Latest / Vive! Radio Burgos / Vive! Burgos 19.06.2026| Un vermú con...
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- 0:03Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
- 0:06Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
- 0:10Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
- 0:15Speaker 3: Tradición, historia y sabor en el corazón de Burgos. Restaurante
- 0:20Speaker 3: la favorita les ofrece Vive el Bermú.
- 0:27Speaker 4: Muy buenos días de nuevo. Hoy retomamos nuestra sección de
- 0:30Speaker 4: Humbert Moucon desde La Favorita. Tras un periodo de obras,
- 0:34Speaker 4: volvemos a este espacio renovado para retomar conversaciones cercanas con
- 0:39Speaker 4: distintas personalidades de Burgos. Hay personas que dedican su vida
- 0:43Speaker 4: a mirar hacia atrás para ayudarnos a entender quiénes somos.
- 0:46Speaker 4: Y pocas historias representan mejor esa idea que la de
- 0:49Speaker 4: José Miguel Carretero. Lleva casi cuatro décadas vinculado al proyecto Atapuerca,
- 0:53Speaker 4: al que llegó siendo un joven biólogo en los años 80
- 0:55Speaker 4: y donde ha desarrollado toda una trayectoria científica que le
- 1:00Speaker 4: ha convertido en una referencia internacional en evolución humana. Es doctor,
- 1:04Speaker 4: director de laboratorio de la evolución humana de la Universidad
- 1:07Speaker 4: de Burgos, coordinador del yacimiento de El Portalón y desde
- 1:10Speaker 4: el año pasado uno de los siete codirectores del proyecto Atapuerca, formado...
- 1:15Speaker 4: formando parte de la tercera generación que toma el relevo
- 1:18Speaker 4: de nombres como Emiliano Aguirre, Juan Luis Arzuaga, que todavía continúa,
- 1:21Speaker 4: José María Bermúdez de Castro e Udal Carbonell. Su trabajo
- 1:24Speaker 4: ha estado especialmente ligado al estudio del esqueleto humano y
- 1:27Speaker 4: a comprender cómo evolucionó nuestro cuerpo a lo largo de
- 1:29Speaker 4: cientos de miles de años, pero también ha sido uno
- 1:32Speaker 4: de los responsables de las investigaciones del portalón, ese yacimiento
- 1:36Speaker 4: que nos habla de épocas mucho más recientes y que
- 1:39Speaker 4: demuestra que Atapuerca no es únicamente el lugar donde aparecieron
- 1:41Speaker 4: algunos de los fósiles más antiguos de Europa. Es un
- 1:45Speaker 4: enclave ocupado durante miles y miles de años por distintas
- 1:48Speaker 4: comunidades humanas. La conversación llega además en un momento muy especial,
- 1:52Speaker 4: dentro de apenas unas semanas comenzará la campaña de excavaciones de 2026,
- 1:57Speaker 4: una nueva cita científica que movilizará a más de 200 investigadores
- 2:02Speaker 4: de distintas disciplinas. Hoy no queremos hablar únicamente del científico,
- 2:07Speaker 4: queremos conocer a la persona, saber cómo nace una vocación así,
- 2:10Speaker 4: qué siente cuando entra cada verano en un yacimiento científico.
- 2:13Speaker 4: y cómo convive con esa responsabilidad y a la vez
- 2:16Speaker 4: que queda del joven que llegó por primera vez a Atapuerca.
- 2:19Speaker 4: Así que servimos el vermú y comenzamos la conversación.¿ Qué tal?
- 2:22Speaker 4: Buenos días, José Miguel.
- 2:23Speaker 5: Buenos días. Muchas gracias por invitarme y por esta presentación.
- 2:27Speaker 4: Bueno, no es para menos recordar que estamos en ese
- 2:30Speaker 4: momento especial en las excavaciones de Atapuerca.
- 2:33Speaker 5: De hecho, estábamos desde el lunes, estamos ya preparando cosas
- 2:37Speaker 5: en los yacimientos y haciendo trabajo allí.
- 2:41Speaker 4: Cuando hablamos en estas conversaciones, que como digo retomamos hoy,
- 2:46Speaker 4: quizás también nos hacemos un poco de mirar hacia atrás,
- 2:49Speaker 4: viajar al pasado en lo que es uno mismo. Por ejemplo,
- 2:52Speaker 4: cuando tú eras niño,¿ recuerdas que querías ser de mayor
- 2:56Speaker 4: si ya existía esa curiosidad por la evolución humana?
