Latest / Breaking Media - Macht.Medien.Kompetenz / Sommergespräche: Alexander Wrabetz über Künstliche Intelligenz im Journalismus (18.08.2026)

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Sommergespräche: Alexander Wrabetz über Künstliche Intelligenz im Journalismus (18.08.2026) · Breaking Media - Macht.Medien.Kompetenz

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  Speaker 1: Vor knapp einem halben Jahr wurde Alexander Wrabetz zum KI-Beauftragten für Medien von der Stadt Wien ernannt.
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  Speaker 1: über seine Vision.
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  Speaker 1: In dieser Funktion wollen wir heute sprechen, Herr Wrabitz vielen Dank fürs Kommen!
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  Speaker 1: Ich habe es gesagt ungefähr sechs Monate ist es her dass Sie diese Aufgabe übernommen haben.
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  Speaker 1: das erklärte Ziel ist das Know how der Medien in dem Bereich zu bündeln und gemeinsame Projekte auf den Weg zu bringen.
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  Speaker 1: vielleicht vorab noch an sie die Frage vor welche Herausforderungen stellt denn künstliche Intelligenz die Medienhäuser aktuell?
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  Speaker 0: Ich glaube, die Digitalisierung hat die Medien gefordert.
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  Speaker 0: Die österreichischen Medien haben es aber gut bewältigt diese Herausforderung.
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  Speaker 0: Aber jetzt kommt die KI-Revolution mit den meisten Branchen und die Medien ganz besonders noch einmal komplett verändern und durchwirbeln wird Und das wird die Art und Weise wie Medien konsumiert werden, wie sie produziert werden.
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  Speaker 0: Wie sie verbreitet werden, finanziert werden vor große Herausforderungen stellen.
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  Speaker 1: Weshalb ist die Wahl auf Sie gefallen?
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  Speaker 1: Welche Qualifikation bringen Sie mit um das in die Hand zu nehmen?
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  Speaker 0: Ich habe mich jetzt in den letzten Jahren sehr mit KI beschäftigt auch mit KI in Medien, nicht in Österreich international Und neiligerweise kenne ich die österreichischen Player im österreichischem Medienmarkt.
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  Speaker 0: Daher geht es ja bei dieser Funktion darum, zu schauen was sind die Bedürfnisse der Medien in dieser Transformationsperiode?
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  Speaker 0: Was kann man gemeinsam machen.
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  Speaker 0: und was muss die Politik tun, dass sie diesen Transformationsprozess unterstützt?
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  Speaker 0: Fällt da, wo ich mich gut auskenne?
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  Speaker 1: Dann konkretisieren wir es.
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  Speaker 1: Wo ist im Journalismus die größte, größte Nutzen zu holen von künstlicher Intelligenz?
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  Speaker 1: Welche klassischen journalistischen Tätigkeiten kann man den intellegieren?
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  Speaker 0: Wir stehen bei der KI-Revolution ganz am Anfang.
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  Speaker 0: Das heißt, man kann noch gar nichts sagen was wird in Zukunft nicht von KI oder mit KI gemacht werden?
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  Speaker 0: und daher geht's jetzt einmal darum zu definieren, was bringt für KI für Potenziale.
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  Speaker 0: Journalistisches Arbeiten zu erleichtern aber auch die ganzen Prozesse, die rund um bei der Medienproduktion passieren.
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  Speaker 0: da wird sich so wie in den meisten Branchen sehr viel verändern.
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  Speaker 0: Beim Journalismus geht es natürlich dann auch noch um die Besonderheit dass man sagt Man kann nicht alles der KI überlassen weil es ja auch darum geht Ende eines produzierten Beitrags, auch wenn da vielleicht mit KI recherchiert oder auch produziert wurde muss ein Journalist die Verantwortung dafür übernehmen, dass das auch geprüfte Inhalte sind.
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  Speaker 1: Aber gibt es da schon Grenzen, wo Sie sagen?
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  Speaker 1: Oder vielleicht auch konkrete Tätigkeitsfelder.
