Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ Εξ Απορρήτων: Η ιστορία της ΕΥΠ (Μέρος 3ο) - Η κρίσιμη δεκαετία του 1990 - Από τον Γρυλλάκη στα Ίμια!

Transcript

ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ Εξ Απορρήτων: Η ιστορία της ΕΥΠ (Μέρος 3ο) - Η κρίσιμη δεκαετία του 1990 - Από τον Γρυλλάκη στα Ίμια! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:47
  SPEAKER_01: Μέρο τρίτο.
• 0:52
  SPEAKER_01: Γεια σα φίλε και φίλοι, πάω ευθύ αμέσω να καλωσορίζω τον κόστατο γραμμένο για τσου κόστα.
• 0:57
  SPEAKER_00: Γεια σου Γιάννη και να πούμε και αγγιά του φίλου και του ακροατέων podcast του Νούστα.
• 1:03
  SPEAKER_01: Είμαστε λοιπόν στο τρίτο μέρο των συζήσεων μα για την ιστορική διαδρομή τη ΚΥΠΑ και είμαστε κάπου στα τέλη τη δεκαετία του 80 αρχέ δεκαετία του 90, κάπου εκεί είμαστε.
• 1:16
  SPEAKER_00: Είχαμε ολοκληρώσει το πρώτο επεισόδιο την περίοδο 1953-1980 που αφορούσε κυρίω την περίοδο τη ΚΥΠΑ.
• 1:29
  SPEAKER_00: Ασχοληθήκαμε στο δεύτερο επεισόδιο με την δεκαετία του 1980, η οποία μοιράζεται τα πρώτα πέντε με την ΚΥΠΑ και από το 1986 έπα, αλλά όλο το ζωή στα 40 χρόνια τη Εθνική ⁇ Υπηρεσία ⁇ Πληροφοριών Γιάννη είναι δεκαετία του 90, την οποία από ό,τι βλέπω θα την κάνουμε σε δύο podκάστα, διότι είναι η περίοδο όπου η πτώση του ανατολικού μπλοκ και η διάλξη τη Σοβιετική Ένωση μα ⁇ φέρνει μπροστά σε δύο κρίσει.
• 2:06
  SPEAKER_00: Η μία έχει να κάνει με την Αλβανία και η άλλη έχει να κάνει με την Ιουκοστία.
• 2:11
  SPEAKER_00: Οπότε η εθνική υπηρεσία πληροφοριών η οποία δεν είναι έτοιμη να διαχειριστεί τέτοιου είδου και τέτοιου επιπέδου γεωπολιτικέ εξελίξει πρέπει να αντιμετωπίσει ταυτόχρονα το αλβανικό, το μακεδονικό.
• 2:30
  SPEAKER_00: Το κουρδικό και βέβαια τα προβλήματα στο Αιγαίω.
• 2:35
  SPEAKER_00: Χωρί βέβαια να εξαιρέσουμε θέματα εσωτερικού ενδιαφέρον.
• 2:42
  SPEAKER_00: Όπω είναι οι υποκλωτέ τη περιόδου 90-93 με πταγωνιστέ, τον Αίγονιστο σήμερα βουλά.
• 2:50
  SPEAKER_00: Και των προφυλακισμένων δεκάνο λάθο σήμερα μαβρίξει.
• 2:55
  SPEAKER_01: Έχει μια ποινική υπόθεση τώρα.
• 2:58
  SPEAKER_01: Ένα κακομοιδικηκαν ο κύριο Μαβρίκη.
• 3:01
  SPEAKER_01: Προσπαθώντα εντάξει, θα το δούμε αυτό στην ώρα του.
• 3:04
  SPEAKER_01: Οπότε θα έλεγα να πιάσουμε πρώτα τα βαλκανικά και να αφήσουμε στη συνέχεια τα ελληνική να ξεκινήσουμε, δηλαδή, μάλλον πρώτα από τα Βαλκανικά.
• 3:13
  SPEAKER_00: Θα το πάμε πάλι ταυτόχρονα.
• 3:15
  SPEAKER_00: Έχουμε πει ότι αυτέ οι ιστορίε δεν μπορούν να απομονωθούν χρονικά.
• 3:23
  SPEAKER_00: Και θα ήθελα να ξεκινήσουμε καλύτερα με τον κύριο Γκριλάκι, διότι είναι μια υπόθεση οποία έχει ουρά από την Κύπα και βέβαια το όνομά του, αν θυμάσαι, τουλάχιστον η ταλύ που μα ακούνε, έχει προταγωνιστικό ρόλο ο στρατηγό Γριλάκη στην λεγόμενη μυστική διπλωματία για το μακδωνικό.
• 3:44
  SPEAKER_00: Ο στρατηγό, λοιπόν, Νίκο ⁇ Γκριλάκει, είναι κριτικό, είναι από τον αλύκαμποδο από κόμνα χανίων, αν το λέω σωστά.
• 3:53
  SPEAKER_00: Και είναι άνθρωπο που έκανε την καριέρα του σταθερακισμένα, μαυροσκούφη ήταν, ο οποίο όμω το 1963 τοποθετείται Γιάννη στο δεύτερο γραφείο του Γέ του, Γενικού Επιτελείου Στρατου.
• 4:07
  SPEAKER_00: Όταν λέμε δεύτερο γραφείο, είναι το γραφείο το οποίο με βάση τα ανατολικά μοντέλα διοίκηση, διαχειρίζεται, συλέγει και αναλύει τι στρατιωτικέ πληροφορίε.
• 4:20
  SPEAKER_00: Μαζί με το γριλάκι προκύπτει και ένα άλλο γριάκι πάλι από το ίδιο χωριό.
• 4:26
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι είναι συγγενεί ⁇ , είναι ο Μανοσο ο Γριλάκισ, ο οποίο και αυτό, όπω ⁇ και ο Νίκο Ο Γιλάκη, θα είναι συνεργάτε του Κωνσταντίου Μισοτάκι.
• 4:38
  SPEAKER_00: Ο Νίκο ⁇ Γριλάκισ συνεργάτη από το 1987 μέχρι το 1993, τα δούμε στη συνέχεια, ενώ ο Νούσο Γριλάκιστικό οματοφύλακα και βαπιστή του Κωνσταντίνου Μισοτάκη.
• 4:55
  SPEAKER_00: Σωματοφύλακα για 40 χρόνια.
• 4:58
  SPEAKER_00: Το 1977, μέχρι τη χρονιά που απεβίωσε ο Κωνσταντίνο Μισοτάκι στο 2010.
• 5:05
  SPEAKER_01: Ήταν τριλική μορφή μια ζωή στο πλευρό του αέμνη του Κωνσταντίνου Μτσοτάκη.
• 5:12
  SPEAKER_01: Το είχαμε σε όλα τα βίντεο τη φωτογραφία φαινότανε.
• 5:16
  SPEAKER_00: Οπότε από ό,τι μπορούμε να πούμε, μάλλον αν δεν είναι συχρορινή, είναι συγγένει.
• 5:22
  SPEAKER_00: Έτσι, είναι από τον από κόρο να χανείων και δύο.
• 5:24
  SPEAKER_00: Επιστρέφουμε λοιπόν στο στρατηγό Νίκο Βριάκι.
• 5:27
  SPEAKER_00: Ενώ λοιπόν το 63 τοποθετείται στο δεύτερο γραφείο του Γέσα.
• 5:31
  SPEAKER_00: Τρία χρόνια μετά, το 1966, ένα χρόνο δηλαδή πριν την Πούντα.
• 5:37
  SPEAKER_00: Από 1966 μέχρι και το 1977 θα υπηρετεί στην ΚύΠΑ στην κεντρική υπηρεσία πληροφοριών.
• 5:47
  SPEAKER_00: Και μάλιστα θα είναι στον τρίτο κλάδο τη υπηρεσία που ασχολείται με την αντικατασκοπία.
• 5:53
  SPEAKER_00: Στο χαρτοφυλάκιο του γριλάκι είναι η σοβιετική πρεσβεία στην Αθήνα και τα προξενία Θεσσαλονίκη όπου αλλού όπω και περεσβίε του πάλι ποτέ ανατολικού μπλοκ.
• 6:08
  SPEAKER_00: Ο γριάκι εκπαιδεύθηκε τόσο από τη ΣΑΗ όσο και από την Ισραήλνη μοσάντα σε μεθόδου παρακολούθηση και αντιπαρακολούθηση όλα αυτά στα πλαίσια τη αντικατασκοπία πρακτόρων σοβιετικών πεζιών ή πεζιών του ανατολικού μπλοκου.
• 6:30
  SPEAKER_00: Καθώ βέβαια και σε τηλεφωνικέ υποκλωτέ, έτσι.
• 6:35
  SPEAKER_00: Χρονικά ταυτίζεται γιάνι με τι ⁇ περιόδου που ο γάστ Αυράκοτο και ορών έσθεσ δύο στελέχη τη CIA του οποίου πλέον γνωρίζουμε μέσα και από το βιβλίο του Αλέξη Παπαχερά, ένα σκοτεινό δωμάτιο.
• 6:54
  SPEAKER_00: Ήταν τα μεγάλα στελέχη, τα πρωτοπλατισά τα στελέχη τη CIA στην Αθήνα που μιλούσε απευθεία με τον Ιωάννου.
• 7:06
  SPEAKER_00: 667 σημαίνει ότι ο γριλάκιστα από μέσα, γνωρίζει δηλαδή πρόσωπα και πράγματα.
• 7:18
  SPEAKER_00: Και τότε συνεργάζεται εκεί με τον τότε τον κρατικό τότε οτέ.
• 7:24
  SPEAKER_00: Προκειμένου να παγιδεύονται τηλέφωνα τη σοβιτική πρεσβεία.
• 7:29
  SPEAKER_00: Ο γριάκι έγραψε ένα βιβλίο.
• 7:31
  SPEAKER_00: Ευτυχώ που υπάρχουν βιβλία, όπω το γριλάκι όπω του ναξάκι.
• 7:36
  SPEAKER_00: Ομαθίνουμε πράγματα πληροφορίε από ανθρώπου ⁇ που τα έζησαν.
• 7:43
  SPEAKER_00: Διότι για ακόμα μια φορά επαναλαμβάνω ότι τα podcast βασίζονται σε ανοιχτέ πηγέ καθώ δεν υπάρχει πρόσβαση στα αρχεία τη ΚύΠ και τη.
• 7:55
  SPEAKER_00: Μια υπόθεση η οποία δεν είναι καθόλου γνωστή στην Ελλάδα και την αναφέρω στο τελευταίο μου βιβλίο για τι τουρκικέ μυστικέ υπηρεσίε που εξαιδευτο.
• 8:05
  SPEAKER_00: Είναι η υπόθεση ότι Χειράμ Αμπά είναι ο Τούρκο σταθμάρχη τη μύτε στην Αθήνα.
• 8:14
  SPEAKER_00: Ο οποίο έρχεται το 1968, ένα χρόνο με τη χούντα, διότι Τούρκοι ανησυχούν για τι ⁇ θέσει και τι απόψει τη τριαδρία των χωνικών, μακαρέζο Παπαδόπουλο Πατακό: Όσον αφορά την κύπρο και όσον αφορά τα πετρέλα στο Αιγαίου.
• 8:36
  SPEAKER_00: Είμαστε στην περίοδο με τον πρίνο στην περίοδο που αρχίζουν και γίνονται έρευνε ότι υπάρχουν προσδοκίε για μεγάλα αποθέματα κλπ.
• 8:46
  SPEAKER_00: Ο Χειράμα μπασ λοιπόν ξέρει ποιο θα προσεγγίσει για να στρατολογίσει ω πράγματο στην Αθήνα, του Ρομιού τη Κωνσταντινούπολη.
• 8:59
  SPEAKER_00: Προσπαθεί λοιπόν να βρει έλλεινε από την Κωνσταντινούπολη, η οποία μετά τι απελάσει του 64 ζουν στην Αθήνα και είναι και τουρκωμαθή, τουρκόφωνη αν θέλει, δήλωση για να μπορέσει να του προσεγγίσει και να του στρατογήσει ω ⁇ πράκτορε.
• 9:23
  SPEAKER_00: Στα πλαίσια αυτά προσεγγίζει μία υπάλληλο του Υπουργείου Εξωτερικών τη Ελλάδο.
• 9:30
  SPEAKER_00: Αυτό θεωρεί ότι την έχει στρατογήσει, την κερνάει ποτά σε μπάρ σε εστιατόρια, προκειμένου να εκπαίδευίε για την ελληνική εξωτερική πολιτική κουντα πάντα έτσι.
