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#22 Der "Cookie Bandit" · Friends in Crime

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  Speaker 0: Hallo und herzlich willkommen, liebe Fickies, liebe Friends in Crime zu einer neuen Folge hier bei uns.
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  Speaker 0: Und wir dürfen euch offiziell etwas mitteilen!
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  Speaker 0: Wir haben diese Woche einmal offiziell entschieden wie Fickys eigentlich geschrieben wird.
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  Speaker 1: Ja ist das offiziel entschieden worden?
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  Speaker 0: Ja wir wurden ja gefragt ob wir eine offizielle Schreibweise haben Und dann haben wir gesagt, nee eigentlich nicht.
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  Speaker 0: Wir schreiben eher nach Gefühl wie man Fikis schreibt und jetzt ist es festgelegt großes f kleines i großes c kleines e kleines s. das ist die Beschreibung oder die korrekte Schreibweise.
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  Speaker 0: wer der Duden jetzt sagt Das möchten wir direkt aufnehmen für unsere Fikies Für uns alle für euch
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  Speaker 1: dass aber auch wichtig Dass die Leute das so wissen.
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  Speaker 1: Man muss ja auch Wissen was man ist.
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  Speaker 1: Versteße
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  Speaker 0: Total
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  Speaker 1: Viele zu Hause, die monatelang da gesessen haben, gefragt haben.
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  Speaker 1: Ich bin Ficki aber ich weiß nicht wie ich mich genau identifiziere.
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  Speaker 1: Es ist gut dass du das jetzt einmal autografisch für alle eigentlich errichtet hast.
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  Speaker 1: Das gefällt mir gut!
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  Speaker 1: Hallo Sandra Sprünken es ist schön dich zu hören.
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  Speaker 0: Hallo, ja ich dachte mir auch wenn jetzt einer sagt.
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  Speaker 0: Ich möchte mir vielleicht was an die Hauswand malen oder meine Flagge machen oder auf mein T-Shirt drucken dann sollte es ja richtig geschrieben sein.
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  Speaker 0: Ich freue mich auch dass du da bist Basti!
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  Speaker 0: Ich habe mir noch eine kleine Frage für einen Einstieg überlegt und zwar hat sie mich neulich im anderen Kontext jemand gefragt aber ich finde die gut damit wir uns noch besser kennenlernen.
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  Speaker 0: Wenn dich jetzt einer anruft heute morgen angerufen hätte und gesagt hätte hey Die Sandreis verhaftet worden wer mir die Sprünge bei uns im Knast Was wäre deine erste Vermutung?
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  Speaker 0: warum?
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  Speaker 0: Bin ich da.
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  Speaker 0: Endlich!
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  Speaker 1: Ach so, ich dachte das wäre die Aussage was für ein Statement ich dazu abgeben will.
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  Speaker 1: Du?
• 1:56
  Speaker 1: Das ist eine gute Frage.
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  Speaker 1: also Gewalt eigentlich nicht.
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  Speaker 1: Also ich sehe dich jetzt nicht dass du Dass du irgendwo gewalt angewendet hast Da bist du nicht der Typ für.
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  Speaker 1: du bist auch zu empathisch.
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  Speaker 1: Also ich würde Sendenziellen Ich würd' jetzt auch nicht sagen So Steuerbetrug oder so dafür bist du viel zu deutsch.
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  Speaker 1: Aber theoretisch so mit deinen Improvisationsfähigkeiten, dass du dich in so ein Schneebeisystem reingelabert hast und jetzt irgendwie Leute abgezogen hat.
• 2:23
  Speaker 1: Vielleicht gar nicht absichtlich, sondern es wurde dann einen buddhistischen Kloster gespendet aber... Du hast Leuten so'n Ponzi-Schirm verkauft und die haben ihre Altersvorsorge verloren weil du dich als sechs verschiedene Persönlichkeiten aufgeben hast.
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  Speaker 1: Mit so einem angeklebten Schnurrwart und so.
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  Speaker 1: Das wäre für mich ein vorstellbares Szenario!
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  Speaker 0: Die Shapeshifter-Variante von Carsten Maschmayer, oder was?
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Das wollte ich nicht sagen.
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  Speaker 1: Weil ich Angst hatte.
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  Speaker 1: wir werden verklagt von dem alten Botox Gesicht aber natürlich weiß er selber wie ein Schwerkohle gekommen ist.
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  Speaker 1: Er hat's nur gut gemeint.
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  Speaker 0: Ja wenn mich jemand fragen würde warum du im Knast gelandet bist dann weil du im Podcast Carsten Machmaier beleidigt
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  Speaker 1: hast.
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  Speaker 1: Ich wär schon so'n Gewalt-Täter Typ oder?
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  Speaker 1: Aber wie bei Conn eher... wo Nicolas Cage Hauptfiguren ehemaliger brennteter Marine ist und an seine krassen Marine-Eigenschaften anwendet, um ein paar Männer die seine Frau angefasst haben zu schlagen.
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  Speaker 1: Und dann werden sie sterben dir aber alle weil er so unglaublich gut ist.
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  Speaker 1: So wäre das bei mir glaube ich auch.
• 3:23
  Speaker 0: Also tatsächlich wenn ich das jetzt ehrlich beantworten müsste... Jetzt muss ich ja dazu sagen nur da für alle die ja... Das ist natürlich auch ein bisschen scherzhaft gemeint Aber trotzdem du bist ja sonst eigentlich überhaupt nicht in dem Sinn körperlich aggressiv.
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  Speaker 0: Ich hab dich noch nie irgendwie aggressiv erlebt, aber du kannst dich schon richtig krass hochfahren über Sachen!
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  Speaker 0: Aber dann verbal?
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  Speaker 0: Das heißt eventuell würdest Du wegen sowas wie eine... dass Du jemanden krass beleidigt hättest.
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  Speaker 1: Ja, aber das habe ich ja schon oft genug gemacht.
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  Speaker 1: Ich bin gerade wieder verklagt worden, aber ich darf doch keine Aussage tätigen.
• 4:00
  Speaker 1: Echt
• 4:00
  Speaker 1: jetzt?!
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  Speaker 1: Eine fantastische, aber nicht sehr bekannte Sängerin hat mich verklagt und es ist ganz lustig.
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  Speaker 1: Sie hat sich beleidigt gefühlt von mir, wobei ich gefühlsmäßig sagen würde, dass ihre Musik... Das, wo ihre Musik wirklich für jeden professionell Musik keine Beleidigung ist.
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  Speaker 1: Aber die hat jetzt sehr böse geworden und sie hat mir dann eine Anwaltschreibung geschickt sogar mit also richtiger Anklage und so und hat dann all ihre Erfolge aufgelistet.
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  Speaker 1: Und das ist alles so richtig lustig weil es so offensichtlich jemand ist der sagen wir mal sich selber etwas besser als er ist.
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  Speaker 0: Okay, aber da bist du also ein bisschen mit mir auf einer Spur.
• 4:41
  Speaker 0: Dass wenn Du mal verhaftet wirst ist es wegen der Beleidigung weil die Hutschnur... Ich sehe dich bei so einer Eskalation an einem Kassenautomat am Parkhaus oder so?
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  Speaker 1: Oh ja das könnte auch durchaus
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  Speaker 0: passieren!
• 4:51
  Speaker 0: Oder eine Flughafenschlange oder sowas.
• 4:53
  Speaker 0: Ja oder letztens
• 4:54
  Speaker 1: zum Beispiel den OPS-Mann, der's geschafft hat mein Paket einfach in der Schule am Ende der Straße abzugeben sodass ich dreißig Häuser ablaufen musste.
• 5:03
  Speaker 1: Siehst
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  Speaker 0: du und das zack
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  Speaker 0: Verhaftung?!
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  Speaker 1: Zack, Farfdruck.
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  Speaker 1: Richtig!
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  Speaker 0: Oder wie die Flippers auch sagen würden, seht ihr an dieser wirklich bewegenden Geschichte von Basti mit seinem Paket?
• 5:13
  Speaker 0: Auch im Porsche fließen Tränen wie die Flippers singen.
• 5:17
  Speaker 1: Ne aber das ist von den Dings... Die Amigos haben das gesungen.
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  Speaker 0: Ah die Amigos oh Gott.
• 5:21
  Speaker 0: direkt wieder eine Klage weil ich falsche Urheber genannt hab.
• 5:24
  Speaker 0: Ich pumpt den nur in meinem Fiat-Panda.
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  Speaker 0: Dann würde ich sagen, sind wir jetzt bereit?
• 5:30
  Speaker 0: Denn steigen wir jetzt in unseren heutigen Fall ein und ich nehme dich wieder mit auf eine schöne Reise heute zum sogenannten Raider Beach.
• 5:38
  Speaker 0: Sagt ihr das vielleicht schon was?
• 5:40
  Speaker 1: Noch nie gehört!
• 5:41
  Speaker 0: Okay, das ist ein Strandabschnitt der neben dem sehr langen Strandabschritt, der auch deutlich bekannter ist, dem Long Beach in Kanada liegt.
• 5:50
  Speaker 0: Und zwar ist es an der Westküste von von Vancouver Island.
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  Speaker 0: Bist du halborientiert?
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  Speaker 0: Ich hab dir mal ein Bild geschickt, wir nehmen ja heute nicht zusammen bei dir im Waschkeller auf sondern sind uns zugeschaltet wie man früher gesagt hätte.
• 6:05
  Speaker 0: Über WhatsApp habe ich dir mal einen Bild von diesem wie ich finde sehr schönen Raider Beach geschickt.
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  Speaker 1: Ja sieht hübsche aus aber eher so nach Wat Wandern als jetzt nach Beach Sport.
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  Speaker 1: also es sieht eher kalt aus.
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  Speaker 0: Ja, es sind auch ein paar Felsen da.
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  Speaker 0: Ich finde das muss ich sagen sehr schön und das ist ja selten bei Stränden wenn wir sie jetzt so aus Strandkontext von Sommerurlaub oder so kennen weil wirklich dichte Bewaldung also einen... ich glaube es ist ein Nadelwald bis fast an die Strandgrenze rangeht und dann direkt der Strand beginnt.
• 6:39
  Speaker 0: man sieht sozusagen Wald, Strand Wasser felsen alles zusammen und das finde ich ein sehr schönes Zusammenspiel irgendwie.
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  Speaker 1: Doch, sieht auf jeden Fall nett aus!
• 6:50
  Speaker 1: Aber ich glaube in Canada sieht so ziemlich alles nett aus.
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  Speaker 0: Da wird übrigens auch genauso wie am Long Beach relativ viel gesurft – am Long beach noch mehr.
• 6:57
  Speaker 0: aber da ist schon was los und wir gehen... in das Jahr neunzehntundertzweiundsiebzig zurück, genauer gesagt in den Juni.
• 7:05
  Speaker 0: Also in den Sommer, neunzenhundertzweinzipzig.
• 7:07
  Speaker 0: und da ist der Strand nicht so menschenlehr wie du ihn jetzt auf dem Foto eben gesehen hast sondern im Gegenteil ziemlich stark gefüllt.
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  Speaker 0: Und zwar mit Hippies-Surfern habe ich ja eben schon gesagt und ganz vielen Aussteigern.
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  Speaker 0: also da is ein ganz wilder Mix an Menschen die sich da aufhalten, die für sich entschlossen haben sie wollen irgendwie Abseits von allen, so von gesellschaftlichen Regeln Konventionen und Verpflichtungen leben.
• 7:33
  Speaker 0: Und haben sich deshalb den Raider Beach ausgesucht.
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  Speaker 0: das war damals der Hotspot für Aussteiger.
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  Speaker 0: es gibt da halt kaum eine Infrastruktur also super wenig Geschäfte natürlich dann auch kein Tourismus.
• 7:45
  Speaker 0: Es gibt aber auch wenig Überwachung Also sehr wenige Ranger in der Gegend auch kaum Polizei und demzufolge haben natürlich auch Leute die sich in Anführungsstrichen niederlassen, wenig Angst vor Kontrollen oder so.
• 7:59
  Speaker 0: Wenn du da jetzt heute kämpfen würdest, sieht es natürlich ganz anders aus, ne?
• 8:02
  Speaker 0: Während direkt die Ranger da, du müsstest eine Strafe zahlen.
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  Speaker 0: Aber damals war da Freiskämpfen und so alles noch problemlos möglich, neunzehnhundertseinhalbzig.
• 8:10
  Speaker 1: Es sind die Seventies!
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  Speaker 0: Ja, die wilden Seventys ja... Und man muss auch sagen wenn man sich da auch niederlässt und selber versorgen will ist es tatsächlich auch relativ perfekt damit den Rahmenbedingungen.
• 8:21
  Speaker 0: Du findest da halt reichlich Fische und Muscheln Es gibt viel Treibholz, aus dem ihr auch was bauen kannst oder so.
• 8:27
  Speaker 0: Da kannst du dir so einstiegsmäßig provisorische Unterkünfte irgendwie mit errichten... Und wie gesagt, es kommen alle Leute zusammen.
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  Speaker 0: Ganz viel sind's natürlich auch Basti da, sehe ich auch uns!
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  Speaker 0: Sinds natürlich Künstlerinnen und Künstlern die dahin kommen als Aussteiger.
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  Speaker 0: Es sind aber auch teilweise Tramper.