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  Speaker 1: Sie haben jahrelang oder jahrzehntelange im Medienhaus geleitet mit tausenden Mitarbeiterinnen, die in unterschiedlichsten Tätigkeiten beschäftigt waren.
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  Speaker 1: Gibt's da schon Jobs, wo sie sagen, die werden in den nächsten fünf Jahren wegfallen?
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  Speaker 1: Die wird es einfach nicht mehr geben.
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  Speaker 0: Ich glaube, Wegfallen ist vielleicht falsch gesagt aber verändert ... verändern, werden sich sehr viele Jobs.
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  Speaker 0: Das geht vom klassischen journalistischen Arbeit, vom Schnitt von Beiträgen und der Titelung ist ja sowieso schon eine ganz angewandte Sache.
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  Speaker 0: also das wird sein.
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  Speaker 0: aber die wirkliche Herausforderung ist entstehen in der KI-Welt nicht ganz neue Produkte?
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  Speaker 0: Also so wie wir uns vor fünfzehn Jahren nicht genau vorstellen konnten, warum das Smartphone mit Social Media eigentlich die wichtigste Medienplattform wird.
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  Speaker 0: Mit was für Angeboten?
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  Speaker 0: Ich glaube ich würde es bei der KI ähnlich sein dass es KI-Medien geben wird, die sehr viel auch Bereicherung im Medienmarkt sein können aber natürlich auch Konkurrenz zu den klassischen Medienplatformen.
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  Speaker 0: und dazu kommt dann noch das Finanzierungsthema Dass wir ja jetzt schon sehen, dass die KI auch beginnt wahnsinnig viel Graphic.
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  Speaker 0: Den die Medien noch auf den verschiedensten Plattformen machen können und damit Geld verdienen können.
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  Speaker 0: Dass über die KI-Medien bedroht ist.
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  Speaker 0: Das zum Beispiel auf die KI lebt von Inhalten, die alle Medien produzieren nicht nur Medien produziert aber vor allem Medien produzierend Sorgt diese ab, verwandelt sie in Antworten die vom User dann wahrgenommen werden.
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  Speaker 0: Wo der ja gar nicht mehr weiß das überhaupt ein Medium dahinter gestanden ist mit einer Recherche und einer Aufarbeitung Und auf der anderen Seite kriegen die Medien auch keine Abgeltungen dafür dass eben ihre Inhalte von KI Chatbots einfach verwendet werden.
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  Speaker 0: Darum geht es, dass man sagt hier einen Level Playing Field wieder zu schaffen.
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  Speaker 0: Das können nur die österreichischen Medien gemeinsam machen.
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  Speaker 0: Selbst gemeinsam sind wir vielleicht jetzt nicht im Fokus von TGPD oder an Tropic, aber hat man noch eher die Chance ein Geltungsmodell zum Beispiel zu finden.
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  Speaker 1: D.h.,
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  Speaker 1: Sie fordern Ihnen den Bereich auch stärkere Regulierung auf was zu gegriffen werden?
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  Speaker 1: Es wird darauf zugegriffen, aber Sie sehen das offensichtlich als Problem.
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  Speaker 1: Weil hier unentgeltlich Inhalte herangezogen werden?
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  Speaker 0: Sicher ist es auch ein Problem der Regulierung unter Urheberrechte und der Abgeltung von Urheberechten auf der einen Seite.
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  Speaker 0: Auf der anderen Seite stehen die Medien vor der schwierigen Wahl.
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  Speaker 0: Du kannst ja zumindest relativ sicher das Scrolling oder das Abrufen von deinen Inhalten verhindern.
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  Speaker 0: dass das nicht von Chatbots aufgesorgt wird.
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  Speaker 0: Aber dann kommst du überhaupt in der Welt nicht mehr vor, das ist auch eine Entscheidung, die für Medien schwierig ist und da haben zum Beispiel jetzt schon einige sehr große Medien in der Welte eben dann auch Abgeltungsmodelle schon auf freiwilliger Basis gefunden, dass man sagt also bevor ... Man sich vor Gericht oder EU-Institutionen widersieht, schafft man etwas, wo immer eine Abgeltung stattfindet.