• 9:45
  SPEAKER_00: Αλλά για κακή τύχη του αμπά η συγκεκριμένη είναι παντρεμένη έχει κάποια σχέση με έναν αξιωματικό του πεζικού ο οποίο ⁇ υπηρετεί στην ΚΕΠ.
• 9:57
  SPEAKER_00: Με άλλα λόγια, η κυρία είναι διπλή πράτο από τη μία συνεργάτη τη ΚΥΠΑ και από την άλλη παριστάνει την στρατολογημένη από τον Αμπά.
• 10:10
  SPEAKER_00: Ο Αμπάζ θα πέσει στην Παγίδα για να μην τα πολυτογούμε.
• 10:15
  SPEAKER_00: Θα φύγει νύχτα από την Ελλάδα.
• 10:18
  SPEAKER_00: Κρυμένο Γιάννη στο πόρ ενό διπλωματικού οχήματο τη Τουρκική Πρεσβία.
• 10:26
  SPEAKER_00: Θα περάσει τα σύνορα στον Ευρώπη και μετά θα κάνει μεγάλη καριέρα στην τουρκική μύτα τι δεκαετία του 70 και του 80 κυρίω στον αντικομιστικό αγώνα εντό τη Τουρκία.
• 10:45
  SPEAKER_01: Από το βιβλίο του Γριλάκια κρατάμε.
• 10:48
  SPEAKER_01: Όχι.
• 10:48
  SPEAKER_00: Αυτά είναι στο δικό μου το βιβλίο.
• 10:50
  SPEAKER_00: Είναι στο βιβλίο Τουρκικέ μυστικέ υπηρεσίε βασίζουμε αποκλειστικά σε πρωτογενεί πηγέ.
• 10:57
  SPEAKER_00: Από ό,τι φαίνεται, ο Γκριλάκει δεν ασχολείται με τιμή.
• 11:01
  SPEAKER_00: Ο Γριλάκισ περισσότερο ασχολείται με τι σοβιετικέ και ανατολικού μπλοκ πρεσβεί στην Ελλάδα.
• 11:11
  SPEAKER_00: Ο Γριλάκιστη λοιπόν, το 1977 επιστρέφει στο δεύτερο γραφείο του Γενικού Επιτελείου Στρατού, από εκεί δηλαδή που αποσπάστηκε στην Κήπα.
• 11:22
  SPEAKER_00: Έχει πλέον τον βαθμό του αντισυνταγματάρχη, και το 1985 αποστρατεύεται με τον βαθμό του υποστρατείου.
• 11:33
  SPEAKER_01: Άρα, μιλάμε για ένα απόστατο πια μετά το 85 αξιματικό, ο οποίο έχει πάρα πολύ μεγάλη εμπειρία στο κομμάτι του πληροφοριών.
• 11:42
  SPEAKER_01: Δηλαδή, από ό,τι καταλαβαίνω, από τι αρχέ ⁇ δεκαετία του 60 μέχρι το 80 υπερτούσε αποκλειστικά σε θέση πληροφοριών.
• 11:49
  SPEAKER_00: Ναι.
• 11:49
  SPEAKER_00: Ουσιαστικά ξεκινάει με το Γέ και μετά πηγαίνει στην ΚΥΡΙΖΑ είναι.
• 11:53
  SPEAKER_00: Επιτρέπεται στο Γιέσφαιρο.
• 11:55
  SPEAKER_00: Θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι ο χειράμα απάσει τη Ελλάδο στη λογική ότι και οι δύο μεγάλο τμήμα τη καριέρα του αφορά το κομμονιστικό κίνδυνο.
• 12:09
  SPEAKER_00: Είτε αυτό λέγεται σοβιτικέ πρεβέ και πεσβείε του ανατολικού μπλοκ, είτε αυτό λέγεται κομμιστικέ ενχώριε δυνάμει και έλλεινε ή τουρκυπράκτο τι πάλι ποτέ Σοβιετική Ένωση.
• 12:26
  SPEAKER_00: και οι δύο εκπαιδευμένη αποκσία λέει.
• 12:30
  SPEAKER_00: Οπότε μπορούμε να πούμε για παράλληλοι αν θέλει παράλληλε φορείε ο καθένα στην χώρα του.
• 12:37
  SPEAKER_00: Ποτέ όμω δεν θα συναντηθούμε, διότι το λέω για άλλη μια φορά, ο βιλάκη δεν ασχολείται με την τουρκική μου.
• 12:45
  SPEAKER_00: Το 1985 είναι μια χρονιά όπου στην Ελλάδα έχουν συγκρούσει ενώ συγκρούσει στο δρόμο στο πεζοδρόμιο.
• 12:56
  SPEAKER_00: Όσω οι παλαιί δεν τα θυμούνται.
• 12:58
  SPEAKER_00: Μιλούσαμε για του Rangers τη Σωνέβε, επρόκειτο για τα λεγόμενα τάγματα εφόδου πολυτοφυλακή και τα δύο κόμματα και το πασό και η Ναδημοκρατία.
• 13:11
  SPEAKER_00: Κυρίω στον κλάδο τη νεολαία του, είχαν τι λεγόμενε δυνάμει ασφάλεια ή οι δυνάμει οι οποίε συγκρούνταν στου δρόμου.
• 13:25
  SPEAKER_00: Πήγε πολύ έντονη πόλη.
• 13:27
  SPEAKER_00: Πόλώσει αλλά είχαμε τραυματισμού, είχαμε νοσοκομεία, είχαμε καδρόνια.
• 13:34
  SPEAKER_00: Υπάρχουν δεκάδε ιστορίε θυμάτων συγκρούσεων, μεγάλο φανατισμό και στη νέα δημοκρατία συνειδητοποιούν ότι έχουν χοντρό πρόβλημα ασφάλεια και πληροφοριών.
• 13:49
  SPEAKER_00: Όσον αφορά το κόμμα.
• 13:51
  SPEAKER_00: Οπότε ο Κωνσταντίνο Μιτσοτάκη απευθύνεται στον γριάκι, τον οποίο γνωρίζει και επειδή είναι από τα χανιά, αλλά γνωρίζονται και μέσα από την κομματική δράση πλέον του γριάκι στη νέα δημοκρατία, και του αναθέτει το ρόλο του διευθυντή ασφαλεία και πληροφοριών τη νέα δημοκρατία αυτά το 87.
• 14:18
  SPEAKER_00: Οπότε ο γριλάκισ αναλαμβάνει την ασφάλεια του Κωνσταντίνου Μισοτάκη κυρίω στι δημόσιε εμφανίσει του σε ομιλίε στην περιφέρεια και ξεχνά ότι υπήρξαν περιστατικά όπου βρεθήκαν εκκριτική μηχανισμοί στην κυρκία ομιλία του Κωνσταντίνου Μτσοτάκη.
• 14:44
  SPEAKER_00: Και αυτό νομίζω έγινε δύο-τρει φορέ.
• 14:46
  SPEAKER_00: Πρέπει να το αναφέρει ο γριλάκη στο βιβλίο.
• 14:51
  SPEAKER_00: Το 1989, το λεγόμενο βρόμιο 89, με την κυβέρνηση τζανετάκι, ο γριλάκια συμμετέχει στην υπηρεσία κυβέρνηση.
• 15:03
  SPEAKER_00: Δεν είναι υπηρεσία, είναι κυβέρνηση συνεργασία εν μπορούμε να πούμε.
• 15:07
  SPEAKER_00: ω σύμβολο σε θέματα εθνική άμυνα, δημόσια τάξη και ασφαλεία.
• 15:14
  SPEAKER_00: Ο ίδιο, ο γριλάκιστο στο βιβλίο του κάνει αναφορά για τι σχέσει του με σταθμάρχε τη CIA στην Αθήνα την περίοδο τη ⁇ δεκαετία του 1980, όπω ⁇ αναφέρεται σε μια άγνωστηπόση Γιάννη για ένα δίν με του ⁇ δρόσου μετά την πτώση τη Σοβιετική ⁇ Ένωση όπου πουλούσαν στην αύρη αγορά πυρηνικέ κεφαλέ ⁇ για 2 εκατομμύρια ευρώ.
• 15:47
  SPEAKER_00: Μάλιστα έγινε επαφή μερό του ⁇ αξιωματούχου για την αγορά τριών πυρηνικών βοβών από την Ελλάδα την άνοιξη του 92 2 εκατομμύρια δολάρια το κόστο για κάθε πυρηνική βόμβα.
• 16:06
  SPEAKER_00: Αλλά ο Μητσοτάκη απέριξε την πρόταση των δρόσεων, διότι καταλαβαίνει ότι οι σχέσει τη χώρα με τη ΣΥΠΑ και ιδιαίτερα με τον ΑΠΑ για να μην αναφέρω την Τουρκία πλέον θα είχαν εκτροχιαστεί.
• 16:25
  SPEAKER_00: Αυτά τα αναφέρει στο βιβλίο του.
• 16:27
  SPEAKER_00: Ο ίδιο έχει πει ότι αυτά που γράφει στο βιβλίο του δεν είναι ούτε τα μισά από αυτά που ο ίδιο ⁇ γνωρίζει, αλλά για δικού του προσωπικού λόγου ή για άλλου ⁇ λόγου, έκρινε ότι δεν έπρεπε να δημοσιευθούμε.
• 16:44
  SPEAKER_00: Να δημοκρατία αναλαμβάνει την εξουσία την άνοιξη του 1990, και εδώ έχουμε μια υπόθεση η οποία δεν ξεκινάει το 88, αλλά θα σκάσει δημοσιογραφικά το 1993 και αφορά την υπόθεση, οι πολύ παλιοί ω ⁇ είναι άνω των 45 επιθυμούται.
• 17:12
  SPEAKER_00: Αφορά την υπόθεση η γριάκι μαβί την πρώτη γνωστή, ενδεχομένω στη δεύτερη γνωστή, διότι και το πασόκτου του Αντρέα παρέου στη δεύτερη Θητία, η Εκεί τότε επιτσύμα το διοικητή έκανε σε συνεργασία με τον Οτέ υποκλωτέ.
• 17:35
  SPEAKER_01: Με διοικητή του οτέ το Θεωφάνει τόμα, ο οποίο ήταν απόστρατο εξωματικό των διαβηβάσεων.
• 17:43
  SPEAKER_01: Έτσι βράδει.
• 17:44
  SPEAKER_00: Έχουμε λοιπόν το τετελεσμένο τη υπόθεση Τόρα Πασόκα, μία υπόθεση για την οποία ο Αντρέα παπαντρέου στο ειδικό δικαστήριο για την υπόθεση ποσκοτά υπάρχει γέννη μια επιμέρου δικογραφία, παρακλάτη δηλαδή τη δίκη, που αφορά αυτή ακριβώ την υπόθεση.
• 18:09
  SPEAKER_00: Τόντέ.
• 18:10
  SPEAKER_00: Και ο Κωνσταντίνο Μισοτάκη του κάνει δώρο.
• 18:14
  SPEAKER_00: Ποιο είναι το δώρο, το δώρο είναι ότι αναστελται η δίωξη για τι υποκλοπέ στα πλαίσια τη δίκηση ω σκοτάει.
• 18:23
  SPEAKER_01: Μπήκε στο αρχείο, α πούμε.
• 18:25
  SPEAKER_00: Ναι, μπήκε στο αρχείο.
• 18:27
  SPEAKER_00: Ποιο είναι ο λόγο, ο λόγο που επικαλείται ο Κωνσταντίνο Μιτσοτάκη είναι η διατήρηση τη ⁇ πολιτική σταθερότητα.
• 18:39
  SPEAKER_00: Δεν ήθελε δηλαδή να δυναμιτήσει άλλο το πολιτικό σκηνικό.
• 18:44
  SPEAKER_00: Αυτό λοιπόν το δώρο που κάνει ο Κωνσταντίνο ⁇ Μητσοτάκη στον Ανδέρα Παπαδείου για τι ⁇ υποπλωτέ θα το επιστρέψει για ο Αντρέα Παπαδρέου το 1994, όταν ο ίδιο ⁇ προτείνει την αρχιοθέτηση τη υπόθεση Γριλάκι Μαβρίκη.
• 19:07
  SPEAKER_00: Πόσο όμω φτάσαμε σε αυτή την υπόθεση.
• 19:10
  SPEAKER_00: Ο Γριλάκισ έχει πολλαπού ρόλου ⁇ από τη μία προκύπτη το μακονικό.