- 2:59Speaker 5: Obviamente por la evolución humana y la paleontología, no. Sí
- 3:04Speaker 5: que de verdad que yo desde siempre, en fin, en
- 3:07Speaker 5: mis estudios, cuando hacía lo que antes se llamaba la
- 3:12Speaker 5: educación general básica y el bachiller, pues sí que me
- 3:16Speaker 5: gustaba mucho el tema de las ciencias naturales. También, como
- 3:20Speaker 5: casi siempre, influenciado por profesores que conoces, con los que
- 3:25Speaker 5: sintonizar mejor, las materias que entiendes mejor, en ese sentido
- 3:31Speaker 5: siempre me han gustado las ciencias naturales. Luego ya tengo
- 3:35Speaker 5: que esperar a mis estudios universitarios para... Empezar a descubrir
- 3:40Speaker 5: el mundo de la geología, la paleontología, que fue para
- 3:43Speaker 5: mí toda una sorpresa también.
- 3:45Speaker 4: Y qué tuvo
- 3:48Speaker 5: la biología que te atrapó? Bueno, la biología es que
- 3:53Speaker 5: lo explica lo que somos y por qué estamos aquí
- 3:56Speaker 5: en general. Toda la biología. La biología es una ciencia
- 4:00Speaker 5: histórica porque en realidad la biología está súper relacionada y
- 4:07Speaker 5: no se entiende sin la evolución. La biología actual, lo
- 4:11Speaker 5: que somos nosotros o cualquier otra especie no se entiende
- 4:15Speaker 5: sin conocer su evolución y cómo han ido pasando las cosas.
- 4:22Speaker 5: Y eso es parte de la biología. Evidentemente hay atomizadas
- 4:27Speaker 5: disciplinas porque no se puede abarcar todo, pero la biología
- 4:31Speaker 5: para mí habla mucho de lo que somos. Y bueno,
- 4:33Speaker 5: pues desde jovencito esa inquietud Bueno, sí, pero¿ por qué
- 4:37Speaker 5: estamos aquí?¿ De dónde hemos salido? Se mezclan los sentimientos
- 4:42Speaker 5: religiosos que todo el mundo ha tenido mal que bien
- 4:46Speaker 5: en su familia y bueno, pues empiezas a preguntarte sobre
- 4:49Speaker 5: esas cuestiones y la biología pues tiene reglas. Tienen respuestas,
- 4:53Speaker 5: tienen las respuestas para mí, vamos.
- 4:56Speaker 4: En ese momento en el que llegas a Tapuerca, si
- 4:58Speaker 4: no me equivoco, 1986, más o menos. Sí,
- 5:01Speaker 5: en 1986, 87.
- 5:02Speaker 4: Fue una casualidad?¿ Fue algo buscado?¿ Cómo recuerdas ese primer día?
- 5:08Speaker 5: Vamos a ver, yo en realidad empecé a llamar a
- 5:13Speaker 5: la puerta justo un poquito antes de acabar la carrera
- 5:16Speaker 5: y a raíz precisamente de los profesores que... En aquel
- 5:22Speaker 5: entonces me dieron clase de geología y de paleontología. Y
- 5:26Speaker 5: allí fue, dentro de mis estudios de biología, donde descubrí
- 5:30Speaker 5: esa parte de la biología de la que se habla
- 5:33Speaker 5: muy poco, que es el pasado. En biología siempre estamos,
- 5:36Speaker 5: qué si la fisiología, la biología molecular, las proteínas, la bioquímica.
- 5:42Speaker 5: Esa parte del pasado, para mi gusto, se ve relativamente poco.
