Latest / Fadegrad / Dienen, danken, weitergeben – Bischof Markus Büchel und Franz Kreissl im Gespräch

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Dienen, danken, weitergeben – Bischof Markus Büchel und Franz Kreissl im Gespräch · Fadegrad

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Ich hab beim Franz Kreislimmer können voll vertrauen, dass der
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Austausch klappt, dass man miteinander redet, dass er mit
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seinen Fragen und mit seinem Projekt kommt und dass man
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miteinander beleiht. Und das ist halt eine unkürliche
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Arbeit, wo da ist. Und der Bischof Danzt immer auf
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all den möglichen Themen um und in allen möglichen Dimensionen.
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Darum ist es ganz wichtig für das Bistum, für die Diözese,
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dass jemand da ist, der dort dann auch Halter von dem Weg
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ist, wo wir eigentlich drauf sind, Vater gerade.
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Der Podcast, der fragt, warum Menschen tun, was sie tun und
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wie sie geworden sind, wer sie sind.
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Herzlich Willkommen zu meiner neuen Vatergrad.
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Podcast ich bin hier heute beim Bischof Markus und im Franz
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Kreisel im Ordinariatssaal im Bistum St.
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Gallen, in der Stadt St. Gallen.
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Ich darf dem Bischof Markus und Franz Kreisel du sagen, Wir sind
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ja Geschwister im Christus sozusagen und auch beruflich in
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der gleichen Organisation tätig und kennen uns darum auch vorbei
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zu leben. Herzlichen Dank, dass sie auch
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wieder da sind. Bischof Markus 16 März dürfen
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ihr 2 dankesfest portieren. In der Kathedrale St.
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Gallen. Was bedeutet das?
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Mir bedeutet es eigentlich viel, seid ihr mal für mich
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persönlich, ich habe Grund zum danken, ich bin schon 30 Jahre
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hier in diesem Bistumsgebäude und davon 19 Jahre Bischof und
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nach 19 Jahren Bischof. Dürfen zurücklegen und noch
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Zuversicht haben. Und auch Kinder dürfen glaube
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aber so viel beschenkt worden mit Menschen, die mitgehen und
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wo auch positiv sich immer wieder trigeln den ganzen
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Betrieb von der Kirche ist etwas Wunderbares, da bedeutet es mir
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eigentlich und mir bedeutet es vor allem auch etwas, das wir
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miteinander können jetzt. Langsam auf den Abschied zugehen
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der Franz hat sogar noch überzieht gemacht und ich weiß
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ja nicht wie lange die überzieht bei mir jetzt geht.
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Woher kommt da franz, dass du dir überzieht gemacht hast?
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Wieso hast du dich für deine entschieden?
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Das heißt ja bei 2 Jahren mehr als Pension, gell?
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Ja, für mich ist die Arbeit immer auch Erfüllung.
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Also meine Frau behauptet immer, ich käme jeden Tag fröhlich nach
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Hause und das ist. Für mich ein.
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Gutes Zeugnis ich. Habe ja.
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Mein Hobby, mein Engagement in der Kirche irgendwann zum Beruf
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gemacht und ich habe im Beruf so viel Erfüllung erfahren dürfen,
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wie nie erwartet war. Und es ist schon so, wie Bischof
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Markus sagt. Für mich sind die wertvollsten
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Dinge in dieser Arbeit sind die Menschen, mit denen ich
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unterwegs bin, und ich habe so viel freiwillige Leute in
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verschiedenen Branchen kennengelernt, Kolleginnen und
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Kollegen und. Das ist nicht nur ein
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Kennenlernen, sondern sind oft auch miteinander gegangene
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Wegstücke miteinander, Entwicklungen, miteinander,
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Probleme lösen, miteinander neue Wege suchen und das ist einfach
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erfüllend. Deswegen war für mich die
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Verlängerung aus bestimmten rationalen Gründen vernünftig,
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aber es war nie eine Last, wenn es so gewesen wäre, hätte ich
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nicht verlängert. Und Du hast auch verlängert.
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Nie, nie a. Aus Rücksicht gegenüber Bischof
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Markus, dass er bis zum Ende noch diazin Racita hat, ist das
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richtig. Ja, es ist so, dass wir. 2022
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hier im Haus sehr wesentliche Abgänge hatten, und da habe ich
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schon gemerkt, dass Kanzler Claudius Lotterbacher Damian
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Käser im im Pastoralamt und da habe ich schon gemerkt, dass
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diese Abgänge, diese. Wechsel hier sehr viel.