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  Speaker 0: Da ist jedes österreichische Medium zu klein.
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  Speaker 0: aber wenn alle gemeinsam hier ein Art Österreichpaket verkaufen würden dann ist es gut und das Zweite wird natürlich auch sein Trusted Data Room schaffen muss, wo alle österreichischen Medien Inhalte hineingehen.
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  Speaker 1: Also verdeutschen wir es vielleicht diesen Trusted Dateroom also einen geschlossenen Inhaltsbereich den man vertrauen kann?
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 0: Das würde zum Vorteil für die JET-Bots sein, dass wenn sie das auf einem lokalen Weg abrufen können.
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  Speaker 0: Sie da einen Datenraum vorfinden der vertrauenswürdig ist.
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  Speaker 0: Auch die Medien selber, wenn sie KI nutzen haben dann den Vorteil, dass sie hier auch ein verlässliches Umfeld haben und es erleichtert, wenn alle gemeinsam machen Verwertungsmöglichkeiten und Nutzung selbst.
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  Speaker 0: Ist jetzt schnell gesagt, ist nicht ganz trivial.
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  Speaker 0: Aber das ist so das Thema, wo ich mich damit beschäftige.
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  Speaker 1: Jetzt ist ja ein großes Thema, dass uns auch beschäftigt die Frage der Kenntzeichnung von KI, der gelten seit dem zweiten August neue Regeln.
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  Speaker 1: Das soll der Transparenz dienen, ist im Moment so ausgestaltet, dass Bilder dann gekennzeichnet werden müssen wenn sie täuscht.
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  Speaker 1: echt sind Texte nur dann, wenn sie unmittelbar von der KFI erstellt und veröffentlicht werden, nicht jedoch wenn ein Mensch dazwischen drüber schaut und kontrolliert ob das so stimmt.
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  Speaker 1: Ist diese Art der Kennzeichnung wie wir sie jetzt haben oder der Kennzeichenungspflicht ausreichend?
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  Speaker 0: Ich glaube es ist pragmatisch der richtige Weg weil ja in Zukunft in keinem Prozess der Medienarbeit mehr ganz ohne KI gearbeitet wird.
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  Speaker 0: Und selbst wenn jemand zum Recherchieren sein Handy benutzt, verwendet er ja in irgendeiner Form KI.
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  Speaker 0: Daher wäre es nicht sehr erkundenfreundlich, wenn man überall drunterschreibt alles mit KI weil dann löst man gleichzeitig auch eine negative Erwartungshaltung des Publikums aus.
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  Speaker 0: also daher zu sagen dort wo ein Ein Mensch, ein Journalist in einer Fahrer, das muss auch jemand sein, der beurteilen kann.
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  Speaker 0: Ist es was da richtig von KI aufbereitet wurde, teilweise recherchiert wurde?
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  Speaker 0: Kann man dafür die Verantwortung übernehmen und sie übernimmt?
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  Speaker 0: Das finde ich einen guten Weg dafür.
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  Speaker 0: Und nur im Videobereich, wo's komplett ... müssen nicht einmal gefaked sein, aber einfach ein Videobeitrag gestaltet wird zur Illustration von einem Vorgang.
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  Speaker 0: Dort kann man es ja dann in einer Reihen von KI gemacht werden natürlich drunterschreiben.
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  Speaker 1: Jetzt sind Deutschland eine große Debatte darüber entfacht wie weit eben die KI-Innenjournalismus rein darf und zum Beispiel ein Meinungskommentar von KI verfasst werden darf.
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  Speaker 1: Würden Sie sagen Ja?
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  Speaker 1: Kann man machen.
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  Speaker 0: also Ich sehe, dass das durchaus eine Möglichkeit ist.
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  Speaker 0: Da kann man dann vielleicht ... Wenn ein erfahrener Chefredakteur ... Das war ja in Deutschland der Fall.
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  Speaker 0: Ein Journalist, der auch beurteilen kann, ob das was die KI vielleicht kommentiert hat, dem seinem Willen entspricht oder dann drunterschreibt noch mit den KI-Hilfe erstellt.