- 5:47Speaker 5: Pero para mí fue una sorpresa, de repente descubrir cómo
- 5:51Speaker 5: han ido cambiando las cosas desde el origen de la
- 5:54Speaker 5: vida hasta la actualidad, pasando sobre el estudio de un
- 5:58Speaker 5: montón de especies, cómo surgen los vertebrados, cómo surgen los mamíferos,
- 6:04Speaker 5: y entonces esa inquietud me llevó a contactar con los
- 6:08Speaker 5: paleontólogos que en ese momento se dedicaban a estudiar la
- 6:16Speaker 5: evolución humana allí en la Complutense, donde yo estudiaba. A
- 6:21Speaker 5: mí me tiraba más la parte de los grandes mamíferos
- 6:24Speaker 5: más que la paleontología de los bichitos más pequeños, los invertebrados,
- 6:28Speaker 5: que le llamamos. Y entonces fui a hablar allí con
- 6:31Speaker 5: mi profesora de paleobiología, que es la profesora Pilar Julia Pérez,
- 6:36Speaker 5: de la que tengo un grato recuerdo. Y ella estaba
- 6:41Speaker 5: a su vez trabajando y colaborando con Emiliano Aguirre, que
- 6:46Speaker 5: acababa prácticamente de empezar... hace no muchos años ese proyecto
- 6:52Speaker 5: que conocemos como Atapuerca. Bueno, pues a través de ella,
- 6:56Speaker 5: ella también estaba en ese momento dirigiendo la tesis a
- 7:01Speaker 5: Juárez Arsuaga, estaba también Bermúdez de Castro... En la órbita
- 7:08Speaker 5: de Emiliano Aguirre estaba Antonio Rosas, yo no había ni
- 7:12Speaker 5: acabado la carrera, estaba en mi último año, pero bueno, toc, toc, toc, hola,
- 7:17Speaker 5: yo quiero hacer esto, claro, me miraban así como, esto
- 7:20Speaker 5: se ha vuelto loco. Pero bueno, a base de insistir
- 7:24Speaker 5: y tal, pues bueno, vas encontrando huecos y oportunidades que
- 7:29Speaker 5: obviamente te ofrecen los que allí estaban en ese momento, claro.
- 7:32Speaker 4: Y si pudieras mantener una conversación con ese José Miguel
- 7:35Speaker 4: de veintipocos años, que quizás no sabía todavía lo que
- 7:39Speaker 4: venía y lo que iba a ser Atapuerca,
- 7:41Speaker 5: porque
- 7:43Speaker 4: es un gran referente,¿ qué le dirías?
- 7:45Speaker 5: Qué difícil me lo pones. Pues bueno, hombre, vamos a ver.
- 7:49Speaker 5: Por un lado, la biología, la paleontología, la investigación siempre
- 7:55Speaker 5: es bonita. Y a mí es lo que obviamente te
- 7:59Speaker 5: tira para querer saber, te tira para adelante. Claro, si
- 8:04Speaker 5: le tengo que contar la carrera de obstáculos que significa
- 8:09Speaker 5: investigar en España, pues le diría, dedícate a otra cosa. Desgraciadamente,
- 8:15Speaker 5: porque era una carrera de obstáculos entonces y sigue siéndolo
- 8:20Speaker 5: hoy día. Ha mejorado la situación, obviamente, pero investigar, sobre
- 8:25Speaker 5: todo en materias de este tipo, que son muy generales,
- 8:30Speaker 5: nunca ha sido una cosa fácil.
- 8:33Speaker 4: Crees que no repetirías entonces
- 8:36Speaker 5: Pues seguramente sí... porque me tira más las ganas de saber...
- 8:41Speaker 5: y de conocer... que los problemas... claro, obviamente eso no
- 8:47Speaker 5: lo sabes... cuando estás empezando, tienes la ilusión... sabes que
- 8:51Speaker 5: está difícil... hay que ir pues... pidiendo becas, pidiendo ayudas...
- 8:56Speaker 5: intentando trampear como se puede... para poder dedicarle tiempo a
- 9:02Speaker 5: la investigación. Pero, bueno, esa ilusión es la que tiene
- 9:07Speaker 5: la misma gente que hoy día viene a hablar con
- 9:09Speaker 5: nosotros y te pide. Hola, vengo a hacer, me gustaría
- 9:14Speaker 5: hacer una tesis. Madre mía. Bueno, esa ilusión sigue estando
- 9:19Speaker 5: ahí en los jóvenes, pero lo cierto es que, claro,
- 9:21Speaker 5: luego se pasa mal, porque no hay... Hay una carrera
- 9:26Speaker 5: científica bien establecida y con muchas oportunidades, hay mucha competencia,
- 9:33Speaker 5: hay muchos investigadores, eso es buena señal, es decir, que
- 9:37Speaker 5: al fin y al cabo se ha invertido en que
- 9:38Speaker 5: la gente se forme y adquiera un nivel muy importante,
- 9:44Speaker 5: pero luego no hay forma de absorber a todos esos
- 9:49Speaker 5: investigadores y se van fuera y se pierde mucho talento
- 9:54Speaker 5: en el camino
- 9:54Speaker 4: cuando uno se plantea tantas preguntas y quiere responderlas no
- 9:59Speaker 4: sé si llega ese momento de desconexión y si es
- 10:01Speaker 4: así¿ cómo desconectas?
