Latest / Skattjakten / #37 - Vem skapar pengarna?

Transcript

#37 - Vem skapar pengarna? · Skattjakten

0:00
Vanligtvis handlar skattjakten om hur skattepengar slösas bort,
0:03
men idag tänkte jag börja i andra änden för att innan
0:06
skattepengar slösas bort så måste de ju kännas in och det är
0:09
just det som dagens gäst jobbar med varje dag.
0:12
Nämligen villkoren för de som skapar jobben och i
0:15
förlängningen skatteintäkterna som får hela systemet att snurra
0:19
och därför har jag bjudit in mig själv till företagarna där jag
0:22
ska träffa chefsekonomen carl ernlund för att prata om
0:25
företagande, skatter, regelkrångel och ja,
0:28
naturligtvis lite skatteslöseri. Varmt välkommen i yttre carl
0:33
varmt välkommen till mig själv till företagarna exakt.
0:36
Tack och välkommen du med? Kul att vara här.
0:38
Kul att ha. Dig här.
0:41
Humorn tool commel du är alltså företagets chefsekonom.
0:51
Du är nationalekonomi, ekonom utbildad vid Handelshögskolan i
0:54
Stockholm. Du har tidigare jobbat bland
0:57
annat inom myndighetsvärlden, däribland Riksgälden och som
1:00
budgetförhandlare på Centerpartiets riksdagskansli.
1:03
Du har varit chefsekonom nu i fem månader på företagarna.
1:07
Hur kommer det sig att du tog jobbet och hur har den första
1:09
tiden varit? Ja den svåra frågan är väl inte
1:12
varför jag tog jobbet utan varför någon släppte in mig på
1:14
bygget? Kanske, men nej, men så här jag.
1:16
Jag trivs väldigt bra i skärningspunkten mellan så att
1:19
säga ekonomisk politik inom typ av bred bemärkelse och och
1:23
bredare samhällsfrågor. Sök mig till då jobbat lite i
1:26
myndigheter, jobbat lite med politik och sådär så att
1:28
företagarna är perfekt, liksom OK går ner till källaren som jag
1:31
tänker att vi ska prata mer om. Sen var skapas de här pengarna.
1:34
Då till exempel budgetförhandlare på
1:35
finansdepartementet sitter och pytsar ut sen så att säga så det
1:38
här är en mycket viktig men också privilegierad position att
1:42
få. Spännande jag.
1:43
Jag märker ju direkt här att du pratar ungefär lika fort som
1:45
mig, så för er som lyssnar man kan alltid sänka hastigheten 0,9
1:49
om man ska ska hänga med i vad vi säger.
1:51
Om du jämför med dina tidigare roller, vad vad är annorlunda
1:54
här du ser myndighet kontra detta, det är stor.
1:57
Ja, men liksom det finns? Jag ska inte säga.
2:00
Företagarna är ju intresseorganisation för
2:03
småföretagare och näringsliv, men det är ju inte näringslivet,
2:05
men det finns ändå en väldigt tydlig perspektiv.
2:07
Skillnad här måste vi ju övertyga våra medlemmar
2:10
fyrtiotusen svenska små och medelstora företag, framförallt
2:13
att varje år frivilligt ge oss pengar och då måste vi kunna
2:18
erbjuda nytta för dom. Jobbar man på myndigheter, då
2:20
kommer pengarna så att säga via våldsmonopolet och Skatteverket.
2:23
Oavsett höll jag på att säga nu, jag raljerar lite grann, men där
2:25
finns det en helt annan målfunktion man jobbar efter, så
2:28
här är det liksom hela tiden lite liksom kundnytta om man ska
2:31
använda nåt sånt begrepp. Det är lite mer.
2:33
Snabbfotat såklart, det är inte regleringsbrev.
2:35
Det är liksom olika sfärer har ju såklart olika liksom.
2:39
Syften och det dom styrs på olika sätt.
2:41
Här är det lite mer snabbfotat lite mera närmare näringslivet.
2:45
Om, vi tar just företagen vad vad det är för dom som inte
2:47
känner till berätta. Det är en då en en organisation
2:52
som organiserar framförallt små och medelstora företag.
2:55
Om man kommer som storföretag vill vara med så får man det.
2:58
Vi har då ungefär som jag sa fyrtiotusen direktanslutna
3:02
medlemmar. Vi brukar säga att vi
3:03
representerar ungefär sextiotusen svenska företagare.
3:06
Vi har ett antal branschförbund som är medlemmar hos oss också.
3:10
Del och vi kanske återkommer till det av liksom det här
3:11
partsystemet. Svenska modellen.
3:13
Vi tecknar liksom ingen kollektivavtal utan det vi
3:15
framför allt gör är att vi driver då företagares frågor.
3:20
Det är det som jag jobbar med gentemot politiken och annat så
3:22
att Sverige ska ha ett företagsklimat i världsklass.
3:25
Vi erbjuder också till exempel juridisk hjälp.
3:27
Många såna här små företag har ju inte en egen HR avdelning,
3:30
man har inte egna bolagsjurister.
3:31
Då har vi en väldigt förmånlig liksom juridisk rådgivning.
3:34
Det är bara att ringa in vi. Erbjuder också ett antal såna
3:36
här grupprabatter om man ska köpa bilar om man ska teckna
3:40
försäkringar och så vidare och så där så att.
3:42
Liksom jobbar egentligen på alla sätt som vi kan skapa mervärde
3:45
för svenska små och medelstora företag jobbar vi för.
3:47
Beskriv typ medlem, vem är det? Ja, men det som är bra som jag
3:51
tycker är väldigt intressant med företagen är att vi vi
3:53
representerar ju företag i alla olika typer av branscher.
3:56
Vi har liksom via snickare. Vi har revisorer, allting högt
3:59
och lågt varor och tjänster, exportörer inhemsk marknad och
4:02
liksom de som jobbar mot offentlig sektor.
4:04
De som jobbar liksom business to business, allting och det som är
4:06
liksom skönt med det är att vi blir blir inte fång till
4:09
fångatagna av våra egna medlemmar, att vi måste liksom
4:11
inte driva någon sådan. Business agenda utan driver en
4:15
ja lite mera tillväxtfrämjande promorket i brett, men om man
4:19
ändå ska. Generalisera lite grann så är
4:22
våran medlemskår. Ungefär ser det ut som liksom
4:25
företagarpopulationer i allmänhet.
4:28
Det är ju en övervägande del män.
4:30
Jag tror att det i storleksordningen två
4:31
tredjedelar män. De finns som sagt i alla
4:35
branscher, de är inte gamla, det får jag inte säga för då får jag
4:38
smäll på fingrarna. Men de är inte heller liksom
4:40
purfärska. Det är inte liksom business labs
4:42
entreprenörer i första hand, utan man man kanske är 40, 50
4:46
kanske till och med kommit upp några 60 och så där va de allra
4:49
flesta av en eller väldigt få anställda.
4:52
Man har sin lilla låda som man driver.
4:54
Så att säga en och sen så har vi såklart också någon typ av
4:56
subsegment av människor som vill eller företagare som vill växa
4:59
snabbt. Men många liksom breden butter
5:01
av svensk ekonomi så att säga. Har ni kanske företagshemlighet,
5:05
men har ni? Har ni någon sån ung artonåring
5:08
som startat något? A i jo men absolut jo, men det
5:11
finns det finns det också och och.
5:14
Bara för att ta något exempel senaste.
5:16
Vi delar ju ut pris då till årets företagare nu närmast, så
5:20
då var det enkel steg Engström, som då inte är den Stig
5:24
Engström. Som jobbade på steget.
5:25
Den som har drivit upp ett jätteframgångsrikt företag blir
5:28
man ju inte förklara exakt vad han gör, men liksom någon typ av
5:31
rotationsmekanismer för grävmaskiner och liknande som
5:33
och som har blivit då en miljardindustri och global k så
5:36
att vi har. Vi har liksom allt från den
5:38
lilla lilla, liksom sidoverksamheten upp till liksom
5:41
miljardföretag. Häftigt, vad är det coolaste
5:44
företaget du vet? Nej, men jag, jag ser mig lite
5:47
grann då som en som en mamma för alla medlemmar.
5:49
Jag vill liksom inte. Vad är det folkhemstalet där?
5:52
Jag har inga inga styvsyskon ja, men på riktigt så ibland så är
5:55
det ju. Jag tycker att Sverige ska vara
5:57
väldigt stolta över liksom startup scenen venture Capital
6:00
scenen. Och vill du skapa en unicorn i
6:02
Europa? kom till Sverige, det är toppen,
6:04
men det är också lätt att fastna där och glömma bort att såhär
6:07
din lokala röris är liksom är någon typ av ryggrad i svensk
6:11
hus så att jag det finns det finns många.
