Latest / M51 Podcast / M51 T9X34: Tumbas abiertas, cielos rotos y dioses antiguos.
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- 0:00Speaker 1: y y y y y
- 0:23Speaker 2: Buenos días, buenas tardes y muy buenas noches. Bienvenidos una
- 0:27Speaker 2: semana más a Misterio 51 Podcast.¿ Cómo estáis?¿ Cómo ha ido
- 0:36Speaker 2: vuestra semana? Ya tenemos aquí en España el calorcito, eso sí,
- 0:42Speaker 2: con lluvia para este fin de semana. Poneos el chubasquero,
- 0:46Speaker 2: sacad los paraguas. Y si no, pues el antiguo crecepelo
- 0:53Speaker 2: que decían estas lluvias, algunos decían, los mayores nos contaban que, oye,
- 0:58Speaker 2: déjate mojar que te crecerá el pelo. Bueno, ahí cada
- 1:01Speaker 2: uno que se crea lo que quiera. En mi caso
- 1:08Speaker 2: yo creo que ya es tarde para esta cuestión. Todavía
- 1:11Speaker 2: me queda algo de pelambrera, pero cada vez sopla más
- 1:16Speaker 2: el aire. Y de aire va a ir la cosa
- 1:18Speaker 2: en este arranque de programa. Recientemente, que por cierto, ya
- 1:23Speaker 2: os comento, me podéis escuchar para este verano y en
- 1:26Speaker 2: algunos programas en Mundo Insólito Radio y en un montón
- 1:29Speaker 2: de plataformas a través de Mundo Insólito, con el bueno
- 1:32Speaker 2: de Baruque, y hablábamos esta semana de tres vuelos, de
- 1:38Speaker 2: tres sombras. El MH370. Aquel avión también que terminó con
- 1:48Speaker 2: la vida de Prigozhin. Y el tercero, Chilima. Bueno, haremos
- 1:53Speaker 2: aquí un repaso al principio de estos tres casos para
- 1:57Speaker 2: ver cómo quedaron, cómo está la cuestión y por qué no.¿
- 2:02Speaker 2: Habrá alguna novedad? Ya os hago un spoiler. Poca cosa nueva. Desapariciones... ¿Extrañas?¿
- 2:17Speaker 2: Ayudados quizás a desaparecer? Pues lo dicho, queridos, esperando que
- 2:24Speaker 2: estéis lo mejor posible y si tienes algún problema de
- 2:27Speaker 2: salud mental, no te encuentras bien o simplemente estás aburrido,
- 2:33Speaker 2: pues ponte Misterio 51 Podcast. Y para todos los que nos
- 2:38Speaker 2: escucháis a través de cualquier emisora amiga o plataforma que
- 2:42Speaker 2: nos descarga, que son muchas, pasaros por iVoox, Misterio 51 Podcast. Suscribiros,
- 2:48Speaker 2: nos hacéis mucho bien, porque es la única manera de
- 2:51Speaker 2: apretar un poco a la plataforma. Así que amigos, os
- 2:55Speaker 2: espero en iVoox, Misterio 51 Podcast.
- 3:05Speaker 3: En Misterio 51 Radio encontrarás una gran variedad de temas muy interesantes.
- 3:11Speaker 3: Todo ello contado y explicado por los mejores en su campo.
- 3:14Speaker 3: Sin censura. Sin cortes. Un podcast de divulgación donde todos
- 3:39Speaker 3: pueden opinar y participar. Un programa donde ofrecemos toda la
- 3:47Speaker 3: información gracias a nuestros colaboradores.
- 3:53Speaker 4: Gracias a sus conocimientos. A la forma de contarlo de
- 3:56Speaker 4: manera clara y sencilla. En Misterio 51 no solo queremos que
- 4:09Speaker 4: disfrutes con lo que escuchas
- 4:13Speaker 3: También queremos que aprendas. Misterio 51 Radio.
- 4:40Speaker 4: Un podcast para todos.
- 4:50Speaker 2: Y es que hay desapariciones que parecen tragadas por el océano.
- 4:56Speaker 2: Hay aviones que caen del cielo en el peor momento posible.
- 5:01Speaker 2: Y hay trayectos breves, casi rutinarios, que terminan convertidos en
- 5:06Speaker 2: herida nacional. Hoy no vamos a hablar de leyendas, vamos
- 5:13Speaker 2: a hablar de tres casos reales, tres vuelos, tres nombres propios.