- 10:04Speaker 5: bueno desconexión¿ te refieres al ocio? bueno pues la verdad
- 10:07Speaker 5: que depende de los años
- 10:10Speaker 4: no era lo mismo el de 20 tipos que el de
- 10:12Speaker 4: ahora
- 10:12Speaker 5: claro como decimos nosotros cuando te pones con la tesis
- 10:15Speaker 5: no desconectas ya está se acabó es imposible O sea,
- 10:19Speaker 5: es 24 horas, como dicen ahora, 24, 7, 365. Porque estás en esa fase
- 10:26Speaker 5: de que necesitas invertir todo tu tiempo en investigar, en
- 10:29Speaker 5: sacar adelante tu tesis, publicaciones hoy día, para que luego
- 10:35Speaker 5: tengas alguna opción de seguir y pedir alguna beca postdoctoral
- 10:39Speaker 5: o conseguir algún contrato. O sea, la tesis es, como
- 10:43Speaker 5: decimos nosotros, una travesía del desierto... que tienes que pasar
- 10:51Speaker 5: tú solo, aunque obviamente vas acompañado y tienes ayuda, pero
- 10:56Speaker 5: esa travesía de venga, venga, venga, venga, venga, esa la
- 11:00Speaker 5: tienes que pasar tú solo. Luego cuando lees la tesis dices, hombre,
- 11:03Speaker 5: ya está, ya soy doctor, ya me he liberado. Bueno,
- 11:06Speaker 5: empiezas otra fase. Obviamente no tienes esa presión, pero empieza
- 11:11Speaker 5: la fase de, bueno,¿ cómo consigo...? Seguir investigando dónde me
- 11:17Speaker 5: tengo que ir al extranjero sí o sí, no puedo
- 11:19Speaker 5: investigar en mi país, por qué, qué oportunidades tengo. De,
- 11:27Speaker 5: no sé, en cinco o seis, siete años estar estabilizado,
- 11:31Speaker 5: poder tener una pareja, una familia, yo qué sé. Si
- 11:36Speaker 5: entras en otra fase, pues un poco, imagino que como
- 11:40Speaker 5: en todos los oficios. Pero bueno, es lo que tiene
- 11:43Speaker 5: la investigación. Pero la fase de la tesis yo siempre la,
- 11:47Speaker 5: ya se lo decimos a la gente, digo, bueno, no
- 11:49Speaker 5: sé si eres consciente que esto es casi como ponerte
- 11:52Speaker 5: el hábito y decir, vale, a por ello ya no
- 11:56Speaker 5: existe nada en el mundo.
- 11:57Speaker 4: No sé si es del carácter del investigador, pero es
- 11:59Speaker 4: verdad que parece que tampoco descansáis porque tenemos ejemplos como
- 12:04Speaker 4: Eudald Carbonell, que presentaba un libro hace tan solo unos días,
- 12:07Speaker 4: José María Bermúdez de Castro, que fue reconocido también por
- 12:10Speaker 4: otro proyecto de investigación y de divulgación. Parece que, pese
- 12:15Speaker 4: a que jubilados tienen más tiempo quizás para desconectar, sacan
- 12:18Speaker 4: precisamente ese tiempo para seguir estudiando, para seguir divulgando. No
- 12:22Speaker 4: sé si es algo que está en el ADN. La
- 12:23Speaker 5: investigación nunca para, nunca para, nunca para. Tú estás comiendo
- 12:27Speaker 5: y estás pensando, estás viendo la tele y a lo
- 12:31Speaker 5: mejor estás pensando, sobre todo en esas fases iniciales. Como decía,
- 12:37Speaker 5: no sé, no sabría decirte quién, pero me hacía gracia
- 12:40Speaker 5: porque cuando venían, estaba en el despacho y venían a
- 12:43Speaker 5: pedirle algo, decía, un momento, que estoy pensando, que ese
- 12:46Speaker 5: es mi trabajo, mi trabajo es pensar. y entonces bueno
- 12:50Speaker 5: pues esa ansia digamos esa ilusión por conocer pues siempre
- 12:55Speaker 5: está ahí puedes aminorar tu ritmo en determinadas circunstancias pero
- 13:02Speaker 5: bueno si tienes ese prurito de querer seguir investigando y
- 13:06Speaker 5: puedes pues porque no siempre y cuando pues claro teniendo
- 13:11Speaker 5: en cuenta que los equipos se van cambiando se van
- 13:14Speaker 5: renovando las estructuras también y tienes que adaptarte a ese
- 13:18Speaker 5: nuevo entorno
- 13:19Speaker 4: Dentro de esos yacimientos de Atapuerca, en todo este tiempo,¿
- 13:24Speaker 4: hay algún hallazgo, no sé si por inesperado o por relevancia,
- 13:30Speaker 4: que haya generado en ti una especial emoción? Quizás incluso
- 13:33Speaker 4: por ser en un yacimiento en el que coordinabas. Tenemos
- 13:36Speaker 4: el año pasado Pink, hemos tenido obviamente a Miguelón, pero...