6:14
Appropå det lite ledande frågor men vad tycker du är mest
6:16
missförstått om svenska företagare i den offentliga
6:19
debatten? Så här, vi ska inte måla med för
6:23
svarta färger. Sverige är i grunden ett ganska
6:25
bra land att starta och driva företag på och när jag åker runt
6:29
och träffar liksom beslutsfattare, politiker,
6:31
tjänstemän och sådär så får alltså så får jag ändå ganska
6:34
mycket förståelse och uppskattning kring att det det
6:36
är viktigt och inte minst småföretag har någon sådan här.
6:39
Det det liksom positiva konnotationer, även de som är
6:42
liksom i grunden skeptiska till liksom det fria företagsamheten.
6:44
De är ju mer irriterade på storföretag.
6:47
Sen kan jag personligen känna en viss frustration att liksom den
6:51
så att säga. Insikten inte i särskilt stor
6:53
utsträckning leder till handling.
6:55
Ja, det är liksom när när push chamstervija.
6:57
Nu måste jag också sluta prata engelska, men det var framför
6:59
allt så mycket engelska uttryck. Men när när när det drar ihop
7:01
sig när det blir allvar i politiska förhandlingar så är
7:03
det lätt att glömma bort just den lokala rörbockarna eller
7:06
snickaren eller så där utan då. Då blir det väldigt lätt.
7:09
Ett fokus på liksom stora svenska exportföretag, de liksom
7:13
parterna träffas sätter industrimärke.
7:16
Hur går det för liksom SSAB? Och det är jätteviktigt
7:19
superviktigt. Men det är väldigt lätt att
7:21
liksom. Svenska småföretag blir någon
7:23
typ av politikens bumbibjörn att man tycker det är lite härligt,
7:25
men det är så här alltså glömmer man bort att såhär just det.
7:27
Det här det. Är en guldledningar?
7:29
Ja, exakt, men ja, för det är en fråga jag också har.
7:31
Hur väl tycker du politiken förstår skillnaden mellan
7:33
storföretag och småföretag när man inte bara stiftar lagar, men
7:37
men men policy generellt. Alltså om man då tar fram en
7:41
ganska bred pensel och målar med den lite grann så är finns det
7:44
ju en bristande förståelse, inte minst på EU nivå.
7:46
Nu finns det ju vissa tecken på att det är på väg att ändras,
7:49
men vi pratar ju ganska mycket om tillsammans med våra
7:52
systerorganisationer ute i EU, liksom att man måste då.
7:55
Nu ska jag inte prata engelska utan tänka smått först alltså.
7:57
Hur kommer den här? I vilken mån är den här
7:59
regleringen anpassad för att också kunna kunna efterlevas av
8:02
ett företag som inte har en HR avdelning som inte har en
8:04
compliance avdelning och så vidare?
8:06
Där finns det ju för att uttrycka sig lite försiktigt
8:09
förbätt. Ringspotential.
8:11
Och nu ska jag liksom inte fastna i det, men även vissa
8:13
såna här regler som man då stiftar.
8:15
Och nu när EU håller på med lite förenklingsarbete så kanske man
8:17
har vissa undantag för små medelstora företag toppen.
8:20
Men om de här väldigt strikta till exempel rapporteringskraven
8:24
riktas bara till storföretag. Ja, de har ju då små medelstora
8:27
företag som sina underleverantörer.
8:30
Då kommer man bara skicka vidare den där typen av
8:32
rapporteringskrav neråt i sin leverantörsede som hamnar ju
8:35
ändå på småföretagens bord så att säga.
8:38
Det var ett långt och pladdigt sätt att säga.
8:39
Det finns en bristande förståelse för småföretagens
8:42
verklighet. Kanske blir lite för smalt nu,
8:44
men visst skedde det någonting där nylen på EU nivå om att man
8:47
hindrar just företag för att skicka omnibuss grejer?
8:50
Exakt det pågår det liksom sent ska synd om vakna, men det pågår
8:55
ju nu. Man har kommit på att det här
8:57
med konkurrenskraft är en bra grej och då har man initierat
9:00
ett antal såna här regelförenklingspaket eller
9:03
projekt som kallas då för omnibus bland annat drivet av
9:07
svenska euro. Paparlamentariker så att det
9:10
sker positiva saker på det här området, men man liksom man
9:14
börjar ifrån en ganska dålig ett ganska dåligt utgångsläge.
9:17
Men men, men låt oss välja glädjen och säga att derivatan
9:20
pekar åt det. Där torrt ja, men vad gör då en
9:22
chefsekonom på företagarna? Ja, vad är ditt jobb jag håller.
9:25
Med om att sitter? Här, ja, det här är då så att
9:27
säga kärnverksamheten. Nej, men mitt jobb kan man väl
9:30
dela upp i några olika delar. En del är att resa runt då till
9:34
våra medlemmar, för de finns ju inte bara i liksom alla olika
9:36
branscher, utan de finns i hela landet organisera sig i
9:39
lokalföreningar, åka runt, dels och babbla för dem och försöka
9:42
ge dem en inblick i liksom. Vad händer i ekonomin, vad
9:45
händer också i politiken? Det?
9:47
Förstår ju du och de som lyssnar att det är lättare sagt än gjort
9:50
att. Försöka berätta för någon vad
9:51
som händer i politiken, inte minst världspolitiken, och vi
9:54
spelar in det här, men också minst lika viktigt att lyssna på
9:56
vad de säger. Vad de liksom ser i sin
9:59
verklighet. Jag kommer ifrån en bakgrund där
10:01
man kanske mer liksom funderar på liksom makroekonomiska,
10:04
liksom tidsserier. Vad säger Konjunkturinstitutet?
10:06
Senaste konjunkturbarometer? Vad säger vad är SCBS senaste
10:09
arbetslöshetssiffra? Men det man ska inte underskatta
10:12
den där typen, av liksom kalla det anekdoter kalla det liksom
10:15
berättelser från verkligheten. Hur då de här formella reglerna
10:18
och institutionerna? Liksom påverkas påverkar folk
10:22
ute i i i verkligheten så att liksom lyssna in dom i en del,
10:26
men sen också då driva nån typ av opinion gentemot
10:29
beslutsfattare både på riks och lokalt för ett mer
10:33
företagsvänligt Sverige. Vi går in i en valrörelse nu.
10:37
Vad vad, vad är de viktigaste frågorna för dig och medlemmarna
10:40
skulle du säga? Frågar man våra medlemmar,
10:42
liksom vad vad de prioriterar så är det.
10:44
Finns det ett antal saker som är liksom konstanta oavsett
10:47
konjunkturläge? Sen, det varierar lite grann så
10:49
där, va? När det gäller exakt från vårt
10:52
lår, men det som är konstant är liksom kostnader för att
10:55
anställa. Specifikt arbetsgivaravgifter
10:57
det är skatter på företagande generellt, allt från
10:59
bolagsskatter till ja egenavgifter och liknande.
11:02
Och sen är det regelkrångel och kompetensförsörjning är väl
11:05
liksom de som hela tiden återkommer nu de senaste åren så
11:09
har också liksom allmän oro för den svaga efterfrågan funnits.
11:12
Men det är ju liksom mer konjunkturellt om man blickar
11:13
framåt vad Sverige ska vara om fem tio år eller så där då är då
11:16
är det de här, liksom det är kostnadsfrågor och
11:18
kompetensförsörjningsfrågor och regelkrångel som som återkommer.
11:23
Och tuff fråga, men om du blev diktator idag, vad skulle du
11:27
gjort? Imorgon återinfört demokratin.
11:32
Rätt. Svar nej, men nej.
11:34
Men som sagt att att att att sänka kostnaderna för att att
11:40
anställa och driva företag ligger ju liksom väldigt högt på
11:42
agendan. Det är också det är en.
11:44
Det är en relativt enkel spak att dra i och man vi kanske
11:46
återkommer till det med liksom regelförenklingsarbete.
11:48
Det är verkligen. Det är ju mer det.
11:51
Det måste man inte ta liksom paragraf för paragraf så det.
11:53
Det är lite mer långsiktigt arbete, men att liksom.
11:58
Sänka till exempel den här delen av arbetsgivaravgiften som bara
12:00
är ren skatt, det som kallas för allmän löneavgiften.
12:03
Det det kan man göra ganska omgående på en dag från.
12:05
Berätta lite mer om den arbetsgivaravgiften generellt så
12:09
här. Alldeles för många underskattar
12:13
ju mycket. De betalar i skatt.
12:14
En fråga som jag själv har drivit mycket.
12:15
Det är att man ska visa arbetsgivaravgiften i
12:17
lönespecifikationen. Jag tror att desto mer man vet
12:19
att man betalar, desto högre krav ställer man, inte minst på
12:22
vad man får ut för det. Och det är ju en lågt hängande
12:25
frukt. Nu har man gjort en utredning
12:28
där man konstaterat att myndigheterna ska börja redovisa
12:31
det. Jag menar att man ska tvinga
12:33
företag att göra någonting, men men men hur kommer det sig att
12:36
det tar sånt? Vore inte det en briljant grej?