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Kosten und. Ich habe auch.
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Gewusst, dass der Bischof. Markus weiß, dass mein Posten
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auch einer ist, der auch beim neuen Bischof sehr stark,
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wahrscheinlich von der persönlichen Beziehung getragen
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wird. Und deswegen wollte er auch
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nicht einfach jemand noch berufen für ein 2 Jahre und von
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daher war das dann gemeinsame vernünftige Entscheidung, würde
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ich sagen. Franz, was ist denn dini Arbeit
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an sich? Hast studiert, ist beschrieben.
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Der Bischof hat. Den Auftrag von der Kirche her,
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die Seelsorge in seinem Bistum zu organisieren und zu
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gewährleisten. Und ich bin in dem Sinn
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derjenige, der den Auftrag versucht, mit ihm zusammen
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umzusetzen. Also wir haben uns über sehr
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viele Dinge inhaltlich unterhalten, über die.
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Spezialseelsorge. Über die Entwicklung der
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Seelsorgeeinheiten, über die Entwicklung der Kirche.
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Und deswegen ist es ne sehr enge Zusammenarbeit.
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Aber ich. Wusste auch, dass der.
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Bischof Markus aus dem Bereich kommt also selber viele
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Gedanken, viel Erfahrung hat zu diesem Thema.
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Sodass wir da wirklich. Auf einem guten Boden
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miteinander arbeiten konnten. Aber jetzt für nicht Kenner man
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ja auch viel Zuhörerinnen und Zuhörer diesen Podcast, wo
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nötige viele Schaffet die ne Arbeitsstelle heißt.
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Pastoralamt ist richtig kastu ist kurz.
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Zu umfassen war das, war das bedeutet, oder?
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Pastoral ist die. Ist ein anderes.
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Wort für Seelsorge. Es ist die organisierte
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Seelsorge und ich bin in der Umsetzung zuständig für alle
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inhaltlichen Themen der. Seelsorge also wie arbeiten?
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Die Menschen in den Seelsorgeeinheiten zusammen.
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Wie gehen wir mit Freiwilligen um?
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Wie können wir Kirche organisieren?
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Worin entwickelt sich Kirche, Ökumene, interreligiöser Dialog,
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Spitalseelsorge, Gefängnis, Seelsorge, also alle
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inhaltlichen Dinge, wo ich natürlich auch nicht alleine
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bin, sondern wieder mitarbeitende hab?
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Die da sehr viel. Machen die ganzen Fachstellen,
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die bei uns im Pastoralamt angesiedelt sind.
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Das sind alles Dinge, wo es um Inhalte der Seelsorge geht.
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Und wo ich? So versucht habe die.
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Fäden zusammenzuhalten im Auftrag des Bischofs.
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Bischof Markus Verbrütet hier die Arbeit mit dem Franz Kreisl.
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Mir bedeutet jetzt das, dass ich die ganze Zeit, während meine
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Jorchow wohnen, ich hatte es in Borst davor eigentlich gehabt,
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im Bischof vibo. Und als ich im Bischof vorher
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war, war ich sehr froh, dass ich den Franz schon kennt habe.
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Wir haben miteinander das Projektheber glaubst du auch
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gemacht, wo wir darüber nachgedenkt haben, wie kann
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pastoral heute eigentlich sein und ich habe ihn dort erfahren,
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habe ihn dann auch dürfen wirklich berufen ich, dass in
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der Funktion, die er jetzt ausgeübt hat, und das war für
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mich ganz wichtig, der Bischof hat viele Aufgaben, aber ich
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kann nicht alle selber machen. Er ist sehr viel unterwegs und
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so weiter und der Bischof ist eigentlich so gut wie seine
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Mitarbeitenden. Und wenn der Bischof weiß, wann
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er nicht so gut kann, was er nicht so gern tut, vielleicht
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manchmal auch, dann ist er gut beraten, wenn er etwas holt, wo
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er das volle Vertrauen, und das ist für mich eigentlich das
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Wichtigste, gesehen. Ich habe beim Franz Kreisl immer
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voll vertrauen und das ist halt eine ungeheure kleine Arbeit,
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die da ist. Und der Bischof tanzt immer auf
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allen möglichen Themen um und in allen möglichen Dimensionen.