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  Speaker 0: Aber das würde ich nicht zu eng sehen.
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  Speaker 0: Weil sonst machen es die Leute einfach und ... Die Leute glauben, es ist ganz ohne KI.
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  Speaker 1: Das finden sie legitim auch in politischen Reden, dass man sagt, ich lass das von der KI schreiben, wenn's mir gefällt, auch wenns jetzt nicht meinem Hirn entspricht oder entspringt?
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  Speaker 0: Na ja, das sollte dann schon ein erfahrener Politiker, Journalistin ... beurteilen können, entspricht das was da herauskommt seinem Willen auch?
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  Speaker 1: Ja ich habe mich tatsächlich versprochen.
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  Speaker 1: Ich meine es nämlich nicht entsprechend sondern entspringt.
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  Speaker 1: also darf ich mich da quasi mit den fremden Federn der KI schmücken.
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  Speaker 0: Also in Wirklichkeit kennt ja die KI alles das was wir je populiziert haben.
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  Speaker 0: und das heißt sucht sich das schon heraus und jeder der mal gearbeitet hat der findet dann je nach Jetboard den er verwendet usw.
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  Speaker 0: Und je nachdem, wie viel er mit dem Unteranführungszeichen kommuniziert.
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  Speaker 0: Die können schon ganz gut erkennen dass das in etwa das ist was sich der Mann die Frau wohl denken würde wenn man ihn noch gut promptet.
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  Speaker 0: also es wieder keiner kein Schäbredakteur oder überhaupt keinen Journalisten angehen und sagen schreib mir heute was dir einfällt sondern die Maschine sie ist eine Maschine ist ja kein Mensch brieft, was er sich vorstellt.
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  Speaker 0: Was er genau da einbaut und in welche Richtung er gehen will.
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  Speaker 0: Und dann formuliert der das halt.
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  Speaker 0: Das finde ich nicht so tragisch.
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  Speaker 1: Jetzt gerade in Zeiten sind wir schon angesprochen, wo mit den Häusern das Geld ausgeht.
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  Speaker 1: Laufen wir Gefahr, dass wir zu viel an künstliche Intelligenz delegieren?
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  Speaker 0: Na ja!
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  Speaker 0: Erstens einmal werden wir es nicht ganz beeinflussen können.
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  Speaker 0: anschauen, dass zum Beispiel jetzt vor ein paar Wochen oder war der Punkt wo die Abfragen bei Google zum ersten Mal mehr von KI-Maschinen abgefragt wurde als von Menschen abgefragt wurde.
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  Speaker 0: Wo natürlich am Ende des Tages auch menschliche Anfragen dahinter stehen.
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  Speaker 0: aber das wird an die KI sozusagen delegiert.
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  Speaker 0: Das heißt es sind alles Dinge die wir gar nicht wirklich beeinflussen können und es geht eher darum Das wird eine Entwicklung sein.
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  Speaker 0: Schauen wir, dass wir schon die ethischen Grenzen setzen?
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  Speaker 0: Das ist das Wichtigste.
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  Speaker 0: und dass mit diesen journalistischen Prinzipien eines digitalen Humanismus anwenden.
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  Speaker 0: aber die technische Unterstützung und die technischen Gegebenheiten durch KI werden wir nicht aufhalten können.
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  Speaker 0: Und es wird auch keine Regulierung geben.
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  Speaker 0: werden es die Menschen einfach nutzen, weil sie ja nicht so ist dass die Leute das nützen.
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  Speaker 0: Weil sie so gerne KI benutzen sondern weil es eine hohe Konvenienz hat und so praktisch ist.
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  Speaker 1: Jetzt haben Sie im März angekündigt, dass Sie bis zum Sommer einen Plan entwickeln wollen welche Projekte Sie konkret in Ihrer Funktion als KI-Beauftragter umsetzen wollen.
• 13:44
  Speaker 1: können Sie uns schon sagen welcher das sein wird?
• 13:47
  Speaker 0: Also, das wird jetzt in den nächsten Wochen eben dann auch präsentiert werden.
• 13:53
  Speaker 0: Aber es gibt drei Themen, die mir wichtig sind.