12:39
Jo, jag tycker det. Det finns ju de som argumenterar
12:42
för att det är bra att folk inte förstår hur mycket de betalar i
12:45
skatt för och. Och man visste det så hade man
12:46
anpassat sitt beteende och fler hade känt att så här.
12:48
Det spelar ju ingen roll om jag ansträngde så hade man skitit i
12:50
ansträngningar säger du. Ja, men jag tror ju att liksom
12:52
på tal om att återinföra demokratin att ett långsiktigt
12:55
välmående samhälle byggs ju inte på att man lurar medborgare, mer
12:57
källskatt och dolda arbetsgivaravgifter, men liksom
13:00
super basic introllektion, alltså på den lön som som du och
13:06
din arbetsgivare kommit överens om på den så betalar din
13:09
arbetsgivare också 31,42 %. I arbetsgivaravgifter, vilket
13:14
man då inser blir ganska mycket pengar.
13:16
Det är ju tillsammans med liksom.
13:18
Momsen och inkomstskatterna är är liksom ett av tre ben som
13:22
liksom dom stora skatt, liksom skatteintaget vilar på, men det
13:26
är också då tyvärr osynligt för många.
13:27
Folk fattar inte ja och driver man är att anställa.
13:30
Precis och delar av det går dessutom rakt in i statskassan.
13:33
Ja, absolut, det finns ju ibland en sån föreställning om att ja,
13:37
men det här är ju. Det är ju försäkringspremier,
13:39
men så fungerar det inte nu senast vid årsskiftet, alltså de
13:43
här 31,42 procenten de är satta, de är fasta sen så gör man en
13:46
liten liksom redovisningsteknisk övning att man säger ja så här.
13:49
Går till pension och så här mycket till arbetslöshetskassan.
13:52
Men det som blir över residualen, det är ju bara ren
13:54
skatt och de här 31,42 procenten liksom justeras inte från år
13:58
till år utan det. Tuggar och går du snackade lite
14:02
om regelkrångel, men också så här historier från verkligheten
14:05
jag skulle vilja knyta an de två regelkrångel det är.
14:08
Det är någonting som går igång mycket på för att eller
14:10
företagens villkor kontra det jag jobbar med när jag visar på
14:14
att skattepengar gått till tokiga saker.
14:15
Då är det inte sällan enskilda tragikomiska exempel.
14:20
Inte nödvändigtvis de de största viktigaste systematiska
14:23
problemen, även om jag försöker uppmärksamma det utan det är
14:26
saker som sticker i ögonen på människor och jag tycker att det
14:28
finns snarlikt väldigt många kopplat till just regelkrångel.
14:32
Så jag tänkte att vi ska hålla oss lite till regelkrångel där
14:35
det är i min mening indirekt skatteslöseri, inte minst för
14:39
att det är resurser som går från att företagarna kan skapa värde
14:42
och skatteintäkter till någonting helt annat där.
14:46
Regelförbättringar och minskat krångel just skulle kunna spara
14:49
miljarder åt åt företagen. Det kostar dessa svenska företag
14:52
377 miljarder kronor per år att följa alla regler som omfattar
14:57
dem enligt tillväxtanalys. Tillväxtverkets beräkningar.
15:00
Förlåt, och jag jobbar några såna exempel.
15:03
Jag tänkte bara föredra som som lite påminner om om mina
15:06
slöserihistorier i. Laholm, till exempel.
15:10
Det blir extra tragikomiskt när det finns massa regler och de
15:14
som själva är ansvariga för dem inte lyckas förhålla sig till
15:16
dem så att illa holm. Då skulle man locka fler företag
15:21
till ett industriområde. Bra så och avsatte då
15:25
sjuhundratusen kronor för en inbjudande skylt längs
15:27
motorvägen. Men man fick tyvärr avslag på
15:30
bygglovet av Laholms kommun och på exakt samma sätt så betalde
15:34
man 1,6 miljoner miljoner kronor för ingenting i havsbadsparken.
15:37
Eftersom att Lysekils kommun avslog bygglovet för segelduk
15:41
taket som lysekilskommun hade betalat för och och det här
15:45
drabbar ju liksom bara de själva någonstans poängen här är väl
15:48
att kan man inte följa sina egna regler så är det ganska
15:50
uppenbart att det liksom. Är svårt.
15:54
Det dom bevisligen är för svåra i Halmstad där jag kommer ifrån
15:57
så finns det ett också väldigt tragikomstexempel.
16:00
Det är då en en krog där det vart mycket problem.
16:04
Jag minns när jag själv var student att det var väldigt
16:06
många som krökade väldigt för mycket där så att det var lite
16:09
som att gå in i zombie film eller någonting och och olika
16:13
entreprenörer som har drivit den här krogen och liksom haft samma
16:15
problem. Men sen kommer det en helt ny
16:17
som börjar om från scratch och blir liksom bestraffad för hur
16:20
det har varit så. En helt ny näringsidkare startar
16:23
nattklubb. Och på miljön ända sitter man då
16:27
som om det inte finns nog med regler att att hitta på nya
16:29
regler så man införde en regel att det skulle vara 1 1, 1 fin.
16:34
En fyrkant mitt på dansgolvet där man inte får dricka alkohol.
16:39
Och och det är då en en bokstavligt som en en fyrkant
16:44
som är 6 * 7 m mitt på dansgolvet där du får dricka
16:48
alkohol. Det här.
16:48
Det här är ju naturligtvis omöjligt att liksom leva efter
16:51
förvaltningsrätten avslog till slut det här beslutet, men bara
16:54
den tiden det tog för den entreprenören att förhålla sig
16:57
till någonting så krångligt. Summera liksom offentlig
17:00
fyrkantighet i praktiken. Vad säger du om de här exemplen?
17:03
Är de på något vis representativa?
17:04
Är det är det är det fler som drabbas?
17:07
Jo, men jag tror att det är representativt alltså om man.
17:11
Det jag har de första är ju liksom när det offentliga
17:13
motverkar sig själv och det blir liksom och inte sällan
17:16
entreprenören hamnar i kläm. Jag har hemma på min gata i stan
17:20
så håller man på att man skulle lägga in det heter inte
17:22
golvvärme, men någon typ av uppvärmningsslingor under en
17:25
under en fotbollsplan. Superbra idé säkert, men så
17:28
glömde man söka bygglov hos sig själv för själva, liksom
17:31
maskinhuset så att ja, det försenades ett år och det där
17:35
ser man ju, inte minst när det gäller miljötillstånd att
17:37
liksom. Olika myndigheter, liksom
17:40
processar och överklagar varandras beslut.
17:42
Så här, ja, i vissa fall kan ju det vara rimligt det alltså.
17:45
Det kan ju vara tes anti tes och syntes det ibland ibland.
17:48
Det finns processer och det finns frågor där det kan vara
17:50
bra att man liksom prövar saker och tar olika liksom perspektiv.
17:53
Men jag tror. Och man får generalisera att
17:55
Sverige är i alldeles för hög grad, har för mycket myndigheter
17:57
och liknande som liksom motverkar varandra.
17:59
Inte minst då som sagt i tillståndsprocesser sen så om
18:02
man ska vara liksom spela djävulens advokat det här.
18:06
Krögar exemplet som jag inte kände till tidigare.
18:08
Det där är ju svårt för att liksom i andra änden av aspekter
18:11
så är man ju ibland väldigt naiv och så här ja, OK, här är en
18:15
känd kriminell som köper upp ett tidigare liksom välfungerande
18:18
företag, kanske då till exempel till och med byter namn till vad
18:21
den tidigare entreprenören hette och då är det liksom.
18:23
Då märker man ingenting och så får vi liksom.
18:25
Då får du företag använda som brottsverktyg.
18:27
Så att hitta den där typen av rimlig balansgång mellan liksom
18:31
riskminimering, brottsbekämpning utan att sätta dit vanligt
18:35
hederligt. Folk är ju, den är ju inte, den
18:37
är ju inte helt okomplicerad så att säga.
18:40
Men vad skulle du säga att vad ska vad ska politiker göra åt
18:42
det? Ja, om det som sagt om det fanns
18:45
en quick fix då då hade jag varit superglad, men så här jag
18:48
tror att man och du får rätta mig om du inte håller med.
18:52
Men så här, det är ganska lätt att studera och liksom när det
18:56
har gått fel. Ja, men ta.
18:58
Man utredde då så här, den administrativa bördan för
19:00
lärare. OK, hur varför har det blivit så
19:04
eller och eller snarare så här? Nu kan vi konstatera att det har
19:06
blivit så att lärare har tagit över en massa uppgifter som på
19:10
min tid. Om jag nu får använda
19:11
någonstans. Jag känner mig som Steve
19:13
burkemig, liksom hallå fälla kids, men på min tid när jag
19:16
gick i skolan där man hade liksom en vaktisk för med en
19:18
stor nyckelknippa OK, ja du. Fick gå flera mil till skolan,
19:21
simma överensjö. Och så var jag i en en
19:22
skokartong och så vidare. Nej, men liksom.