• 8:43
  Speaker 0: Dann sind religiöse oder spirituelle Gruppenmitglieder dabei Und auch ganz viele junge Männer, die nicht ins Militär eingezogen werden wollen haben sich damals dort in Anführungsstrichen versteckt oder zumindest aufgehalten.
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  Speaker 0: Es ist dann alles von den Leuten selber dar.
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  Speaker 0: Es gibt sehr viele in diesem ganzen breiten Strandgebiet, selbst gebaute Unterkünfte.
• 9:05
  Speaker 0: Ich sag mal mehr oder weniger Holzhütten.
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  Speaker 0: dann teilweise parken die Leute damit ausrangierten Schulbussen, in denen sie leben manche stellen sich Tippys auf ist auf jeden Fall jetzt überhaupt kein Luxus und es gibt natürlich In den meisten Fällen kein Strom und natürlich auch kein fließendes Wasser.
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  Speaker 0: Und die Menschen, die sich da niedergelassen haben und da jetzt leben helfen sich halt selber mit unterschiedlichen Fähigkeiten aus.
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  Speaker 0: Also jeder der dahin kommt hat quasi als Handelsware seine Fähigkeit.
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  Speaker 0: Und was auch noch wichtig ist zu sagen, die praktizieren auch ein bisschen wie in einer Kommune da freie Liebe und experimentieren wahrscheinlich auch ganz gerne so mit Drogen.
• 9:44
  Speaker 0: Wie man sich so die Hippis sehen kann.
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  Speaker 0: Klischemäßig vorstellt.
• 9:47
  Speaker 0: also Was wäre dein Job in der Kommune, Basti?
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  Speaker 0: Was könntest du beitragen?
• 9:51
  Speaker 0: Habe ich mich gefragt.
• 9:52
  Speaker 1: Ich jetzt?
• 9:54
  Speaker 1: Ja!
• 9:54
  Speaker 1: Das ist eine gute Frage.
• 9:56
  Speaker 1: was wäre ich in der Commune?
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  Speaker 1: Ich wär vielleicht so der Kräuterbeauftragte.
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  Speaker 1: Der den Garten schlägt sagen wir mal so.
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  Speaker 1: Ich bin ja ein großer Garten-Liebhaber.
• 10:10
  Speaker 1: Ich weiß auf jeden Fall ganz genau was so Pflanzen brauchen.
• 10:14
  Speaker 0: Ne das stimmt Du bist auch ne... wie sagt man das?
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  Speaker 0: Du bist auch ein kleiner Gärtner, du bist eine Gärtnerin.
• 10:20
  Speaker 0: Weil wenn du zu Hause bei dir unterwegs bist war ich schon häufiger dabei.
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  Speaker 0: der Basti ist auch jemand der sprüht seine Bananenpflanze auch also der gießt sie und sprüt aber auch die Blätter mit so einer Pfff pffft mit so ner Flasche immer noch mal einen und so.
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  Speaker 1: Das ist richtig das ist eine Strilizia ist eine Papageienpflanzer aber auch in Ordnung.
• 10:37
  Speaker 1: Also du kannst ja nicht alles wissen.
• 10:39
  Speaker 0: Wie is denn der lateinische Begriff?
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  Speaker 0: den kannst doch bestimmt auch?
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  Speaker 1: Strilizia hab' ich ja schon gesagt du Arschloch
• 10:45
  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: ist eine schöne Pflanze.
• 10:51
  Speaker 0: Glaubst du, das ist relativ überschaubar wie die da leben?
• 10:57
  Speaker 0: Länger als fünf Tage Aushalten in so einer Kommune.
• 11:00
  Speaker 0: Ich sag mal es ist ja ein bisschen wie Festival Live nur dann für immer.
• 11:03
  Speaker 1: Bin mir nicht ganz sicher ob ich so einen Kommunen-Typ wäre.
• 11:05
  Speaker 1: also ich habe in meinem Leben mit keiner Wohngemeinschaft gelebt was ja auch schon sagen wir mal ungewöhnlich ist.
• 11:14
  Speaker 1: Also ich habe das einfach nie gehabt in meinem Leben und mir gehen Leute nach zuviel Zeitern auch ehrlich gesagt ein bisschen auf Verluste, also ich weiß nicht ob mir das so richtig gefallen würde.
• 11:28
  Speaker 0: Also wenn du an einem Strand wärst, in einem verlassenen dann wäre es eher mit Wilson dem Wolleball auf einer einsamen Insel als in der Kommune am Raider Beach?
• 11:38
  Speaker 0: Da sehe ich mich
• 11:38
  Speaker 1: doch.
• 11:39
  Speaker 1: da bin ich glaube ich der richtige Gefühl genau Mit Wilson, dem Volleyball.
• 11:45
  Speaker 1: Das wäre mir genug Company auf jeden Fall!
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  Speaker 0: Im Juni, es ist auch jetzt ganz neu ein junges Paar unter den kämpenden Hippies am Raider Beach dabei und zwar ist es einmal eine gerade zwanzig gewordene Kanadierin.
• 12:00
  Speaker 0: ihr Name ist Anne Barbara Durandt und ein neunzehnjähriger Austauschstudent aus Schweden Life Bertil Karchon.
• 12:11
  Speaker 1: Natürlich Das ist wirklich der schwedische Name, den ich jemals gehört habe.
• 12:17
  Speaker 0: N-Studiert im ersten Jahr im sogenannten Arts One Programme an der University of British Columbia eben in Vancouver selber also in der Stadt drin.
• 12:27
  Speaker 0: Das ist so ein Studiengang, der ist ein Mix aus Geistes und Sozialwissenschaften Philosophie, Literatur, Geschichte, Politik.
• 12:37
  Speaker 0: Also von allem ein bisschen.
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  Speaker 0: und Anne kommt aus einem guten Elternhaus und wächst christlich auf.
• 12:43
  Speaker 0: Ihr Vater Joffrey ist auch ein erfolgreicher Professor und Leiter der Anglistik-Abteilung der Universität, auf die sie eben auch geht – der British Columbia in Vancouver.
• 12:54
  Speaker 0: Und trotzdem entfernt sie sich nach der Pubertät als sie heranwächst immer weiter von ihrer Familie.
• 13:02
  Speaker 0: Ihr Vater macht einen Dozenten an ihrer Uni dafür verantwortlich, der sie nach den Angaben des Vaters wohl dazu inspiriert hat diesem sogenannten Hippie-Lifestyle zu folgen und zu dem Zeitpunkt wo Sie auf Radar Beach ankommt sind auf jeden Fall Sie und Ihre Familie zerstritten.
• 13:21
  Speaker 0: An der Uni an der sich studiert lernt Anne eben live Karl schon kennen, der zu diesem Zeitpunkt ein Austausch ja dort macht.
• 13:27
  Speaker 0: Und jetzt muss man leider sagen, über ihn ist nicht viel dokumentiert und nicht viel bekannt.
• 13:32
  Speaker 0: Das heißt, über seine Geschichte, seine Kindheit, seine Jugend kann ich an der Stelle leider nicht viel erzählen.
• 13:38
  Speaker 0: Gemeinsam beschließen die beiden – also sie werden dann nachdem Sie sich kennenlernen relativ schnell ein paar – in eine Kommune in der kanadischen Kleinstadt Hope zu ziehen.
• 13:50
  Speaker 0: So beginnt das Ganze.
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  Speaker 0: Also die hauen ab aus Vancouver und in Hope leben nur etwa zweitausend fünfhundert bis dreitausender Personen.
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  Speaker 0: Und als sie dann eben dort angekommen sind, entsteht nach einiger Zeit die gemeinsame Idee für einen Camping-Abenteuer – ein sehr romantisches, denn Sie wollen unter den Sternen übernachten am Strand und deshalb beschließen Sie nach Raider Beach zu fahren!
• 14:14
  Speaker 0: Als Sie dort ankommen, kämpfen Sie im Wald neben dem Strand in der Nähe eines dort schon vorhergegrabenen von anderen gegrabenen Wasserlochs Und dort schlafen sie eingekuschelt in ihre Schlafsäcke, in einer selbst gebauten Behausung nenne ich es mal.
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  Speaker 0: Ich habe dir von diesem sehr romantischen Spot mal ein Bild geschickt!
• 14:34
  Speaker 0: Das ist das Zelt was du auf dem Bild ziehst?
• 14:37
  Speaker 1: Es sieht wirklich fantastisch aus.
• 14:39
  Speaker 1: Es ist ungefähr so als würde ich im Zelt bauen.
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  Speaker 1: Also dass man das überhaupt zelten nennt darf.
• 14:44
  Speaker 1: Ist eigentlich eine Plane gehalten von drei Stöcken nach vorne hin offen also... Das sieht wirklich do it yourself aus, das muss man sagen.
• 14:54
  Speaker 1: Ich weiß gut in den Siebzigern gab es noch nicht an jeder Ecke einen Decathlon aber...
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  Speaker 0: Wenn jetzt mein Freund sagen würde Schatz ich habe uns was ganz Romantisches gebaut da werden wir jetzt drei Tage übernachten!
• 15:05
  Speaker 0: Ich wäre skeptisch!
• 15:07
  Speaker 1: Ich wär skeptisch?
• 15:08
  Speaker 1: Es riecht wenn ich Kanadier wäre und Angst vor der Dunkelheit hätte ne?
• 15:11
  Speaker 1: Aber das äh nee.
• 15:13
  Speaker 1: Also, nee.
• 15:13
  Speaker 1: Das sieht wirklich... Aber das ist ja auch so eine Classical Misconception über Woodstock zum Beispiel, was er drei Jahre davor war oder war siebzig oder neunsechzig jedenfalls.
• 15:24
  Speaker 1: Das Woodstock war sicherlich ein schönes und spannendes Ereignis.
• 15:27
  Speaker 1: man muss aber darf aber auch nicht vergessen dass das unterhygienisch und sauberkeitstechnisch absolut Also unvorstellbar in Bedingungen stattgefunden hat, ne?
• 15:38
  Speaker 1: Es gab kaum Wasserversorgung.
• 15:40
  Speaker 1: Es war komplett verstand.
• 15:42
  Speaker 1: Die Leute haben Dreck gepennt.
• 15:43
  Speaker 1: Es gab keine Organisation die sich um irgendwie Zeltplätze oder so gekümmert hätte.
• 15:47
  Speaker 1: In den Siebzigern war alles schon sehr mehr do it yourself, sagen wir mal positiv formuliert.
• 15:53
  Speaker 0: Und genau da reizt sich dieses wunderschöne Zelt auf jeden Fall ein.
• 15:57
  Speaker 0: sie übernachten dort einige romantische Nächte und freunden sich auch mit einigen anderen Aussteigern, anderen Campern an die sich ähnlich glorreiche Unterkünfte dort gebaut haben.
• 16:09
  Speaker 0: Aber am Morgen des einundzwanzigsten Juni, neunzigzehn-zweihen-siebzig bemerken dann die Camper, die neben ihnen... Also man muss sagen, neben ihnen ist jetzt relativ weit weg, ne?
• 16:19
  Speaker 0: Die haben ja genug Platz!
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  Speaker 0: Die sind etwas weiter weg jetzt nicht auf Rufdistance.
• 16:23
  Speaker 0: aber die in der Nähe sind bemerkten das Live und N nicht mehr zu reagieren scheinen wenn man sie ruft.
• 16:30
  Speaker 0: Und die erste Vermutung ist natürlich, sie schlafen noch oder es ja ein junges verliebtes Paar beschäftigen sich gerade anderweitig.
• 16:39
  Speaker 0: Doch als Sie dann einen ganzen Tag lang nichts hören beschließen Sie mal rüber zu laufen.
• 16:43
  Speaker 0: und als Sie an den Campingort von den beiden herantreten stellen Sie fest man kann in dieses leicht geöffnete selbst gebaute Zelt in dieses Provisorium reinschauen.
• 16:56
  Speaker 0: N- und Live sind tot Ihre Körper weisen sichtbar, auch für Leien sichtba direkt mehrere Schusswunden auf.
• 17:04
  Speaker 0: Die meisten davon in die Köpfe von ein und live.
• 17:09
  Speaker 0: Wenn man dieses Zelt da schon stehen sieht weil wir haben euch ja eben schon beschrieben es gibt diesen Wald dann gibt es den Strand und das Meer.
• 17:16
  Speaker 0: Es steht auch direkt an dem Wald.
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  Speaker 0: ich würde mich zum Beispiel immer weiter auf eine offene Fläche also ist.
• 17:22
  Speaker 0: Es sieht auch ein bisschen gruselig aus, weil direkt hinter dem Zelt beginnt dieser Stockdustere.
• 17:27
  Speaker 0: Also das wirklich ein dichter Nadelwald.
• 17:30
  Speaker 0: So Tannen gehen ja bis auf den Boden runter.
• 17:33
  Speaker 0: Andere Bäume haben unten Stämme und deshalb noch ein bisschen Helligkeit sozusagen auf dem Grundniveau.
• 17:38
  Speaker 0: Aber das ist einfach sehr düster dahinter!
• 17:41
  Speaker 1: Ja es sieht nicht einladend aus aber wobei ich in Kanada in der Ecke Wenco war eher Angst vor wilden Tieren hätte also Bären oder so was.