• 13:57
  Speaker 0: Das eine ist die Frage, was kann man tun?
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  Speaker 0: Dass das mit medialer Wertschöpfung von Journalistinnen und Journalisten von Medienarbeit produziert wird nicht... ohne eine Abgeltung von der KI verwendet wird, sondern eben ein nutzbarer sicherer Datenraum geschaffen wird.
• 14:20
  Speaker 0: Das ist ein ambitioniertes Projekt aber in die Richtung wird es gehen.
• 14:23
  Speaker 0: Entschuldigung,
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  Speaker 1: ein Datenraum, der sich auch monetarisieren lässt?
• 14:26
  Speaker 1: Genau!
• 14:26
  Speaker 1: Also wo man auch Geld zahlt, wenn man darauf zugreift?
• 14:29
  Speaker 0: Ja, aber nicht jetzt als Endkundenprodukt, sondern dass eben... Wuscht ob's jetzt ein internationaler Jetboard ist, der Zugreift darauf wenn es immer um österreichische Themen geht.
• 14:46
  Speaker 0: Aber auch ein österreichisches Medium sagt, bevor ich selber recherchiere, dann recherchiere ich doch eher in einem Datenraum, wo ich weiß, das sind von vertranswürdigen Medien erstellte Inhalte.
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  Speaker 0: und das zweite hängt dann auch stark zusammen mit der ... Das ist jetzt eh ... kommende EU-Effonket auch schon thematisiert werden, dass man sagt was kann man in der Vermarktung gemeinsam machen?
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  Speaker 0: Die Medien gemeinsam machen.
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  Speaker 0: Weil die KI wird ja noch einmal in die Steuerung von Werbeströmern massiv eingreifen und wo man auch wenn man sichtbar bleiben will als österreichische Medien dann mehr vielleicht erreichen kann Wenn das gemeinsam macht.
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  Speaker 1: Gut, kommen wir zum ORF.
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  Speaker 1: Der dominiert seit Monaten die Schlagzähl nicht nur weil jetzt eine neue Führung bestellt wurde sondern auch wegen diverser Skandale.
• 15:42
  Speaker 1: der ORF hat kein gutes Bild abgegeben.
• 15:44
  Speaker 1: ich glaube da sind wir uns.
• 15:46
  Speaker 1: einiges war von schlechten Führungsziel die Rede von Intrigen von Drogen von Übergriffen.
• 15:50
  Speaker 1: sie waren fünfzehn jahrelang ORF Generaldirektor und viele der jetzt abgesetzt oder beurlaubten Mitarbeiter sind unter ihrer Führungen groß geworden haben unter ihre Führern Karriere gemacht.
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  Speaker 1: Waren die in ihrer Amtszeit alle komplett unauffällig?
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  Speaker 0: Ich kenne ja, dass die Vorwürfe gemacht wurden oder nur aus Medien.
• 16:18
  Speaker 0: Teilweise kennt man sie nicht einmal im Detail von Medien.
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  Speaker 0: Was ist da wirklich gelaufen?
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  Speaker 0: Daher kann ich das nicht beurteilen.
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  Speaker 0: Das sind alles laufende Verfahren!
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  Speaker 0: Ja, natürlich.
• 16:30
  Speaker 0: Es gibt die MoEF wenige, die nicht irgendwann mal meine Mitarbeiter waren und die meisten sehr lange und ihre Karriere gemacht haben.
• 16:37
  Speaker 0: Die Namen, die jetzt genannt wurden ohne irgendwie auf ihn speziell einzugehen, waren eigentlich Gehörten alle zu den besten Mitarbeitern des Hauses.
• 16:50
  Speaker 0: Und also auch nicht dass man das ... Irgendetwas, was ich gehört habe.
• 16:58
  Speaker 0: Dass man sagt, da ist irgendwie auch jede Führungskraft ... Also jeder macht mal irgendwas nicht richtig.
• 17:04
  Speaker 0: Aber wenn es sich räuft, dann ist das ein Thema und dann, wenn man das gehört hat oder ich das gehört hab, dann hab ich mit den Menschen gesprochen und gesagt, okay, besser zu euch?