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Darum ist es ganz wichtig für das Bistum, für die Diözese,
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dass jemand da ist, wo dann auch Halter von dem Weg ist, wo wir
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eigentlich drauf sind, sind dann hier auch quasi freundschaftlich
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verbunden miteinander ja, aber kenne ich die schon sehr lange,
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ja, also ich würde sagen, wir sind freundschaftlich verbunden,
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es ist ein Unterschied, er ist. In einer Familie daheim.
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Und ich bin ja nur bei meiner Schwester daheim und das gibt
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auch so nicht so viel Kontaktpunkte in der Freizeit.
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Aber Freizeit ist auch relativ beschränkt, wir sind sehr wenig
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eigentlich, dass man in der Freizeit miteinander
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zusammenspannt, aber was mich natürlich wahnsinnig freut, dem
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Franz wäre es im Leben nie so gut gegangen und wäre es.
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Auch überhaupt im Beruf nicht so gut gegangen, dass er sich so
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hätte entfalten, wenn dann über den Inntal gelandet wäre.
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Er hat ja angefangen in Diepertsau und hat dort die
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Schweizer Lieb gewonnen, da hat man immer wieder gespürt, dass
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er dort gegangen, gerne ankäuft und so weiter und die Iglbata,
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das sind auch Sachen, die sehr viel ausmachen und da hat er
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einen weiten Blick und dann ist er natürlich.
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Er ist ein geschieden und er ist Belese in der Pastoraltheologie
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und so weiter so spezifisch wie sein Bischof eigentlich gar
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keine Zeit mehr hat, dazu man jetzt gehört von eurer guten
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Beziehung, die ihr habt voneinander auch in der
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Arbeitsqualität sich da gezeigt hat, braucht Kiel eigentlich
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genauso Beziehungen auf auf den unterschiedlichen Ebenen von
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Menschen, die nicht nur professionell, sondern auch
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quasi freundschaftlich zusammenarbeiten.
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Ja. Also es ist sicher so, dass wir
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beide. Aus einer sehr ähnlichen
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Kirchengeschichte kommen also das Konzil.
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War für beide sehr. Prägend der Markus ist n
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bisschen älter als ich und trotzdem für beide war das
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Konzil sehr prägend und Zweite Vatikanische Konzil und mit der
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Eröffnung hin zum Dialog in jeder Form Innerkirchlich in die
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Gesellschaft. Und das ist.
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Etwas, was wir natürlich dann auch in der gemeinsamen Arbeit
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entdeckt haben. Dass wir ein sehr.
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Sich Deckendes Kirchenbild haben, auch wenn man nicht in
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allen Einzelfragen immer. Sich Abgleicht.
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Aber doch, die Grundlage ist sehr gut und.
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Also das ist etwas. Ganz Wesentliches, dass ich
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eigentlich bei dem, was ich mach, immer weiß, dass der
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Bischof. Mir den Rücken stärkt, und zwar
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nicht deswegen, weil wir befreundet wären, sondern
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deswegen, weil wir auch aus demselben Kirchenbild heraus
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arbeiten. Dasselbe Bild von engagierten
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getauften Frauen und Männern, vom Volk Gottes, das uns sehr
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stark geprägt hat, davon, dass diejenigen, die geweiht sind,
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auf einen Dienst in der Kirche geweiht sind und nicht.
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Dafür, dass Sie irgendwelche. Klerikalen Throne besteigen.
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Und das sind so Grundprägungen, die stellt man natürlich schnell
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fest. Aber auf der Basis von denen
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konnten wir auch gut arbeiten. Abgesehen davon hat der Markus.
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Tatsächlich recht, dass. Ich mich oft als Heimweh
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rheintaler bezeichne, weil das war für mich der Eingang ins
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Bistum und von daher verstehe ich auch seinen Humor sehr gut
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und seine Vorliebe. Für Sprüche, die.
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Oft gut sind, wenn sie unter 4 Augen.
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Gesagt werden. Du hast mal in einem Interview
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gesagt, Bischof Markus, dass unsere Generation Mini
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Generation da heißt, so zwischen 9002 1000 geboren, die Altlasten
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nicht mehr hat oder nicht hat, wo Irka hat, das heißt das
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Vorkonsiliarische, also noch die Tridentinische mes.
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Wirst du da unterschrieben ist das hat sich das so bestätigt
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oder nimmst du wahr, dass es vielleicht auch trotzdem, dass
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meine Generation noch nicht erlebt hat, konservativ lebt,
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Kirche lebt oder auch wieder rückschrittlich ist?