19:25
Så där kanske man hade en vakt som var ansvarig för att
19:28
administrera liksom. Skåpen så att säga det är.
19:32
Det sker nu i alldeles för hög grad att lärare också ska hålla
19:34
på med sånt. Då är det ju jättebra att man
19:37
identifierar det och rättar till det.
19:38
Men det man måste fundera på är så här, OK, vad är det för
19:40
strukturer? Vad är det för liksom processer
19:42
som gör att man hamnar där för om man bara gör de här
19:45
punktinsatserna? Ja, klipp till 20 år senare så
19:47
är man nog tillbaka med lärare som går att administrera skåp
19:50
snarare än att lära elever att läsa och räkna och sådär så det
19:53
var ett pladigt sätt att säga, det är svårt, men jag tror man
19:56
måste liksom sätta. Strukturer och processer som
19:59
inte leder till det här och hur gör man det?
20:01
Ja. Det, det finns ju saker som man
20:04
har gjort till exempel det här att man ska göra
20:06
konsekvensutredningar när man kommer med förslag.
20:08
Hur påverkar det företag? Det tycker jag är bra.
20:11
Sen så tror jag att det även där finns det ju en risk att man då
20:14
kommer man på såhär? Ja, just det konsekvenser för
20:16
företag, det måste vi reda ut, men vi måste också reda ut
20:18
konsekvenser vid jämställdheten för klimatet, för integrationen,
20:20
för kriminaliteten. Alla dessa är liksom behjärtans
20:23
värda ändamål, men liksom de goda föresatserna att jag fattar
20:26
genomtänkta beslut och har genomtänkta utredningar leder
20:29
till liksom. Regelkrångel ändå för att man
20:32
ska liksom utreda alla möjliga konsekvenser.
20:34
Att att våga prioritera bland liksom vilka perspektiv att
20:38
undvika det som man ibland kallar för perspektivträngsel,
20:40
liksom? Ja.
20:41
Och du du? Du är lite inne på det jag.
20:44
Jag tänker just det här med punktinsatser som du säger.
20:46
Och apropå quickfixes. Det känns som man ofta vill ha
20:50
en universallösning på saker och ting och bara vill göra det här.
20:52
Ska man allting lösa sig ett problem i Sverige som du
20:54
beskriver, inte minst bland bland är lärare?
20:56
Vi ser det inom vården också där man löser löser med
21:00
citationstecken för er som bara lyssnar.
21:03
Administrativa problem genom mer administration.
21:06
Och en annan grej som som jag noterade, är att man man tror
21:09
ibland lite blint på punktinsatser.
21:11
Det finns flera kommuner som har föreslagit att de ska införa en
21:13
egen slöseriombudsman, till exempel.
21:15
Vilket tycker jag är kul, men jag tror inte att det är en
21:18
lösning. Jag är rädd att det kanske bara
21:20
kommer bidra till till ännu fler kostnader.
21:22
Vem vet? Det finns kommuner som har gjort
21:25
så här anti regel anti regelkrångelkommissioner, det
21:29
finns jag. Vet SKR har någon egen också,
21:32
men man gör man gör vad man beskriver som en punktinsats och
21:34
så hoppas man att det liksom ska lösa problemet.
21:36
Jag har väldigt svårt att se att.
21:38
Att, det är så enkelt, tyvärr, utan att man måste liksom i
21:42
mångt och mycket tror jag att politiker måste backa mer också.
21:45
Att kanske erkänna att man inte sitter på hela man ska hela
21:47
tiden visa sig handlingskraftig genom att att lägga på ännu mer
21:52
problem. Jag har egentligen tre, tre
21:56
förslag då till politiker som lyssnar.
21:58
Du får säga om du håller med mig.
22:00
Ett är att man ställer krav på sig själva och inför tidsgränser
22:03
handläggningstider för miljötillstånd till exempel
22:06
varierar från några månader till över sex år från de olika
22:09
kommunerna. Senast detaljplaner i genomsnitt
22:11
har fem år att godkänna alltså ställ krav på er själva att att
22:15
klara saker och ting inom inom rätt tid.
22:17
När jag själv satt i fullmäktige ska inte spåra ur för mycket nu,
22:20
men men man hade väldigt mycket mål.
22:22
Typiskt stil med att 100 % av alla elever ska trivas i skolan.
22:26
Jag är inte emot det, men det är ett ganska nordkoreanskt mål.
22:29
Jag tror det är mer konkret om man säger att handläggningstiden
22:31
ska ner till två dagar liksom så det är ett tips.
22:33
Ett tips två är att sluta överimplementera regler, där
22:37
kanske vi kommer in på mer sen, men Google plaeting av EU regler
22:39
är också en annan sån grej, men spoiler är ju att om man
22:42
anställer människor och ger dem i uppdrag att kontrollera mer än
22:46
nödvändigt så kommer de att springa runt som små påvar att
22:50
göra det? Man skapar arbete som kanske
22:52
inte alltid efterfrågat och sist men inte minst avboka
22:55
politikerveckan i Almedalen och ge upp tanken om att
22:57
företagsinkubatorer eller flera näringsliv utvecklare ska
23:00
generera företag. Det är så här, backa undan, kan
23:02
du vara enig? Det att politiker är inne och
23:04
rör för mycket? Ja jo, men absolut jag köper det
23:07
där sen så jag har tidigare ska jag säga varit försiktigt, inte
23:10
skeptisk, men liksom frågande kring just tidsgränser att det
23:14
men har landat i att det nog behövs alltså så här min oro då
23:17
var att OK, om man har det. Då skapar vi incitament för den
23:20
som söker att liksom hålla på att fippla och inte lämna in
23:23
fullgoda ansökningar. Men det där det där kan man ju
23:25
lösa så att säga tidskans från det att den en fullständig
23:28
ansökan är inlämnad så här. Ja om jag får liksom
23:31
komplettera. Andra lite eller av något till
23:34
bara lite så här. Man pratar ju ganska ofta om man
23:36
såhär åh, vi ska ha så här. Stuprör har ju väldigt dåligt
23:40
rykte i Sverige. Man pratar alla alla
23:42
inspirationsföreläsare pratar alltid om så här.
23:44
Vi måste bryta loss oss från stuprören och prata med mer
23:46
hängrännor. Jag vill verkligen slå ett slag
23:48
för liksom stuprör som svensk stolt svensk
23:51
förvaltningstradition. Att man har liksom ett mål, ett
23:54
verktyg, en sektorspecifik myndighet eller en
23:57
sektorspecifik liksom förvaltning eller vad det nu är
23:59
att så här. Det är helt OK att man har ett
24:01
infrastrukturdepartement som liksom bara jobbar med sina
24:04
infrastrukturfrågor. De behöver inte också lösa
24:07
klimatfrågan eller jämställdhetsfrågan eller
24:09
integrationsfrågan. Det är helt OK att vara bra på
24:12
det man gör att det just den här liksom att man ska lösa alla
24:15
problem som du var inne på att ta offentlig upphandling alltså
24:18
prio 1 2 3 bör ju vara att göra vettig och bra offentliga liksom
24:22
affärer. Men det har liksom nu.
24:25
Återigen så har jag framme nästan inte en bred pensel utan
24:28
hela rollen här, va, men om du tolkar mig rätt att så ska det
24:31
liksom lösa. Allt från ja, nu ska vi
24:33
upphandla elfordon och lösa klimatfrågan i vår lokala
24:35
tillgång. Jag håller ja elfordon toppen
24:39
klimatfrågan, jätteviktig, men kanske inte i liksom den
24:42
kommunala offentliga upphandlingen.
24:43
Nej, utan det kanske vi fixar med koldioxidskatter eller
24:46
utsläppsrättshandel eller vad det nu är utan liksom våga välja
24:48
bort viktiga eller inte viktiga men behjärtans värda saker.
24:52
Exakt ja, men jag är helt, helt enig nu till min hjärtefråga då.
24:57
Skatteslöseri. Vad står du höll på att säga
25:00
vara eller emot? Jag är försiktigt skeptisk.
25:05
Företagen har ju nyligen gjort en ni har gjort en
25:08
enkätundersökning där 1503 företagare har svarat med bred
25:12
representation sett till olika branscher och över hela landet.
25:17
Och och det här handlar ju då om skatteslöserier.
25:19
Jag tycker det var väldigt intressanta siffror.
25:20
Tänker vi drar igenom dem lite snabbt.
25:23
Frågorna man har ställt då är nummer ett i vilken utsträckning
25:26
tycker du servicen du får från det offentliga motsvarar skatten
25:30
du betalar och här svarar 57 % i ganska eller mycket låg
25:34
utsträckning. Den andra frågan är i vilken
25:37
utsträckning upplever du att det slösas med skattepengar i
25:40
kommunen där du bor? Här svarar 62 %, alltså en
25:43
rungande majoritet i mycket eller ganska stor utsträckning.