- 13:40Speaker 5: Pues es que en Atapuerca todo es inesperado. En Atapuerca
- 13:45Speaker 5: casi todo ha sido inesperado. porque desde los primeros descubrimientos
- 13:50Speaker 5: en la cima de los huesos en los años 90 principios
- 13:54Speaker 5: de los 90 con Miguelón y con Agamenón un poco más
- 13:58Speaker 5: tarde la pelvis y todos los fósiles que han ido
- 14:01Speaker 5: saliendo pues en realidad al principio fueron inesperados era un
- 14:06Speaker 5: yacimiento que se conocía mal que no teníamos información de
- 14:11Speaker 5: lo que realmente contenía y las pistas que tienes los
- 14:18Speaker 5: indicios pues te pueden animar a decir bueno aquí yo
- 14:23Speaker 5: intuyo o pienso o me hace en fin tengo esa
- 14:27Speaker 5: idea de que aquí puede haber muchas cosas más pero
- 14:31Speaker 5: nunca lo sabes obviamente y la cima de los huesos
- 14:34Speaker 5: pues al principio realmente fue un auténtico bombazo o sea
- 14:37Speaker 5: cambió el rumbo de Atapuerca directamente esos descubrimientos de Miguelón
- 14:43Speaker 5: y Agamenón en la cima de los huesos que fueron
- 14:45Speaker 5: portada de Nature en su día de esa revista científica
- 14:49Speaker 5: más importante que hay, eso cambió, fue un punto de inflexión.
- 14:53Speaker 5: Esa década, luego encima, dos años más tarde, 94, o Monteceso.
- 14:58Speaker 5: Ya la repera,¿ quién se esperaba a Monteceso? Nadie.
- 15:06Speaker 4: Y cuál es el día más complicado en una campaña
- 15:08Speaker 4: de excavaciones?
- 15:10Speaker 5: Bueno, todo es... Depende, un poco afortunadamente, nosotros tenemos mucho
- 15:16Speaker 5: apoyo logístico de la Fundación Atapuerca, que ya no solo económicamente,
- 15:24Speaker 5: sino desde ese punto de vista organizativo es crucial. Pero
- 15:31Speaker 5: por eso no podríamos llevar a cabo esta campaña tal
- 15:35Speaker 5: como está diseñada. Todos los días son complicados, porque hay... objetivos,
- 15:40Speaker 5: cosas que pasan que no te esperas, gente que, bueno,
- 15:43Speaker 5: pues le pasan cosas y hay que resolver sobre la marcha,
- 15:48Speaker 5: aparición de restos y tienes que controlar ahora mismo todo
- 15:53Speaker 5: el tema de los medios, de la comunicación, cómo se hace,
- 15:57Speaker 5: con quién. Bueno, visitas de gente, pues ciudadanos, de gente
- 16:05Speaker 5: más relevante, políticos, lo que sea, en fin. Entonces es
- 16:09Speaker 5: una excavación muy especial. Cuando viene gente de visita y
- 16:17Speaker 5: lo conoce de cerca, no dan crédito. Porque yo creo
- 16:22Speaker 5: que no hay nada igual en el mundo, ya no
- 16:26Speaker 5: solo en cuestión de riqueza o de los yacimientos, sino
- 16:29Speaker 5: de tantos yacimientos, todos a la vez, tanta gente, tanta gestión,
- 16:33Speaker 5: tanta coordinación. Yo no conozco ningún otro sitio igual. Y
- 16:38Speaker 5: hay yacimientos estupendos por ahí, ¿no? Pero el tamaño que
- 16:42Speaker 5: tienen estos yacimientos y lo complejo de la excavación hacen
- 16:46Speaker 5: que sea especial hasta eso, hasta el tema de la
- 16:49Speaker 5: excavación y la gestión.