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Sage ich jetzt mal. Ja, also da ist eine sehr
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interessante Frage von mir aus gesehen, weil ich habe gelernt
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im Alter oder geht es im Alter, nehmen die verschiedenen Phasen.
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Wo man selber durchläuft durchgeht.
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Ich habe in jeder Phase Aufbruch Erlebnis gehabt, also ich habe
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wahnsinnig gerne ministriert in der Tridentinischen Messe, noch
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vor dem Konzil, weil ich die Gebädchen einfach auswendiger
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können, aber ich eigentlich nicht so daran denke, was ich da
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eigentlich bete, aber es hat dazu gehört, das hat mich
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erfüllt. Und wo es dann aber die
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Landessprache ist. Nach dem Zweiten Vatikanischen
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Konzil bin ich wahnsinnig froh gesehen und befreit, dass das so
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weiter geht. Und OV ist ein Zeit gesehen vom
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Experimentieren und noch ist es auch wieder Zeit geworden wo man
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hat müssen sagen ja, also wenn alles nur immer wieder neu
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erfunden wird und experimentiert hat doch ein Ritual ein tiefes
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Ritual, wo aus der Geschichte aus auch wächst.
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Hat eine ganz große tragende Bedeutung und hat auch wieder
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neu schätzen gelernt. Und jetzt kommt die Generation,
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wo du dich dazu zählst. Kurz vor dem Jahr 2000 vor der
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2000 wende sowieso irgendwann etwas etwas Besonderes.
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Ich bin überzeugt, mich belastet.
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Jeder Mensch ist belastet mit der Vergangenheit und muss dem
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entweder Vertrauen verkraften oder es wird dann zum Antrieb,
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auch zum Positiven, zum Guten, weil es eine Befreiung wird.
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Für mich ist Befreiung für junge Menschen, denke ich, manchmal
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ist es auch das Gegenteil, wir hätten einmal ein Firmant gesagt
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im Firmengespräch, da hat er gesagt, sie, ich muss Ihnen
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sagen, es ist ein. Keinen Krampf, sich immer selber
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müssen entscheiden und da habe ich etwas gespürt.
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Der Mensch braucht eigentlich etwas, wo er herkommt, wo er mal
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eine Richtung gibt, wo wo er mal eine gewisse Sicherheit und
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Führung gibt, er kann sich auch immer noch von dem Abheben, aber
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er hat mal Einestraße wie ein Kompass, wo er kann folgen und
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ich glaube, da da ist etwas, was die jüngere Generation
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vielleicht. Schwieriger hat als wir.
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Wir können zu etwas befreien und sie müssen sich zu Etwasem
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durchringen, wo Siemens suchen und vielleicht nicht mehr so
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viel Führung drin haben. Dieser Podcast ist ein
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ökumenisches Projekt und wird präsentiert von den
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evangelischen und katholischen Kirchen, der Kantone St.
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Gallen und Appenzell. Danke für eure Unterstützung.
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Da möchte ich etwas dazu sagen aus persönlicher Erfahrung.
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Ich finde, da macht absolut Sinn in meinen Ohren, wann ich denke,
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auch Qualität ist jetzt aus unserem Bistum und auch mit
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unter eurer Führung, dass die Orientierung an sich besteht als
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eine Einladung oder man darf glauben, man darf die
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katholischen Werte vertreten, aber.
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Menschen, so in dem Sektischen ihnen so habe ich es zumindest
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wahrgenommen, dass, wenn ich sage, nein, ich muss jetzt
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ablenken oder ich muss jetzt etwas anderes ausprobieren, dann
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habe ich die Freiheit zum Weitergehen, und ich denke, das
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ist, da habe ich für mich zumindest fest ab mit, mit dem
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bin ich auch, glaube leben katholisch gelebt, und da würde
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mich noch 1 interessieren, in ihm ist das Bistum auch sehr als
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rumänisches Bistum, war also Chile, wo im Dialog ist mit
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anderen Chile. Wir beobachten hier die deutsche
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Entwicklung, wir sind ja da unterwegs.
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Also die Ökumene ist für mich ein Thema, das mich Jahrzehnte
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beschäftigt. Aber für mich hat das auch ein
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innerkatholisches Thema. Also wir müssen innerhalb der
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Kirche schon schauen, dass wir ökumenisch sind, dass wir
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miteinander im Gespräch bleiben und Medad Kehl, der berühmte
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Jesuit. Hat mal vorgeschlagen, man
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sollte Pfingsten immer als fest der innerkatholischen Ökumene
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feiern, weil wir so eine große Spannweite haben.