• 19:17
  SPEAKER_00: Ο ίδιο ⁇ λόγω τη ⁇ ενασχόλησή του με τι πεζβίε τη Ανατολική Ευρώπη, βλέπετε Ιουγοσλαβική πεζοδή εξοικείωση με τα θέματα των Βαλκανίων.
• 19:31
  SPEAKER_00: Δεν ξέρω αν μιλάει τα λεγόμενα σερβοκροτικά ή τα ρωσικά, πάντο είναι άνθρωπο που γνωρίζει πολύ καλά τα Βαλκανία.
• 19:40
  SPEAKER_00: Και ο Κωνσταντίνο Μιτσοτάκη του αναθέτει πέρα από τα θέματα ασφάλεια και πληροφοριών του κόμματο να λειτουργεί και ω διάβολο μυστική διπλωματεία.
• 19:54
  SPEAKER_00: Εδώ υπάρχει ένα οξύμωρο για εμά που ασχολούμαστε με τι υπηρεσίε πληροφοριών σε ένα συντεταγμένο κράτο τέτοιου είδου επιχειρήσει υποθέσει γιάνι τι υλοποιεί η υπηρεσία πληροφοριών του κράτου.
• 20:14
  SPEAKER_00: Βλέπουμε π.χ.
• 20:15
  SPEAKER_00: για την υπόθεση Χαμά χάζα η μοσάντα έστερνε αξιωματούχου στο κατάρτι για να γίνουν οι διαπραγματεύσει με την ηγεσία τη.
• 20:25
  SPEAKER_01: Εδώ επίση η ΑΕΠ δεν ήξερε τίποτα για αυτά.
• 20:27
  SPEAKER_01: Δεν ασχολιώτε.
• 20:28
  SPEAKER_01: Δεν επιχειρούσε.
• 20:29
  SPEAKER_00: Εδώ βλέπουμε.
• 20:30
  SPEAKER_00: Εδώ βλέπουμε ότι μάλλον ο Κωνσταντίνο Μιτσοτάκη ή δεν έχει εμπιστοσύνη στην ΑΕΠ, είτε θεωρεί ότι ο γριλάκισ μπορεί να είναι πιο αποτελεσματικό και από την ΑΕΠ.
• 20:43
  SPEAKER_00: Αντί λοιπόν μία υπόθεση οποία είναι καθαρά κρατική ή διακρατική αν θέλει να την έχει πάρει η εργολαβία η καθήκη αρμόδια υπηρεσία που είναι η εθνική υπηρεσία πληροφοριών την αναθέτει εξωτεκλήρου στο γριάκι.
• 21:00
  SPEAKER_00: Η ΑΕΠ λοιπόν βρίσκεται στο περιθώριο και αν η ΑΗπ θέλει να διεξάγει επιχειρήσει.
• 21:08
  SPEAKER_00: Δεν υπάρχει η ενημέρωση και ο συντονισμό με το γριλάκι.
• 21:12
  SPEAKER_00: Είναι λοιπόν μια ελληνική πατέρα όπου ο έλλεινα προθειπουργό συνομπάρει για να το πούμε λαϊκά, την ίδια την υπηρεσία των πληροφορίων στο θέμα το μακενικό.
• 21:27
  SPEAKER_00: Όσον αφορά τι υποκλοπέ.
• 21:30
  SPEAKER_00: Για να το καταλάβουμε χωρί να καταναλώνουμε πολύ χρόνο.
• 21:34
  SPEAKER_00: Υπάρχει ένα τύπο που λέγεται μαυρή, ο οποίο είναι υπάλληλο του Οτέ στο τεχνικό τμήμα.
• 21:43
  SPEAKER_00: Χριστοσματίζει.
• 21:44
  SPEAKER_00: Ο χρήσιμο μαβρύθηκε.
• 21:46
  SPEAKER_00: Παίζει τα δάχτυλά του και τα καφάω.
• 21:49
  SPEAKER_00: Η λέξη καφάω δεν είναι σωστή, είναι από το ακρόινο το γερμανικό, είναι το γράμμα το K, το κάπα δηλαδή, και το V.
• 22:01
  SPEAKER_00: Φάου.
• 22:02
  SPEAKER_00: Οι Γερμανοί θα τα λέγανε καφάου.
• 22:04
  SPEAKER_00: Εμεί το κάναμε ελληνιστικό καφάου.
• 22:08
  SPEAKER_00: Τα καφάου είναι αυτά τα μεταλικά κουτιά που υπάρχουν και σήμερα που τα βλέπουμε στα πεζοδρόμια και του τεχνικού τότε να μπορούν να κάνουν παρεμβάσει τεχνικέ παίζοντα με τα καλώδια.
• 22:26
  SPEAKER_00: Ο μαρρτιο λοιπόν μπορούσε και έκανε θαύματα.
• 22:31
  SPEAKER_00: Στα καφάω είχε κατόπιν ωρίσει του ίδιου του έλλειναν του Πρωθυπουργού του Κωνσταντίνου Μιτσοτάκη.
• 22:40
  SPEAKER_00: Δεν τα λέω εγώ και εσύ.
• 22:42
  SPEAKER_00: Τα έχει δηλώσει και τα γράψει στο βιβλίο του ο γριλάκια.
• 22:47
  SPEAKER_00: Ότι ο Κωνσταντίνο Μισοτάκη είχε δώσει την εποχή, διάβαζε όλε τι υποκλωτέ.
• 22:55
  SPEAKER_00: Και ήταν αυτό που έλεγε σταμάτα να ακούσει το χαραλαμίδι, ξεκίνησε να ακούσει το συγγραμμένο.
• 23:01
  SPEAKER_00: Το λέω σχηματικά.
• 23:02
  SPEAKER_00: Μία λοιπόν από τι πατέρε που είχε κάνει ο μαβρική.
• 23:07
  SPEAKER_00: Όταν παρακολουθούσε το τηλέφωνο του Αντρέα Παπαίου στο καστρίου, ή το τηλέφωνο στο γραφείο του στα κεντρικά του Πασόκα.
• 23:19
  SPEAKER_00: Ήταν την ώρα που χτύπα για το τηλέφωνο του Αντρέα Παπαδρέου γιατί δεχόταν κλήσει, ή την ώρα που ο Αντρέα Παπαδρέου έκανε κλείσει προ τρίτον να χτυπάει ταυτόχρονα και το προσωπικό τηλέφωνο του Κωνσταντίνου Μτσοτάκη.
• 23:36
  SPEAKER_00: Αυτό λοιπόν, έδινε στο Κωνσταντίνο Μιτσοτάκι σε real time, όπω λέμε, σε ζωντανό χρόνο.
• 23:47
  SPEAKER_00: Σε πραγματικό χρόνο.
• 23:49
  SPEAKER_00: Σε πραγματικό χρόνο ακριβώ να ακούει πράγματα τα οποία θα γίνονταν τι επόμενε ώρε μέρε και εβδομάδε.
• 23:58
  SPEAKER_00: Το αποτέλεσμα ποιο ήταν.
• 24:00
  SPEAKER_00: Σε συνέδευση που έχει δώσει ο μαβρικη, να λέει ότι αν ο Αντρέα Παπαδρέου είχε προγραμματισμένο ραντεβού για την Τρίτη, πήγαινε ο Κωνσταντίνο Ομιτσοτάκι τη Δευτέρα σε αυτό το ραντεβού με το ίδιο άτομα.
• 24:17
  SPEAKER_00: Αν είχε δηλαδή ένα ραντεβού την Τρίτη με τον Αρχιεπίσκοπο του Αντρέα Παπαδρέου, φρόντιζε ο Κωνσταντίνο Μητσοτάκη από τη στιγμή που είχε την υποκλοπίνα να κλείντεβού με τον αρχιεπίσκοπο τη Δευτέρα.
• 24:31
  SPEAKER_00: Και έβγαινε γινη κατάπινε ορτί και έλεγε με αυτό το Παπαγραύμα είναι απίστευτο.
• 24:38
  SPEAKER_00: Όπου πάω εγώ ραντεβού την επόμενη μέρα πάει και ο ίδιο.
• 24:43
  SPEAKER_00: Άλλο θέμα.
• 24:45
  SPEAKER_00: Όταν το πασόκτε ετοιμαζόταν το 89 να δημοσιεύσει το πρόγραμμά του ενώ εκλογών.
• 24:53
  SPEAKER_00: Όλο το πρόγραμμα γιάνει είχε υποκλαπεί από το δίκτυο του μαβρικη και βγήκε τη νέα δημοκρατία μια δύο μέρε πριν και ανακοίνωσε προτάσει που βρίσκονταν επεξεργασμένε στο υποδημοσιεύση πρόγραμμα του παστών.
• 25:13
  SPEAKER_00: Αυτό οδήγησε τον κόστατο λαό ότι να πάρει αμέσω τηλέφωνο των Αντρέα Παπαδρέου και να του πει σε καθεσού ότι έχουμε χοντρό πρόβλημα και μακούνε.
• 25:28
  SPEAKER_00: Όλα αυτά λοιπόν, ο μαβρύτη τα αποκαλύπτει από το 93 και μετά έχει δώσει πάρα πολλέ συνδέσει.
• 25:37
  SPEAKER_00: Η αποκάλυση όμω του 93 από τη μεριά του, δεν ξέρουμε ακόμα ποιο είναι το κινητό του γιατί το έκανε.
• 25:44
  SPEAKER_00: Όσω υπήρχε κάποια επικρίτει με τον Κωνσταντίνο Μιτσουτάκι.
• 25:49
  SPEAKER_00: Η αποκάληψη του 93 οδηγεί τεχνικέ ⁇ υπηρεσίε του να ψάξουν τα καφάου.
• 25:57
  SPEAKER_00: Και από εκεί να αρχίζει να ξυπνούσε το πουλόρ τη μεγαλύτερη σε έκταση υπόθεση υποκλωπών του 20 αιώνα στην Ελλάδα.
• 26:11
  SPEAKER_00: Ξεκινάει λοιπόν η δίωξη: πάνε για ειδικό δικαστήριο.
• 26:17
  SPEAKER_00: Γίνεται μία ανακριτική εξαιτσική των πραγματων επιτροπή όπω λέμε στη βουλή.
• 26:23
  SPEAKER_00: Τα πρακτικά τη οποία βρίσκονται στο διαδίκτυο.
• 26:26
  SPEAKER_00: Μπορεί να τα διαβάσει ο καθένα.
• 26:28
  SPEAKER_00: Είναι επιπεράτα.
• 26:30
  SPEAKER_00: Και βλέπουμε ότι ο Κωνσταντίνο Μιτσοτάκη δεν άκουκε μόνο του αντιπάλου στο πασκόκ, αλλά άκουκε και το μιλτιά διέβαινα.
• 26:39
  SPEAKER_00: Ακουλε ακόμα και τον ίδιο το διευθυντή στο δικό του γραφείου πολιτικό γραφείο.
• 26:47
  SPEAKER_00: Και κάποιοι κάνουν το παραλογισμό τη τότε εποχή με την εποχή του δηλαδή κυριάκο μιτσοτάκι.
• 26:55
  SPEAKER_00: Λένε τότε ήταν το πρέταν.
• 26:58
  SPEAKER_00: Μάλλον τότε ήταν τα καφάω του μαύρι, τώρα είναι το πρέταντο.
• 27:02
  SPEAKER_00: Αυτά θα αποφασίσει.
• 27:04
  SPEAKER_00: Η δικαιοσύνη καθώ αυτέ οι υποθέσει βρίσκονται ακόμα σε επίπεδο δικαστική έρευνα και εφέσεων κλπ.
• 27:12
  SPEAKER_00: Κλείνοντα λοιπόν το κεφάλι γριλάκι μαύκι.
• 27:16
  SPEAKER_00: Μπορούμε να πούμε ότι δημιουργεί μια μεγάλη καχυποψία όσων αφορά με το θέμα των υποκλωτών, δεν έχουμε άμεση εμπλοκή τη σελίδα.
• 27:33
  SPEAKER_00: Εδώ μιλάμε γινη για παράλληλα δίκτυα.
• 27:36
  SPEAKER_00: Μιλάμε δηλαδή για παρακρατικά δίκτια τα οποία βασίζονται αποκλειστικά σε ιδιώτε έμπιστου ⁇ συνεργάτε του Κωνσταντίνου Μισοτάκη.
• 27:50
  SPEAKER_00: Στο πόρισμα λοιπόν τη εξαιταστική επιτροπή τη Βουλή.