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  Speaker 1: wo ich dann denken würde, aber da Bären meist eine sehr seltene geladene Waffe mit sich führen, gehe ich mal davon aus.
• 17:56
  Speaker 1: Unser Mörder ist kein Bär gewesen.
• 17:59
  Speaker 0: Ja, deswegen meinte ich das auch.
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  Speaker 0: Ich hätte auch Angst vor Tieren aus dem Wald in erster Linie gehabt.
• 18:04
  Speaker 0: Aber wir wissen ja jetzt hier schon ... Das war leider kein Tier, das war ein Mensch auf jeden Fall!
• 18:10
  Speaker 0: Natürlich rufen die Camper sofort.
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  Speaker 0: die Polizei also sofort ist relativ weil sie müssen ja erst einmal in den Siebzigern, die hatten ja keinen Handy mit an einen Ort kommen wo sie dann überhaupt erst mal telefonieren können, um die Polizei zu rufen.
• 18:22
  Speaker 0: Das versuchen Sie aber so schnell wie möglich und machen sich auf den Weg.
• 18:26
  Speaker 0: Und dann erscheint nach einiger Zeit die Royal Canadian Mounted Police – die werden da kurz und liebevoll die Mounties genannt….
• 18:35
  Speaker 1: Ah, die Mountys ja!
• 18:36
  Speaker 0: …und die untersuchen den Tatort und stellen leider fest sowohl N als auch live wurde jeweils viermal in den Kopf geschossen Und N trifft außerdem noch ein weiterer, ein fünfter Schuss der durch ihre Hand und in ihre Hüfte geht.
• 18:52
  Speaker 0: Sie können auf jeden Fall relativ schnell identifizieren dass die Tatwaffe ein zweinzwanziger Kalibergewehr ist.
• 18:59
  Speaker 0: das ist jetzt nicht besonders ich sag mal wegweisend weil zu dieser Zeit ist es ein sehr verbreitetes Freizeit- und Kleintierjagdgewehr sehr beliebt da es relativ leicht relativ billig ist im Vergleich jetzt zu anderen größeren Jagdgewehren und was man aber auch noch dazu sagen kann.
• 19:17
  Speaker 0: Man weiß, dass dieses Zwei-Zwanziger-Kalibergewähr auf jeden Fall auch sehr leise ist also relativ leiseschüsse abgibt.
• 19:24
  Speaker 0: das ja eventuell im Sinne des Täters gewesen sein kann.
• 19:28
  Speaker 1: Ja ich meine wenn da insgesamt neun Schüsse abgegeben wurden muss man schon also drauf verlassen, dass es nicht allzu laut ist.
• 19:37
  Speaker 1: Ein Schuss kann man ja vielleicht viel interpretieren, als was untergefallen ist oder so.
• 19:42
  Speaker 1: Aber neun Schüsse?
• 19:44
  Speaker 1: Das ist schon viel!
• 19:45
  Speaker 0: Die Mounties durchsuchen jetzt weiterhin die unmittelbare Umgebung des Tatorts und finden dort tatsächlich einige Dinge.
• 19:52
  Speaker 0: Unter anderem ein Gewehrreinigungs-Set also um das Gewer zu reinigen weil bei diesen Gewehren ist es so wenn sie nicht gut gereinigt sind dann auch die Zielführungen einfach total schlecht.
• 20:04
  Speaker 0: Sie finden Papierfetzen mit Bibelzitaten.
• 20:09
  Speaker 0: Sie finden eine kanadische Gesundheitskarte, auf der man allerdings den Namen nicht mehr erkennen kann.
• 20:15
  Speaker 0: Ist ja nicht wie heute dass man ne Plastikkarte hat sondern das ist so wie früher der Führerschein Lappen und natürlich finden sie aber auch auf all diesen Dingen teilweise erkennbar weil damals waren sie noch nicht soweit Fingerabdrücke.
• 20:32
  Speaker 0: Als sie dann die Sachen untersuchen, finden Sie darauf auch Fingerabdrücke.
• 20:36
  Speaker 0: Anschließend durchsuchen Sie dann die weitere Umgebung.
• 20:39
  Speaker 0: also das lag wirklich alles in unmittelbarer Umgebungen des Tatorts.
• 20:43
  Speaker 0: wir reden hier von maximal zehn Metern entfernt und als sie dann eine weitere umgebung durch suchen finden sie noch mehr dinge entlang eines fades der vom strand weg hinein ins landesinnere führt also durch diesen dunklen wald.
• 20:55
  Speaker 0: sie finden dort unter anderem eine joint klemme.
• 20:58
  Speaker 0: passi du weißt natürlich nicht was das ist.
• 21:01
  Speaker 0: Das ist so ein pinzettenartiges Tool, das man benutzen kann um den Joint wirklich ganz bis zum Schluss aufzurauchen.
• 21:08
  Speaker 0: Damit man sich nicht die Finger verbrennen.
• 21:10
  Speaker 0: Doch!
• 21:10
  Speaker 1: Das ist mir durchaus bewusst natürlich.
• 21:13
  Speaker 1: Es kommt unter anderem im schönen Film The Big Lebowski vor weil Jeffrey Lebowski die Hauptfigurgespiel von Jeff Bridges in diesem Film eine Joint-Klemmer benutzte mit seiner Badewanne den letzten Stummel wegzuschmauchen.
• 21:27
  Speaker 0: Ja genau, das ist eine Jointklemme.
• 21:28
  Speaker 0: Sie finden aber auch noch andere Dinge!
• 21:30
  Speaker 0: Sie finden einen Schuh... Also ein einzelnen Schuh?
• 21:33
  Speaker 0: Eine Brille, eine Gitarre, eine Tasche mit Kleidung drin, eine Bibel in der tatsächlich ein Name steht nämlich Job Weeks also J-O-B wie wir auf Deutsch sagen würden Der Job die Arbeit und Weeks wie mehrere Wochen.
• 21:51
  Speaker 0: Und sie finden ein zerrissenes Foto.
• 21:55
  Speaker 0: Das Foto wurde dann wieder zusammengefügt und ich habe es dir geschickt.
• 22:00
  Speaker 0: Du kannst es dir einmal anschauen...
• 22:01
  Speaker 1: Das ist ja unfassbar, das ist ja wie in dem Agatha Christie-Buch, weißt du wo dann Sachen gefunden werden die alle zusammengehören?
• 22:07
  Speaker 1: Das ist
• 22:08
  Speaker 0: toll!
• 22:09
  Speaker 0: Du kannst das Foto ja mal beschreiben.
• 22:10
  Speaker 0: dort ist ein Mann zu sehen.
• 22:13
  Speaker 1: Da ist ein mann zu sehen ist Job Weeks.
• 22:15
  Speaker 1: vielleicht ist Job Die Abkürzung für Riob also für das Buch Jehopp aus der Bibel weil du gerade von einer Bibel sprachst
• 22:22
  Speaker 0: Basti, du Fuchs.
• 22:23
  Speaker 0: Ja!
• 22:24
  Speaker 0: Da kommen wir gleich noch ausführlich zu.
• 22:26
  Speaker 0: aber genau das ist es ja?
• 22:28
  Speaker 1: Tja und woher weiß ich das?
• 22:30
  Speaker 1: Mal wieder an mein umfangreiches Filmwissen aus Mission Impossible I Wo Tom Cruise am Anfang auch einen Job machen soll und ihm dann realisiert dass in einem Buch wo dieser Titel eingetragen ist sich auf das Buch hier ob der seine Kinder ermordet hat oder seine Kinder gehen lassen musste und getestet wurde von Gott Dass ich das darauf beziehe nicht schlecht.
• 22:51
  Speaker 1: ne Neunzig Prozent mal sagen, mein Wissen stammt aus amerikanischen Filmen.
• 22:55
  Speaker 1: Das ist toll!
• 22:57
  Speaker 1: Das Bild zeigt einen Mann in einem Ringel-Pulli, der ein Piesszeichen zeigt vor einer Tür auf der einundzwanzig steht oder Zimmer oder Wohnung einund zwanzig.
• 23:06
  Speaker 1: Sehr Seventies, schwarz weiß, ein schlachsiger Typ mit nem Bart und so ner klassischem geschmacklosen siebziger Jahre Hornbrille.
• 23:14
  Speaker 1: Ein Horn ist es nicht eher so ne Metallgestellbrille?
• 23:18
  Speaker 1: auch lange Haare zopf also... Ich könnte das, wenn ich mir jetzt das einer blind zeigen würde, sehr eindeutig eine Epoche zuordnen.
• 23:27
  Speaker 1: Es sieht super-seventies aus!
• 23:30
  Speaker 0: Was natürlich krass ist, dass sie so viele Dinge und dann auch noch eine Bibel, ein Foto und so gefunden haben... Das sind ja erstmal sehr viele und wahrscheinlich auch aussagekräftige Beweistücke die vor allen Dingen zu einer ersten naheliegendem Vermutung führen der Mann mit dem vermeintlichen Namen oder Alias, das wissen sie zu dem Zeitpunkt natürlich noch nicht.
• 23:51
  Speaker 0: Job Weeks ist auf jeden Fall der Hauptverdächtige und – das sieht man ja auch an den vielen Dingen die ihr zurückgelassen hat – ist wahrscheinlich überstürzt nach der Tat geflohen.
• 24:02
  Speaker 0: Jetzt muss man sagen du bist ja schon weiter oder zumindest sehr schnell auch da wo dann auch die Polizei, die Mounties und die anderen Ambitler hingekommen sind nämlich dass Job Weekes eventuell ein Alias sein könnte.
• 24:18
  Speaker 0: Es geht dann natürlich erst mal so weiter, dass die Mounties vor Ort mit den Campern von Raider Beach sprechen also alle die irgendwie im Umkreis dort sind und sich nicht schnell genug verstecken weil viele dort wollen auch gar keinen Kontakt zur Polizei und wollen gar nicht aussagen weil sie da sind, weil sie sich vom Wehrdienst drücken oder ähnlich ist.
• 24:34
  Speaker 0: Auf jeden Fall sagen alle auch die nächsten Camper die beiden ja kannten, die ein-und live kannten Sie haben nichts mitbekommen von dem Mord.
• 24:45
  Speaker 0: Wir wissen ja jetzt schon, es waren neun Schüsse nicht gehört.
• 24:49
  Speaker 0: Man muss aber auch dazu sagen da der Raider Beach halt an der offenen Pazifikküste liegt gibt's natürlich da relativ starke Brandungen Es kann relativ windig sein.
• 24:59
  Speaker 0: Dann gibts dazu das Meeresrauschen wenn die Wellen sich dort teilweise wir haben ja schon gesagt an den Felsen brechen und das sind natürlich alles Faktoren die dazu beigetragen haben können dass eben die Schüsso ungehört blieben.
• 25:10
  Speaker 0: Die Ermittler zeigen dann irgendwann den verschiedenen Campern auf jeden Fall auch das Foto, was du uns gerade beschrieben hast und nennen dazu auch den Namen Job Weeks.
• 25:19
  Speaker 0: Und viele Camper- und Camperinnen erkennen jetzt den Mann.
• 25:23
  Speaker 0: Sie erzählen dass der Mann wenige Tage vor dem Mord an Anund live in der Strandgemeide aufgetaucht ist aber wie gesagt erst einige Tage da nicht.
• 25:32
  Speaker 0: viele hatten Kontakt mit ihm.
• 25:34
  Speaker 0: man kennt ihn nur flüchtig.
• 25:37
  Speaker 0: Viele sagen, sie hatten den Eindruck er wäre auf jeden Fall ein Einzelgänger gewesen der auch kein Interesse unbedingt jetzt an der Community hatte.
• 25:45
  Speaker 0: Er schien sehr religiös weil er auch im täglichen Gespräch häufig Bibelstellen zitierte und immer mal wieder über Gottes Zornsprach in Gesprächen.
• 25:58
  Speaker 1: Einen angenehmer Gesprächspartner hätte ich viel Freude.
• 26:01
  Speaker 0: Und eine junge Frau berichtet auch von einer sehr unangenehmen Begegnung mit ihm.
• 26:07
  Speaker 0: Das ist ein paar Tage vorher geschehen, ein paar Tag zuvor.
• 26:10
  Speaker 0: Sonst sie sich am Strand als plötzlich ein... Sie beschreibt ihn also die Fuß wirkender junger Mann zu ihr kommt?
• 26:17
  Speaker 0: Sie anschaut und mustert und dabei anfängt aus der Bibel zu zitieren genauer gesagt aus dem Buch HEOP oder wie es im Englischen heißt The Book of Job aus dem alten Testament.
• 26:31
  Speaker 0: Ich
• 26:31
  Speaker 1: muss mich ein wenig entschuldigen dass ich das so ge-spoilered habe.
• 26:34
  Speaker 1: Ich war nicht davon ausgegangen dass ich recht habe.
• 26:36
  Speaker 1: Das ist doch, dass die Leute sagen, der Bielendorfer, das ist ein kluger Fuchs.
• 26:40
  Speaker 1: Der guckt viele Filme.
• 26:42
  Speaker 0: Ja!
• 26:43
  Speaker 1: Vielleicht haben sie sich ja sogar wenn dieser Fall bekannt geworden ist genau daran orientiert?
• 26:47
  Speaker 0: Ja und du hast uns ja gerade schon so ein bisschen verraten worum es im Buch hier geht.