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Gerade wenn du fragst nach Traditionalisten und nach ja
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ganz, ganz offenen Formen und das Macht.
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Es auch schwierig. Die katholische Kirche ist als.
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Partner nicht mehr einfach ein Block, wo man weiß was man hat,
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sondern. Die katholische Kirche ist in
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sich. Vielfalt.
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Und wenn wir jetzt als Bistumsleitung in der Ökumene im
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Gespräch sind, wir haben viele Kontakte.
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Der Bischof hat viele. Kontakte ich habe in meinem
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Bereich viele Kontakte, dann reden wir natürlich in gewisser
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Weise als Vertreter der Institution.
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Aber ich weiß, dass die. Ökumene mit anderen christlichen
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Kirchen und die Ökumene auch mit.
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Reformiert und protestantisch und orthodox und so weiter dass
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die ganz viel Arbeit braucht. Also, und ich bin da sehr froh,
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wir haben die Christiane. Schubert die da sehr.
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Aktiv den Kontakt hält zu den verschiedenen Gruppen.
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Aber es ist wirklich. Eigentlich eine kontinuierliche
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Arbeit, diese Verbindung zu halten.
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Und wieviel sich dann entwickelt, das ist noch mal
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eine ganz andere Frage. Weil es eben so ist, dass wir
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von der Ökumene her nicht mehr sagen würden heute.
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Das Ziel der. Ökumene wär, dass alle
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zurückkommen in die katholische Kirche, sondern das Ziel wär,
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dass wir imstande sind, in der. Vielfalt zu leben.
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Und Miteinander in dieser. Vielfalt zu leben.
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Und dafür braucht es ganz viele Kontakte, ganz viel wissen
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übereinander und ganz viel Vertrauensvorschuss, sag ich
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mal. Ökumene bedeutet ja auch.
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In gewissem Sinn mit den Menschen ausserhalb der Kinder,
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wo kein Glauben, pflegen oder nicht vielleicht auch nicht
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bewusst. Ich habe gerade vor ein paar
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Tagen mit einer Person geredet und die hat dann wie gesagt für
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mich, der Glaube ist für mich ganz weit entfernt, ich kann da
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nicht wirklich etwas damit anfangen, weil mir den Menschen
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zu sagen, als ich leben, müssen wir überhaupt etwas sagen oder
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können wir einfach da und sagen ist auch okay.
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Also für mich ist er ganz wichtig in der Begegnung mit dem
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Menschen, dass ich ihm zuerst als Mensch begegne und dann los
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und dann hin höre und dann versucht zu verstehen, wieso es
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der Mensch vielleicht sagt, Ich brauche killen nicht, dann ist
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es vielleicht so, der muss sich das auch stehen lassen, dass er
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dann sagt, ich brauche den Glauben nicht, ist einmal ganz
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eine andere Ebene, ich habe noch selbst mit einem Menschen
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geredet, der gesagt hat. Ich brauche überhaupt nicht so
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glauben oder so. Fragen habe ich überall eine
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klare Antwort, wo was Leben betrifft und was auch
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Herausforderungen sind im Leben und so ein Gespräch ist
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eigentlich dann am Schluss ein Glaubensgespräch und das muss
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ich nicht sagen, jetzt muss aufgrund von dem katholisch
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werden oder muss reformiert werden.
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Oder muss halt Islam ist auch eine gute Richtung und so weiter
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der jetzt wenn du suchst, sondern der weg muss er selber
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suchen, aber für mich ist wichtig, dass Menschen sich
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vergemeinschaftet. Also ich habe da ja nur wenn ich
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selber offen bin für Menschen, wo ich denn das höre, dass sie
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wie Sie denken und wie Sie im Kontakt sind und von daher von
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daher auch die Akzeptanz sind. Ich habe da ganz gut können
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üben. Ich bin halt ich bin in einer
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Zeit, wo da manchmal nicht so im vordersten Ding ist.
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In der von der Kirche her. Ich bin fast 20 Jahre Seelsorge
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gesehen, die Armee, und da haben wir einfach uniformierte Männer
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vor sich, damals im Alter zwischen 20 und und und 35
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Jahre, und da redet man mit jedem, begegnet jedem und.