25:47
Den tredje frågan är, tror du att ett lägre generellt
25:50
skattetryck skulle innebära en sämre välfärd?
25:52
Här svarar jag 61 % att det. Inte tro det än den sista frågan
25:56
är i vilken utsträckning tycker du att politikerna gör
25:58
tillräckligt för att minska slöseriet?
26:00
Men skattepengar? Här är det återigen en mer unga
26:04
majoritet, 82 % i mycket eller ganska liten utsträckning.
26:08
Kommentera vad? Vad, vad tänker du om resultaten
26:10
i den här mätningen? Ja, men jag tycker det är
26:12
intressant så här vi kanske återkommer till den liksom
26:15
närmast filosofiska frågan, vad är vad menar man med slöseri?
26:18
Du är så att säga expert, du kanske sitter på en
26:20
ordboksdefinition men men så här om man tar för vad det är och
26:23
den upplevelsen som då. Många svenska företag bevisligen
26:26
sitter på att det slösas en hel del på de här pengarna och att
26:30
politiken inte tar det problem på allvar så tänker jag att det
26:33
är väldigt viktigt av ett antal olika skäl.
26:35
Framförallt då för att de här företagarna som vi har frågat
26:38
här de representerar då 1 1, 1 population av småföretag som
26:42
står för väldigt stor andel av skatteintäkterna.
26:45
Jag tror att det är i storleksordningen i nio av tio
26:47
kommuner så är liksom småföretagare och deras
26:49
anställda den. Största liksom
26:51
skatteinbetalaren, så det är härifrån mycket av pengarna
26:53
kommer. Då blir det problematiskt om de
26:57
här människorna upplever att pengarna inte används på rätt
26:59
sätt. Varför blir det det?
27:00
Jo, lite förenklat liksom. Man kan ju bygga så här.
27:03
Det finns väl fungerande och bra länder med olika typer av
27:06
samhällssystem. Man kan ha låga skatter, man kan
27:08
ha höga skatter man kan liksom röra sig på ganska bred.
27:11
Det finns liksom inte on size fits all på tal om att prata
27:13
engelska igen lösning för hur man blir ett ett välmående land
27:17
så här Sverige och ett antal nordiska länder har ju till
27:19
exempel bevisat att det går att ha relativt höga skatter och
27:22
ändå liksom ha ett dynamiskt företagsklimat.
27:25
Men det kräver ett antal saker. För det första kräver att de här
27:27
skatterna samlas in på ett hyfsat effektivt sätt.
27:31
Där finns det förbättringspotential i Sverige.
27:32
Det det här låter oss inte göra det här till liksom
27:34
skattereformspodden. Men det det är liksom välkänt,
27:36
men i i stora drag så har i Sverige ändå ganska bra på det
27:39
sättet man tar in de här skattepengarna på.
27:41
Men det andra som krävs är ju att pengarna används till kloka
27:44
saker till bra, liksom investeringar att man använder
27:46
pengarna till liksom barnomsorg till exempel så att alla, både
27:50
män och kvinnor kan arbeta att. Man använder det till ett
27:53
välfungerande utbildningssystem och så vidare och så vidare.
27:55
Om pengarna man tar in liksom tar sig in på ett ganska dåligt
27:59
sätt. Man liksom i onödan beskattar,
28:01
företagande eller arbete och inte beskattar andra saker
28:05
utsläpp hur liksom vad man nu har för favoriter och eller om
28:09
man använder pengarna till dåliga saker då då?
28:12
Då är man liksom på väg bort från den här liksom relativt
28:15
framgångsrika modellen och drivkraften och folks vilja att
28:20
starta och driva företag blir ju lägre, om dels om det är dyrt
28:23
och i nästa fall om man då känner att de här pengarna som.
28:26
Talar in inte används i något vettigt och man känner sig jo,
28:29
men OK, jag betalar de här skatterna och de används för att
28:31
mina barn eller mina barnbarn eller grannens barn eller vem
28:34
det nu är liksom får bra utbildning och de det i sin tur
28:37
är viktigt för mig. När jag ska anställa, för jag
28:38
behöver kompetent personal så här, ja då har man liksom en bra
28:41
dramatik, en positiv spiral igång om man känner att så här
28:44
nu blir det lite väl mycket kommunpoeter och liksom du
28:47
sitter ju på topplistan över liksom väldigt favorit exempel
28:50
då då då skadas så att säga viljan av att starta och driva
28:53
och växa företag i Sverige. Det är ju kort och gott
28:56
systemhotande om man inte känner att det går till det man ja.
29:00
Apropå definitionen så Sveriges kommuner och regioner har inte
29:03
gjort mycket bra, men de har definierat vad vad
29:04
kärnverksamhet är, vård skola, omsorg.
29:06
Man kan se det som en lök liksom så att jag tror ofta det är det
29:09
som folk drar paralleller till. Jag tror gemene man vet ganska
29:13
väl vad vad som åsyftas med. Pornografigrejer jag känner igen
29:19
det när jag ser det. Ja.
29:20
Men. Lite så nej, men men.
29:24
En grej som som jag noterar då i det.
29:26
Det är just den här frågan om. Om de tror att generellt sett
29:31
sänkt skattetryck skulle innebära sämre välfärd.
29:34
Det är intressant. 61 % svarar nej, alltså företagare i
29:37
praktiken är dömmer ju ut skrämselargumentet att sänkt
29:40
skatt automatiskt leder till sämre välfärd.
29:44
Har du någonting att säga om det i egenskap av nationalekonom?
29:47
Nja, jag vet inte om jag. Nej, jag ska inte sätta på mig,
29:50
liksom någon doktorshatt som jag inte har och så, men kanske.
29:53
Gjort en gång? Ja, just det.
29:55
Jo, men jag kanske kan bli? Hedersdoktor hos slösar.
30:01
Nej, men det är väl liksom. Det tror jag att alla som följer
30:04
politiken egentligen vet och inser och sen kan man välja
30:07
vilken mån man faktiskt liksom agerar efter att så här det
30:10
offentliga gör mycket. Det offentliga gör mycket bra,
30:13
men det offentliga gör mycket som inte ens är den bästa viljor
30:16
skulle kunna definieras som som liksom välfärden kärna så att
30:20
det är ju helt uppenbart att det finns saker att prioritera.
30:24
En annan grej som händer nu mycket, eller?
30:27
Apropå företagande, det finns ju någon kvasiv variant av det
30:30
också. Jag tänker stegra norrtwolt som
30:32
är upp mycket på tapeter nu. Ni har gjort en annan
30:36
enkätstudie eller är du klar? Vill du säga någonting mer om
30:39
den för övrigt. Om den här omskatteslöseriet, nä
30:41
men du du sammanfattade den och resultaten bra.
30:44
Nej, men jag tycker att det är liksom hisspitchen att folk
30:49
tycker att det slösas en del på skattepengar.
30:51
Man tycker inte att politiken gör tillräckligt åt det och man
30:53
konstaterar att givet att det slösas en del på skattepengar så
30:56
finns det utrymme att sänka skatten utan att försämra
30:58
välfärden. Det är väl så att säga mycket
31:00
bra, skrivbudskapet. Den klipper vi ut till en real.
31:04
Där har vi dom ni gjort en annan enkätstudie apropå Northvolt att
31:07
stegra som nyckel på tapeten nu st.
31:11
Adsstöd generellt alltså. Det är svårt att veta exakt hur
31:13
omfattande det offentliga stödet är till till företagare
31:16
företagande. Men det rör sig om mellan 50
31:19
till till 100 miljarder. Tillväxtanalys har gjort det där
31:24
de förvisso då räknar med skattesubventioner också, men
31:26
men lågt räknat så kommer du till drygt 50 miljarder kronor
31:29
per år som som alltså går till att då stimulera företagande.
31:32
Det betalas ut och fördelas på många olika program.
31:34
Jag tror att. Tillväxtanalys hittar 17 olika
31:37
utbetalade. Det är lite svårt att hålla koll
31:39
på allihopa till och med och jag tittar på en undersökning från
31:42
företagarnas panel. Den visar att 85 % av era
31:45
medlemmar för det första har inte tagit del av några sådana
31:49
och. I i om man ska köra hit p i s
31:51
pitchen på det så är det väl att riktiga företagare som man ändå
31:54
får säga att låg och eller medelstora företag någonstans
31:57
representerar vill inte lägga tid på att på att söka bidrag
32:01
och vill inte bli daltade med utan ha lägre beskattning,
32:04
minskad regelbörda och sänkta arbetsgivaravgiften.
32:06
Och på frågan då, vad skulle du generellt föredra om du fick
32:09
välja helt fritt? Företagsstöd eller sänkta
32:11
företagsskatter? Lite ledande fråga.
32:13
Men svaret här är alltså, 91 % är är föredrar då sänkt skatt
32:18
generellt så att säga. Och har, har du någonting att
32:23
addera där? Ja, nej, men precis det där.