• 17:14
  Speaker 0: Oder macht das anders?
• 17:15
  Speaker 0: Ist das überhaupt bewusst?
• 17:16
  Speaker 0: Der will zum Umgang in Führungsverhalten gehen.
• 17:21
  Speaker 0: Und einen Weg gefunden.
• 17:25
  Speaker 0: Allerdings, was jetzt in den letzten fast fünf Jahren passiert ist, das kann ich nicht beurteilen.
• 17:31
  Speaker 1: Auch Ihr Name ist im Zuge dieser Aufarbeitung der Kauser-Weißmann immer wieder aufgetaucht, nämlich im Zusammenhang mit Pensionszusagen, die Sie dem langjährigen ORF-Manager Bill Strobel gemacht haben sollen?
• 17:42
  Speaker 1: Da wurde nun bekannt, dass die Staatsanwaltschaft Wien im letzte Woche entschieden hat, dass sie in der Sache nicht ermitteln will.
• 17:50
  Speaker 1: Wissen Sie warum?
• 17:54
  Speaker 0: Also ich würde jetzt zu nicht eingelädeten Verfahren eigentlich, nicht Stellung nehmen.
• 18:01
  Speaker 1: Vielleicht kurz den Hintergrund.
• 18:03
  Speaker 1: trotzdem zur Erklärung?
• 18:04
  Speaker 1: Es soll eine Vereinbarung gegeben haben in der sieben Piosstruppe eine Pinzonsusage gemacht haben und der Standard hat kurz nachdem bekannt wurde dass die Staatsanwaltschaft Finders eingestellt hat einen ausführlichen Artikel veröffentlicht indem Sie geschrieben haben in Ihnen liegt dieser Vertrag vor nämlich ein Vertrag wo von immens hohen Pensionen die Rede ist, die Sie ihm zugesichert haben oder zu einem Zeitpunkt in dem die Betriebsvereinbarung des ORFs diese Pensione in der Höhe nicht mehr vorgesehen hat.
• 18:34
  Speaker 1: Warum haben sie das unterschrieben?
• 18:38
  Speaker 0: Also auch das ist jetzt eine offene Rechtsfrage und ich habe immer gesagt also dass was da korreportiert wurde an Ansprüchen und Rückstellungen kann ich nicht nachvollziehen was auch immer im Jahr, so zu sagen, vereinbart wurde.
• 18:57
  Speaker 0: Das gibt es nicht her und das wird jetzt gerechtlich geklärt werden.
• 19:03
  Speaker 0: Eif hat das angekündigt, er wird eine Feststellungslage einbringen.
• 19:08
  Speaker 0: Was davon, wo genau festgelegt wird, was von dem besprochen, nicht besprochen geregelt war, dann gilt oder nicht gilt?
• 19:17
  Speaker 1: Aber
• 19:21
  Speaker 0: gibt's einen Vertrag?
• 19:22
  Speaker 0: Es gibt keinen, ich habe es immer gesagt.
• 19:25
  Speaker 0: Also etwas, was in dieser Höhe dann eine Gültigkeit, eine Wirksamkeit hat.
• 19:30
  Speaker 0: Das gibt's meiner Meinung nach nicht.
• 19:32
  Speaker 1: Aber können Sie vielleicht noch erklären, wie es zu diesen unterschiedlichen Auffassungen kommt?
• 19:36
  Speaker 1: Wenn der Standard schreibt, er hat dieses Schriftstück vorliegen ein Schriftsstück wo jede Seite auch wirklich unterzeichnet wurde von Ihnen und Herrn Strobeln und sie sagen Es gibt keine Vereinbarung das löst doch jetzt wahrscheinlich nicht nur bei mir so nach bei den Zuschauern eine Diskrepanz aus ja eine Verwirrung aus.
• 19:51
  Speaker 1: also gibt sein Schrift Stück oder gibt
• 19:52
  Speaker 0: es kein Schrift Stück?
• 19:55
  Speaker 0: Ich weiß jetzt auch nicht, welches Schriftstück dem Standard vorliegt.