- 16:51Speaker 4: De ese joven que hizo toc, toc, toc, intentando llamar
- 16:55Speaker 4: a una puerta como los yacimientos, a ese José Miguel
- 16:59Speaker 4: que hace un año asume la codirección del proyecto de Atapuerca...
- 17:04Speaker 4: Ha habido una evolución, claro,¿ qué supuso también para ti
- 17:06Speaker 4: ese cambio? Fue ciertamente muy natural porque ya veníais asumiendo responsabilidades,
- 17:13Speaker 4: pero quizás ese joven de 20 años no se esperaba ser
- 17:18Speaker 4: co-director de Atapuerca.¿ Cómo viviste tú eso?
- 17:21Speaker 5: Imagínate cuando en la Complu, luego de la mano de
- 17:25Speaker 5: Juan Luis Arzuaga, cuando se jubila Emiliano Aguirre y toman
- 17:32Speaker 5: el proyecto ellos, Y tengo la oportunidad de hacer una tesis,
- 17:37Speaker 5: pues claro, para empezar,¿ de dónde saco la pasta?¿ Cómo vivo?
- 17:40Speaker 5: En fin, por supuesto, si no fuera por mi familia,
- 17:43Speaker 5: no estaría aquí, eso es evidente, porque necesitas ese apoyo.
- 17:48Speaker 5: Desde ese momento,¿ quién se iba a pensar que íbamos
- 17:50Speaker 5: a estar algún día al frente de este proyecto? Si
- 17:54Speaker 5: es que teníamos 20 años, 21, 22 años, y éramos súper jóvenes. La
- 18:01Speaker 5: gente venía a vernos, nos veía con esas caras de
- 18:04Speaker 5: niños y decía, bueno, estos niñatos. Y teníamos entre las
- 18:09Speaker 5: manos los mejores yacimientos de la paleoantropología europea y euroasiática.
- 18:17Speaker 5: Y yo creo que hemos sabido hacerlo con ilusión, con ganas, coordinándonos, apoyándonos. Claro,
- 18:26Speaker 5: obviamente las circunstancias nos han llevado a ir ocupando puestos
- 18:32Speaker 5: de cada vez más relevancia y hoy día, pues mira,
- 18:35Speaker 5: yo tuve la suerte y el fin de venirme justo
- 18:42Speaker 5: cuando acababa mi beca postdoctoral en Estados Unidos, después de
- 18:46Speaker 5: hacer la tesis estuve dos años allí y al regreso
- 18:50Speaker 5: coincidió un poco con los años en los que se
- 18:53Speaker 5: estaba gestando la Universidad de Burgos, Y la universidad pues
- 18:57Speaker 5: tuvo el impulso de decir, bueno, obviamente tenemos que ligarnos
- 19:02Speaker 5: de alguna manera a Atapuerca. Y bueno, pues yo conseguí
- 19:07Speaker 5: entrar aquí en la parte de paleontología, otro compañero en
- 19:10Speaker 5: la de arqueología y de cero, con el apoyo de
- 19:15Speaker 5: la universidad, pues hemos ido creando un grupo cada vez
- 19:18Speaker 5: más potente y numeroso dentro de la universidad. El CENIE es, digamos, otra...
- 19:25Speaker 5: Otra cuestión, porque ahí entran en juego otros factores, pero
- 19:29Speaker 5: dentro de la universidad y ahora somos ya cinco investigadores
- 19:34Speaker 5: full time, profesores y tal, más un montón de becarios predoctorales, postdoctorales,
- 19:41Speaker 5: en fin, hay un grupo potente y trabajamos en distintas
- 19:45Speaker 5: líneas de investigación dentro de lo que es el proyecto
- 19:48Speaker 5: general de Tapuerca.
- 19:51Speaker 4: Dentro de esa campaña que comenzará en breves, hoy es 19,
- 19:54Speaker 4: supongo que¿ En muy poco tiempo comenzaremos ya con esa
- 19:59Speaker 4: campaña de 2026? Sí,
- 20:01Speaker 5: el día 20
- 20:02Speaker 4: Mañana mismo?