• 26:51
  Speaker 0: also um es für euch nochmal zusammenzufassen könnte man sagen die große Frage die über diesem Abschnitt im Testament im alten Testament steht ist warum müssen gute Menschen leiden?
• 27:02
  Speaker 0: Also die Geschichte beginnt nämlich mit einer Art Wette zwischen Gott und Teufel.
• 27:06
  Speaker 0: Der Teufel behauptet, dass der Hiopp nur deshalb so gläubig ist weil es ihm so gut gehe.
• 27:11
  Speaker 0: Weil Hioppo damals nämlich wohlhabend und Fromm hat eine Frau und Kinder.
• 27:17
  Speaker 0: Und deshalb schlägt der Teufl dann vor Hioppe auf die Probe zu stellen wie gläube ich er denn wirklich ist wenn er eben nicht glücklich ist sondern wenn er leid erfährt?
• 27:26
  Speaker 0: Hand drauf, Dut machen wir so.
• 27:29
  Speaker 0: Und dann wird Thiob auf die Probe gestellt und der bekommt wirklich alles.
• 27:32
  Speaker 0: Sein gesamter Besitz verliert er seine Kindersterben.
• 27:35
  Speaker 0: Er selber erkrankt schwer an eitrigen Geschwüren usw.
• 27:38
  Speaker 0: Also ich sag mal so es geht steil bergab für den guten Thiobb!
• 27:43
  Speaker 0: Und Thiopp fragt auch Gott warum er so viel Leid erfahren muss?
• 27:47
  Speaker 0: Und Gott antwortet ThioBB
• 27:50
  Speaker 1: Weil ich eine Wette mit dem Teufel beim Saufen gemacht habe.
• 27:55
  Speaker 1: Weil ich gedacht habe, an dir statuier' ich der Exempelt-Dud'.
• 28:01
  Speaker 1: Also wenn man sich jemals gefragt hat warum ich Artist bin und warum ich diese Gottidee ablehne, der muss diese Geschichte lesen mir danach sagen das ist ein guter gütiger Gott der sagt ja ich teste den jetzt mal seine Kinder sind tot sein Land ist nicht mehr bestellt seine Frau ist tot und er kriegt eitrige Geschwürre.
• 28:17
  Speaker 1: aber wenn er weiterhin an mich glaubt Dann ist er ein ziemlicher Beppo.
• 28:22
  Speaker 0: Es is wild, also Gott spricht ja dann auch mit Hierb und er sagt aber zu Hierb – und Basti das möchte ich dir jetzt auch sagen du Atheist!
• 28:30
  Speaker 0: Die Komplexität und Größe der Schöpfung ist für den menschlichen Verstand unbegreiflich und deshalb kann Hierb das nicht nachvollziehen warum er jetzt so leiden muss, aber es gibt einen Grund dafür.
• 28:40
  Speaker 0: Das ist grob ein Teil der Geschichte oder ein Auszug dessen und dieser Bibel Stelle scheint auf jeden Fall Job Weeks ja sehr nahe zu sein.
• 28:51
  Speaker 0: Also die scheint es sehr viel mit ihm gemacht zu haben.
• 28:54
  Speaker 1: Also das bleibt weiterhin seinen Namen, also er hat sich so genannt.
• 28:57
  Speaker 1: dann?
• 28:58
  Speaker 1: Es ist sein Alias.
• 29:01
  Speaker 0: Ja genau!
• 29:03
  Speaker 0: Es kommen auch noch weitere Dinge über Jobweeks raus.
• 29:05
  Speaker 0: Es sagt zum Beispiel ein junger Mann aus dass er mitbekommen hat wie sich Jobweek selber bei einer Frau Also bei einer anderen Frau in einer Unterhaltung über ein junges, christliches aber unverheiratetes Paar beschwert hat.
• 29:20
  Speaker 0: Da die beiden eben zusammenleben und außerhalb der Ehe ist natürlich Zusammenleben und auch Sexualität eine Sünde...
• 29:30
  Speaker 1: Absolut!
• 29:31
  Speaker 1: Hände ab!
• 29:31
  Speaker 0: Es stellt sich dann raus dass er damit tatsächlich Andrew Rand und Live-Karl schon gemeint haben soll.
• 29:38
  Speaker 0: also er kannte die Beiden und ihm war das In Anführungsstrichen zu wieder.
• 29:45
  Speaker 0: Wie sie dort gelebt haben, dass die als unverheiratetes Paar dort gelebten.
• 29:50
  Speaker 0: Außerdem berichten weitere Zeugen irgendwann das Job Weeks auch mit einem dieser Zweizwanziger-Kalibergewehre gesehen wurde.
• 29:59
  Speaker 0: Wir erinnern uns die Tatwaffe für den Mord an dem jungen Paar, der ja schon identifiziert wurde.
• 30:05
  Speaker 0: Wie gesagt es ist ein sehr häufiges Gewehr, das haben auch einige andere Leute, die dort in diesem Strandabschnitt wohnen.
• 30:10
  Speaker 0: aber auch er wurde damit gesehen Job Weeks sei nicht wirklich Teil der Gruppe gewesen.
• 30:15
  Speaker 0: Er war ja auch erst seit sehr kurzem da, aber er hat eben für sich allein gehaust und hatte ein kleines Camp im Wald.
• 30:24
  Speaker 0: Er habe Survival-Handbücher geliehen von anderen und diese gelesen und er hatte mit Leuten darüber gesprochen dass er gerne alleine in der Wildnis leben will.
• 30:33
  Speaker 0: also er wollte gar keinen Kontakt.
• 30:36
  Speaker 0: alles deutet natürlich jetzt darauf hin ich finde das klingt alles sehr verdächtig dass sie nach Job Weeks suchen müssen.
• 30:44
  Speaker 0: Und das ist auch so, die Ermittler haben jetzt ein Tatverdächtigen und konnten auch nach diesen ganzen Gesprächen alles auf einen Tatverdechigen runter dampfen.
• 30:51
  Speaker 0: Sie glauben es war Job Weekes der aber ja scheinbar geflohen ist?
• 30:55
  Speaker 0: Wir haben ja schon gehört, dass viele Dinge am Tatort zurückgelassen wurden und Dinge gefunden werden konnten.
• 31:00
  Speaker 0: vor allem Der Fingerabdruck is für die Er mittler ein Geschenk.
• 31:04
  Speaker 0: Und sie überprüfen kanadische und auch amerikanische Polizeiregister jetzt nach diesem Fingerabdruck.
• 31:11
  Speaker 0: Und tatsächlich gibt es einen Treffer, das finde ich zum Beispiel auch krass wenn wir jetzt die fünfzig Jahre dies ja jetzt schon sind zurückdenken wie aufwendig das damals gewesen sein muss diesen Fingerabdrück abzugleichen.
• 31:25
  Speaker 0: heute macht das hier eine Datenbank in drei Minuten.
• 31:29
  Speaker 0: Damals musstest du ja erst einen Abdruck davon abfertigen, dann immer auf so einer Folie da drüber legen.
• 31:35
  Speaker 0: Gucken ist das der gleiche Abdruck?
• 31:37
  Speaker 0: Das muss so anstrengend gewesen sein!
• 31:43
  Speaker 1: Da hat die Digitalisierung bei DNA genauso wie bei Fingerabdrücken natürlich also wahnsinnig geholfen.
• 31:52
  Speaker 0: Ja sie durchsuchen also die Datenbank was sehr lange dauert aber am Ende gibt es ein Treffer Und zwar ein zu diesem Zeitpunkt, twenty-fünf oder sechsundzwanzigjähriger Mann namens Joseph Henry Burgess.
• 32:08
  Speaker 0: Sein Fingerabdruck taucht in der US Datenbank auf weil er zuvor dort auch festgenommen wurde und der Grund für seine Festnahme war das nicht erscheinen zur Einberufung des Militärdienstes also der amerikanischen Armee.
• 32:24
  Speaker 0: und so wird also klar
• 32:26
  Speaker 0: J.H.B.,
• 32:27
  Speaker 0: Joseph Henry Burgess ist Job Weeks, er hat sich den neuen Namen selber gegeben wohl eben angelehnt an Hyop und Job.
• 32:35
  Speaker 0: Und das vergleichen sie mit diesem Bild und zeigen aber auch noch mal Zeugen vor Ort weitere Bilder die Sie in ihrer Kartei In der US-Datenbank eben auch noch haben Fotos von ihm und die Zeugen bestätigen dann dass es sich um die gleiche Person handelt.
• 32:49
  Speaker 0: Einmal kurz zu dem Alter vielleicht.
• 32:50
  Speaker 0: ich habe ja gesagt Das Geburtsjahr ist in den Quellen, die ich gefunden habe nicht klar verifiziert.
• 32:59
  Speaker 0: Da ist immer von neunzehnt, sechsten, vierzig oder neunzohnt siebenviert sich die Rede.
• 33:03
  Speaker 0: Deswegen hab' ich das jetzt auf diese zwei Jahre nur eingrenzen
• 33:05
  Speaker 0: können.".
• 33:06
  Speaker 1: Gut war auch eine wilde Zeit, ne?
• 33:08
  Speaker 1: So fünf, sechs und zehn, sieben, vierzig da... ...war die Welt in Unruhe selbst in Amerika.
• 33:13
  Speaker 1: Da wurden vielleicht manche Sachen übersehen oder so.
• 33:16
  Speaker 0: Vielleicht auch mal zu den Hintergrund-Infos zu seinem Verhaftungsgrund, dass nicht erscheint.
• 33:22
  Speaker 0: zur Einberufung des Militärs Es ist eigentlich so, dass alle männlichen US-Bürger sich damals mit achtzehn Jahren zum Selective Service anmelden müssen.
• 33:32
  Speaker 0: Bei dem System also der Wehrpflichtbehörde der Vereinigten Staaten würde ich das jetzt mal nennen.
• 33:37
  Speaker 0: dort wird man dann registriert und dann wird man – das kennt man ja auch noch aus Deutschland – zu einer Musterung geladen und wer dann als voll dienstauglich beurteilt wird bekommt einen Einberufungsbescheid.
• 33:50
  Speaker 0: Und wer dann nicht erscheint, macht sich eben strafbar und riskiert eine mögliche Strafe von bis zu fünf Jahren Gefängnis oder bis zu Zehntausend Dollar Geldstrafe.
• 34:04
  Speaker 0: Da er nicht ers scheint wird er dann festgenommen und bei der Verhaftung werden auch seine Fingerabdrücke genommen.
• 34:10
  Speaker 0: deshalb ist er überhaupt in der Datenbank.
• 34:14
  Speaker 0: Es ist nicht öffentlich dokumentiert welche Strafe Burgess jetzt für sein Nichterschein bekommen hat da man eigentlich keine Keine Aufenthalte in Gefängnissen gefunden hat.
• 34:24
  Speaker 0: In der Datenbank deutet eigentlich alles darauf hin, dass jemand eine Kaution für ihn gezahlt hat damit er wieder freikommt aber diese Kautions nicht dokumentiert.
• 34:33
  Speaker 0: das heißt es ist jetzt nur eine Mutmaßung.
• 34:35
  Speaker 0: mit den ganzen Informationen die sie jetzt haben gelingt es auf jeden Fall den Ermittlern herauszufinden Dass Joseph nach seiner Verhaftung damals aus den USA nach Kanada geflohen ist und die können seine Ankunft in kanadar auf in Kanadas östlichen Städten auf und schlägt sich immer wieder mit so Gelegenheitsjobs durch.
• 34:56
  Speaker 0: Das versuchen sie dann natürlich auch zu ermitteln und rauszufinden, außerdem versucht er sich im Training als Buschpilot.
• 35:03
  Speaker 0: also das sind Piloten die kleine Flugzeuge in abgelegene Regionen fliegen.
• 35:07
  Speaker 0: Das ist in Kanada sehr wichtig weil es sehr viele abgelegende Orte.
• 35:10
  Speaker 0: dort gibt kleine Orte und die dort halt eben zum Beispiel Essen hinfliegen oder andere Dinge die gebraucht werden wichtige Güter.
• 35:19
  Speaker 0: Die Ermittler finden auch Überzeugenaussagen von Leuten, die damals mit Joseph Henry Burgess Kontakt hatten heraus.
• 35:27
  Speaker 0: Dass er definitiv Drogen gekauft und auch konsumiert hat damals.
• 35:33
  Speaker 0: Und er hat sogar in einer Kommune gelebt In der christlichen Gruppe Children of God.
• 35:40
  Speaker 0: Das ist eine Gruppe, die Teilen Alltag und Besitz betreiben sehr viel Missionierung.
• 35:44
  Speaker 0: Und studieren die Bibel sehr genau was ja total zu dem passt das wir alles schon über ihn gehört haben.
• 35:50
  Speaker 0: aber Joseph ist nur sehr kurz in der Kommune nur wenige Tage eigentlich etwas über eine Woche als er gebeten wird zu gehen.
• 35:58
  Speaker 0: Der Grund ist er hat damals schon ein Gewehr mit sich geführt und dass es natürlich in so einer Total fried liebenden christlichen Gruppe nicht gern gesehen.
• 36:09
  Speaker 0: Nach seinem Rauswurf hat Joseph Henry Burgess damals auch verkündet, dass er sich jetzt zurückziehen wolle und darauf warten wolle das Gott mit ihm spricht.