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Mich befrag ich gar nicht. Wo gehörst du dazu, gehörst du
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irgendwo dazu, sondern bin ich einander als Mensch und da da
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hat mir, da hat mich gelehrt, dass das eigentlich der Weg ist
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zum überhaupt miteinander, Gemeinschaft, Bildern der
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Gemeinschaft, wenn dann gemeinsame Aufgaben und
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Verantwortung können tragen. Theologisch gesehen ist es heute
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schon so. Dass wir als.
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Kirche auch verstehen, dass wir Lernende Kirche sind, also eines
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der zurzeit am meisten gelesenen Bücher von Jan Lohfeld heißt,
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wenn nichts fehlt, wenn Gott fehlt.
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Also wir müssen uns heute mit Menschen lernen,
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auseinanderzusetzen und ins Gespräch zu kommen, die Gott
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nicht mehr brauchen, und es ist ein Phänomen, das natürlich in
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den. Eher.
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Atheistischen Ländern. Man spricht ja vom atheistischen
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Halbmond. Sehr deutlich geworden ist, gibt
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es aber mittlerweile auch in der Schweiz viele, in Niederlanden,
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in Deutschland, also Menschen, denen das gar nicht mehr fehlt,
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und wir dürfen als Christinnen und Christen, glaube ich, nicht
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sagen, die Menschen gehen uns nichts an, sondern wir müssen in
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Beziehung, und deswegen finde ich diesen Wahlspruch von
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Bischof Marcus so treffen, das ist der Anfang von.
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Gaudium expes also in Freude und Hoffnung den Menschen begegnen,
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ihre Angstwahrnehmung, ihre Hoffnung wahrnehmen und mit den
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Menschen unterwegs sein und daraus dann verstehen, wie wir
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heute Evangelium verkünden können.
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Und das ist ganz anders als zu unserer Jugend.
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Du überleitest wunderbar in die nächste Frage.
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Gibt es bei dir etwas oder sei es da begleitet mich oder dass
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er, der mir da, der jetzt ein Leitspiel.
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Also Gott sei Dank bin ich nicht Bischof geworden, das wäre
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nichts gewesen für mich und deswegen musste ich auch nie
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einen Wahlspruch. Aussuchen das was ich.
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Ja, warum ich an Markus nicht beneide, dass er sich.
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Ja. Für einen Wahlspruch entscheiden
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musste. Nein, es gibt schon Grundsätze,
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die für mich sehr wesentlich sind und einer davon ist, ist
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tatsächlich für mich als 68, wo es einfach heißt.
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Wenn du als Mensch mit Gott lebst.
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Weißt du was richtiges? Was gerechtes.
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Und dann lebt es auch und ein anderer Halt, sehr stark geprägt
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von Jesus, dass ich sagen möchte, am Ende meines Lebens,
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ich habe an die Liebe geglaubt im Sinne von.
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Ich habe. Immer an die Kraft geglaubt,
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dass dass das Leben stärker. Ist als der Tod.
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Das gelingt nicht jeden Moment, aber.
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Aber es. Ist ein sehr wesentlicher Punkt,
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gerade wenn es schwierig ist. Gerade wenn Menschen, die ihr
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von ihrem Leid erzählen, gerade wenn Menschen im Sterben liegen,
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gerade wenn es Konflikte gibt, die ich nicht einfach lesen
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kann, dann sind mir diese Dinge sehr wichtig.
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Ihr Übergebt die. Hier ist das Bistum in den
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nächsten Monat ein andere Hand, wie gesehen in ihrer Zukunft
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haben wir genug Hände, die da trägt.
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Ja, es genug Hände, das trägt. Das ist eine schwierige Frage.
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Ich hoffe, dass möglichst viele Menschen aus ihrem Christ sie
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aus und ihrem Glauben aus wissen, wir sind nicht einfach
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ein Dienstleistungsinstitut, wo da ist, sondern dass sie selber
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mitträgt, und ich spüre bei sehr vielen Menschen, wo sich gerade
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auch jetzt durch den synodalen Prozess von den letzten Jahren.
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Wir aufgerührt worden sind zu sagen, man darf etwas sagen,
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aber man erwartet dann auch etwas und sich durch das auch
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engagieren, das tun wir ganz wichtig, was immer schwieriger
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wird. Ich glaube, das teilt der Franz,
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auch wenn wir direkt die Mitarbeiter suchen, wo dann sage
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ich, ich will mich so mit der Kirche identifizieren, dass ich
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auch sage. Ich habe in meinen ganzen
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Kollegenkreis reingeh und sage, ich schaffe jetzt bei der Kille.