• 20:02
  Speaker 0: Aber ich sage ja nicht, dass es keine Regelungen mit einem Strobel gegeben hat.
• 20:09
  Speaker 0: Die Frage ist ja nicht ... Ist das eine Abschließende Regelung, ist es ein abschließender Vertrag gewesen oder war die Vereinbarung eventuell in der Zukunft einen Vertrag abzuschließen?
• 20:22
  Speaker 0: Das ist sozusagen vereinfacht gesagt der Unterschied.
• 20:26
  Speaker 0: Und
• 20:26
  Speaker 1: da ist der Fall gewesen, dass er für die Zukunft in ihren Augen eine Vorvereinbarung war?
• 20:31
  Speaker 0: Ich sage ja genau jetzt möchte ich nicht, was rechtlich ist hier kommentieren.
• 20:37
  Speaker 0: Es ist juristisch nicht ganz trivial.
• 20:40
  Speaker 0: Aber es ist aus meiner Sicht kein bindender, förmlicher Vertrag gewesen.
• 20:49
  Speaker 1: Trotzdem, was für viele so als Frage hängen bleibt ist, warum bekommt ein Mitarbeiter eine Zusage?
• 20:56
  Speaker 1: Ist das rechtlich Binnendes oder nicht?
• 20:58
  Speaker 1: Sie sagen ja.
• 20:58
  Speaker 1: jetzt hat er eine Vereinbarung gegeben, die so über das übliche Maß raus schießt.
• 21:06
  Speaker 0: Also der Punkt ist ja der ... Damals ging es darum, eine einvernehmliche Lösung von den Mitarbeitern durchzuführen.
• 21:21
  Speaker 0: Und da eine Vereinbarung zu treffen
• 21:26
  Speaker 1: ... Von Pius Trubel damals?
• 21:27
  Speaker 1: Vom Pius
• 21:27
  Speaker 0: Drubel dann wieder in den ORF zurückgekommen.
• 21:32
  Speaker 0: Aber damals hat man's getrennt und aus einem mehrjährigen Vertrag ausgestiegen.
• 21:40
  Speaker 0: einige Fälle gehabt in den letzten Jahren, wo ich nicht dabei war.
• 21:45
  Speaker 0: Wo man dann natürlich, wenn jemand einen mehrjährigen Vertrag hat, dann auch verschiedene Möglichkeiten hat das abzulösen eine Fortbeschäftigung.
• 21:57
  Speaker 1: Aber der Vertrag wurde ja aufgelöst weil ihm ein Fehlverhalten damals nachlegt oder dass die Frage warum muss?
• 22:01
  Speaker 1: Man ihm dann entgegenkommen.
• 22:02
  Speaker 1: mit zu einem Vertrag.
• 22:05
  Speaker 0: Damals hat sich herausgestellt, dass die Staatsanwaltschaft diese berühmte Abhöraffäre keinen Grund gefunden hat, das zu untersuchen oder zu verfolgen.
• 22:18
  Speaker 0: Es war kein Fehlverhalten in dem Sinn, dass man rechtlich hätte eine Handhabe gehackt einen Vertrag aufzulösen mit
• 22:29
  Speaker 0: Entlassung.".
• 22:30
  Speaker 0: Das war damals nicht so lange her.
• 22:33
  Speaker 1: Sie haben damals eine rechtliche Notwendigkeit darin gesehen, jemand zu geständen ist?
• 22:38
  Speaker 0: Ja, es war eine Art Abfertigung.
• 22:43
  Speaker 0: Die war ganz kompliziert zu machen und bedingt durch bestimmte Dinge.
• 22:54
  Speaker 1: Ich nehme an, Sie wollen den Ausgang des Verfahrens ... jetzt nicht kommentieren.
• 22:59
  Speaker 1: Aber Ingrid Thun hat angekündigt, dass sie rechtlich dagegen vorgehen möchte und eine Feststellungsklage beauftragen möchte um diese Vereinbarung nicht dick zu erklären.
• 23:10
  Speaker 1: wenn ich sie richtig verstehe dann ist es durchaus so das man das kann weil es eben nur eine Vorvereinbarung war.