• 27:54
  SPEAKER_00: Διαβάζουμε διαπιστώθηκε ότι παρακολουθήθηκαν τα τηλέφωνα του κύριου Έβερτ από τον Αύγουστο του 91, του γεράσιμου κουρί είναι ο γνωστό μάκει κουρί τη Εφημερίδα Αυριανί από τον Απρίλιο του 90 μέχρι και το Σεπτέμβριο του 90, για όσου δεν είναι μυημένοι να πούμε ότι όταν κάποιο ακούει το Μηκουρί, εξαρει τι συμβαίνει στο Βαθύπασ.
• 28:25
  SPEAKER_00: Η πρόσβαση στι πληροφορίε που είχε ο Μάκειο Κουρί εκείνη την περίοδο.
• 28:30
  SPEAKER_01: Ο Μάκισ Κουρί, να πούμε για του φίλου που μα, ο Μάκη Κουρί ήταν ο μικρότερο αδερφό του Γιώργου Κουρί, που ήταν ο εκδότη τη Αυριανή και οιδιοκτήτη του καναλιού 29 τότε κτλ.
• 28:47
  SPEAKER_01: και έτσι διεπόθούν η κανάλι 29, θυμάμαι καλά.
• 28:51
  SPEAKER_00: Το οποίο σήμερα είναι από όλα.
• 28:54
  SPEAKER_01: Ναι, δεν ξέρω όλη την γεμολογία, δεν τη θυμάμαι όλοι τον καναλλιώ, αλλά ο Μάτι Κουρύ, που ήταν ο νεότερο αδελφό, ήταν όντω ένα άνθρωπο, ιδιαίτερα επικοινωνιακό και επιδραστικό, χωρί να φαίνεται τόσο πολύ ω ο αδελφό του, ο οποίο ήταν και πολύ σκληρό, α πούμε, και είχε πάρει στου όμω του την αυριανή, αλλά ήταν ο άνθρωπο ο οποίο όντω είχε το κομμάτι των σχέσεων και με το πασό κτλ.
• 29:26
  SPEAKER_00: Και όχι μόνο αυτό και και το πυπερά του κομμάτι με τι γνωστέ φωτογραφίε τη Δήμητρα Γιάννη, έτσι.
• 29:33
  SPEAKER_00: Για του παλιού θα λέω αυτά.
• 29:36
  SPEAKER_00: Μάκει Κουρί, βέβαια, Αντόνοι Λιβάνη, όταν ακούσει Αντόνι Λιβάνη και μάκει κουρί, είναι σαν να ακού το βαθύ πασό, σαν ακούσει δηλαδή.
• 29:45
  SPEAKER_01: Ο Αντί Λυγάνη ήταν χρόνια ο διευθυντή του Γραφείου του πολιτικού Γραφείου του Αντρία Παπατρίου.
• 29:50
  unknown: Έτσι.
• 29:51
  SPEAKER_00: Ο Ανταφή του Ανταγούμε.
• 29:54
  SPEAKER_00: Έτσι.
• 29:54
  SPEAKER_00: Και κάποιον Κυριάκο Βέβαια, ο οποίο από το Δεκέμβριο του 90 γνωστό, διαβάζω πάντα το πόρισμα ω αναπληρωτήσει διευθυντή του πολιτικού Γραφείου του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη.
• 30:10
  SPEAKER_00: Ο αντρέα λοιπόν Παπαντέου, τον Ιανουάριο του 95, και αφού έχει ολοκληρωθεί η εξεταστική επίτροπή, έχει εκδοθεί το πόρισμα.
• 30:20
  SPEAKER_00: Ζητάει να υπάρχική ομαλότητα, ότι έκανε δηλαδή ο Μητσοτάκια των Παπαδρέου τρία χρόνια πριν.
• 30:31
  SPEAKER_00: Αναστολή των ποινικών διόξεων.
• 30:34
  SPEAKER_00: Η πρόταση του γιάννη υπερψηφίζεται από το κοινοβούλιο με ονομαστική ψηφοφορία.
• 30:41
  SPEAKER_00: Από τη στιγμή λοιπόν που δεν διώκεται ο Μυτσοτάκη, παγιάνει και η δίωξη των ιδιωτών, δηλαδή του γριάκι και του μαβρικού.
• 30:56
  SPEAKER_00: Ούτε και αυτή είχα δικαστικέ συνέπειε από αυτή την υπόθεση, διότι του πήρε η μπάλα δικονομικά λόγω τη αναστολή τη ποινική δίωξη του Μιτσοτάκη.
• 31:11
  SPEAKER_00: Και πριν από δύο μήνε, πώ το ένα φέρνει το άλλο.
• 31:15
  SPEAKER_00: Ο γνωστό δημοσιογράφο ο τάσο τέλογου, έκανε ένα podcast.
• 31:20
  SPEAKER_00: Και στο podκast αυτό, επειδή ο πατέρα του τέλο, ήταν διευθυντικό τέλεχο, μάλλον ήταν ο διευθυντή, τη Φίληψ στην Ελλάδα.
• 31:36
  SPEAKER_00: Παίρνει τηλέφωνο τέλογενου τον πατέρα του.
• 31:39
  SPEAKER_00: Δηβούμε τώρα το επεισόδιο.
• 31:41
  SPEAKER_00: Είμαστε χρονιά 1990.
• 31:45
  SPEAKER_00: Οπότε θέλει να μπει στο χώρο τη κοινή τηλεφωνία και η Φίληψη Ελλάσ διεκδικεί ένα συμβόλαιο σε αυτό το κομμάτι.
• 31:56
  SPEAKER_00: Οτέλογικό δημοσιογράφω Γιάννη, παίρνει τον πατέρα του τηλέφωνο γιατί ήθελε κάποιε πληροφορίε για τι ⁇ ανάγκε του δημοσιογραφικού ρεπορτά.
• 32:07
  SPEAKER_00: Έλα από μερικού μετά η σύμβαση όπου η Φίληψη ήταν φαβοί να κερδίσει από το Νοτέρθηκε, διότι το τηλέφωνο του τάσου τέλολλου το σταθερό, ήταν υποακρόαση, και μάθε να έμαθαν μάλλον στο Νοτέ τι προθέσει τη φίληψη με βάση το διάλογο πατέρα, του τέλολλου.
• 32:35
  SPEAKER_00: Για να καταλάβει, λοιπόν, σε τι έκταση ήταν οι υποκλοπε.
• 32:41
  SPEAKER_00: Είδη από τη δεύτερη φυτία του πασόκου.
• 32:48
  SPEAKER_00: Αυτά, όσον αφορά τι υποκλοπέ, επαναλαμβάνω εδώ δεν έχουμε άμεση εμπλοκή τη.
• 32:59
  SPEAKER_00: Και στι δύο υποθέσει ⁇ πασοκ, τόμρα, ποτέ.
• 33:04
  SPEAKER_00: Αλλά και γριλάκι, μαύρη και μισοτάκι, δεν έχουμε απευθεία άμεση εμπλοκή τη εθνική υπηρεσία πληροφοριών.
• 33:16
  SPEAKER_00: Πρόκειται για παρακρατικά ιδιωτικά δίκτυα υποκλοπών στα πλαίσια του εσωτερικού πολιτικού ανταγωνισμού πασό και νέα δημοκρατία.
• 33:29
  SPEAKER_01: Η αλήθεια είναι ότι όλα αυτά είναι αρκετά τυπικά κίνηση τη εποχή.
• 33:35
  SPEAKER_01: Όσοι έστω και μικρή, θυμόμαστε λιγάκι και το κλίμα μπορούμε να το καταλάβουμε λίγο καλύτερα.
• 33:41
  SPEAKER_01: Σήμερα μα ⁇ φαίνονται έτσι αρκετά μακρινά, αλλά ίσω όχι και τόσο μακρινά γιατί πραγματικά υπάρχουν πράγματα που βλέπουμε να επανέρχονται ίσω και με λίγο διαφορετική μορφή, αλλά όντω, λειτουργούσαν αυτά τα δίκτυα ή τουλάχιστον είναι προφανέ ότι κάτι υπήρχε.
• 33:58
  SPEAKER_01: Ακόμα και αν δεν είναι όλα αλήθεια, αν και οι εκπιστηρεύσει και οι μαρτυρίε και του γριάκι και του μαβρίκι, για παράδειγμα, δείχνουν ότι όχι απλά κάτι υπήρχε, αλλά ήταν και ιδιαίτερα σημαντικό, όπω και νωρίτερα επίπεσ, πάλι αντίστοιχα, που δεν μάθαμε τόσα πολλά το τι έκανε ο τόσ στον Ουτέ κλπ.
• 34:20
  SPEAKER_01: Και με ποιον τρόπο ακριβώ είχε σχέσει αυτή η υπόθεση και με τον τσύμα τότε που ήταν δίκη τη κάποια χρόνια.
• 34:30
  SPEAKER_01: Φληβερέ περιπτώσει πάνω, φλιβε περιπτώσει, οι οποίε θα λέγει κανεί ότι απασχολούν την πολιτική στην Ελλάδα και την κοινωνία, αντί για τα πραγματικά ζητήματα που έχουμε να αντιμετωπίσουμε.
• 34:45
  SPEAKER_00: Έχει, 30 χρόνια τώρα.
• 34:47
  SPEAKER_00: Την ίδια μου στιγμή που γίνονται αυτά σε εσωτερικό καθαρά επίπεδο, έχουμε θέματα στα Βαλκάνια.
• 34:56
  SPEAKER_00: Ανοίγουν τα σύνορα με την Αλβανία έχουμε μια μαζική μετανάστευση, παράνομη μετανάστευανών προ δύο κατευθύνσει.
• 35:07
  SPEAKER_00: Προ την Ιταλία και προ την Ελλάδα.
• 35:12
  SPEAKER_00: Και η Ελλάδα βρίσκεται ανέτοιμη να απορφήσει δεκάδε χιλιάδε παράνοι αλβανού μετανάστε.
• 35:24
  SPEAKER_00: Υπάρχει θέμα στα σύνορα, διότι τα τυφρά σημεία όπω λέμε, στην ελληνο αλβανική μεθόριο είναι πολλά.
• 35:36
  SPEAKER_00: Με αποτέλεσμα η χώρα να βρίσκεται σε μία κατάσταση όπου θα πρέπει να διαχειριστεί και το μεταναστευτικό ζήτημα.
• 35:49
  SPEAKER_00: Αλλά την ίδια στιγμή υπάρχει μεγάλο προβληματισμό για το μέλλον του ελληνισμού στην βόρειο ήπειρο νότια Αλβανία.
• 36:01
  SPEAKER_00: Μεγάλο τμήμα των βόρειο υπηρωτών θα αφύγει από τα σπίτια του, θέλοντα καλύτερε βιωτικέ συνθήκε στην Ελλάδα.
• 36:12
  SPEAKER_00: Την ίδια όμω στιγμή υπάρχει το ζωντανό εδώ και 80 χρόνια έτοιμα για την ανεξαρτησία ή την προσάρτηση τη ⁇ βόρεια υπήρου στην μητέρα πατρίδα.
• 36:30
  SPEAKER_00: Σε αυτό λοιπόν το πλαίσιο εμφανίζεται η υπόθεση με το μέτωπο απελευθέρωση τη βοήθεια υπήρου.
• 36:41
  SPEAKER_00: Δεν είναι κάτι καινούργιο.
• 36:42
  SPEAKER_00: Έχει ξεκινήσει ήδη από το 1942, πρόκειται για μια αντάρτη οργάνωση στην ότι Αλβανία Βόρεια ήπειρο την περίοδο τη Ιταλική και γερμανική κατοχή τη Αλβανία Γιάννη.
• 36:58
  SPEAKER_00: Θα συνεργαστεί με τον Εσύ του απολαύοντα ζέρμα, αλλά η υπόθεση μαβί θα κρατήσει 3-4 χρόνια, 1942 1944.
• 37:15
  SPEAKER_00: Στην πορεία η παρτιζάνι το ελάσαι αν θέλει του χότζα θα επικρατήσει στην Αλβανία και γνωρίζουμε την εξέλιξη.
• 37:28
  SPEAKER_00: Η μαβί όμω, η μαβί 2, ουσιαστικά ξεκινάει πάλι μία δράση με άλλα άτομα, με μια νέα γενιά.
• 37:43
  SPEAKER_00: στι αρχέ ⁇ τη δεκαετία του 90, Υπάρχει ένα βιβλίο του Σταβρου Τσίμα, ο οποίο είναι δημοσιογράφω, πολύ γνωστο δημοσιογράφο τη καθημερινή μεταξύ άλλων, ο οποίο έχει ασχοληθεί με αυτό το θέμα.