• 36:17
  Speaker 0: Also genau wie im Buch Hiorp!
• 36:20
  Speaker 1: Ich ziehe mich nur zurück und warte darauf, dass Gott mit mir spricht.
• 36:24
  Speaker 1: Willkommen an Meldung meiner eigenen Psychose.
• 36:26
  Speaker 1: hier ist sie.
• 36:28
  Speaker 0: Wir sind also jetzt wieder am Rader Beach angekommen in der Jetztzeit Und jetzt vermuten die Ermittler weiterhin dass Josef sich, weil sie keine weiteren Hinweise mehr auf seinen Aufwände hat oder Ähnliches finden, dass er sich eventuell selbst getötet haben könnte.
• 36:41
  Speaker 0: Doch als weder die Tatwaffe noch sein Körper irgendwo gefunden werden können, starten Sie dann doch eine Großverhandlung mit internationalem Haftbefehl.
• 36:48
  Speaker 0: Was ich mich gefragt habe ist so ein bisschen ... Weil die ja gesagt haben es sind viele Aussteiger an diesem Beach.
• 36:53
  Speaker 0: Werpflicht?
• 36:55
  Speaker 0: Auch wenn wir jetzt mal so in die aktuelle globale Situation gucken, bist du dafür oder dagegen?
• 36:59
  Speaker 0: Weil damals war das in den USA genau wie natürlich auch hier in Deutschland einfach verpflichtend.
• 37:04
  Speaker 1: Ich verstehe ja dass Länder das benötigen um verteidigungsfähig zu sein.
• 37:09
  Speaker 1: ich finde aber junge Menschen dazu zu verpflichten an der Waffe zu dienen grundsätzlich falsch.
• 37:15
  Speaker 1: also ich bin ein großer Freund der Berufsarmee wobei das natürlich andere Kostenpunkt mit sich bringt Und in Amerika ja dann teilweise auch einziger Zufluchtsort von der Kinder aus armen Familien ist.
• 37:29
  Speaker 1: Das heißt, dann werden halt die armen Kids den Krieg geschickt damit die reichen Kids das nicht müssen.
• 37:35
  Speaker 1: aber ich finde eine Verpflichtung zum Militärdienst, die in Deutschland jetzt hier auch wieder diskutiert wird eher zum Ablehen wobei man natürlich in meiner Zeit das Glück hatte dass man sich relativ einfach daraus befreien konnte also Konnte relativ einfach sagen, man möchte Zivildienst machen.
• 37:53
  Speaker 1: Ich war beim Militär am Arsch die Räuber und ich bin da nicht wahnsinnig von irgendeinem da anschreien lasse irgendwo im Sauerland in der Grundausbildung.
• 38:03
  Speaker 0: Aber wie bist du denn ausgemustert worden?
• 38:05
  Speaker 1: Also ich war T-III damit wäre ich noch militärfähig gewesen aber habe dann natürlich ein langes und breites Erklärungsschreiben verfasst, dass ich aufgrund von psychosozialen Anpassungsstörungen und meiner Unfähigkeit mit Menschen in einem Raum zu schlafen.
• 38:25
  Speaker 1: Ich hätte, glaube ich jede Karte gezogen, die möglich ist also... ...ich hätte alles gemacht!
• 38:29
  Speaker 1: Notfalls hätte ich mir beim Hammer fünf mal einen Fuß gehauen damit ich nicht zur Grundausbildung muss weil dafür bin ich wirklich ungerechnet Und ich bin dann lustigerweise doch eingezogen worden Weil dieses Schreiben das sich an das Kreis für Ersatzabend oder irgendeine Behörde schicken musste Zivildienstamt ist nicht angekommen.
• 38:46
  Speaker 1: Und dann kriegte ich wirklich die Mitteilung, dass ich mich jetzt in der Kaserne zu melden habe und war wirklich kurz vorm Selbstmord zu Hause in Tränen aufgelöst.
• 38:55
  Speaker 1: Dann ließ sich das nur durch viele Telefonate mit der Stadt Gelsenkirchen irgendwie klären, dass sie da doch nicht hin muss.
• 39:00
  Speaker 1: Weil für mein ehrliches Ich bin dafür völlig ungeeignet.
• 39:03
  Speaker 1: also wirklich!
• 39:04
  Speaker 0: Ich glaube, dass so gut wie alle Menschen – also für den Krieg natürlich eh ungeegnet sind im Sinne aber vor allen Dingen auch für den Wehrdienst oder für die Wehrdienstpflicht.
• 39:14
  Speaker 0: Also ich kann total gut verstehen, dass man wenn man wirklich gemust hat und man wollte nicht und weil man auch aus einem inneren Bedürfnis heraus nicht kann dann kann ich schon verstehen das man dann auch flieht.
• 39:27
  Speaker 0: Und so hat es ja dann auch Joseph Henry Burges gemacht.
• 39:30
  Speaker 0: Wir haben ja jetzt eben das Erwachsenenleben von Josef Henry Burgess uns angeguckt, aber wir können auch noch mal zurückgehen in die Kindheit und Jugend von ihm.
• 39:38
  Speaker 0: Ich glaube da finden wir auch noch einige Erklärungen und interessante Dinge.
• 39:42
  Speaker 0: Ich habe dir auch noch ein Foto von ihm geschickt!
• 39:44
  Speaker 0: Das ist einige Jahre zuvor bevor er Aussteiger wurde?
• 39:49
  Speaker 0: Da kannst du ihn ja auch mal beschreiben...
• 39:54
  Speaker 1: der Haarschnitt für den Mann mittleren Alters.
• 39:58
  Speaker 1: Es riecht nach Briska-Creme mit so einer leichten Welle, nach vorne ausdrückstarker Augenbraun, ein bisschen nach links verlaufender Augen aber man würde ihn nie... Also wenn ich diese beiden Bilder sehen würde, würde ich niemals glauben dass die gleiche Person ist.
• 40:11
  Speaker 1: also er hat sich hundert Prozent verändert, der Bart ist weg, die Brille ist weg und die Haare sind anders.
• 40:17
  Speaker 1: Also schon einen sehr fundamentaler Unterschied.
• 40:20
  Speaker 0: Ich finde aber, wenn man das junge Foto von ihm sieht.
• 40:22
  Speaker 0: Sieht er so aus wie ein ganz braver Schüler in Anfangstrichen Student der in so einem Jahrbuch abgedruckt ist und der auf Zinne ist sag ich mal?
• 40:31
  Speaker 0: Auf
• 40:31
  Speaker 1: jeden Fall!
• 40:32
  Speaker 1: Bisschen älter würde ich sagen.
• 40:33
  Speaker 1: Er sieht eher als Mitarbeiter der Woche bei Walmart oder sowas.
• 40:37
  Speaker 0: Ja oder so ja... Joseph Henry Burgess stammt auf jeden fall aus einer sehr katholischen Familie aus New Jersey.
• 40:45
  Speaker 0: da zieht die Familie in onehundsechzig hin und sein Vater heißt genau wie er Joseph H. Burgess.
• 40:51
  Speaker 0: halt eben auch, er hat auch eine Mutter, seine Mutter heißt Anne und zwei Geschwister June und Maureen.
• 40:58
  Speaker 0: Maurean ist zwei Jahre älter als er, June ist jünger als er.
• 41:01
  Speaker 0: Und in einem Interview mit der LA Times erzählt June dass Josef und sie damals als die Kinder- und Jugendliche waren wirklich eine enge Beziehung gehabt haben.
• 41:10
  Speaker 0: Josef habe gern Schach gespielt, er sei sehr intelligent gewesen und für sie immer ein guter Bruder der sich viel um Sie gekümmert hat.
• 41:17
  Speaker 0: Über den Vater jetzt zum Beispiel und die Beziehung zum Vater ist nichts viel bekannt.
• 41:22
  Speaker 0: Joseph besucht dann direkt als er eingeschult wird schon eine Jesuitenschule.
• 41:26
  Speaker 0: also das ist eine christliche Schule wo halt der Träger der Jesuitenorden ist Und als er dann später die Schule verlässt unterrichtet er auch selber Bibelklassen.
• 41:36
  Speaker 1: Also höchst christlich der junge Mann.
• 41:37
  Speaker 0: Ja in einem Jahrbucheintrag Wir kennen ja alle diese grausamen Abi-Zeitungen, wird er unter anderem als Captain for Young Christian Students geführt.
• 41:46
  Speaker 0: Das ist eine katholische Schülerbewegung.
• 41:49
  Speaker 0: also es hat für ihn immer ne sehr große Rolle gespielt.
• 41:52
  Speaker 0: die Religion.
• 41:53
  Speaker 0: Es ist jetzt nirgendwo öffentlich dokumentiert wann sich Burgess in seiner Religion angefangen hat.
• 41:59
  Speaker 0: so zu müssen wir sagen radikalisieren und das ist auch nicht bekannt.
• 42:05
  Speaker 0: ob jemals irgendwie ne psychische Erkrankung diagnostiziert wurde Da ist nichts zu vermerkt, dazu findet man nichts.
• 42:12
  Speaker 0: Und auch die Schwester sagt sie wüsste davon nix was eben sehr klar ist.
• 42:17
  Speaker 0: er will definitiv nicht in den Krieg und deshalb verschwindet der.
• 42:23
  Speaker 0: Also ein bisschen Geschichtsnachhilfe vielleicht auch nochmal.
• 42:26
  Speaker 0: Der Vietnamkrieg ging ja von nineteen fünftig bis neunzehntfünfundsiebzig und Die ersten US-Kampftruppen kamen neunzent fünf sechzig nach Vietnam.
• 42:36
  Speaker 0: Für die von euch, die jetzt noch nicht so viel Wissen darüber haben.
• 42:39
  Speaker 0: Also der Vietnam-Krieg ist bis heute als extrem brutaler Krieg bekannt.
• 42:44
  Speaker 0: Die USA hat sehr viele unbewaffnete Zivilisten getötet in dem Krieg und sie haben auch auf eine chemische Kriegsführung dort gesetzt
• 42:53
  Speaker 1: Agent Orange
• 42:54
  Speaker 0: Du kannst schon was dazu erzählen, merk ich?
• 42:57
  Speaker 1: Also sagen wir mal...die Vietnamesen haben ganz deutlich auf sogenannten Guerrilla-Kampf gesetzt, also so Taktiken das hier im Wald gelegen haben in Höhlen.
• 43:11
  Speaker 1: und das ist aber was ich unbemerkt fortbewegt habe.
• 43:13
  Speaker 1: Dass die Pfeilen gestellt haben, die die GIs gefallen sind und schrecklich gestorben sind.
• 43:18
  Speaker 1: Und das US Militär hat erwidert oder angegriffen, erwiderte vielleicht den falschen Begriff mit grausam im weitesten Sinne Massenverdichtungswaffen.
• 43:28
  Speaker 1: Die haben nahe Palmen gesprüht um die Wälder zu zu entwalten, sodass sie die Vietnamesen finden konnten.
• 43:36
  Speaker 1: Und Sie haben halt Waffen eingesetzt wie Agent Orange weiß das in den Leuten vergast.
• 43:47
  Speaker 0: Agent Orange tötete vor allen Dingen auch Pflanzen ab und so haben die ganz viele Ackerflächen
• 43:50
  Speaker 0: usw.,
• 43:51
  Speaker 0: einfach ruiniert damit es kein Essen mehr gibt für die Bevölkerung.
• 43:56
  Speaker 0: Das Land ist damals auch deshalb eine riesige Hungersnot gestürzt.
• 44:00
  Speaker 0: Agent Orange, aber auch du hast eben schon Napalm erwählt hat natürlich auch katastrophale gesundheitliche Schäden.
• 44:05
  Speaker 0: Also es kann zu Fehlbildung führen Krebserkrankungen bei Napalms das gleiche.
• 44:11
  Speaker 0: Napalmen ist so ein deshalb gefährlich.
• 44:13
  Speaker 0: Das sind so Art Brandbomben die sich extrem an Oberflächen haften also gerade zum Beispiel auch menschlicher Haut und so weiter.
• 44:21
  Speaker 0: Und damit haben sie natürlich nicht nur Soldaten getötet sondern auch eben Unfassbar viele Zivilisten.
• 44:28
  Speaker 0: Und bis zum Juni of two seventy sind bereits mehr als siebenfünfzig tausend US Soldaten im Krieg gestorben und Schätzungen zufolge, sind auch bis zu fünfzigtausend junge Männer oder überhaupt Männer in den sechziger und siebziger Jahren nach Kanada geflohen um eben dem Einsatz in Vietnam zu entgehen
• 44:45
  Speaker 1: was ja grundsätzlich erst mal nachvollziehbar ist.
• 44:48
  Speaker 0: Total, ja.
• 44:49
  Speaker 0: Und einer davon ist eben Joseph Henry Burgess und für seine Familie vor allem für seine Mutter war das schrecklich!
• 44:55
  Speaker 0: Wir springen jetzt noch mal zurück zu den Ermittlungen der örtlichen kanadischen Polizei nachdem sie Jobweeks also Josef Burgess identifiziert haben und die Großverhandlungen läuft – ist das Ergebnis aber ernüchternd?
• 45:09
  Speaker 0: Josef kann nicht gefunden werden.