- 5:19Speaker 2: El MH370 de Malaysia Airlines, el jet que cayó en
- 5:24Speaker 2: Tíber con Yevgeny Prigozhin a bordo. Ahí estaba este hombre, ¿recordáis, no? Bueno.
- 5:33Speaker 2: Y también hablaremos del avión militar que se estrelló en
- 5:35Speaker 2: Malawi con Saúl Chilima. Tres historias distintas, pero unidas por
- 5:43Speaker 2: una misma sensación, la de que a veces la aviación
- 5:47Speaker 2: no deja solo restos, deja preguntas. Y en algunas ocasiones,
- 5:54Speaker 2: más preguntas que restos. Recorreremos estas tres tragedias aéreas ligadas
- 6:01Speaker 2: a figuras relevantes de su tiempo. En el caso del MH370...
- 6:09Speaker 2: Un Boeing 777 desaparecido en 2014 con 239 personas a bordo, sin restos
- 6:15Speaker 2: principales localizados y con una investigación que sigue abierta en
- 6:19Speaker 2: sus consecuencias y en su impacto. Pasaremos por el accidente
- 6:26Speaker 2: del Embraer Legacy 600 en la región rusa de Tíber, en
- 6:30Speaker 2: agosto de 2023, donde murió Yevgeny Rigodin, jefe del grupo Wagner.
- 6:38Speaker 2: en un contexto político explosivo tras un motín fallido contra
- 6:42Speaker 2: el Kremlin. Y por último, el vuelo militar que cayó
- 6:47Speaker 2: en Malawi en junio de 2024 con el vicepresidente Saulo Chilima
- 6:52Speaker 2: y otras nueve personas. En un caso donde la mala
- 6:57Speaker 2: visibilidad y las conclusiones de la investigación técnica alemana son
- 7:02Speaker 2: hoy la base más sólida. El 8 de marzo de 2014, el
- 7:11Speaker 2: vuelo MH370 de Malaysia Airlines despega de Kuala Lumpur rumbo
- 7:18Speaker 2: a Pekín. Recordemos, era un Boeing 777-200ER con 239 personas a bordo.
- 7:32Speaker 2: Una ruta comercial, un trayecto normal, un vuelo nocturno que
- 7:36Speaker 2: en principio no tenía nada de extraordinario. Y sin embargo, 40
- 7:41Speaker 2: minutos después del despegue, comenzó uno de los mayores misterios
- 7:46Speaker 2: de la historia de la aviación moderna. Sin duda lo es,
- 7:51Speaker 2: pero clarísimo. Por lo que lo primero que conviene dejar
- 7:56Speaker 2: claro es que sabemos con solidez. Sabemos que la aeronave
- 8:02Speaker 2: dejó de seguir su ruta prevista. Sabemos que perdió comunicaciones
- 8:07Speaker 2: y que varias... partes de sus sistemas dejaron de transmitir.
- 8:14Speaker 2: Sabemos también que según el informe de investigación de seguridad
- 8:18Speaker 2: publicado por Malasia en 2018, la pérdida de comunicaciones y el
- 8:24Speaker 2: cambio de trayectoria fueron más probablemente resultado de acciones manuales
- 8:30Speaker 2: o de manipulación de sistemas, más que de una anomalía
- 8:34Speaker 2: puramente automática del avión. El informe añade Además, que los
- 8:42Speaker 2: cambios de rumbo son difíciles de atribuir a fallos del
- 8:44Speaker 2: sistema y que el viraje de retorno fue probablemente realizado
- 8:49Speaker 2: bajo control manual. Lo cual, si os dais cuenta, es
- 8:54Speaker 2: una información muy importante porque sitúa el caso en un
- 8:58Speaker 2: terreno muy particular. No estamos ante un avión que simplemente
- 9:03Speaker 2: deja de transmitir y cae. Estamos ante una aeronave que
- 9:08Speaker 2: con los datos disponibles Parece haberse apartado de forma deliberada
- 9:12Speaker 2: o al menos manual de su trayectoria. Pero amigos, hasta
- 9:18Speaker 2: ahí termina la firmeza. Porque la misma investigación insiste en
- 9:25Speaker 2: que si sin los restos principales y sin los registradores
- 9:30Speaker 2: de vuelo no pudo terminar con certeza la información de
- 9:37Speaker 2: este vuelo. No se pudo determinar qué ocurrió a bordo
- 9:41Speaker 2: ni quién fue responsable de esa desviación. Incluso dejó abierta
- 9:47Speaker 2: la posibilidad de una intervención de terceros. Ahora bien, ya
- 9:53Speaker 2: me conocéis, yo no voy a tirar aquí, pues, teorías
- 9:59Speaker 2: al cielo. Vamos a hacer un repaso, lo más breve posible,
- 10:04Speaker 2: de estos tres vuelos. Sin... una amalgama de teorías extravagantes
- 10:10Speaker 2: y con lo que sabemos. Volvemos al MH370 porque, lo
- 10:16Speaker 2: que os decía, esto viene a explicar el por qué
- 10:22Speaker 2: sigue siendo tan poderoso en la memoria pública este caso
- 10:25Speaker 2: y no solo por la tragedia humana, sin ninguna duda,
- 10:28Speaker 2: no solo por las 239 personas desaparecidas, sino porque más de
- 10:34Speaker 2: una década después el caso sigue manteniendo una estructura casi insoportable.