• 23:15
  Speaker 1: also Sie gehen davon aus, dass der ORF das am Ende nicht begleichen muss.
• 23:22
  Speaker 0: Ich habe jetzt schon gesagt jetzt sind wir mitten im Verfahren drinnen.
• 23:26
  Speaker 1: Dann lassen wir diesen Aspekt jetzt beiseite.
• 23:30
  Speaker 1: Kommen wir noch kurz zum ORF und dem was Clemens Pig jetzt zu tun hat, es ist so dass der ORF ein großes Sparpaket zu bewältigen hat und jetzt auch kurzfristig nochmal um ... etwas mehr als neunzig Millionen mehr einsparen muss, als ursprünglich vorgesehen.
• 23:50
  Speaker 1: Jetzt hat Ingrid Thurnherr schon angekündigt, dass sie rechtlich dagegen vorgehen möchte, weil sie sagt in der Dimension, in dem Ausmaß kann man das so kurzfristig nicht verlangen.
• 23:58
  Speaker 1: auch Sie haben gesagt, Sie sehen das doch ausmöglich, dass man das rechtlich abwenden kann.
• 24:04
  Speaker 1: Dennoch die Frage da, ob wir es sparen müssen?
• 24:06
  Speaker 1: Wo sehen Sie das größte Einsparungspotenzial?
• 24:09
  Speaker 1: Solange sind Sie noch nicht draußen aus dem Betrieb.
• 24:10
  Speaker 1: also Sie haben schon den guten Blick rein.
• 24:15
  Speaker 0: Der ORF kann seinen Auftrag nicht erfüllen, so wie er ihn jetzt erfüllt, wenn es bei dieser Kürzung bleibt.
• 24:21
  Speaker 0: Das ist ganz einfach!
• 24:23
  Speaker 0: Das heißt man muss... Weil das eine sind die laufenden Einsparungen, die möglich sind.
• 24:28
  Speaker 0: Der ORf hat ja jetzt schon ein hundert Millionen Sparprogramm durchgeführt und bis zum Jahr zwanzig achtundzwanzig neunundzwzig durchgeführte Fette.
• 24:40
  Speaker 0: Und was jetzt auch für die Ingrittur in der Erfahrt... führen würde und was auch der Clemens Peak fortführen wird.
• 24:46
  Speaker 0: Aber das heißt mit diesen hundert Millionen, die da sowieso einsparen muss, wenn man die sind alle normalen Einsparungspotenziale, die sozusagen das Publikum nicht merkt aufgebraucht.
• 25:00
  Speaker 0: Weil dann sind alle teuren Mitarbeiter weg oder in Pension.
• 25:06
  Speaker 0: Der UF hatte jetzt zahlreiche Abgänge vom Personal sowieso, wo man nicht nachbesetzen muss und Rationalisierungen durchführen kann.
• 25:15
  Speaker 0: Also das ist alles dann konsumiert.
• 25:17
  Speaker 0: Und jetzt hat die Regierung ohne Vorwarnung, drei Jahrneinzig Millionen an dem UF noch einmal weggenommen.
• 25:25
  Speaker 0: Das heißt, dass geht nur wenn man massive Einschnitte im Programm macht.
• 25:29
  Speaker 0: Daher verstehe ich auch, dass Sie rechtlich dagegen vorgehen
• 25:37
  Speaker 1: werden.
• 25:38
  Speaker 1: Herr Wauwitz, vielen Dank für das Gespräch.
• 25:40
  Speaker 1: Danke schön!
• 25:42
  Speaker 1: Wie schon gesagt, für der bestverdienten ORF-Manager sind in diesem Jahr gekündigt oder beurlaubt worden.
• 25:47
  Speaker 1: jahrelange Verfahren stehen im Raum.
• 25:49
  Speaker 1: fast wöchentlich werden neue Skandale bekannt?
• 25:52
  Speaker 1: Wie kann und muss sich der ORF neu aufstellen?
• 25:54
  Speaker 1: Das frage ich nach einer kurzen Pause.
• 25:55
  Speaker 1: die langjährige Journalistin.