• 45:12
  Speaker 0: über viele Jahre Bis zum August, zwei Tausendvier.
• 45:17
  Speaker 0: Das ist Zweiunddreißig Jahre nach dem Mord an N&Live um das einzuordnen.
• 45:22
  Speaker 1: Wie die finden den für über dreißig Jahren nicht?
• 45:24
  Speaker 1: Wow!
• 45:25
  Speaker 0: Aber dann passiert eben etwas.
• 45:26
  Speaker 0: am achtzehnten August, Zweitausend vier fliegen Sheriff-Deputies mit einem Hubschrauber über die Steilküste in Kalifornien – also sind jetzt woanders Und sie suchen eigentlich nach einem Wanderer, der in der Region stecken geblieben sein soll und wollen ihn retten.
• 45:39
  Speaker 0: Sie fliegen dabei aber auch an einem abgelegenen Küstenabschnitt dem Fischhead Beach vorbei.
• 45:44
  Speaker 0: Das ist wieder ein traumhafter schöner abgelegener Strand muss man sagen.
• 45:48
  Speaker 0: Diesmal schließt sich kein Wald an sondern sehr schöne grüne Hügel die dann eben übergehen in einen ja ich sag mal dunkelorangen hellbraunen Sandstrand und dann wieder mit einigen Felsen in ein türkisblaues Meer.
• 46:04
  Speaker 0: Zwei Menschen in ihren Schlafsäcken liegen an diesem Strand.
• 46:08
  Speaker 0: Und sie landen daraufhin mit dem Hubschrauber und nähern sich den beiden Personen und stellen aber schnell fest, beide sind tot getötet durch gezielte Schüsse in die Köpfe.
• 46:19
  Speaker 0: Sie identifizieren die beiden Opfer als Lindsay Cuttshell, zweiundzwanzig Jahre alt und Jason Allen, sechsund zwanzig.
• 46:27
  Speaker 0: Bei den beiden wird unter anderem eine Einwegkamera gefunden.
• 46:32
  Speaker 0: Als Sie die Fotos entwickeln, sehen sie das letzte Foto ist dieses selbstgemachte Porträt.
• 46:37
  Speaker 0: Also im Grunde ein Selfie mit der Einwegkamera von den beiden.
• 46:42
  Speaker 1: Er hat längere Haare, schwarze Kotleten zum Zopf gebunden, er hat einen relativ ausdrückstarkes Gesicht wie einem leichten Kittenbad und beide sind so sportiv angezogen haben kaputzen Polis anstehen vor dem Meer.
• 47:00
  Speaker 1: Sie hat eine ausdrückstärke Nase, beide schlank und eher dunkelhaarisch sie blond.
• 47:07
  Speaker 1: Und ja sieht aus wie auf einem netten Schnappschuss aus dem Urlaub oder aus nem schönen gemeinsamen Moment.
• 47:13
  Speaker 0: Genau in jedem Fall ein süßes Paar.
• 47:15
  Speaker 0: er liegt hier auch so mit der Wange an ihrer Stirn oder an der Seite ihres Kopfes.
• 47:19
  Speaker 0: die beiden sind verlobt und planten auch ihre Hochzeit für den Herbst Und sie sind überhaupt in dieser Region, weil sie gemeinsam in einem christlichen Camp als Betreuende arbeiteten beide.
• 47:31
  Speaker 0: Das ist so ein eines von diesen klassischen Summercamps.
• 47:34
  Speaker 0: So campen wir walkiemäßig und die lokalen Behörden fangen jetzt an zu ermitteln sichern den Tatortunstellen fest.
• 47:41
  Speaker 0: einen Raub oder ein Sexualdelikt oder ähnliches können Sie ausschließen denn das Auto und auch alle Sachen die die beiden mit an den Strand gebracht hatten sind komplett unberührt.
• 47:51
  Speaker 0: Die Tatwaffe is auf jeden Fall wieder ein Gewehr.
• 47:54
  Speaker 0: Diesmal können Sie es auch wieder identifizieren.
• 47:56
  Speaker 0: Es ist ein sogenanntes Marlin-Fürziger Kalibergewehr, das ist so'n klassisches amerikanisches manentes Unterhebelgewehr.
• 48:04
  Speaker 0: Ich weiß nicht, das kennst du vielleicht aus den Westernfilmen?
• 48:09
  Speaker 0: Da müssen die immer unten drunter was bewegen damit dann die Patronenhülse wieder aus dem Gewehr rausfliegt!
• 48:15
  Speaker 0: Du machst einmal krack krack bevor du wieder schießen kannst.
• 48:19
  Speaker 0: Es ist auf jeden Fall wieder ein junges Paar, es ist wieder getötet an einem Strand.
• 48:25
  Speaker 0: Wieder mit einem Gewehr offenbar aus Nahdistanz und wieder sind es zwei unverheiratete junge Menschen.
• 48:31
  Speaker 0: Und die Infos darüber und die Medienberichte gehen natürlich auch bis nach Kanada und Die Polizei dort erinnert sich tatsächlich und kontaktiert Die Kollegen in Amerika und zeigt ihnen die gesamten Parallelen.
• 48:45
  Speaker 0: Das ist natürlich erst mal nur ein Gefühl, denn es gibt ja keine konkreten Beweise dass die beiden Taten zusammenhängen.
• 48:50
  Speaker 0: aber sie haben sich damals immerhin gemeldet haben gedacht das kommt uns doch sehr sehr bekannt vor.
• 48:56
  Speaker 0: wir sagen mal dass wir einen ungelösten Fall der sehr lange zurück liegt haben der aber sonst genau in dieses Tatbild passt.
• 49:03
  Speaker 0: Es gibt aber in diesem fall am Tatort keine Spuren keine DNA und was man auch noch sagen muss die Tatwaffe is eine andere.
• 49:11
  Speaker 0: Die beiden Morde, also diese Jenner Beach Mode und auch die Raider Beach Mode schaffen es in eine sehr bekannte amerikanische Sendung In Americas Most Wanted.
• 49:20
  Speaker 0: Und ab jetzt denke ich schlagen die True Crime Spekulationsherzen höher.
• 49:25
  Speaker 0: Denn viele denken auch schon damals haben wir es hier mit einem sogenannten Serienmörder zu tun der jetzt zumindest nach dreißig Jahren das erste Mal wieder entdeckt zugeschlagen hat, könnte es sein dass Joseph Henry Burgess über Jahrzehnte lang möglicherweise noch andere junge Paare an anderen abgelegenen Stränden gejagt und getötet hat.
• 49:46
  Speaker 0: Da geht's richtig los.
• 49:47
  Speaker 0: also in Foren-Shadrooms und Blocks wird wild diskutiert.
• 49:50
  Speaker 0: Es werden da Listen von anderen Todesfällen oder Artikel von anderen todesfellen gepostet wo irgendwelche Dinge unter ähnlichen Umständen passiert sind.
• 49:59
  Speaker 0: Und die Frage ist jetzt eigentlich nicht mehr zumindest Nicht für die Ermittler, aber für alle Leute, die sich sonst damit beschäftigen.
• 50:08
  Speaker 0: War er es?
• 50:09
  Speaker 0: Sondern... Die Community läuft jetzt heiß und hat eigentlich noch die Frage wie vieler hat der den noch umgebracht?
• 50:17
  Speaker 0: Einige True Crime Fans glauben das kann man nachlesen.
• 50:20
  Speaker 0: Joseph Henry Burges hat bis zu zehn Morde an Paaren ausgeübt, die in irgendeiner Verbindung stehen und die alle aber in so abgelegenen Gegenden kämmten.
• 50:30
  Speaker 0: Also da gibt es natürlich häufiger Fälle.
• 50:32
  Speaker 0: Deswegen vielleicht auch an der Stelle den Hinweis, das ist heute noch gefährlich.
• 50:38
  Speaker 0: Also Wildkämpfen ist auch deshalb gefährlich nicht nur weil's schlecht für die Umwelt ist, sondern es ist auch gefährlich für euch.
• 50:45
  Speaker 1: Ich bin wirklich erschreckend, dass das möglich war!
• 50:49
  Speaker 0: Ja, jetzt muss man natürlich sagen wichtig an dieser Stelle das sind jetzt Spekulationen der Öffentlichkeit und es ist noch durch keine Beweise oder so gestützt oder ermittelt.
• 50:57
  Speaker 0: Das finde ich deswegen auch manchmal ein bisschen schwierig.
• 50:59
  Speaker 0: weißt du wo sind da die Grenzen zwischen spekulieren Tatsachenbehauptungen aber auch dann einfach Dinge behaupten die man ja im Zweifelsfall nie nachweisen kann?
• 51:09
  Speaker 0: Und dann frage ich mich auch warum wollen eigentlich immer alle True Crime Fans dass es einen Serienkiller ist?
• 51:14
  Speaker 1: Ich glaube das ist so ein bisschen Bedürfnis weil Serienkillers spannend sind Weil das irgendwie was mit sich bringt.
• 51:20
  Speaker 1: Also dieser Gedanke, dass jemand zwanghaft andere umbringen muss ist noch mal spannender als jetzt ... Jemand ist ein einfacher Räuber oder sowas.
• 51:29
  Speaker 1: Dass es einfach scheint etwas mit sich zu bringen, dass Menschen interessant finden.
• 51:34
  Speaker 0: Ja, ja wahrscheinlich schon!
• 51:37
  Speaker 0: Wir springen jetzt auf jeden Fall nochmal an einen anderen Ort und zwar in die... Ich hoffe ich spreche das jetzt richtig aus.
• 51:44
  Speaker 0: Remes Mountains nach New Mexico in den USA.
• 51:48
  Speaker 0: Wenn du dir da Bilder anguckst, das sieht sehr schön aus.
• 51:51
  Speaker 0: Das ist wirklich eine krasse Natur.
• 51:55
  Speaker 0: Es gibt diese Tiefen Canyons.
• 51:57
  Speaker 0: Ist ne Gegend die auch sehr beliebt ist bei Wanderern, Naturliebhabern und natürlich auch da wieder bei Campern.
• 52:07
  Speaker 0: Film-Vibes.
• 52:08
  Speaker 0: Es sind diese orange Felsformationen, die sich aus so grünen Hügeln rausdrücken.
• 52:13
  Speaker 0: also es sieht toll aus und es gibt da aber auch mittlerweile sehr viele Unterkünfte und Campinghütten.
• 52:18
  Speaker 0: eine davon habe ich dir zum Beispiel mal geschickt die finde wunderschön aussieht die in so einem Kiefernwald liegt eine Holzhütte die dort gebaut ist die man zb besitzen oder vielleicht auch für Urlaube mieten kann.
• 52:33
  Speaker 1: Das sieht schick aus, so eine klassische Cabin würde man das amerikanisch nennen.
• 52:38
  Speaker 0: Cabin in the Woods.
• 52:39
  Speaker 0: Würdest du da Urlaub machen wollen?
• 52:40
  Speaker 0: Gefällt dir die gut beschreibt die mal ein bisschen.
• 52:43
  Speaker 1: Ja es ist auf Stelzen stehendes Holzhaus mitten im Wald umgeben von Nadelbäumen mit einer erhöhten Veranda wo man nicht eben ehrlich ins Gebäude geht sondern über diese Veranda, wo man erst stufen hoch muss Sieht schon schön aus.
• 53:05
  Speaker 1: Ich bin nicht so der Natururlauber, also ich würde es mir schon vorstellen können.
• 53:09
  Speaker 1: Wobei ich da... Also das sieht wirklich aus wie was.
• 53:12
  Speaker 1: wo ich Angst habe dass nachts der Bär durchs Fenster klettert muss ich sagen.
• 53:15
  Speaker 0: Ja das ist auch sehr abgelegen da oft ne?
• 53:17
  Speaker 0: Diese einzelnen Ferienhäuser diese ferien Cottages I'm coming to the cottage die sind sehr abgelegene und da is' wirklich auch nichts.
• 53:27
  Speaker 0: Das Gute ist, dass das auf den Stelzen ist.
• 53:29
  Speaker 0: Es ist schon mal ein Wildtierangriff unwahrscheinlicher aber das ist leider auch schon alles.
• 53:33
  Speaker 0: es gibt dort sehr viele immer mit großen Abständen dieser Ferienhütten in der Umgebung und seit mehreren Jahren melden dort Besitzer immer wieder so kleinere kurioser Einbrüche klar wenn das Haus dann nicht bewohnt ist weiß zum Beispiel nur vor am Wochenende genutzt wird oder weil gerade es nicht vermietet ist an Touristen Dann ist da ja auch niemand.
• 53:54
  Speaker 0: Ich sag mal so, da braucht man jetzt auch keine Angst haben bei einem Einbruch irgendwie groß entdeckt zu werden.
• 53:58
  Speaker 0: Deswegen passiert das dort immer wieder und es ist wohl so bei den Einbrüchen in der Umgebung fehlt zunächst wirklich immer nur Essen.
• 54:07
  Speaker 0: Es verschwinden auch mal ein bisschen Werkzeuge, Kleidungsstiefel, Deckenalkohol und immer wieder – das bemerkt die Polizei in den Aussagen der verschiedenen Hüttenbesitzer – Kekse!
• 54:19
  Speaker 1: Ist es das grüne Monster, dass die Leute ermordet haben?
• 54:22
  Speaker 1: Das ist ja unglaublich.