• 38:05
  SPEAKER_00: Το θέμα δηλαδή τη μαβήματα πρόκειται για άτομα τα οποία επιθυμούνται την ανεξαρτησία τη περιοχή ή την προσάρτηση στην Ελλάδα και θεωρούν ότι οι εξελίξει μετά την πτώση του σοβιτικού μπλικου είναι πλέον όριμε για να προβούν σε δυναμικέ κινήσει.
• 38:33
  SPEAKER_00: Συγκεκριμένα, το 1994 θα γίνουν στην Αλβανία συλίξει πέντε μελών τη μειωνοτική οργάνωση Ομόνια από τι Αλβανικέ αρχέ, οι οποίε θα δικαστούν με τι ⁇ κατηγορίε τη προδοσία, κατασκοπία, προετοιμασία για εξέγγαση και υπονόμεση τη εθνική ασφάλεια του Αλβανικού κράτου.
• 39:03
  SPEAKER_00: Η δική παροδεία θα αντιμετωπιστεί από την Αθήνα με αντίπνα, τα οποία φορούν μαζικέ απελάσει μεταναστών εργατών Αλβανών πάγωμα ενό νομοσχεδίου του Υπουργείου Εξωτερικών που αφορούσε την ομοιποίηση εργατόν από την Αλβανία όπω ⁇ έχουμε και διάφορου προοκατόρικου τα έλεγα τίτλου από εφημερίδε τη δεξιά, αλλά και τη κέντρο αριστερά τη εποχή εκείνη.
• 39:41
  SPEAKER_01: Μιλάμε και να το ξαναπούμε.
• 39:43
  SPEAKER_01: Το 1994 έτσι έχει επιστρέψει το πασό στην εξουσία.
• 39:46
  SPEAKER_00: Το 94.
• 39:48
  SPEAKER_00: Είναι το πασόκ στην εξωτερική.
• 39:50
  SPEAKER_00: Ατρια του Παντρέφου και πάλι οδηγό.
• 39:52
  SPEAKER_00: Ναι, ενώ την ίδια στιγμή τρέχει και το μακεδονικό.
• 39:55
  SPEAKER_00: Πρέπει αυτά να τα βλέπουμε ταυτόχρονα έτσι.
• 39:59
  SPEAKER_00: Το 94, λοιπόν, συμβαίνει το εξή: πέρα από αυτή τη δίκη παροδία με πέντε ομογενή η οποία είναι μέλη τη ομόνια, έχουμε μια καταδρομική επιχείρηση από μία άγνωστή μέχρι τότε οργάνωση.
• 40:17
  SPEAKER_00: Πρόκειται πάλι για τη μαβή, χρησιμοποιεί δηλαδή τον ίδιο τίτλο με την ιστορική μαβή, τη μαβί δηλαδή του 42 44.
• 40:29
  SPEAKER_00: Οπου7 άτομα στην πορεία προκύπτει ότι από του 7 οι δύο ήταν απόστατοι, ο ένα ανθυπολογό και ο άλλο αστυνομικό ⁇ και πέντε.
• 40:45
  SPEAKER_00: Η μαβή μαβή έχει τη λεγόμενη παραστρατιωτική πτέριγα πολιτική ηγεσία.
• 40:54
  SPEAKER_00: και έχει και του λεγό τη λεγόμενη στρατιωτική πτέρυγα.
• 40:58
  SPEAKER_00: Αυτή η λοιπόν μέλη τη στρατιωτική πέριγα τη μαβί, 7 μέλη θα μπουν παράνομα στην Αλβανία και θα επιτεθούν σε ένα συνοριακό φυλάκι.
• 41:13
  SPEAKER_00: Αυτό θα γίνει τον Απρίλιο του 94.
• 41:17
  SPEAKER_00: Από του ⁇ 7, οι πέντε είναι ιδιώτε, είναι βορειοδυτέ.
• 41:23
  SPEAKER_00: Και οι δύο είναι ελαδίτε πολίτε των οποίων ο ένα ⁇ προηγούμετικό και ο άλλο προϊναστινομικό.
• 41:35
  SPEAKER_00: Στην πορεία θα μάθουμε ότι αυτή ήταν είτε μέλη τη ⁇ ΕΠΕ, είτε λειτουργούσαν υπό τι εντοέ τη ΣΥΠΑ.
• 41:48
  SPEAKER_00: Θα τα δούμε.
• 41:49
  SPEAKER_00: Όταν λοιπόν γίνεται αυτή η επιχείρηση των Απρίλιο του 94 κατά του Αλβανικού συνοριακού σταθμού, δολοφωνούν έναν αλβανό αξιωματικό και έναν κληρωτό.
• 42:06
  SPEAKER_00: Ενώ θα τραυματιστούν και τρει ⁇ άλλη αλβανή κληροτή.
• 42:11
  SPEAKER_00: Γιατί έγινε επιχείρηση.
• 42:13
  SPEAKER_00: Ήθελαν να κλέψουν στρατιωτικό οπλισμό, τον οποίο έβγαλαν φωτογραφίε και μαζί με τη σημαία του μαβή μαβύ σημαίνει μέτοπου απελευθέρωση Βορρήου η πύργου θα στείλουν γιάνει μια προκύρυξη στην ελευθερωτυπία τον Οκτώβριο του 94, όπου θα περιγράφουν λεπτομέρω την επιχείρηση.
• 42:41
  SPEAKER_00: Το γεγονό αυτό ευνηδιάζει του πάντε στην Ελλάδα.
• 42:45
  SPEAKER_00: Η κοινή γνώμη.
• 42:47
  SPEAKER_00: Τα κόμματα.
• 42:49
  SPEAKER_00: Οι πολιτικοί για πρώτη φορά ακούνε το όνομα αυτή τη οργάνωση.
• 42:57
  SPEAKER_00: Θα υπάρχουν στην αρχή αντιφατικέ δηλώσει από τον υφηγό δημόσια τάξη που τότε ήταν ο σύφιστο βαριάκη.
• 43:09
  SPEAKER_00: Ο αίμιστο πλέον, ο οποίο σε περώτηση βουλευτών του κάπακ την εποχή εκείνη δείλνενε ότι σα γνωρίζουμε ότι για το αναφερόμενο σε αυτή θέμα σχετικέ έρευνε που έχουν γίνει δεν προκύπτει κάποιο στοιχείο που να επιβεβαιώνει την ύπαρξη οργάνωση με την αναφερόμενη επονημία.
• 43:34
  SPEAKER_00: Δηλαδή, το επίσημο ελληνικό κράτο έλεγε ότι εμεί το ψάξαμε και οργάνωση μαζί δεν υπάρχει.
• 43:42
  SPEAKER_00: Οπότε, ποιο έχει στείλει την προκύρυξη στην ελευθερωτυπία.
• 43:46
  SPEAKER_00: Τι όπλα είναι αυτά.
• 43:48
  SPEAKER_00: Ποια είναι αυτή η σημαία οδηγνω.
• 43:52
  SPEAKER_00: Έτσι, αυτή είναι η πρώτη επίσημη θέση τη χώρα.
• 43:57
  SPEAKER_00: Έλα όμω που οι αλλαγέ.
• 44:00
  SPEAKER_00: Ο Αλβανικό στρατό έχει κοινοποιήσει στην Ελλάδα του αριθμού των όπλων που έχουν κλαπεί.
• 44:13
  SPEAKER_00: Σε πρώτη φάση.
• 44:16
  SPEAKER_00: Σε δεύτερη φάση, τα ίδια σχεδόν άτομα που πραγματοποιήσαν την επιχείρηση του Απριλίου του 94.
• 44:25
  SPEAKER_00: Θα επιχειρήσουν γιάνει ένα χρόνο αργότερα το 95 να προβούν σε μια αντίστοιχη επιχείρηση πάλι στα σύνορα.
• 44:37
  SPEAKER_00: Αφήνουν τα αυτοκίνητά του ⁇ κοντά στα σύνορα.
• 44:42
  SPEAKER_00: Πηγαίνουν πεζή.
• 44:44
  SPEAKER_00: Πρισιάζουν το αλβανικό στρατόπεδο, εκεί όμω οι Αλβανίοι του ⁇ αντιλαμβάνονται και επιστρέφουν πίσω στην Ελλάδα.
• 44:57
  SPEAKER_00: Χωρί να υπάρξει ένομη σύγκρουση.
• 45:00
  SPEAKER_00: Όταν όμω μπαίνουν στα αυτοκίνητά του ⁇ και φεύγουν.
• 45:05
  SPEAKER_00: Είναι 3 ώρα το πρωί προηναλκα από του συνοριοφύλακε στα οποία δεν θα σταματήσουν.
• 45:16
  SPEAKER_00: Ενημερώνονται ενημερώνεται η αστυνομική διεύθυνση στα ιωάννα, και σε δεύτερο μπλο που θα γίνει μερικέ δεκάδε χιλιόμετρα πιο μακριά θα συλληνθούν τα άτομα αυτά.
• 45:33
  SPEAKER_00: Νομίζω ή πέντε άτομα.
• 45:37
  SPEAKER_00: Στου συλλαμβάνονται στουλητέτε, θα βρίσκεται και ονίνον ευρωβουλευτή τη νέα δημοκρατία, Φρέντη μπελέρι ή Φρέντη Μπελέρι, η υπόθεση αυτή θα φτάσει στο δικαστήρια τον Φεβρουάριο του 1997.
• 46:01
  SPEAKER_00: Και ενώ στην αρχή η δικογραφία γινη είναι 10.000 σελίδε.
• 46:08
  SPEAKER_00: Διότι έχει μέσα όλο το ιστορικό τη ⁇ μαβή, τελικά υποβαθμίζεται ποινικά και αντί να διοχθούν για σύσταση και διεύθυνση ένολη εγκληματική ή τρομοκρατική οργάνωση, τελικά θα δικαστούν θα καταδικαστούμε για παράνομη κατοχή οπλισμό.
• 46:39
  SPEAKER_00: Το κομμιοτραγικό τη όλη υπόθεση είναι ότι το συγκεκριμένο δίκημα είναι πλημέλημα.
• 46:49
  SPEAKER_00: Είναι όμω η πρώτη δίκη στην μεταπολίτευση που θα γίνει και κλεισμένο των θυρώρων.
• 46:56
  SPEAKER_00: Ξέρει πολλέ δίκε για πλημέλημα να γίνονται και κλεισμένων των θυρών.
• 47:02
  SPEAKER_00: Όχι, βέβαια.
• 47:03
  SPEAKER_00: Αυτό σημαίνει ότι το φιάσκο έφερε σε δύσκολη θέση και την Επαμπό, και βέβαια την ίδια την κυβέρνηση του πασώτου.
• 47:16
  SPEAKER_00: Ο Αντρέα Παπατρέου ήθελε εδώ και τώρα να τελειώνουμε ομάδε ⁇ δίκτυα μέσα στην ΑΕΠ τα οποία βρίσκονται εκτό ελέγχου τη πολιτική ηγεσία, διότι περιαίωσμό έλεγε γιάνει ότι η ΑΗΠ δεν έχει ποτέ πολιτικοποιηθεί να ξεκαθρήσουμε τον όρο.
• 47:47
  SPEAKER_00: Η πολιτικοποίηση τη ΑΕΠ δεν έχει να κάνει με τα κόμματα.
• 47:50
  SPEAKER_00: Έχει να κάνει με την απομάκρυση των στρατιωτικών από την υπηρεσία.
• 47:56
  SPEAKER_00: Προκειμένου υπηρεσία να γίνει μια πολιτική υπηρεσία.
• 48:02
  SPEAKER_00: Η κυβέρνηση λοιπόν πασοκ αξιοποίησε την υπόθεση μαβή.
• 48:08
  SPEAKER_00: Το φτιάξω αυτή τη υπόθεση διότι βγήκανε ή σκελετή από την δουλειά, προκειμένου να αλλάξουν πολλά μέσα στο οργανόγραμμα τη εθνική υπηρεσία πληροφοριών.
• 48:25
  SPEAKER_00: Θα περάσουν πολλά χρόνια.
• 48:27
  SPEAKER_00: Εννοείται ότι οι 7 που συνελήφθησαν πέρα από την περίοδο τη προφυλάκηση που κράτησε μερικού μήνε.
• 48:37
  SPEAKER_00: Δεν πήγανε φυλακή μετά την καταδικαστική του απόφαση διότι ήταν επιμέλημα.
• 48:44
  SPEAKER_00: Αλλά στο ευαιτεί το Γιάννη ξανακαταδικάστηκαν.
• 48:50
  SPEAKER_00: Πολλά χρόνια αργότερα, ο δημοσιογράφο ο στάβροσοί θα γράψει ένα βιβλίο το 2010 για τον εθνικισμό σε Αλβανία και Ελλάδα.