32:26
Det var en bra sammanfattning i huvudbudskapet och liksom varför
32:30
är det så? Kan man fundera på och som jag
32:32
tänker på det så är det liksom. Det är alltså politiker är ju
32:35
bara människor, tror du eller ej, de har.
32:38
De har 24 timmar om dygnet, precis som vi andra då det.
32:41
Det finns en liksom inneboende dragning mot storskaliga
32:44
prestigeprojekt, alltså om man tänker då en en bidragsansökan
32:47
eller en ansökan om någon typ av stöd.
32:48
Det är enklare att att liksom betala ut en miljard kronor till
32:52
ett stort industriföretag. Än om det kommer nu.
32:55
Det här är livsfarligt. Nu ska jag ägna mig åt
32:56
huvudräkning live. Det kan bli helt fel, men liksom
32:58
om det kommer 1000 småföretag och vill ha en miljon var för
33:02
1000 miljoner blir då en miljard så att säga då det blir liksom
33:07
medvetet eller ej. Alltid en dragning mot de här
33:09
lite mer storskaliga projekten. Det är också där som man kan
33:12
sätta på sig en sån här hjäl man.
33:14
Det var varselvästning och där man kan ta ett första spadtag
33:16
för att det ska byggas något stort och mäktigt.
33:17
Det är där man kan klippa ett band så att säga.
33:20
Sen är det jättebra att Sverige har ett antal välfungerande
33:23
produktiva storföretag är absolut inte liksom.
33:25
Motståndare till det, men just att politiken ska in där och
33:29
liksom renommésnylta på den typen av storskaliga
33:31
prestigeprojekt är ett problem för det man inte ser för att
33:35
tala med, liksom Bastian eller någon är ju liksom?
33:36
Ja, den den lokala mekaniska verkstaden där någon går från 75
33:41
till 100 % liksom. Tjänstgöringsgrad men det är ju
33:46
liksom minst lika viktigt aggregerat, liksom svenska
33:48
ekonomi. Appropå aggregerat du du skrev
33:52
du är ganska upptagen av produktivitet generellt dock,
33:54
eller hur? Ja mitt förra jobb var ju då som
33:56
sekreterare i det som då. Det här är bra om man spelar
33:59
wordfeud eller någonting där produktivitetskommissionen.
34:01
Ja, det här låter ju näst efter matpriskommissionen väldigt
34:04
orvels ja vad, vad gjorde ni där egentligen?
34:07
Ja, men det var nu ska jag hålla den korta versionen då det är en
34:10
offentlig utredning, en sån SOU som satt i två år, men det är
34:14
väldigt intressanta med en omöjliga uppdraget då att att
34:17
analysera och komma med förslag på hur svensk produktivitet,
34:20
både i näringsliv och offentlig sektor skulle kunna bli bli
34:23
bättre. Bakgrunden är ju att Sverige har
34:25
liksom. Sett en minskande produktivitet
34:28
problemet är att det inte bara är Sverige, det är inte Sverige
34:30
specifikt problem, utan det har vi sett i liksom stora delar av
34:33
världen så att tyvärr är det väl så att globala problem har
34:36
globala lösningar. På det sagt så försökte vi ändå
34:39
hitta saker, spakar och rattar och så i Sverige som man skulle
34:42
kunna göra för att höja produktiviteten och jättekort.
34:44
Jag ska snart sluta ha min super rant här, men liksom varför är
34:48
produktivitet viktigt? Politiken är ju ofta väldigt
34:51
fokuserad på liksom arbetade timmar, alltså
34:53
sysselsättningsgrad arbetslöshet.
34:54
Det är jätteviktigt, men ännu viktigare är vad skapar vi för
34:58
värde de timmar vi faktiskt jobbar då då, då kommer man upp
35:01
i de här liksom miljarders miljarder.
35:03
Beloppen gör det. Och det kommer lite mer in på
35:06
det snart, men just det här att att till synes små siffror kan
35:09
bli ja ränta på ränteeffekterna och det kan bli enorm, men det
35:12
det arbetet utmynnade i en 659 sidor bibba med 113 va?
35:18
Relativt skarpa förslag på hur Sverige.
35:20
Det var delbetänkandet. Det var delbetänkandet
35:22
slutbetänkande också totalt. Hur mycket blir det bra?
35:25
Jag borde ha koll på hur många förslag, men det det.
35:27
Är några 100. Kvalitet före kvantitet.
35:31
Vilket var din topp? Vilken om du måste välja en.
35:35
Men om jag nej, men om jag säger intressant fråga, men den är
35:39
felställd ja om jag expanderar den lite grann, så nej, men så
35:42
här, det finns ju vissa lågt hängande frukter som är väldigt
35:45
välkända. Det handlar liksom om
35:47
marginalskatter. Det handlar om om
35:50
bostadsmarknadens funktion sett till exempel.
35:52
Men och det som också är viktigt, inte minst när vi
35:55
pratar om liksom slöseri och och och i offentlig sektor och så
35:58
där att när när man kommer och pratar med representanter för
36:00
till exempel utbildningen eller vårdnaden och så pratar
36:02
produktivitet, då är det ju många som liksom ryggar tillbaka
36:05
och tänker att nu ska ni ta lärarnas gratiskaffe.
36:07
Eller nu när jag säger dumsnålhet, det handlar ju
36:10
absolut inte om utan liksom det offentliga när man gör saker
36:13
rätt är ju enormt viktiga insatsvaror för näringslivet när
36:16
det gäller liksom att producera kompetenta och högproduktiv
36:19
arbetskraft. För liksom hur kan svensk skola
36:21
fungera bättre till exempel? Och där sker ju en hel del nu
36:25
också. Alltså inte ett enskilt förslag
36:28
du gör. Nämen det, det är väl så här?
36:32
Lägre skatter på det som är bra, det vill säga företagarna och
36:35
och och jobb sa dom offentliga medel som än man ändå tar in på,
36:39
liksom mer forskning och utbildning och sen fixa liksom
36:44
tydliga regleringmisslyckanden på till exempel
36:46
bostadsmarknaden. Då kommer man ganska långt.
36:48
Sen kan man sen kan man då. Det finns väldigt detaljerade
36:51
förslag kring en massa annat sätt.
36:52
Jag rekommenderar dig intresserade att att att läsa på
36:55
om det finns allt från liksom konkurrenslagstiftning till till
36:57
offentlig upphandling och sådär men.
37:00
Återigen, om jag återvänder då till Mitt till mina måleri
37:02
liknelser då och målar fortsätter måla brett så liksom.
37:06
Konkurrens bland liksom fria företag och omvandlingstryck i
37:11
offentlig sektor. Det är liksom så det är liksom
37:13
grundplattan för den dynamisk ekonomi som skapar tillväxt så
37:16
att säga för att det ska funka så krävs vissa offentliga liksom
37:20
insatser när det gäller då rättsstaten har institutioner
37:23
upprätthålla avtal och så vidare, men också vissa insatser
37:25
när det gäller utbildningssystem och forskning och utveckling och
37:27
liknande. Du gillar siffror en tillväxt på
37:31
1 % motsvarar hundratusen kronor per svensk.
37:33
Ett samhälle som inte växer börjar däremot fördela
37:36
stagnation istället för välstånd.
37:39
Du du har skrivit flera texter senaste om just tillväxtkrisen
37:43
kan man väl ändå kalla det berätta mer om om om om det.
37:47
Ja, men som du var inne på det här är ju liksom klassisk så
37:51
ränta på ränta effekt och det där är ju är ju lite magi.
37:54
Jag tror om jag minns då mitt eget.
37:57
Räkneexempel rätt. Vi växer nu ungefär med
37:59
produktivitetsmässigt med en knapp knapp procentenhet.
38:02
Per år. Vad hade hänt om den hade ökat i
38:04
1,5 % och för det första är det orimligt?
38:07
Nej, vi har tidigare växt mycket, mycket mer så att det är
38:09
absolut inte så att det är outlandish på något sätt.
38:11
Ja, då blir det på en 35 år ungefär där skillnaden i
38:15
tillväxtbanan från en till 1,5 % blir typ hundratusen kronor per
38:18
svensk eller blir 1000 miljarder kronor med nuvarande
38:20
skattetryck. Det kan man tycka vad man vill
38:22
och med det är ungefär 40 %. Vad blir 1000 miljarder?
38:25
Ja, det är ungefär 400 miljarder, är mer skatteintäkter
38:27
och så kan man då ha olika politiska uppfattning om man ska
38:29
köpa ubåtar eller anställa vårdbiträden för det?
38:32
Va, men det skatten. Eller enkelt.
38:33
Det är enorma belopp som står på spel.
38:35
Ja. Ja så att säga ja, men verkligen
38:37
och apropå det då 67. Enligt den här
38:39
enkätundersökningen gjorde på på på statliga stöd passar ni också
38:42
på att fråga om om ja, men synen på nuvarande regering och
38:46
politiken som genomförts där 67 % av företagarna då anser att
38:50
den nuvarande regeringen inte genomfört tillräckligt med
38:52
reformer för att stärka företagsamheten i Sverige?