• 54:24
  Speaker 1: Kekse!
• 54:25
  Speaker 1: War immer mein Lieblingsmapel, das Cookie-Monster.
• 54:28
  Speaker 0: Achja okay guck mal... Also Wertgegenstände werden aus den Häusern nie mitgenommen.
• 54:32
  Speaker 0: jetzt kein Fernseher.
• 54:34
  Speaker 0: auch mal in einigen Hütten befindet sich schmuck der wird liegen gelassen.
• 54:38
  Speaker 0: also alles was irgendwie wertvoll ist bleibt da.
• 54:40
  Speaker 0: aber Die Kekse sind immer weg und dann eben noch manchmal einige andere Kleinigkeiten.
• 54:46
  Speaker 0: Und weil diese Einbrüche zu diesem Zeitpunkt über viele Jahre, die Anwohner erzählen von mindestens zwölf Einbrücken sich immer wieder wiederholen und auch immer nach dem gleichen Muster ablaufen geben die Menschen vor Ort im Einbrecher den Spitznamen The Cookie Bandit also der Keksbandit.
• 55:03
  Speaker 1: Der Keks-Bandit?
• 55:05
  Speaker 1: Das wäre eigentlich ein Spitzname für mich das gefällt mir gut!
• 55:10
  Speaker 0: Ja und der Keksbandit, The Cookie Bandit hat auf jeden Fall ein Muster.
• 55:14
  Speaker 0: Er schlägt vor allem eben bei Ferienhütten zu die über einen längeren Zeitraum also einige Wochen oder sogar Monate lang leer stehen.
• 55:22
  Speaker 0: das scheint er zu beobachten Und es stielt scheinbar immer nur die Dinge die er zum Überleben braucht.
• 55:28
  Speaker 0: Also ist keine Bereicherungsaktion.
• 55:31
  Speaker 0: Einige Bewohner stellen ihm nach einer Weile dann sogar Tüten mit Essen schon auf die Veranda So nach dem Motto hier draußen dünnst schon deine Cookies in der Hoffnung, dass er dann nicht mehr in die Häuser einbricht.
• 55:41
  Speaker 1: Das ist fast schon süß wenn es nicht ein Mörder wäre am Ende ne?
• 55:46
  Speaker 0: Ja genau das wissen sie natürlich nicht.
• 55:48
  Speaker 0: Die denken natürlich, dass es einem wahrscheinlich wohnungsloser ist, der irgendwo in der Region lebt und... der sich halt unter anderem von ihren Essen ernährt.
• 55:58
  Speaker 0: Einige installieren dann aber irgendwann auch Überwachungskameras, weil klar ist es ja auch nervig wenn jemand eine Scheibe einschlägt in deinem Haus oder es gibt einen Schaden an der Tür weil die aufgebrochen wird.
• 56:06
  Speaker 0: das muss man dann ja auch alles reparieren lassen und so weiter.
• 56:09
  Speaker 0: deswegen eben diese Überwachungskameras.
• 56:11
  Speaker 0: und dabei entsteht dann irgendwann ein Foto dass die New Mexico State Police schließlich auch veröffentlicht um den Kucki kriminellen zu fassen weil er jetzt schon wirklich einige Wohnungseinbrüche hinter sich hat.
• 56:24
  Speaker 0: und ich habe dir das Foto mal geschickt, du kannst es dir gerne mal angucken.
• 56:27
  Speaker 0: Da
• 56:27
  Speaker 1: sieht man einen älteren Mann mit grauen Bart so ich würde sagen seinen sechzigern späten sechzigern faltiges Gesicht eine Mütze eine Wohlmütze oder sogar zwei Wollmützen übereinander.
• 56:40
  Speaker 1: er trägt ein Rucksack-Short seitlich in die Kamera oder von der andere Kamera vorbei.
• 56:48
  Speaker 1: Wenn mir jemand sagen würde, dass es ein Obdachloser ist, dann würde ich ihm nicht widersprechen von der Optik her.
• 56:52
  Speaker 1: Er sieht weder sehr gepflegt aus und noch sehr modern.
• 56:56
  Speaker 0: Ich finde er hat ein freundliches Gesicht.
• 56:57
  Speaker 0: wie wirkt er so auf dich?
• 57:00
  Speaker 1: Ja, er wirkt jetzt nicht einschüchternd oder gefährlich.
• 57:05
  Speaker 1: wie ein harmloser älterer Typ, der so ein bisschen verlottert ist.
• 57:09
  Speaker 1: Der Typ, den du auf so einer Messe für Modelle ausdriffen würdest ...
• 57:16
  Speaker 0: Ich weiß nicht, ob ihr Schameless gesehen habt.
• 57:18
  Speaker 0: die Serie William Macy spielt den Vater aus Schamless.
• 57:21
  Speaker 0: ich finde er sieht genau so aus.
• 57:24
  Speaker 0: Also auch die Frisur Die Aufmachung
• 57:28
  Speaker 1: Schameness.
• 57:29
  Speaker 1: mich auch nicht abgeholt weil ich diese Diese Glorifizierung von Armut-Albern fand, muss ich sagen.
• 57:36
  Speaker 1: Ich finde das entschämlich.
• 57:37
  Speaker 1: Es wird das so vermittelt als wäre es einfach nur ... Als wäre Arm und am Ende der Gesellschaft sein.
• 57:43
  Speaker 1: eine weitere Herausforderung, die man lösen kann indem man zufällig wunderschön oder hoch begabt ist was in der Familie alle sind.
• 57:50
  Speaker 1: Also die Tochter ist ein Model und der Sohn ist hochbegabt.
• 57:54
  Speaker 1: Obwohl der Vater einen Hart Alki ist dann die Mutter schon immer verschwunden Und das fand ich alles irgendwie albern und irgendwie so.
• 58:00
  Speaker 1: Also, das heißt nicht dass Menschen aus schwierigen Prekärenverhältnissen hochbegabt sein können.
• 58:05
  Speaker 1: aber in der Serie wurde das ein bisschen... Ich fand es wurde so albern dargestellt.
• 58:09
  Speaker 1: Das Armut einfach, dass man das mit guter Laune und gemeinsam Kaffee und KX-Abenden überwinden kann.
• 58:15
  Speaker 1: Dass man völlig... Also, dass wir Alkoholiker sind am Ende.
• 58:19
  Speaker 1: also ich fand das hat mir überhaupt nicht gefallen.
• 58:21
  Speaker 1: Ich weiß auch nicht warum diese Serie jetzt so groß geworden ist.
• 58:24
  Speaker 0: Ja, es ist von mir gar keine Serienempfehlung.
• 58:27
  Speaker 0: Ich finde die Beschreibung, das war halt das Erste was mir eingefallen ist.
• 58:31
  Speaker 0: Ich weiß ich hab mich gefragt wie sieht's bei dir aus?
• 58:33
  Speaker 0: Was findest du schlimmer?
• 58:34
  Speaker 0: jemand der irgendwie in der Gegend lebt?
• 58:36
  Speaker 0: also wenn du quasi eine Hütte in der gegend hast wo du weißt hier bricht immer mal jemand wieder ein oder wenn ein großer Raub irgendwo stattfindet.
• 58:43
  Speaker 1: Ist schwer für die Relation zu stellen.
• 58:46
  Speaker 1: ja also ob du jetzt einen Gold-Also einen Goldtransporter ausraubsst oder ob du zwischendurch bei den Nachbarn die Kekse klaust aber ich meine wenn das so harmlose kleine Tiefstähle sind, dann gibt es ja keinen großen Geschädigten.
• 59:00
  Speaker 1: Aber natürlich fühlt man sich auch nicht wohl wenn alle drei Wochen die Gartenhütte aufgebrochen ist.
• 59:04
  Speaker 1: also beides irgendwie nicht schön.
• 59:06
  Speaker 1: ich finde insgesamt sich am Eigentum anderen Menschen vergreifen einen unangenehmen Gedanken den ich noch nie in Betracht gezogen habe.
• 59:15
  Speaker 0: Also ich muss sagen Ich glaube ich hätte tatsächlich ein bisschen wie die Anwohner gemacht Wenn ich gewusst hätte der will nur essen und er isst gerne Cookies.
• 59:23
  Speaker 0: Ich glaube, ich hätte auch welche hingestellt ehrlich gesagt.
• 59:27
  Speaker 1: Wenn man von dem keine direkte Bedrohung ausgehen sieht finde ich kann man das durchaus tun
• 59:32
  Speaker 0: oder ich würde die direkt so in die Mitte vom Wohnzimmer so zwanzig Pakete Cookies stellen damit er die nimmt und geht.
• 59:39
  Speaker 0: jetzt muss man natürlich sagen diese cookie banded story ist natürlich es ist nur ein ganz kleiner Einbrecher aber trotzdem gibt's einen Sheriff der Bock hat den zu schnappen.
• 59:47
  Speaker 0: der sagt irgendwie Ich meine, ich weiß jetzt auch nicht wie viel da sonst los ist in der Gegend.
• 59:52
  Speaker 0: Aber Joe Harris heißt, er ist zu dem Zeitpunkt forty-sechs Jahre alt und seit sechsundzwanzig Jahren im Polizeidienst.
• 59:58
  Speaker 0: Und der sagt nein!
• 59:59
  Speaker 0: Ich regle das jetzt hier für alle die in der Gegenwohnen.
• 1:00:02
  Speaker 0: Ich kümmere mich um den Cookie Bandit.
• 1:00:10
  Speaker 0: Er ist wild entschlossen.
• 1:00:11
  Speaker 0: Ist auf jeden Fall ein netter Typ.
• 1:00:13
  Speaker 0: Er isst auch sehr christlich und ein Familienmensch verheiratet und hat fünf Kinder?
• 1:00:17
  Speaker 1: Natürlich
• 1:00:18
  Speaker 0: Alle sagen, er ist so ein ganz volksnah Polizist.
• 1:00:20
  Speaker 0: Also ihm ist das auch wichtig.
• 1:00:22
  Speaker 0: präventive Arbeit mit der Bevölkerung in der Bevölkerungszuleisten.
• 1:00:26
  Speaker 0: Es scheint richtig in seinem Job zu sein.
• 1:00:28
  Speaker 0: Das sage ich immer mal dazu weil manchmal habe ich das Gefühl dass die wenn man dann so Polizisten gerade amerikanische Poliziste erwähnt Mit einem Klischee konfrontiert sind, dass sie relativ brutal sind und irgendwie komisch.
• 1:00:40
  Speaker 0: Weil die auch oft in den Filmen so dargestellt werden.
• 1:00:42
  Speaker 0: aber er ist nach Aussagen aller wirklich ein richtig guter Typ Und er überlegt sich vor allen Dingen einen Plan um den Cookie Bandit auf frischer Tat zu ertappen.
• 1:00:49
  Speaker 0: Es ist jetzt mittlerweile Juli, twohntausendneun.
• 1:00:52
  Speaker 0: Das ist der Tag an dem Joe Harris dem Cookie Bandits eine Falle stellt.
• 1:00:56
  Speaker 0: Harris und seine Kollegen haben nämlich zuletzt wieder Meldung über Einbrüche in einem bestimmten Bereich bekommen.
• 1:01:01
  Speaker 0: Und haben jetzt eine Hütte identifiziert oder ausgemacht, die aus Cookie Bandit Logik in dieser Umgebung attraktiv für einen weiteren Einbruch sein müsste wenn sie seinem Schema folgen.
• 1:01:13
  Speaker 0: Sie tun dann also Folgendes – sie setzen sich versteckt in die Hütter und warten dort bis die Nacht herein bricht.
• 1:01:19
  Speaker 0: Und tatsächlich, das funktioniert.
• 1:01:22
  Speaker 0: in den frühen Morgenstunden öffnet sich von außen ein Fenster und einen Mann steigt in die Hütte ein.
• 1:01:29
  Speaker 0: Die Beamten geben sich als Polizisten zu erkennen und fordern ihn auf sich umzudrehen doch der Mann reagiert darauf nicht.
• 1:01:36
  Speaker 0: es kommt zu einem Gerangel.
• 1:01:38
  Speaker 0: Der Mann scheint sehr aggressiv zu sein, also ergreift wirklich auch direkt an und schießt schließlich mit seinem Revolver den er dabei hat auf Joe Harris.
• 1:01:49
  Speaker 0: Der schwer verwundete Polizist schieß zurück und tötet den Mann der am Tatort stirbt.
• 1:01:55
  Speaker 0: Wow!
• 1:01:56
  Speaker 0: Joe Harris selber ist schwer verletzt und wird ins Krankenhaus geflogen Und einige Stunden später stirbt auch er und das ist sehr traurig.
• 1:02:03
  Speaker 0: jetzt finde ich an seinen Verletzungen.
• 1:02:06
  Speaker 0: Also beide sind dabei gestorben, der Polizist und auch der Cookie Bandit.
• 1:02:12
  Speaker 1: Scheiße!
• 1:02:14
  Speaker 1: Das nimmt dann doch eine relativ ernste Wendung?
• 1:02:17
  Speaker 0: Man dachte so gut die verhaften da jetzt einfach mal eben einen in Anführungsstrichen simplen harmlosen Einbrecher dass er bewaffnet ist und das es dann auch noch ein tödlicher Schuss ist denen auch der Bandit auf Joe Harris abfeuert.