• 49:03
  SPEAKER_00: Όπου στο βιβλίο μέσα αναφέρεται σε μια συνάντηση που έκανε.
• 49:08
  SPEAKER_00: Μέναν από του κατηγορούν στη δίκη.
• 49:13
  SPEAKER_00: Σήμερα γνωρίζουμε ότι πρόκειται για τον Φρέτη Μπελέρι.
• 49:18
  SPEAKER_00: Δεν αναφέρεται το όνομά του.
• 49:21
  SPEAKER_00: Στο βιβλίο αναφέρεται με το ψεδότηνο Φάνι.
• 49:24
  SPEAKER_00: Αλλά από το περιεχόμενο του βιβλίου σε αντιπαραβολή με τα στοιχεία τη δίκη.
• 49:30
  SPEAKER_00: Γνωρίζουμε ότι πρόκειται για το ίδιο άτομα.
• 49:34
  SPEAKER_00: Ο Μπελέρι λοιπόν αναγνωρίζει και καταγράφεται στο βιβλίο του Φάνει ότι συμμετείχε ο ίδιο και στι δύο επιχειρήσει και στην επιχείρηση του 94 όπου είχαμε του νεκρού και στην επιχείρηση του 95 που συνελήθησαν από τον πλόκο τη αστυνομία.
• 49:53
  SPEAKER_00: Υπάρχουν όμω πάρα πολλά κενά.
• 49:57
  SPEAKER_00: Και ένα από αυτό είναι ότι οι επιχειρήσει Γιάννη και οι δύο γίνονται με παραλλαγέ, στρατιωτικέ παραλλαγέ του ελληνικού στρατού.
• 50:08
  SPEAKER_00: Δεν υπάρχει στην ιστορία των υπηρεσιών πληροφοριών ένα περιστατικό όπου θα έστελνε μια υπηρεσία πληροφοριών καταδρομί, ιδιότητε ή στρατιωτικό προσωπικό με το εθνώσιμο ή με διακριτικά τη χώρα εμπλοκή, επομένω η έπαιρνε επίσημα δεν είχε οργανική σχέση με το μαβί ή την μαβή ο μπελέρι ⁇ στη συνέδευση του μετύμα λέει το 1993, 50 πατριώτε από το Βόρειο ήδη το πρόσφυγμα μια ενό συνδυήματο που είχε φτιάξει ο σαμαρά για την επαγγελματική μα κατάρτιση σε διάφορα επαγγελματικά.
• 51:10
  SPEAKER_00: Η δραβλικό ηλεκτρολόγο, χτίστη κλπ.
• 51:14
  SPEAKER_00: Μα έστειλαν στην Κύπρο.
• 51:17
  SPEAKER_00: Και εκεί στην Κύρω εμεί δεν κάναμε επαγγελματική κατάρτιση.
• 51:22
  SPEAKER_00: Κάναμε εκπαίδευση στρατιωτική στην 33 μοίρα κατάμών η οποία είχε ελαβδειτη δικητή ταγματά.
• 51:34
  SPEAKER_00: Ο δικητή λοιπόν μα έλεγε θα εκπαιδευτείτε στον ανορθόδοξο πόλεμο στα εκρηκτικά στα όπλα, διότι όταν έρθει στη στιγμή και οριμάσουμε συνθήκε θα δημιουργηθεί αντάρτι στο Βόρειο ήπειρο και ενδεχομένω αν χρειαστεί θα έρθει στην γύρω να πολεμήσετε κατά τον τουρκο.
• 52:00
  SPEAKER_00: Αν λοιπόν αυτό που ο ίδιο ⁇ το καταθέτει στο βιβλίο του τσίμα και δεν μπορεί κάποιο να το ανφυσποιητήσει διότι το λέει ο ίδιο ⁇ .
• 52:13
  SPEAKER_00: Έτσι έχουμε επιχειρήσει παραστρατιωτικέ με διακριτικά του ελληνικού στρατού.
• 52:22
  SPEAKER_00: Εδώ βλέπουμε ένα απίστευτο ερασιτεχνισμό.
• 52:27
  SPEAKER_00: Βλέπουμε μπακαλίστηκε πρακτικέ που σημαίνει ότι αυτά τα γιάνια δεν μπορούν να εγκριθούν από την επίσημη δίκηση τη ήδη από την πολιτική ηγεσία.
• 52:39
  SPEAKER_00: Κανένα δεν πυροβολεί τα πόδια του.
• 52:46
  SPEAKER_01: Η πολιτική ηγεσία τότε αποκτήριξε απόλυτα αυτέ τι ενέργειε.
• 52:50
  SPEAKER_01: Σωστά.
• 52:51
  SPEAKER_00: Και το θεώρησε παρακρατικό, εθνικιστικό, ακροδεξιό κλπ.
• 52:56
  SPEAKER_00: Την ίδια όμω στιγμή ο Μπελέρι στο βιβλίο του Τζήμα, ο ίδιο το λέει ότι τα δύο μέλη που συμμετείχαν, δηλαδή ο απόστρατο αξιωματικό και ο απόστρατο αστυνομικό ήταν μέλη τη σεπα.
• 53:15
  SPEAKER_00: Και εδώ μπαίνει το θέμα.
• 53:16
  SPEAKER_00: Τι σημαίνει μέλο τη σεπ.
• 53:18
  SPEAKER_00: Πράκτο.
• 53:20
  SPEAKER_00: Στελέχου του κλιμακού τη σταάνει, οι οποίοι όμω ⁇ λειτουργούσαν αυτόνομα με δική του πρωτοβουλία.
• 53:29
  SPEAKER_00: Όλα αυτά λοιπόν δεν έχουν ξεκαταριστεί σχεδόν 30 χρόνια μετά.
• 53:36
  SPEAKER_00: Πάντω, μία δίκη η οποία κρίνεται από το δικαστήριο ότι πρέπει να γίνει και κλεισμένο των θυρών.
• 53:44
  SPEAKER_00: Δεν γίνεται για κανένα άλλο λόγο από το να προστατευτούν κρατικά απόρρυπα.
• 53:55
  SPEAKER_00: Το σταματάω εδώ διότι έχει πολύ θολόγη.
• 53:59
  SPEAKER_00: Έχουμε μαρτυρία μπελέρι, καταγγραμένη σε βιβλίο.
• 54:03
  SPEAKER_00: Ο ίδιο αναγνωρίζει τη συμμετοχή του και στι δύο επιχειρήσει του 94 ή 95, ο ίδιο λέει ότι το 93 εκπαιδεύθηκε στην Κύπρο με άλλου ⁇ 50 που θα του χρησιμοποιούσαν σε διάφορε επιχειρήσει, μικρά κομμάτια ενό πάσλου και μία δίκη που γίνεται και κλεισμένων των θυρών.
• 54:24
  SPEAKER_00: Οπότε καπνού χωρί φωτιά δεν μπορεί να υπάρξει, αλλά από την άλλη δεν φαίνεται να υπήρχε επίσημη κρατική εντολή για επιχειρήσει που στην τελική ο ακροατήσιον πότε θα πει, συγγνώμη όλα αυτά γιατί για να κλαπούνε δέκα καλάστικο και 20 χειρομοβίδε.
• 54:46
  SPEAKER_00: Τ είναι το προστάσιο τη 17 Νοέμβρη.
• 54:50
  SPEAKER_00: Και όλα αυτά για να είναι να γίνονται με διακριτικά του ελληνικού στρατιού.
• 54:57
  SPEAKER_00: Πόσο πιο ερασιτεχνικό και πόσο πιο τσατσούλικο! Αν του πιάναν οι αλβανί και του βγάζε στα κανάλια.
• 55:07
  SPEAKER_00: Καταλαβαίνει τι σημαίνει για τη διεθνή εικόνα τη χώρα, οπότε να το κλείσουμε εδώ.
• 55:16
  SPEAKER_00: Απλώ να πούμε τα ονόματα αυτών που συνελήθησαν: Γιώργο και χαράλα παπά.
• 55:22
  SPEAKER_00: Όλα αυτά υπάρχουν πλέον ανοιχτέ πηγέ.
• 55:27
  SPEAKER_00: Μάριο κούτλα, απόστολο καρβελά, πρόεστηνομικό, Γιώργο Χρήστου.
• 55:33
  SPEAKER_00: Ο Γιώργο ο αναστασούλη είναι ο απόστατο στρατιωτικό.
• 55:41
  SPEAKER_00: Και βέβαια ο Φρέτ Μπελέρι.
• 55:44
  SPEAKER_00: Αυτά είναι τα ονόματα που συνελήφθησαν με όπλα στα αυτοκίνητά του κατά τη διάρκεια του μπλοκου που έγινε το 95, και καταδικάστηκαν το 97.
• 55:55
  SPEAKER_00: Αποκαλύφθηκε λοιπόν σε αυτή την υπόθεση ότι ο πολιτικό αρχηγό του μαύρη ή μαβί ήταν ο κοκαβέσει.
• 56:09
  SPEAKER_00: Ένα κοκαβέσει ο οποίο έμεινε στην παλύνη αν δεν κάνω λάθο, διότι ο ανηψιό του άγγελο κοκαβέσει, αυτή είναι από τη χημάρα, γνωστή κογγαίνει από τη χημάρα, συνελήφθηκε.
• 56:27
  SPEAKER_00: Και δικάστηκε, μάλλον δικάστηκε και καταδικάστηκε στην υπόθεση του μαβί.
• 56:33
  SPEAKER_00: Ψάχνοντα λοιπόν το υλικό για το podcast.
• 56:36
  SPEAKER_00: Πέφτω στο όνομα του θαθνάσου κοκαβέσει πάλι από τη χημάρα, ο οποίο είναι ο ιστορικό είδτη Γιάννη, μάλλον τα επανάκτα.
• 56:49
  SPEAKER_00: Ο αθανάσιο κοκαβέσει είναι ο πολιτικό αρχηγό του μάδι.
• 56:55
  SPEAKER_00: Ενώ το ιστορικό μάβη του 42.44 στο δικητικό του συμβούλιο.
• 57:01
  SPEAKER_00: Είχε το χειμαριό τη εισαγγελέα.
• 57:03
  SPEAKER_00: Ανατάσει ο κοκαβέ, Άρα μπορούμε να πούμε ότι η μάτι του τότε του 424, με τη μάθη του τη δεκαετία του 90.
• 57:17
  SPEAKER_00: Έχει κοκαβέσει μέσα.
• 57:19
  SPEAKER_00: Αν αυτό μπορεί να δώσει μια ιστορική συνέχεια.
• 57:24
  SPEAKER_00: Πάντω, ο Παπαθεμελή που τότε ήταν δικητή, υπουργό δημόσια τάξη στην κυβέρνηση Παπαίου.
• 57:33
  SPEAKER_00: Στην αρχή μιλούσε για πράκτο ξένων δυνάμων.
• 57:36
  SPEAKER_00: Όταν συνελήφθησαν δηλαδή ο μπελέρισ και η άλλη.
• 57:40
  SPEAKER_00: Και μάλιστα έλεγε ότι η προσέγγιση των δύο χωρών, διότι το χαιστήριο παπούλια που ήταν υπουργό εξωτερικών.
• 57:49
  SPEAKER_00: Είχε σταλία από τον Παπαίου στα τείραν εκείνη την περίοδο προκειμένου να ομαλοποιηθούν οι διακρατικέ σχέσει.
• 57:58
  SPEAKER_00: Ότι η επιχείρηση έγινε από προβοκάτω οι οποίοι δεν ενδιαφέρονται για τη βελτίωση των σχέσεων και θέλουν να εκθέσουν τη χώρα.
• 58:09
  SPEAKER_00: Όλα αυτά όμω από μέρα σε μέρα.
• 58:12
  SPEAKER_00: Όμω βγήκανε τα ονόματα των συλλαφέων.
• 58:16
  SPEAKER_00: Καταλαβαίνει ότι δεν μπορούσαν να σταθούν στην κοινή λογική.
• 58:21
  SPEAKER_00: Τελικά, μετά από μέρε βγήκε το έθνο, για παράδειγμα, στι 21 Μαρτίου του 1995 και μιλούσε για πράκτορε τη κύπα ω προβοκάτο.
• 58:37
  SPEAKER_00: Λοιπόν, και αυτή η υπόθεση ουσιαστικά αρχιοτήθηκε.
• 58:44
  SPEAKER_00: Διότι ποτέ δεν μάθουμε πραγματικά, ποιο μέσα από την έπακινοσαν τα νύματα.