- 20:02Speaker 5: Sí, el día 20 cuando llegan un poco el primer grupo
- 20:07Speaker 5: de trinchera y el 21 estamos ya allí.¿ Y
- 20:12Speaker 4: qué objetivos podemos esperar de este 2026? Vamos a ver
- 20:16Speaker 5: objetivos es encontrar lo más que podamos, claro. Pero eso
- 20:21Speaker 5: lo dictan los yacimientos. Nunca sabes... Tú te planteas, sabes
- 20:27Speaker 5: que tienes que seguir en esta zona excavando, que vas
- 20:30Speaker 5: a ampliar por aquí o por allá, y nunca sabes
- 20:33Speaker 5: lo que te vas a encontrar, pero es que lo
- 20:34Speaker 5: que decíamos antes,¿ quién se esperaba anteceso?¿ Quién se esperaba
- 20:41Speaker 5: cráneos enteros en la cima de los huesos, piernas, brazos?¿
- 20:44Speaker 5: Quién se esperaba a Pink? Incluso antes que Pink, nosotros...
- 20:50Speaker 5: Restos de elefantes.
- 20:51Speaker 4: Teniendo una excavación y unos yacimientos tan importantes como estos,
- 20:55Speaker 4: podríamos llegar a pensar, y quizá algún oyente se lo plantea,¿
- 20:59Speaker 4: por qué de año en año en junio comienzan las excavaciones?¿
- 21:02Speaker 4: Por qué no están todo el año?
- 21:04Speaker 5: Bueno, a ver, es que claro, la cosa no es
- 21:07Speaker 5: tan fácil como decirme voy a estar seis meses excavando.
- 21:10Speaker 5: O sea, las excavaciones y la investigación llevan sus tiempos. Evidentemente,
- 21:16Speaker 5: aquí siempre hablamos y en Atapuerca habrá 200 este año, 200 personas.
- 21:21Speaker 5: Eso cuesta mucho dinero. Eso cuesta mucho dinero. Y la
- 21:26Speaker 5: Junta obviamente pone una cantidad importante para que podamos excavar
- 21:32Speaker 5: y es apoyada además por la Fundación Atapuerca. Y si no,
- 21:38Speaker 5: pues sería imposible. Ese dinero no se puede sostener durante... cuatro, cinco, seis,
- 21:46Speaker 5: siete meses... aparte que obviamente... pues la gente que trabajamos aquí...
- 21:50Speaker 5: tenemos otras obligaciones... son profesores o investigadores... que tenemos nuestras clases...
- 21:55Speaker 5: nuestros compromisos laborales... en otros ámbitos... y luego pues también hay...
- 22:01Speaker 5: una cuestión más mundana si quieres... que es el propio clima...
- 22:06Speaker 5: que aquí en Burgos no es precisamente... en fin un
- 22:10Speaker 5: sitio como para decir... bueno voy a acabar en noviembre...
- 22:15Speaker 5: necesitas tener unas condiciones climáticas adecuadas... ya no sólo por
- 22:18Speaker 5: las personas... sino incluso por el material... porque hay que secarlo,
- 22:22Speaker 5: hay que lavarlo... y eso pues requiere este... que las
- 22:26Speaker 5: condiciones sean las adecuadas... o sea que se junta un
- 22:28Speaker 5: poco todo.
- 22:29Speaker 4: Si pudieras... ahora ya vamos a entrar en otro capítulo ¿no?...
- 22:33Speaker 4: quizás más metafórico, más bueno... pero si pudieras enseñar a Tapuerca...
- 22:38Speaker 4: en una hora a una sola persona... de cualquier época
- 22:41Speaker 4: de la historia...
- 22:43Speaker 5: Pues mira, soy incapaz de explicarlo en una hora. Porque
- 22:47Speaker 5: siempre que vienen y me piden una visita digo, vale,¿
- 22:49Speaker 5: cuántas horas tienes? Porque yo, pues eso.
- 22:52Speaker 4: No vamos a poner entonces límite de horas.
- 22:55Speaker 5: Yo me tiro allí tres o tres horas y media,
- 22:58Speaker 5: pero tranquilamente. Claro, cuando invito a la gente a que
- 23:01Speaker 5: pregunte y a que interaccione y por tanto no sea
- 23:05Speaker 5: un monólogo mío. Eso nos lleva más tiempo. Pues hombre,
- 23:09Speaker 5: es que Atapuerca es muy compleja de explicar en poco tiempo.