• 1:02:32
  Speaker 0: ja ich finde's auch ganz schlimm vor allen Dingen verheiratet und fünf Kinder Und es war einfach nur sein Arbeitstag, deswegen immer wieder Respekt für Menschen die bei der Polizei arbeiten.
• 1:02:43
  Speaker 1: Ja, hätte ich auch wenig Bock drauf!
• 1:02:45
  Speaker 0: Nach dem Tod der beiden nach dem Tod des Cookie Bandit beginnt jetzt die forensische Standard-Identifizierung des Mannes.
• 1:02:52
  Speaker 0: Wir sind ja jetzt schon weit in den zwei Tausenden an.
• 1:02:54
  Speaker 0: das sieht ja ganz anders aus und unter anderem werden dabei auch nochmal seine Fingerabdrücke genommen.
• 1:02:59
  Speaker 0: und siehe da Die Datenbank ergibt ein Match Josef Henry Burgess, gesucht für den Mord an Endurant und Live-Culturen, in der er war.
• 1:03:10
  Speaker 1: Krasst!
• 1:03:11
  Speaker 0: Der Cookie Bandit ist zu dem Zeitpunkt ca.
• 1:03:13
  Speaker 0: zweiundsechzig Jahre alt und hat sich scheinbar jahrelang in den Bergen von New Mexico herumgetrieben und dort überlebt.
• 1:03:21
  Speaker 1: Wahnsinn...
• 1:03:22
  Speaker 0: Und als dann klar wird, dass der überführte und nun tote Cookie Banditt auch der Mörder vom Raider Beach ist aktiviert das noch mal die Polizisten der anderen ungeklärten Mordfälle Von denen ja die True Crime Fans schon immer spekuliert haben, dass es noch sehr viele gibt.
• 1:03:38
  Speaker 0: Unter anderem aber auch vor allen Dingen den Mord bei dem das junge Paar aus California getötet wurde.
• 1:03:43
  Speaker 0: Du erinnerst dich wir haben ihr Selfie uns angeschaut, die auf der Christenfreizeit waren?
• 1:03:49
  Speaker 0: Die Polizei reist deswegen nochmal nach New Mexico weil sie den Treffer eben sehr wahrscheinlich finden um zu prüfen ob Burges irgendwo doch noch Dinge oder Beweistücke hinterlassen hat am Tatort, die ihn doch noch irgendwie mit den Mord an denen beiden Personen zusätzlich in Verbindung bringen könnten.
• 1:04:03
  Speaker 0: Und sie kehren mit zwei Beweisstücken zurück einer DNA-Probe und einem abgefeuerten .
• 1:04:10
  Speaker 0: doch so zufriedenstellen, dass jetzt wäre wenn das Geschoss genau zur Tatwaffe und die DNA-Spuren vor Ort klar zu Joseph Henry Burgess zugeordnet werden könnten.
• 1:04:20
  Speaker 0: Die Ermittler müssen leider feststellen beides ist nicht der Fall.
• 1:04:23
  Speaker 0: also sie hatten da sehr konkreten Verdacht aber da hat sich nichts von bewahrheitet
• 1:04:28
  Speaker 1: Ob die Waffe jetzt passt oder nicht, aber die Wahrscheinlichkeit, dass er das begangen hat ist ja schon sehr hoch.
• 1:04:34
  Speaker 0: Es ist auch so, die Ermittler wollen ihn zu diesem Zeitpunkt noch nicht als möglichen Täter ausschließen für diesen Mord, aber auch für die anderen nicht.
• 1:04:40
  Speaker 0: Denn auch in den anderen Cold Cases wird überprüft ob vielleicht Burgess der Täter sein könnte.
• 1:04:44
  Speaker 0: also es sind zum Beispiel Polizei-Diesstellen aus Wisconsin und aus Seattle die ähnliche Fälle haben, die sich melden Und die Polizei prüft auch parallel die Herkunft des Revolvers mit dem Joe Harris erschossen wurde.
• 1:05:07
  Speaker 0: Ja,
• 1:05:13
  Speaker 1: okay.
• 1:05:21
  Speaker 0: Auf
• 1:05:24
  Speaker 1: jeden Fall!
• 1:05:26
  Speaker 0: Viele Fragen, die aufkommen.
• 1:05:27
  Speaker 0: Wie kamen Burgess an diese Waffe?
• 1:05:28
  Speaker 0: Hat er sie gestohlen?
• 1:05:29
  Speaker 0: wo ist David Ealy?
• 1:05:32
  Speaker 0: und deswegen wird die Gegend erneut durchsucht und tatsächlich finden die Ermittler Anfang August menschliche Überreste von David Eley.
• 1:05:40
  Speaker 0: Die Todesursache ist eine Schussverletzung im Oberkörper, die er sich auf keinen Fall selber beigefügt haben kann.
• 1:05:46
  Speaker 0: also es war auf jeden fall kein Selbstmord.
• 1:05:49
  Speaker 0: Diese Umstände machen Josef Henry Burges dann natürlich auch in diesem Fall zum Hauptverdächtigen.
• 1:05:53
  Speaker 0: Auch da kann man nicht ein Hundert Prozent stichfest nachweisen und offiziell bestätigen, dass er der Täter ist aber auch da ist.
• 1:06:01
  Speaker 0: im Grunde wenn man ihn vielleicht in einem Indizienprozess angeklagt hätte die Möglichkeit gegeben das ja eben doch als Täter hätte ermittelt werden können.
• 1:06:11
  Speaker 1: Das muss man sich mal vorstellen, dass der Mann für thirty Jahre im Wald gelebt hat ziemlich Casual zwischendurch Menschen ermordet hat, um sie auszurauben.
• 1:06:21
  Speaker 1: Also offensichtlich trotz eines christlichen Fundamentalismus kein moralischen Kontext oder keinen moralischen Kompass hatte oder halt so fanatisiert war dass er dachte das ja wie soll man sagen ne?
• 1:06:34
  Speaker 1: Dass er Ungläufe getötet ist.
• 1:06:35
  Speaker 1: Das ist ja bei Fanaticern dann oft so Weil sie, das wurde ja eine erste Geschichte von dem Ehepaar schon erzählt.
• 1:06:42
  Speaker 1: Dass er wohl kritisiert hat dass die ohne Ehrschein zusammenleben oder ohne Verheiratete zu sein Das ist schon wirklich wirklich schrecklich.
• 1:06:50
  Speaker 1: Also und aber dass man diesen Mann in thirty-fünf Jahren eigentlich gesehen hat Und der dann bei so einer Bei einem random Polizei ansatz erschossen wird und dann auch noch jemanden mit in den Tod reißt Es ist ja eine wahnsinnig beschissene Geschichte.
• 1:07:06
  Speaker 0: Ja, und es ist natürlich auch schlimm.
• 1:07:08
  Speaker 0: Wir gucken ja auch immer... wir zoomen ja raus und gucken auch immer, wen betrifft das noch alles?
• 1:07:14
  Speaker 0: Diese ganzen ungeklärten Mordfälle bleiben für immer ungeklärt für alle Angehörigen und das ist einfach ganz furchtbar.
• 1:07:19
  Speaker 0: dabei vielleicht wenn andere Dinge möglich gewesen wären hätte man eben doch noch festgestellt Es war Joseph Henry Burgess.
• 1:07:26
  Speaker 0: oder wenn sie ihn verhaftet hätten oder er die Morde gestanden hätte dann hätte es wenigstens gewissheit für andere Angehöhrige gegeben wie ihre lieben Menschen in ihrem Umfeld ums Leben gekommen sind.
• 1:07:36
  Speaker 0: Aber auch das ist so jetzt alles nicht mehr möglich und deshalb bleibt im Grunde, jetzt in diesem Fall Job Weeks, wie er sich selber genannt hat oder eben wie wir ihn nennen Josef Henry Burges ein Täter der aber erstmal nur ja ich sag mal nicht offiziell verurteilt sondern erst einmal nur in unseren Köpfen und durch mögliche Indizien oder Schlussfolgerungen ein Tater isst
• 1:07:58
  Speaker 1: Ja, aber relativ eindeutig ne?
• 1:08:02
  Speaker 1: Also die Wahrscheinlichkeit, dass er es nicht war scheint ja sehr gering gewesen zu sein.
• 1:08:05
  Speaker 0: Ja aber man weiß das eben nicht.
• 1:08:07
  Speaker 0: also ist natürlich ein sehr langer über den Zeitraum über den er sich abspielt sehr lange Fall.
• 1:08:12
  Speaker 0: Es ist auch sehr vielschichtig finde ich.
• 1:08:14
  Speaker 0: deswegen wurde der auch noch nicht in so vielen Podcasts besprochen und ich muss auch direkt noch mal hinten dran sagen, wenn ihr es woanders hört, hört er vielleicht auch einige andere Dinge noch dazu.
• 1:08:24
  Speaker 0: Einige Dinge die ich erzählt habe fallen da dann vielleicht weg weil ich hab einige Dinge vereinfacht und weggelassen und versuch zu sortieren weil ist wirklich sehr komplexes.
• 1:08:32
  Speaker 0: am ende bleibt der ein mutmaßlicher mörder wir müssen sagen mutmaaßlich weil er ja eben offiziell nie für einen mort verurteilt wurde auch wen klar ist dass er mindestens einen mod begangen hat.
• 1:08:43
  Speaker 0: Wir wissen auch noch von ihm, dass er als alter einsamer Mann später in den Bergen Kekse gestohlen hat.
• 1:08:48
  Speaker 0: Auch das ist ja nachgewiesen!
• 1:09:10
  Speaker 1: Weißt du, sehr ein Mörder, die aus dem Drang handeln.
• 1:09:13
  Speaker 1: Also im Sinne von Sexualdrangen oder Perversionen.
• 1:09:17
  Speaker 1: Das ist in keiner Weise entschuldbar aber da gibt es wenigstens ein eingeinsterweise begründbares Geschehen.
• 1:09:24
  Speaker 1: Aber Leute einfach so random zu erschießen damit man ihnen ein paar Herbsähigkeiten abnimmt oder wenn man da irgendwo in Bergen haust der Mannschaft ja schwer psychisch krank gewesen zu sein.
• 1:09:34
  Speaker 1: und das ist ja.
• 1:09:37
  Speaker 1: Ich bin kein Freund von jeder Art von Fundamentalismus, ob es jetzt christlicher oder islamischer oder sonstiger ist und oft merkt man tut das den Leuten nicht gut.
• 1:09:46
  Speaker 1: Weil mit dem Fundamentalismus immer einhergeht dass man anderen Menschen absprechen will, dass sie Recht haben und dass man selber so gesehen eine Universal-Fahrheit besitzt die über den Anderen steht.
• 1:09:56
  Speaker 1: Gott redet mit mir, Gott möchte mich für einen Leiden sonst was.
• 1:10:01
  Speaker 1: Und das führt eigentlich.
• 1:10:02
  Speaker 1: dieser Glaube führt immer in den Wahnsinn Oder zumindest in den Abgrund.
• 1:10:07
  Speaker 0: Ja, da ist noch nie was Gutes raus entstanden.
• 1:10:08
  Speaker 0: Ich bin mir absolut sicher!
• 1:10:10
  Speaker 0: In diesem Sinne ich weiß nicht wie... also das klingt jetzt bescheuert ne?
• 1:10:15
  Speaker 0: Aber wenn ich Cookies esse werde ich dann nochmal daran denken weil es so... ja das klingt blöd aber das ist ja dann so.
• 1:10:21
  Speaker 0: man verbindet Dinge mit Fällen.
• 1:10:23
  Speaker 0: Wenn ich jemanden sehe mit so einer...ich nennen sie Jeffrey Dharma.
• 1:10:26
  Speaker 0: Brille denke auch kurz an Jeffrey Dharma was ja auch eigentlich krass isst.
• 1:10:31
  Speaker 1: Jeffrey Durmer hat einen ganz springen Gestell untragbar gemacht, das muss man sagen.
• 1:10:35
  Speaker 1: Aber ich weiß was du meinst.
• 1:10:37
  Speaker 1: Danke schön dass du den Fall heute vorgestellt hast.
• 1:10:39
  Speaker 1: danke für deine Zeit liebste Sandra.
• 1:10:41
  Speaker 1: es war mal wieder ein Hochgenuss!
• 1:10:42
  Speaker 1: Ich hoffe ihr hattet Spaß mit dieser kleinen Bodusfolge von Friends in Crime.
• 1:10:47
  Speaker 1: schreibt uns doch mal in die Kommentare was ihr glaubt ob dieser Mann verantwortlich war auch für die anderen Taten Und was ihr über vielleicht christlichen Fundamentalismus denkt, das ist auch immer interessant.
• 1:10:58
  Speaker 1: Wir danken euch, dass ihr uns zugehört habt!
• 1:11:00
  Speaker 1: Ihr lieben Fikis bleibt gesund, bleibt aufrecht und bis ganz bald im Wald.
• 1:11:05
  Speaker 1: Okay der Reib ist so unglücklich.
• 1:11:07
  Speaker 0: F-I-C-I S nochmal wie es richtig geschrieben wird wenn ihr sagen wollt ich bin ein Fiki.
• 1:11:15
  Speaker 1: Fantastisch.
• 1:11:16
  Speaker 1: Adieu mit Ö. Tschüss.