• 58:54
  SPEAKER_00: Ενώ λοιπόν συμβαίνουν όλα αυτά, έχουμε υποθέσει με το κουρδικό.
• 59:02
  SPEAKER_00: Και έχουμε υποθέσει με το κουρδικό, διότι έχουμε τον γνωστό ναξάκι.
• 59:09
  SPEAKER_00: Ο οποίο το είχα πει και σε προηγούμενο πάρκα.
• 59:12
  SPEAKER_00: Έτσι από το 1987 έχει φτιάξει ένα κανάλι επικοινωνία με την ηγεσία του Πεκακά σε δαμασκό και σε βιβτό, και πραγματοποιεί με γνωστά ονόματα τη εποχή, χαραλαμί.
• 59:34
  SPEAKER_01: Το μηχάλι χαραλαμί.
• 59:36
  SPEAKER_00: Το μηχάλι χαραλαπίδη, ναι.
• 59:39
  SPEAKER_00: Τον πρώει Δήμαρχο Μιλίνη βονάτσο βουνάσου και βουλευτή του Πασό.
• 59:46
  SPEAKER_00: Επίση χρόνια έτσι πράγματα.
• 59:48
  SPEAKER_00: Όπω και τον πάνω καμάνου, τότε βουλευτή τη Νέα Δημοκρατία γίνανε αλληπάλληλε συνατήσει στη ΣΥΡΙΖΑ και στο Λίβαν.
• 1:00:01
  SPEAKER_00: 88, 91, 93, 94 και 1997.
• 1:00:11
  SPEAKER_00: Τι ⁇ καταγράφημε λεπτομέρειε στο δικό του βιβλίο οναξάκη.
• 1:00:16
  SPEAKER_00: Ένα βιβλίο που κυκλοφόρισε το 2017, την ίδια περίοδο ο Σάβασ Καλετερίδη ⁇ από το 1992 έχει αποσπαστεί στο προξενείο στο ελληνικό προξενείο τη Μύρνη όπου θα βρίσκεται μέχρι και το 1998, είναι η περίοδο για τη Τουρκία Γιάννη όπου έχουμε την κλιμάκωση του πολέμου στο Κουρτά.
• 1:00:50
  SPEAKER_00: Μία ιστορική περίοδο για την οποία η Ελλάδα, οι μηχανισμοί ασφαλία και η Επερτιά φάνηκαν κατότερε των περιστάσεων.
• 1:01:03
  SPEAKER_00: Όταν βλέπει ότι έχει να διαχειριστεί το βορειοηρωτικό.
• 1:01:08
  SPEAKER_00: Μιλήσαμε πριν.
• 1:01:09
  SPEAKER_00: Το μακδωνικό, το κουρδικό και την ίδια στιγμή σου προκύπτουν και τα ίδια το 1996.
• 1:01:18
  SPEAKER_00: Έπρεπε να έχει φτιάξει μια υπηρεσία πληροφοριών η οποία να έχει και τον προπολογισμό που χρειάζεται, αλλά να έχει και τα στελέχια τα οποία θα είναι πλήρω κατησμένα.
• 1:01:32
  SPEAKER_00: Για το τι έγινε την περίοδο τη παράδοση του τσάλάνου Οκτώβριο σε 98, Φεβάρη σε 99, θα τα δούμε σε ξεχωριστό ποκάστα διότι αξίζει να το πάρουμε από την αρχή μέχρι το τέλο.
• 1:01:49
  SPEAKER_00: Μέχρι όμω τότε να πούμε ότι οναξάκι ο οποίο λειτουργούσε ω αξιωματικό πληροφοριών ω τέλο τη είπε, χωρί να είναι στην έτη.
• 1:02:03
  SPEAKER_00: Ο ίδιο έχει δηλώσει ότι με τον σταυρακάκι των δικητή τη και συμπολίτη σου από το Ηράκλειο τη Κρήτη, μιλούσε σχεδόν καθημερινά στο κινητό.
• 1:02:17
  SPEAKER_00: και τον ενημέρωνε για τι πρωτοβουλίε του, για τι συναντήσει του με του Κούδου για τα ταξίδια του στη Μέση Ανατολή.
• 1:02:26
  SPEAKER_00: Και αυτή η επικοινωνία του ναξάκι συνεχίστηκε μέχρι και τη στιγμή που ήρθε ο τσαλάν στην Αθήνα τη δεύτερη φορά, δηλαδή το Γενάριο του 99.
• 1:02:43
  SPEAKER_00: Το λέω αυτό, διότι ο Σταβρακά δεζπλέ έχει φύγει από τη ζωή.
• 1:02:49
  SPEAKER_00: Είχε δηλώσει στη δίκη που έγινε το 2003 για την υπόθεση του τσαλάνου.
• 1:02:55
  SPEAKER_00: Ότι η συνεργασία τη σελίδα με το αναξάκι.
• 1:02:58
  SPEAKER_00: Τερματίστηκε το 1996.
• 1:03:02
  SPEAKER_00: Οναξάκι μα ⁇ ενημέρωνε για θέματα πολιτική φύση, εννοώντα του κούδου.
• 1:03:08
  SPEAKER_00: Δεν είναι σωστό, διότι ο ίδιο οναξάκι λέει ότι μέχρι και τελευταία στιγμή, τέλη του Γενάρη του 99.
• 1:03:17
  SPEAKER_00: Εγώ μιλούσα με το σταυρακάκι στο κινητό.
• 1:03:20
  SPEAKER_00: Και μάλιστα ο Σταβρακά τον συνάντησε και στο σπίτι του όταν ο τσάλαν βρισκόταν στο σπίτι του αναξάκι, όταν τον ενημέρωσε ότι θα τον στείλουμε στην Γένεια.
• 1:03:32
  SPEAKER_00: Το σταματάω εδώ, διότι αφορά θέματα του επόμενου ποτάστου.
• 1:03:37
  SPEAKER_00: Να δούμε λίγο το 96 μα ενδιαφέρει ω χρόνια.
• 1:03:40
  SPEAKER_00: Γιατί γίνανε δύο σημαντικά γεγονότα το 1996 είναι μια χρονιά όπου η ΑΕΠ θα επλακίσε σε δύο επιχειρήσει ⁇ , η μία υπόθεση αφορά ταίμια, τέλι Γεννάρη του 96, και η δεύτερη αφορά μια επιχείρηση στην περιοχή τη δάφνη, λεοφόρο βουλιαγμένη την άνοιξη του 96.
• 1:04:10
  SPEAKER_00: Στην πρώτη υπόθεση με ταίμια, η εμπλοκή τη σε καθαρά σε πληροφοριακό επίπεδο.
• 1:04:19
  SPEAKER_00: Δηλαδή, να μπορεί η πολιτική ηγεσία τη χώρα, κυβέρνηση συμμετεί στα πρώτα τη να έχει επαρκή πληροφόρηση όσο γίνεται πιο έγγελη και έγινη για τα τελευταία 24 ώρα πριν την κλιμάκωση.
• 1:04:41
  SPEAKER_00: Σε αυτό λοιπόν το πλαίσιο κινητοποιούνται δύο δίκτυα.
• 1:04:46
  SPEAKER_00: Το ένα δίκτυο αφορά ανθρώπινε πηγέ ⁇ , δηλαδή πράκτορε πληροφοριότε τη σε είπα που βρίσκονταν στα τουρκικά παράλια, επρόκειτο για δύο άτομα τουρκενή.
• 1:05:05
  SPEAKER_00: Αν μπορούμε να το πούμε από την ΚΟΣ, το οποίο είχαν γεννηθιστικό, αλλά ζούσαν πλέον μόνη μα στη Τουρκία η οποία είχαν στρατοηθεί από την κήπα, ήδη από τα τέλη τη δεκαετία του 80.
• 1:05:22
  SPEAKER_00: Αυτή λοιπόν πηγαίνω έρχονται μεταξύ κουσάνταση κεκό ή αλλιώ τον μποδρώ που λέμε και κόσ.
• 1:05:34
  SPEAKER_00: Προκειμένου να συναντιόνται με του χειριστέ του από το κλιμάκιο τη ΣΥπου που βρισκότανε στην κόκ.
• 1:05:42
  SPEAKER_00: Για πληροφορίε όσον αφορά κινήσει του πολεμικού ναυτικού και οι κίνσει των τουρκων πεζοναυτών ή των τουρκων οικάδων.
• 1:05:53
  SPEAKER_00: Αυτή είναι λοιπόν την υπόθεση.
• 1:05:55
  SPEAKER_00: Συνελήσαν πολλά χρόνια αργότερα.
• 1:05:57
  SPEAKER_00: Την έχω στο τελευταίο μου.
• 1:06:00
  SPEAKER_00: Βιβλιο τουρκικέ μυστικέ υπηρεσίε.
• 1:06:04
  SPEAKER_00: Το άλλο δίκτυο πληροφόρηση ήταν από του σταθμού υποκλωπών τη έπαυου του έχει το γεθά.
• 1:06:14
  SPEAKER_00: Τότε ήταν στην έπα και κυρίω από το σταθμό τη Αλεξανδρούπολη, όταν υποκλάει και συνομιλία σε ανοιχτό κανάλι, ενώ σε ανοιχτό κανάλι.
• 1:06:29
  SPEAKER_00: Αυτό που λέμε ιδέντε, όπου υπήρχε εντολή για δύο τουρκικά περιπλικά σκάφη να προσεγγίσουν την μικρή και μεγάλη ήμεια, προκειμένου να επιβεβαιώσουν όχι την παρουσία ελληνων καταδρομέων.
• 1:06:54
  SPEAKER_00: Αυτή η πληροφορία μεταφράστηκε και προωθήθηκε στο γεθά και στον έλλεινα τότε προθειό, τον κόσμο το συμμετεί.
• 1:07:08
  SPEAKER_00: Δημοκίτη τη Σέπη ήταν ο Νάρχο Βασιλικόπουλο.
• 1:07:14
  SPEAKER_00: Αρχό γιαθα ήταν ο Νάβαρχο Λιπέρι.
• 1:07:17
  SPEAKER_00: Είχαμε λοιπόν δύο Ναβάρχου, του οποίου με βάση δημοσιεύματα, από ό,τι έχω διαβάσει, του θεωρούσε παπανδραικού ο σημίνηση.
• 1:07:28
  SPEAKER_00: Και ήταν όντω.
• 1:07:32
  SPEAKER_00: Και του σνόπαρων ή θεωρούσε ότι δεν έπρεπε εκείνη τη στιγμή να είναι στην μικρή ομάδα λήψη αποφάσεων.
• 1:07:42
  SPEAKER_01: Χαρακτηριστικά υπάρχει συνέδευση του μακαρήτη του Βασιλικόπουλου, ο οποίο περιέγραφε ότι είχε πάει να μιλήσει στον τότε προθυπουργό για να τον ενημερώσει στο γραφείο του Στίβουλή ακριβώ, όπου εκείνε τι μέρε, γενικώ παίκτηκε όλο το δράμα τη υπόθεση αυτή και τον είχε αφήσει το διάδρομο απέξω να περιμένει επασπιτώσει πολλή ώρα, δεν τον δεχόταν προ ενημέρωση ο κόσμο τη.
• 1:08:17
  SPEAKER_01: Αυτή είναι τουλάχιστον μια μαρτυρία του ίδιου του Βασιλικόπουλού του τότε διοικητή τη.
• 1:08:24
  SPEAKER_00: Όπω υπάρχει και η άλλη ότι όταν τελικά τον είδε, ουσιαστικά μερικά λεπτά κράτησε η συνομιλία και του είπε ψυχρά σα ευχαριστώ, δεν σα χρειάζομαι κάτι άλλο.
• 1:08:37
  SPEAKER_00: Μπορείτε να πηγαίνετε.
• 1:08:38
  SPEAKER_00: Λοιπόν, αυτό έδειξε ότι δεν υπήρχεμία κουλτούρα πληροφοριών όσον αφορά τον κόσμο.
• 1:08:50
  SPEAKER_00: Θεωρούσε ότι όλα ξεκινούσαμε και τελείωναν στο κανάλι με την αμερικανική πρεσβεία και τον Αμερικανικό παράγοντα, οπότε πληροφορίε που ήταν καθαρά επιχειρησιακού ενδιαφέρον, έριχναν λάδι στη φωτιά και μόνο.
• 1:09:08
  SPEAKER_00: Έτσι.
• 1:09:09
  SPEAKER_00: Πράγματα τα οποία είναι τραγικά σε ένα σύγχρονο κράτο το οποίο προσπαθεί να επιβιώσει ίσω στην πλέον επικίνδυνη ζώνη που είναι Βαλκάνια, μέση ανατολή Βόρεια Αφρική.