38:56
Och och jag kan tycka personligen att det diskuteras
38:58
alldeles för lite, alltså att jag tycker tidigare regeringen
39:01
jag hade förväntat mig mer när det kommer till företagarnas
39:04
villkor. Vi har haft en hög arbetslöshet
39:06
under en lång tid över fyrahundratusen människor är
39:09
undersysselsatta och antalet som får a kassa ökat med 60 % sedan
39:14
2023 ligger nu i linje med historisk höga nivåer från
39:17
pandemin. Jag upplever att det är siffror
39:20
som är rätt skrämmande som inte diskuteras tillräckligt mycket
39:24
ur ur det perspektivet. Tycker du regeringen kunde kunde
39:27
gjort mer? Svaret.
39:29
Svar ja, det tycker jag definitivt och är så här, jag är
39:33
inte naiv. Höll jag på att säga.
39:34
Jag förstår att den här regeringen dels valdes på en del
39:37
andra frågor när det gäller inre och yttre yttre säkerhet.
39:39
Jag förstår också att den här regeringen har haft att hantera
39:41
ett antal utmaningar vad det gäller liksom geopolitik vad
39:44
gäller inflationschocker vad gäller kriget i Ukraina och så
39:47
där. Jag tycker att den här
39:48
regeringen har gjort mycket bra, men med det sagt så tycker jag
39:52
att man har liksom tappat den långa sikten som vi pratar om.
39:55
OK, hur lägger vi grunden för morgondagens reformutrymme?
39:57
Hur lägger vi grunden för ett företag samt Sverige som kan
40:00
skapa de här skatteintäkterna? Det är inte det enda som är
40:02
viktigt med fri företag som vet, men det är en väldigt positiv
40:04
bieffekt av det. Så att jag tycker nu lite så
40:08
sent ska sydan vakna. Det är en del bra saker som sker
40:10
i i regeringens då sista budget. Men till exempel som man man har
40:14
inte gjort någonting åt de här marginalskatterna.
40:16
Tvärtom så pausade man ju uppräkningen av den så kallade
40:19
skitgränsen så att det är ju i storleksordningen.
40:20
Trehundratusen fler människor idag som betalar mer än 50 %
40:24
marginalskatten som alltså inte får behålla ens hälften av en
40:27
löneökning än om regeringen bara hade suttit på handeln.
40:29
Där har man ju aktivt försämrats.
40:31
Sen har ger man genomför man nu en en tillfällig sänkning av
40:34
arbetsgivaravgiften för unga. Det tycker vi är bra.
40:36
Jag kan liksom bara konstatera som politiken brukar gilla och
40:39
uttrycka det att så här man har låtit tidigare sänkningar, löpa
40:41
ut och man har också aktivt höjt För de allra yngsta 15 till 18
40:45
år så att så här give or takes så har man höjt
40:48
arbetsgivaravgiften med cirka tolv miljarder.
40:49
Nu sänker man den med sex. Det är bättre att sänka den med
40:53
sex än ingenting, men så här det, det har inte hänt
40:54
jättemycket och nu ska jag det sista liksom klagosången här är
40:58
att man hade ju i våras remitterat en sänkning av
41:00
bolagsskatten som av OCD till exempel brukar klassas som en av
41:03
de absolut mest tillväxthämmande skatterna.
41:06
Så där hade hade väl jag och vi ganska höga förväntningar om att
41:09
man skulle gå fram med det eftersom det fanns färdiga
41:11
förslag på bordet. Det är ja, gjorde man inte utan
41:13
man så här nu, nu blir det ett rallant, men man sänkte
41:16
dansbandsmomsen och skatten på släpvagnar istället.
41:19
Det tycker jag är. Jag har inget emot vare sig dans
41:21
eller släpvagnar, men men vi tyckte att kanske möjligen att
41:24
det var något märklig prioritering, inte minst också
41:27
den här att man då sänker tillfälligt momsen på mat.
41:30
Jag förstår varför man gör det ur ett väljartaktiskt
41:32
perspektiv, men det är liksom 3 kr billigare smör i, liksom inte
41:36
det som kommer bygga Sverige starkt i morgon.
41:39
Ja, men enig i att. Och sen så vill jag ändå vara
41:42
tydlig. För liksom eftersom det här är
41:44
som jag förstår det en närmast public servicepodd då det är
41:47
viktigt att vara fair and balance, att så här det.
41:49
Det betyder ju absolut inte att vare sig ja eller våra medlemmar
41:51
tror att alternativet vad det nu än är politiskt hade varit
41:55
bättre. Men det jag tror man ska läsa
41:56
det här de under den undersökningen som att våra
41:59
medlemmar hade höga förväntningar på den här
42:01
regeringen och man upplever inte att regeringen har levt upp till
42:03
de höga. Nej men, och det är väl också
42:04
ett jobb ni ska ni ska ju ni ska helst aldrig vara nöjda.
42:08
Allt så här på samma sätt som skattebetalarnas
42:09
föreningsmedlemmar. Men, vi ska vara konstruktivt
42:12
missnöjda. Väldigt missnöjda?
42:14
Nej. Som jag tror.
42:15
Vi ska balans absolut absolut, men kort kort sagt, det finns
42:18
helt enkelt mer att göra. Ja, men nya regeringen nästa
42:20
regering då? Oavsett vad du blir för partier,
42:22
vad vad jag har ställt den här frågan tidigare egentligen.
42:25
Det är en finare formulering av vad du hade gjort om du blev
42:27
diktator, men vad vad? Vad hoppas vi att den gör?
42:31
Nej, men så här om man om man då ska välja glädjen så jag tycker
42:34
ändå att Socialdemokraterna och regeringspartierna liksom börjar
42:39
åtminstone. Klä sin politik i mer tillväxt,
42:42
liksom vänliga ord. Hela Socialdemokraternas
42:46
skuggbudget liksom paketerades ju som att man vill se någon typ
42:49
av tillväxtpakt. Då kan man säga så här, ja, ord
42:52
är billigt liksom. Det är åtgärder som krävs, men
42:57
det är bättre att man på något sätt sjunger tillväxtens och
43:00
företagandets lov än att man inte gör det så att jag tror
43:03
ändå att det finns viss förutsättning för att liksom de
43:06
här klassiska frågorna ska komma upp på agendan.
43:08
Alltså vi. Tyvärr har vi ju hamnat i ett
43:10
läge där liksom politiken har haft att hantera lite mer
43:13
basbehov av typen. Krig i vårt närområde är säkra
43:17
gränsen och så vidare, att liksom vi ändå kan komma
43:19
tillbaka till lite mer framtidsinriktad.
43:22
Lite mer optimism. Hur ska liksom morgondagen kunna
43:24
bli bättre än vad vi har det nu? För det var ju också en sån här
43:27
grej som var lite oroande i den här undersökningen som vi
43:30
släppte. Nu frågade vi också våra
43:32
medlemmar om man tror att nästa generation kommer få det bättre
43:35
eller sämre än vad man har det nu, och då är ju en väldigt stor
43:38
andel tyvärr som tror att de kommer få det sämre.
43:40
Det tror ju inte jag. Jag tror att det det är
43:42
överdriven pessimism, men det säger ändå någonting om liksom.
43:45
Känslan där ute för att liksom bristen på framtidstro.
43:48
Vad oroar dig mest då du är ju optimist hör jag, men vad oroar
43:51
dig mest kring företagen inom de kommande fem åren?
43:55
Företagsfrågor. Nej, men det är svårt.
43:57
Det är väl svårt att inte nämna liksom det som händer
44:00
internationellt när vi spelar in det här så är det ju då liksom.
44:03
Kollar vi inte Avanza kompisar. Exakt utan då är det, vad är det
44:07
de här klassiska myerna det? Det är många män som monitor the
44:10
situation var ja ungefär nu. När vi spelar in så börjar väl
44:14
liksom USA vakna vakna till på morgonen så får väl se nästa då
44:18
Twitter tråd om vad som. Vad som eventuellt kan ha kränkt
44:21
vem med med konstig och konst i frisyr så där.
44:24
Så att säga så att det är klart att liksom hela den tull tull
44:27
och handelskriget kombinerat med det faktiska kriget med liksom
44:32
bly och bomber och granater i Ukraina är ju liksom oroande för
44:38
svenska, liksom svenskt Sverige för svenska ekologisk företag.
44:41
Och vad gör du? Hoppfull?
44:44
Ja, men som jag sa innan alltså Sverige är ändå, även om det
44:47
finns enormt mycket förbättringspotential.
44:48
Sverige är ett bra land också företag.