- 23:13Speaker 5: Y ahí, mira, los guías de la fundación, los chavales
- 23:17Speaker 5: que hacen las visitas, lo tienen muy bien. Pero claro,
- 23:21Speaker 5: es que tienes que explicar desde el origen de los
- 23:25Speaker 5: primeros europeos hasta la revolución del neolítico. Y cómo se
- 23:30Speaker 5: han ido sucediendo tres, cuatro o cinco especies humanas.¿ Qué
- 23:33Speaker 5: hacía cada una? Para mí me resulta difícil condensarlo. te
- 23:38Speaker 5: soy sincero. Y además es que a veces me da
- 23:42Speaker 5: incluso hasta, no voy a decir rabia, pero bueno, explícamelo
- 23:46Speaker 5: en 10 minutos. Pues no.
- 23:49Speaker 4: Para
- 23:49Speaker 5: eso
- 23:49Speaker 4: no. Si tuviéramos ese momento en el que no miramos
- 23:53Speaker 4: el reloj, pero si pudieras elegir a una persona, como digo,
- 23:56Speaker 4: de cualquier época en la que tú pudieses compartir también
- 23:58Speaker 4: ese espacio y hacer preguntas,¿ a quién elegirías tú para
- 24:01Speaker 4: preguntar también?
- 24:02Speaker 5: A Darwin, claro, ¿no? Por ejemplo, estaría bien visitar con
- 24:07Speaker 5: él este Este yacimiento, dado que él en su día
- 24:15Speaker 5: también dedicó un libro completo a lo que es la
- 24:18Speaker 5: evolución del ser humano, sería un personaje curioso. En
- 24:24Speaker 4: ese encuentro, claro, los yacimientos, pues Darwin tiene también todo
- 24:28Speaker 4: el sentido, pero si nos tratábamos ahora de los yacimientos,
- 24:31Speaker 4: aquí por ejemplo a la favorita, y pudieras compartir un vermouth,
- 24:35Speaker 4: un espacio distendido con cualquier persona de nuevo, de cualquier época? Uy,
- 24:40Speaker 5: qué pregunta más difícil, madre mía. Bueno, no tengo a
- 24:46Speaker 5: alguien en concreto así de decir, mira, pues esta persona,
- 24:49Speaker 5: pero sí, obviamente, pues gente del ámbito de la ciencia.
- 24:53Speaker 5: Ya no de la ciencia biológica, sino incluso de otras disciplinas. Bueno,
- 24:59Speaker 5: porque siempre es interesante ver cómo otros científicos con otros...
- 25:05Speaker 5: con la cabeza mueblada de otra manera, con otros criterios,
- 25:10Speaker 5: ven un poco nuestro trabajo y cómo abordamos nosotros los problemas,
- 25:17Speaker 5: cómo planteamos las hipótesis que a veces dicen, bueno, pero
- 25:20Speaker 5: esto que contáis es un cuento chino. Bueno, no, no
- 25:23Speaker 5: es un cuento chino. Cuando las decimos nos estamos basando
- 25:28Speaker 5: en evidencias, claro, no son... No es matemática pura, no
- 25:32Speaker 5: es física, no es química pura. Pero esa discusión con
- 25:39Speaker 5: colegas de otras disciplinas, con los propios médicos, por ejemplo,
- 25:43Speaker 5: es muy interesante dialogar también. Ellos conocen bien al ser
- 25:48Speaker 5: humano actual, como máquina, cómo funciona, pero a veces no
- 25:53Speaker 5: tienen esa profundidad de tiempo. que nosotros les podemos dar
- 25:58Speaker 5: y es muy divertido y muy interesante. De hecho, lo
- 26:00Speaker 5: estamos haciendo últimamente.
- 26:02Speaker 4: Pues entonces vamos a dejar esa respuesta en el aire.
- 26:07Speaker 4: y nada más que agradecerte tu compañía en este Bermuda Favorita,
- 26:12Speaker 4: que mañana comienza toda una nueva experiencia con una nueva
- 26:15Speaker 4: campaña y que estaremos muy pendientes, por supuesto, de Atapuerca
- 26:18Speaker 4: en este 2026. Gracias por habernos acompañado en este ratito en
- 26:21Speaker 4: La Favorita. Muchísimas
- 26:22Speaker 5: gracias a vosotros, un placer y nada, ya sabéis dónde estamos.
- 26:27Speaker 4: Y nosotros continuamos ahora en Vive Radio con El Deporte
- 26:29Speaker 4: y Sergio González. Disfruten del fin de semana, gracias a
- 26:33Speaker 4: mi compañero en el control técnico y les espero el lunes.
- 26:39Speaker 4: Vive lo tuyo. Vive
- 26:43Speaker 2: tu radio.