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Das ist ein riesen Zeugnis, weil ja kille auch eine angefochtene
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Institution ist und halt immer wieder aus Menschen besteht, wo
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wo auch aus anfechtbar ist in dem Sinne, ich glaube halt, wir
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werden wieder je nach der Menschen, wo sich engagieren,
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Menschen finden, wo der. Mitträgt.
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Und ich bin überzeugt. Also ich habs an ihr denkt mit
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mir sei denn wenn ich nicht mehr Bischof bin, dann sei das
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fertig, sondern ich hoffe, dass der nächste Bischof ein besserer
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Bischof ist als ich. Ich bin jeder ist in einer Art
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Bischof, einer ist in einer Art Mensch ist und da, wenn man gar
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nicht denkt, das sei jetzt etwas ganz Unerhörtes und wenn einer
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denkt, ich bin nicht mehr so richtig Mensch, jetzt bin ich
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nur noch Bischof. Dann ist er wahrscheinlich nicht
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der ganz richtige Bischof. Also bei uns, denke ich, ist
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eigentlich immer Bischof gewesen, wenn man gespürt hat,
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dass er halt die Sinne hat, versucht glaubwürdig, sich samt
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auszuführen mit der Stärke, mit der Schwäche, wo man hat, und
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das finden wir bei uns schon noch genug, und ich glaube auch,
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dass der Heilige Geist uns da auch hilft, also wir sind ja
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nicht nur im Verein, wo aus sich selber nur besteht, sondern.
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Ich glaube tschau, dass Kirche eine andere Dimension hat und
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die göttlich für dich da ist. Also ich würde die Formulierung
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nicht so brauchen, wie du sie in der.
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Frage gebraucht hast. Dass wir es Bistum übergeben,
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gefällt mir eigentlich. Nicht so ich habe, ich würde es
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eher so. Sagen.
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Die. Kirche geht weiter Wir haben
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unseren Auftrag gehabt, und den geben wir in andere Hände.
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Aber das Bistum oder die Kirche geht weiter und ich mache mir um
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die Zukunft der Kirche überhaupt keine Sorgen.
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Aber was schon wichtig sein wird, dass die vielen Menschen,
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die Markus jetzt auch erwähnt hat.
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Die. Die am Glauben noch interessiert
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sind, dass sie auch imstande sind, mit großen Veränderungen
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umzugehen, weil ich glaube, dass in den nächsten 1020 Jahren.
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Sich die Kirche. In ihrem äußeren
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Erscheinungsbild noch mal massiv verändern wird und vieles, was
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jetzt in unserer Zeit noch stabil war, was noch gehalten
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hat, was vielleicht einmal hinterfragt war, aber trotzdem
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immer noch getragen hat, wird auch in gewisser Weise
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zusammenbrechen müssen oder zusammenbrechen, weil einfach
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bestimmte Stützen nicht mehr da sind.
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Aber um die Kirche mache ich mir keine Sorgen.
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Ich glaube auch, dass es. Ganz viele Menschen gibt, denen
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die Kirche nicht egal ist. So wie es Markus gesagt hat,
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sondern die mittragen werden. Aber sie wird anders ausschauen.
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Vielen dank Franz für die Ausführung.
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Wir kommen schon fast zum Ende von unserem Gespräch. 2 Fragen
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bleiben mir und die erste wäre, wenn nicht viel von Chile
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geredet. Was bedeutet für euch Chile?
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Also für mich ist Chile. Ist eine Gemeinschaft, sind
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Menschen? Ich habe immer erlebt,
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eingebunden von der katholischen Erziehung her in der Familie,
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dann in der Pfarrei und so weiter im Bistum und übers
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Bistum aus, hat immer sind immer Menschen gesehen, wo die da sind
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und in der in der Gemeinschaft in lebt etwas von dem Geist von
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Jesus und wo man immer, wenn man uns auch immer orientieren, dass
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ich ein Wort und oder auch an denen Zeichen, wo er uns, hinter
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wo er uns geschenkt hat, dann bildet sich die Gemeinschaft,
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oder man kann nicht aus dem Haus auch immer wieder neu erweckt
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werden, so etwas, man kann uns neu orientieren, also für mich
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ist das vieles, ist etwas sehr lebendiges, etwas, wo lebt, ist
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wie ein Organismus, wo lebt, und da bin ich sehr dankbar also.
