educación Superior, y la otra parte va para financiar prekinder, de, la, la parte preescolar, escuela y colegio, meterle infraestructura, etcétera, o meterle un poquito de tecnología.
• 52:57
  Pero, este, y la gran pregunta que les dejamos nosotros a ustedes es: ¿consideran ustedes que se debiera cambiar el sistema educativo, la gestión educativa, que debiéramos pasar a un sistema de vouchers de educación o cupones donde se le da una parte proporcional de, o sea, la parte que corresponde a cada niño, al padre de familia, para que este escoja el centro educativo donde va?
• 53:17
  Eso significa que los centros educativos se van a gestionar privadamente, como funcionan los CEBAIS. Los CEBAIS funcionan así.
• 53:23
  Eh, las clínicas que en algún momento, a principios de los noventa, este, se tercerizaron, funcionan así.
• 53:29
  Eran docentes y administrativos del sector público que se organizaron en una cooperativa, se separaron del Estado y entonces, eh, reciben una cantidad de dinero por la cantidad de pacientes que atienden.
• 53:39
  Mira, Otto, y ahora que estás, que, que estás teniendo, ahora que vas a tener a todos estos visitantes que los vas a tener en tu pódcast, por favor, pregúntales: ¿cómo piensan hacer bilingüe a Costa Rica?
• 53:52
  Porque todas las contiendas electorales llega la frase trillada que voy a hacer bilingüe a Costa Rica. Por favor, Otto, te lo pido aquí al frente de todo el mundo. Lo voy a hacer, lo voy a hacer. ¿Cómo van a hacer ellos?
• 54:04
  Vamos a ver qué nos dicen. Sí, yo quiero saber qué-- o sea, si la persona entra el 8 de mayo, el 9, ¿no?
• 54:10
  Cuando ya se dio cuenta que tiene la banda presidencial y cayó en consideración que tiene que hacerlo, ¿qué va a hacer con esa frase trillada? Yo quiero que tú me digas qué van a hacer. ¿Qué van a hacer?
• 54:18
  ¿Qué van a dejar que los co-- que, que ya los documentos legales en todo el país ya puedan ser en inglés? ¿Van a dejar que obviamente la gente entregue un currículo en inglés?
• 54:25
  ¿Van a dejar que, que uno pueda dar clase en inglés? ¿Qué van a hacer? O sea, yo quiero que tú me digas que como sociedad, ellos qué van a hacer.
• 54:34
  O van a traer un poco de angloparlantes y van a sustituir a todos los profesores de inglés del Ministerio de Edu- Que muchos no saben inglés, que dicho sea de paso. Por eso. Profesores de inglés que no saben inglés.
• 54:43
  Ya te dejé la-- ahí están las dos pre-- las, las dos preguntas. Y a usted que me está viendo, y bueno, que nos está viendo acá, también responda.
• 54:50
  Si usted fuese el presidente de la República en ejercicio del año que viene, porque aquí ya las cartas están echadas hasta el 8 de mayo,
• 54:59
  ¿cómo arreglaría usted el tema de la educación y el tema del bilingüismo y por supuesto, el tema del presupuesto nacional? Porque el presupuesto nacional al final lo pagamos todos.
• 55:08
  Lo pagamos todos y nos gastamos poco, ¿eh? Con esa invitación que está haciendo Daniel, les invi-- les invitamos a, este, a hacer los comentarios. Hacer los comentarios, este, al pie de este programa.
• 55:20
  Nosotros los vamos a, a ver, vamos a ver de qué forma los tomamos en cuenta para comentarios posteriores.Siguientes en el programa de Doble Nudo y también cuan-- hagamos comentarios de lo que me contestaron los candidatos presidenciales a estas preguntas que está señalando.
• 55:35
  Mira, es que, es que te voy a decir una cosa, Otto. Todo el mundo aquí, ya, ya ca-- ya para despedirnos, todo el mundo habla de mejorar, de mejorar, de mejorar, de mejorar.
• 55:44
  Entonces, la pregunta es: ¿es el Estado el responsable o es la sociedad costarricense, en sus palabras mayúsculas, que debe de resolver y apoyar y tener la voluntad de hacerlo? Me parece, Otto, que la respuesta es esta.
• 56:01
  Es, es el cómo, ¿verdad? Es el cómo. No es, no es solo: vamos a mejorar la educación, vamos a mejorar la enseñanza del inglés, vamos a mejorar la infraestructura. ¿Cómo? ¿Cómo?
• 56:09
  Esa es la pregunta de los candidatos presidenciales. Señoras y señores, estamos llegando aquí al final del programa. La verdad que le agradecemos muchísimo que estén con nosotros. Otto, muchas gracias.
• 56:17
  No, gracias a vos, Daniel. Y ustedes, muchas gracias por su atención una vez más a este su, en este su programa semanal, la Doble Nudo. Chao, chao. Chao, chao.
• 57:14
  [melodía suave]