• 1:09:27
  SPEAKER_00: Οπότε η εμπλοκή τη Αίτ είναι καθαράσει σε πληροφοριακό επίπεδο.
• 1:09:35
  SPEAKER_00: Δεν πέφτει εκεί το θέμα.
• 1:09:37
  SPEAKER_00: Η Απιπώ είχε να δώσει το έδωσε.
• 1:09:42
  SPEAKER_00: Άλλε ήταν οι αποφάσει όπω ήταν και μικρά η απόφαση να μην υπάρξει παρουσία ολικάδων στην μικρή έμεινα, δίνοντα στουρκου χώρο να μπορέσουν να την καταλάβουν με ό,τι ακολούθησε δύο-τρει ⁇ μήνε.
• 1:10:07
  SPEAKER_00: Κώρισκόμαστε πάντα σε αυτή την αμόσφερα περιπροδοσία ευχαριστώτου Αμερικάνου.
• 1:10:18
  SPEAKER_00: Φύσειξε ο αέρα και πήρε τη σήμερα όλα αυτά που ακόμα στοιχών τη μνήμη μα, η έννοει με τον Βασιλικόπουλο να είναι στι τελευταίε μέρε πριν παραδώσει τον σταυρακάκι, παίρνει μία απόφαση η οποία είναι τελείω παραγωγή.
• 1:10:43
  SPEAKER_00: Ο πέτρο κασυμάσαι, πολύ γνωστό και έγινο δημοσιογράφου.
• 1:10:47
  SPEAKER_00: Τότε αρθρογραφούσε στον ελεύθερο τύπο, έγραψ και ένα αντίστοιχο άρθρο το οποίο λέγεται ανόητοι ή καταδότη.
• 1:10:58
  SPEAKER_00: Αυτό είναι ο τίτλο του άρθρου.
• 1:11:00
  SPEAKER_00: Τι αφορούσε στη δάφνη.
• 1:11:04
  SPEAKER_00: Για όσου ξέρουν από αφήνα είναι σιλοφόρο βουλιαγμένε, περιοχή τη δάκρυα.
• 1:11:12
  SPEAKER_00: Υπήρχε ένα σπίτι το οποίο λειτουργούσε ω διάφρα.
• 1:11:16
  SPEAKER_00: Ουσιαστικά στελέχη ανώτερα στελέχη του πέκα στα πλαίσια τη μετάβασή του από τη μέση ανατολή στην Ευρώπη έκανα τη λεγόμενη στάση στην Αθήνα.
• 1:11:31
  SPEAKER_00: Και υπήρχε ένα χώρο δεν πήγε έναν π.χ.
• 1:11:35
  SPEAKER_00: στο προσφυγικό καταβλησμό του Λαβού.
• 1:11:37
  SPEAKER_00: Το καταλαβαίνει.
• 1:11:39
  SPEAKER_00: Είχαμε λοιπόν ένα χώρο για διαμονή μια-δυο-τρει μέρε σε μια μονοκατορία στη δάχη την οποία ήξερε η ΕΠΑ και υποτίθεται ότι την είχε και από την προστασία τη.
• 1:11:53
  SPEAKER_00: Κλημάκιο λοιπόν τη Επερμουρύση μονοκατορία και μαζεύουν 30 στελέχη του πεκατά τα οποία βρίσκονταν εκεί προσωρινό.
• 1:12:05
  SPEAKER_00: Είπαμε ήταν ηλικία τράζιτ.
• 1:12:08
  SPEAKER_00: Του μεταφέρουν για ανήκα για φωτογραφίε και δακτυλικά αποτυπώματα.
• 1:12:17
  SPEAKER_00: Οι άνθρωποι αυτοί, οι κούρδι, δεν έφεραν καμία αντίδραση διότι θεωρούσαν και την ελήθεια και την ελληνική αστυνομία ω όργανα του φιλικού ελληνικού κράτου προ τον Κουρδικό αγώνα.
• 1:12:34
  SPEAKER_00: Πήρε όμω ο Βασιλικόπουλο τηλέφωνο των αξάκι, αυτά τα γράφει ο αναξάκι στο βιβλίο του.
• 1:12:41
  SPEAKER_00: Και του λέει σε παρακαλώ πήγαινε στη γαδα.
• 1:12:44
  SPEAKER_00: Δε το τσαπατσούλιο και το γραφικό τη υπόθεση.
• 1:12:48
  SPEAKER_00: Να παίρνει ο δικητή τηλέφωνο των αξάκι, τι είναι ο αναξάκι, ο άνθρωπο για όλε τι δουλειέ.
• 1:12:55
  SPEAKER_00: Και να του λέει: Λε, και δεν είχε έπε τη στελέχη, ή να γίνει μέσα από τη λεγόμενη υπηρεσιακή ενδοικοι κοινωνία.
• 1:13:04
  SPEAKER_00: Νάει να πάρει ω κιδεμό μα τα παιδιά από τη γαδα.
• 1:13:09
  SPEAKER_00: Οναξάκι πήγε, μίλησε, είπε, έρχομαι εκ μέρου του κύριου Δικητού τη Ευπηλύ και γράφει στο βιβλίο ότι ο ίδιο πήρε και έκαψε στη φωτιά τα δικτυακά από τη κόμματα που είχαν πάρει οι ασφαλίτε στα στελέχου του Πεκέκου και μετά του γύρισε πίσω στη δάφη.
• 1:13:33
  SPEAKER_00: Αυτό έγινε μεγάλο θέμα εκείνη την περίοδο και δημοσιογραφικά, με το πέτρο καστημάτι ουσιαστικά να το παίρνει πάνω του δημοσιογραφικά έτσι.
• 1:13:45
  SPEAKER_00: Και από ό,τι μάθουμε από το ρεπορτά η γερμανική BNT η αντίστοιχη δηλαδή έλυ τη Γερμανία, είχε ζητήσει για λόγου ⁇ αντιτρομοκρατία την ταυτοποίηση ανθρώπων διότι κάποιου ⁇ έψαχνε για κάποια εγκλίματα, δικύματα που είχαν κάνει στην Γερμανία κλπ.
• 1:14:10
  SPEAKER_00: Και το ερώτημα, το ρητορικό ερώτημα που θέλει ο καστημάτη είναι: συγγνώμη λέει, νομίζετε ότι οι πληροφορίε, φωτογραφίε, ονόματα και δακτυλικά από την κόμματα που θα στέλνετε στη Γερμανία θα μένουνε στη Γερμανία και δεν θα φεύγανε προ άγρια μεριά, τελικά είστε ανόητοι εκεί στη κατεχάκι ή είστε καταδότη.
• 1:14:36
  SPEAKER_00: Αυτά λοιπόν, το 96 τον Απρίλιο, δύο μήνε μετά τα ίδια να υπάρχει μεγάλη ένταση στο πολιτικό κόσμο και στην κοινωνία κάτω, και θα περίμενε κάποιο να του κάνει μια αγωγή, μια διόξη, μια παρατήρηση στον καστιμάτη μούγκ στη στρούγκα.
• 1:14:59
  SPEAKER_00: Για να το πούμε λαλλικά.
• 1:15:01
  SPEAKER_00: Και η οποία τότε αναγνώσει ότι έκανε τρελή γκάθα.
• 1:15:08
  SPEAKER_00: Όλα αυτά γίνονται τελευταίε μέρε του Βασιλικόπουλου.
• 1:15:13
  SPEAKER_00: Ο ίδιο από τη συμπεριφορά του προ ταξάκι, φάνηκε ότι βρέθηκε ο άνθρωπο και ο ίδιο εκτευμένο, δηλαδή η εντολή δεν έφυγε από τον ίδιο, έφυγε από άλλα κλειμάτια τη ⁇ υπηρεσία, και μετά ανέλαβε στο σταυρακάκι.
• 1:15:29
  SPEAKER_00: Και ενώ γίνονται αυτά στην Ελλάδα ή μία και φιάσω δάχνε ⁇ .
• 1:15:35
  SPEAKER_00: Την ίδια στιγμή έχει έναν σάβα καλεντερίδη να παίζει τη ζωή του χωρώ να γράμματα στην άλλη όχθη του Αιγαίου.
• 1:15:45
  SPEAKER_00: Είτε στρατολογώντα στελέχη των τουρκικών δυνάμων για τα σχέδια, τα υπηρεσία σχέδια, επιχειρησιακά σχέδια τη τέταρτη στρατιά, όσον αφορά επιχειρήσει στο Αιγαίο, είτε τα ταξίδια του στον πόντο.
• 1:16:07
  SPEAKER_00: Υπάρχουν και δύο φωτογραφίε ⁇ από την αντικατασκοπία τη Μυτου δείχνει το Σάββατο.
• 1:16:14
  SPEAKER_00: Ο Σάββα τότε ήταν 33 ετών 1993, μαρτυρό και την ηλικία του άσαμε συγχωρήσει.
• 1:16:26
  SPEAKER_00: 1993 να βρίσκεται σε κάποια πόλη πάνω στον πότο, περιγυρισμένου από πόδιου τουρκου ⁇ πολίτε, οι οποίε όμω γνώριζαν την κονδιακή διάλεκτο.
• 1:16:42
  SPEAKER_00: Ήταν σε επιχείρηση, όχι κατασκοπία, άλλου είδου.
• 1:16:47
  SPEAKER_00: Αυτέ λοιπόν οι δύο φωτογραφίε ⁇ του Σάββα, οι οποίε έχουν ηλυφθεί με τη λεφάκό γινη και έχουν κυκλοφορήσει σε βιβλίο που βγήκε πέρσι στην Τουρκία τι έχω και στο δικό μου το βιβλίο τουρκικέ μυθικέ υπηρεσίε 100 χρόνια από τι εκδόσει συμφωνώων του Σάββατο Καλλεντερίτει.
• 1:17:09
  SPEAKER_00: Βλέπουμε λοιπόν για να το ολοκληρώνομε νομίζω σήμερα ότι είτε οι διδώτε αναλαμβάνουν πρωτοβουλίε χωρί να υπάρχει κρατική καλυψηλία, βλέπε μαβή, είτε οι ιδιότερε λαμβάνουν πρωτοβουλίε με ανοχή τη σεπ, αλλά στο τέλο ⁇ πρέπει να βγάλουμε τα κάσματα από τη φωτιά.
• 1:17:36
  SPEAKER_00: Βλέπε παράδοση ο τσαλάν.
• 1:17:38
  SPEAKER_00: Θα το δούμε σε άλλο ποτάστα.
• 1:17:42
  SPEAKER_00: Είτε η έπιπάν τη δουλειά τη πληροφοριακά, αλλά συνομάρετε από τον έλλεινα πρωθυπουργό, βλέπε έμεινα.
• 1:17:52
  SPEAKER_00: Είτε για να κάνουμε εκδούλευση στου ⁇ Γερμανού, μπουκάρουμε σε διάρκεια στη δάχνη.
• 1:17:59
  SPEAKER_00: Θα κελώσουμε κόσμο παίρνουμε τακτητικά από τα κόμματα.
• 1:18:04
  SPEAKER_00: Μόνο και μόνο για να δείξουμε ότι είμαστε καλά παιδιά.
• 1:18:08
  SPEAKER_00: Και αυτό που έγινε στη δάχμη το 906, θα το δούμε γιάνει 10 χρόνια αργότερα το 2005, με την υπόθεση τη αγωγή των Πακιστανών στην Αθήνα.
• 1:18:21
  SPEAKER_00: Το σταματάω διότι αφορά το πέμπτο πόστα.
• 1:18:24
  SPEAKER_01: Νομίζω ότι εδώ πρέπει να βάλουμε την ανωτελία για να αφήσουμε όλο το υπόλοιπο κομμάτι τη δράση του Σάββα Καλεντερίδη και τη υπόθεση στο τσάκι του Κουδικού κτλ.
• 1:18:36
  SPEAKER_01: Για την επόμενη μα κουβέντα.
• 1:18:38
  SPEAKER_01: Ευχαριστώ πολύ κόστο και εγώ εφέρω.
• 1:18:42
  SPEAKER_01: Ακούσατε τι αναλύσει ⁇ εξαπορτών με το γεννηφαίδι και το κόστο επικοινωνία για τα podcast του New Scap.
• 1:18:48
  SPEAKER_01: Μα ⁇ βρίσκεται στο newscap.
• 1:18:51
  SPEAKER_01: και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsCab σε όλε τι πλατφόρνε ποσ.