44:54
Are och det finns på EU börjar ju så sakteliga liksom vakna
44:58
till liv som var inne på att man börjar liksom tala om det här
45:01
med en investering och sparunion, liksom OK alla dessa
45:05
miljarder euro som sitter fast på liksom tyska bankkonton eller
45:09
ligger i franska madrasser. Vad kan vi göra för att de
45:12
liksom används det liksom produktiva investeringar så att
45:15
Europa inte liksom bara kan vara världsledande på regleringar?
45:17
Där sker en hel del bra saker och många blickar vänts mot
45:20
Sverige. Ja som ändå med allt från isk
45:23
till bolagsbeskattning till liksom regelverk i största
45:25
allmänhet, så att om Sverige och andra en del andra nordiska
45:29
länder och nordeuropeiska länder kan liksom vara någon typ av
45:31
modell som EU tar efter återigen nu.
45:34
Nu väljer jag verkligen positivt allt.
45:36
Kan man ska aldrig underskatta med möjligheten för saker och
45:38
ting åt helvete. Men men om man nu även har
45:41
liksom tänker positivt så finns det ändå.
45:42
Det finns alltså om i i detta denna spretig union som är i EU
45:46
så finns det liksom positiva exempel på.
45:48
Hur ett fungerande pensionssystem kan se ut och som
45:51
kanaliserar liksom pengar till produktiva företag och som låter
45:54
då pensionssparare faktiskt få del av den avkastning som som
45:58
generellt historiskt finns på börsen.
45:59
Det här är ju ingen investeringspodd va, men så att
46:02
det finns ju positiva exempel att lära av om viljan finns.
46:04
Och och och man ska inte heller kasta bort den kris alltså.
46:08
Det känns som som förhoppningsvis kan du sa det
46:11
världsmästare på på på regleringar kanske kom.
46:13
Mer det nu möjligheter att att öppna upp för mera offensiv
46:16
tillväxtvänlig politik. Absolut.
46:18
Som en, jag tycker det har varit jättebra.
46:20
Jag tycker vi har liksom fått fått tag på de stora grejerna.
46:24
Det sista det inte är inte smolk i bägaren, men liksom lika
46:27
viktigt som att leta liksom rent slöseri och är i andra änden,
46:31
liksom i samma del av skalan ren, kriminalitet och
46:34
korruption. Så tror jag också att om man
46:36
tänker de stora pengarna här för ibland så finns det ju en risk
46:39
att man nu ska jag inte kasta elon musk under bussen, men det
46:42
kanske jag gör. Men att man liksom blandar ihop
46:44
miljoner och miljarder liksom vad.
46:45
Vad finns de stora pengarna? Där är det ju tyvärr också, så
46:48
det här liksom vardagligt tråkiga effektiviseringsarbetet
46:51
i liksom kan. Det som kanske till och med är
46:54
kärnverksamhet men som inte sker riktigt riktigt så effektivt som
46:57
det skulle kunna göra alltså. OK, det är jättebra att vi vi
47:00
ska anställa fler poliser. Vi behöver fler soldater, vi
47:02
behöver mer försvarsmateriel. Där rullar många miljarder.
47:05
Hur kan vi se till att vi får så mycket liksom pang för pengarna
47:07
som möjligt? Där är minst lika viktigt som
47:09
att stoppa kommunala räkor iandviken, vilket jag tycker att
47:13
vi absolut också ska göra. Det ena står inte emot mot det
47:16
andra, men liksom att också hålla ögonen på det som är bra
47:19
saker att inte acceptera bara för att jag är för att vi ska ha
47:22
ett starkare försvar så man får inte vara dum liksom snäll mot
47:26
försvaret och och inte ställa krav på att det kräver också att
47:29
vi gör det så effektivt och bra som möjligt så att vi får så
47:31
mycket försvarsförmåga som möjligt för de pengarna vi
47:33
satsar. Det är bara ett exempel, det
47:34
finns. Andra stora liksom.
47:35
Offentliga grupper ja, men helt enig.
47:36
Och jag tror att man kan lätt bli förblinda av alltså om vi
47:38
tar två såna stora frågor där många har väldigt stark åsikter
47:42
både för och emot, men kanske mest far.
47:43
Det är ju försvar och och kriminalvården nu som fått
47:46
väldigt mycket större anslag. Det är väldigt viktigt att de
47:48
pengarna som du säger blir pann för pengarna och inte bara att
47:52
man bara. Slussar miljarder in i det för
47:54
att man tycker att det är en bra grej, utan det ska faktiskt
47:55
också användas effektivt. Så effektivisering generellt är
47:59
ju enormt enormt viktigt. Och där tror jag som du var inne
48:02
på att liksom, inte minst på kommunal och regional nivå, man
48:04
kan tycka vad man vill om att vi har 290 kommuner och sådär.
48:07
Men det som är liksom fördelen eller potentialen är ju ändå att
48:11
man kan liksom lära av varandra. Det sker ju alldeles för liten
48:14
utsträckning idag som du var inne på just den här variationen
48:16
tyder ju på att det finns mycket, mycket
48:18
förbättringspotential och det är ju mycket viktig verksamhet som
48:20
bedrivs där som skulle kunna ske mycket bättre.
48:22
Men man säger så den, den är inte så rolig.
48:23
Det kanske är därför det inte snackas lika mycket om den.
48:25
Men precis som du säger att vi gör varje år en mätning på
48:29
kommunal ineffektivitet. Och det visar sig att 31 % är
48:32
oförklarliga överkostnader. Alltså pengar man betalar mer
48:35
där vi jämför. Kommunerna och och ser hur hur
48:38
mycket pengar du kan spara om alla var lika effektiva som de
48:41
25 % mest effektiva. Så mycket pengar hade man kunnat
48:44
kunnat spara av av egentligen bara bli mer effektiv.
48:46
Och i regionerna rör det sig om drygt 21 miljarder kronor per
48:49
år. Det finns många, många områden
48:51
där jag tror att precis som du säger man ska man ska fokusera
48:54
på vad man får för pengarna. För där är ju ett av alla dessa
48:57
hundratals förslag från produktivitetskommissionen, även
48:59
om vi får se om du gillar eller inte, eftersom det är liksom
49:02
ingen skickfix, men att att inrätta någon typ av kommunal
49:05
och regional ekonomiskt råd med. Lite skarpare mandat och och
49:09
verktyg i verktygslådan för att dels granska, men också komma
49:12
med liksom rekommendationer för för vad liksom kommunerna, hur
49:15
man arbetar att liksom man kan tänka sig nästan som en sån här
49:18
i MF. Krasch team som.
49:20
Kommer in till dysfunktionella länder som man skulle kunna ha
49:22
något liknande statlig funktion som ja kommer in så här.
49:26
Sen kan man välja i vilken mån fokuserar man på moroten och
49:28
vilken mån fokuserar man på piska?
49:29
Men på något sätt liksom ta med sig de lärdomar som finns runt
49:32
om i Sverige och hjälper. Kommuner jag tycker den är
49:34
väldigt intressant, instinktivt så blir jag alltid skeptisk till
49:36
nya grejer som kommer att kosta pengar, men.
49:38
Det där är någonting som det bubblar mer om, alltså typ riks
49:41
vad Riksrevisionen gör fast på kommunal regional nivå där där
49:45
för att man inte ska upprepa fel också.
49:47
Alltså, det är ju helt OK att göra fel, men bygg för fan inte
49:50
ett Kiruna badhus till hur säkerställer vi att det inte
49:53
sker så att jag tror som du säger man måste jämföra mer
49:55
också. Med det sagt, jag är väldigt
50:00
nöjd. Det här är tyvärr ett obetalt
50:02
samarbete. Jag får inte en spänn för att
50:04
sitta hos företagarna, men jag tänkte ändå passa på att sälja
50:06
in lite då. Vad varför ska man om man är
50:08
företagare och lyssnar på det här bli medlem hos er?
50:11
Ja, men som sagt om man är liten eller medelstor företagare så är
50:15
det ett väldigt prisvärt erbjudande när det gäller det
50:19
krävs inte många samtal. Om det är så att du behöver
50:21
någon typ av juridisk hjälp om du har anställda som du har
50:23
frågor kring eller om det är så allt från att kör du bil eller
50:28
vill du ha en försäkring? Vill du ha någonting så liksom
50:31
erbjuder vi i kraft av liksom den gemenskap och den det enorma
50:34
medlemsantal. Vi har väldigt väldigt.
50:37
Prisvärda liksom sådana förmåner.
50:39
Och om du dessutom tycker att det är rätt och riktigt att
50:42
stötta arbete för ett med företag samt Sverige där
50:44
politiken har större förståelse för dig som företagare och
50:48
arbetar för dig, då kan du absolut liksom checka in tre
50:52
raka bingorador och bara säga att då behöver man vara med i
50:54
företagen. Och får ni några kronor över så
50:56
kan ni också stötta mitt arbete genom att swisha valfri summa
50:59
till 123166 91 59 eller genom att bli medlem i
51:03
skattebetalarnas förening 1000. Tack karl får ett trevligt
51:05
samtal. Superstort tack.