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Ich glaube, mein Leben wäre ärmer gesehen, wenn ich nicht
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hätte dürfen die Erfahrung machen, dass Kiel auch etwas
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Positives ist, wenn man es nimmt als Gemeinschaft, wo auch über
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das aus, was wir machen, viel, viel, ich sage zu Wort, wo auch
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schwierig ist, Gnade und gschenkt ihn ist, wo wo man
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spürt, das ist eine andere Führung im Leben, da gibt auch
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Zuversicht und gibt auch eine gewisse Gelassenheit und bei
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mir. Ida Chilao immer wichtig und ich
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hab chila nie erlebt. Also etwas todernstes ja, sie
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immer, aber so etwas lebensbejahens freudigst und und
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Lebensoffenes erlebt. Kirche ist.
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Für mich der Ort, wo Menschen. Auf die Botschaft hierzu.
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Hören und versuchen, aus dieser Botschaft zu leben.
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Und sie werden sich immer. Um andere Menschen kümmern, weil
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ihnen die Menschen nicht egal sind, sondern anvertraut.
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Und sie werden sich immer umeinander sorgen, miteinander
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feiern, miteinander auch ihren Glauben bekennen.
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Egal wie das strukturiert ist, egal.
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Wie die Institution ausschaut Kirche sind so deswegen für mich
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nicht in Frage gestellt. Die Institution kann durchaus
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dauernd dort. In Frage gestellt sein aber
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dieses Gerufensein von Jesus und mit Jesus leben, das ist das
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Bleibende und. Darauf vertraue ich auch.
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Und das ist auch das, was Hoffnung gibt.
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Das ist das, was. Gnade gibt, dass wir an einen
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Gott glauben dürfen, von dem Jesus sagt, er wird mit euch
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mitgehen durch alles, was ihr erlebt, wird er mit euch
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mitgehen. Kirche sind die Menschen, die
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daraus leben. Am 16 März, ich habe es vorhin
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schon erwähnt, dürfen ihr dankesfest Pofieren in der
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Kathedrale, das ist ja eure Tradition von der Benediktiner,
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Wir haben ja auch ein ehemaliges Kloster vor Ort, was erwartet
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uns, wo kümmert aber auch eure Tüte, habt ihr eine Ahnung oder
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ist das eine Wundertüte? Also für mich ist das eine
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Wundertüte, ich habe gesagt. Die was vorbereitet haben.
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Gesagt, es ist eine Vesper, eine Vesper heißt für mich, es wird
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betet, es wird gesungen, es gibt Musik und es gibt da drin was,
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vielleicht so wie eine Vesper, nicht so ausführlich, da ist
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vielleicht noch die ein oder andere Ansprache, wo etwas danke
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sagt, also sicher sage ich danke, der Franz wird
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wahrscheinlich auch danke sagen und vielleicht rundherum auch
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noch etwas. Aber es sollen 4 sein, wo man
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vor allem auch dem Herrgott danket also ich habe da Grund
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dazu. Ich glaube der Franz Au und wir
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haben Dörfer miteinander gekommen, es ist schön, wir
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haben die ganze Zeit eigentlich miteinander verbracht, wo ich
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jetzt Bischof Bay habe in Dörfer, dann ist das Pastoralamt
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berufen und wir sind die ganzen 20 Jahre miteinander und jetzt
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gehen wir miteinander. Er hat mir sogar noch 2 Jahre
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vor 7 Familien. Von seiner wichtigen Familie zu
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geschenkt, das ist nicht selbstverständlich und ich habe,
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da dürfen jetzt noch ein paar Jahre länger da bleiben als der
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Papstus denkt, können Bischof den Öppen Abtanken mit 75 und
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andere vielleicht auch froh sind, aber wie das auch wisst,
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man werde uns freuen, man werde danke sagen und vielen, vielen
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Menschen begegnen, das ist immer das Wichtigste, was da ist.
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Ich danke euch vielmals fürs Gespräch.
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Ich wünsche euch eine Geduld, den letzten Weg noch, danke
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vielmals, ja. Arbeite still.
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Und schön, danke noch mal fürs Zulassen bei fadagrad Podcasts.
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Wenn euch der Podcast gefallen hat, dann gebt uns eine positive
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Bewertung und Hinterlasstunseinenkommentarwennihrunswennkontaktierenpermaildannschreibtunsmailaninfo@fadagrad-podcast.ch.
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zusammen vatergrad.