- 10:42Speaker 2: Tenemos datos suficientes para saber que algo salió de lo normal,
- 10:47Speaker 2: pero no suficientes para cerrar la historia. Vamos con la búsqueda,
- 10:54Speaker 2: y es que la búsqueda, yo creo, puede que me equivoque,
- 10:57Speaker 2: pero ahí andará. No es que fuera colosal, yo creo
- 11:02Speaker 2: que Fue de las más importantes del mundo porque hubo
- 11:05Speaker 2: rastreos en el mar de China Meridional, en el estrecho
- 11:08Speaker 2: de Malacca y sobre todo en el sur del Océano Índico.
- 11:15Speaker 2: El informe malasio recuerda 52 días de búsqueda en superficie, una
- 11:20Speaker 2: búsqueda submarina de balizas y después el gran operativo liderado
- 11:25Speaker 2: por Australia en el llamado Séptimo Arco. Entre la búsqueda
- 11:32Speaker 2: oficial y la posterior campaña de Oceans Infinity, se llegaron
- 11:38Speaker 2: a cubrir más de 120.000 kilómetros cuadrados en una fase y
- 11:43Speaker 2: más de 112.000 en otra, sin localizar el fuselaje principal. Y
- 11:52Speaker 2: a la pregunta de¿ aparecieron restos? Sí, aparecieron restos. Más
- 11:59Speaker 2: de 30 piezas sospechosas fueron recogidas en costas africanas y en
- 12:04Speaker 2: islas del Índico. Pero nos vamos a ir a Reuters,
- 12:08Speaker 2: que nos resume que solo tres fragmentos de ala quedaron
- 12:13Speaker 2: confirmados como pertenecientes al MH370. Esos restos sirvieron para estudiar
- 12:22Speaker 2: derivas oceánicas y tratar de afinar la zona probable del impacto.
- 12:27Speaker 2: Pero no bastaron. para explicar el final completo del vuelo.
- 12:33Speaker 2: Por lo que comienza aquí la parte más delicada, porque
- 12:38Speaker 2: alrededor del MH370 han crecido muchas teorías. Algunas hablan de
- 12:44Speaker 2: fallo técnico extremo, otras de secuestro o suicidio del piloto.
- 12:53Speaker 2: otras de intervención remota o incluso de tramas abiertamente extravagantes,
- 12:58Speaker 2: podríamos decir de una manera delicada. Pero si nos vamos
- 13:02Speaker 2: de nuevo a Reuters y vemos lo que nos cuenta,
- 13:07Speaker 2: hace una recogida de datos muy interesantes sobre algunos expertos
- 13:12Speaker 2: considerando más probable una desviación deliberada por parte de un
- 13:16Speaker 2: piloto experimentado. Pero también nos recuerda que la investigación no
- 13:22Speaker 2: ha encontrado nada concluyente en los antecedentes, finanzas, entrenamiento o
- 13:28Speaker 2: salud mental de los pilotos, que pudiera permitir cerrar el
- 13:33Speaker 2: caso por esa vía. Dicho con más cuidado, hay hipótesis plausibles,
- 13:41Speaker 2: pero no hay ninguna que sentencie este final, por lo
- 13:45Speaker 2: que el caso sigue vivo a día de hoy. Malasia
- 13:49Speaker 2: acordó en 2025 nuevos términos con Ocean's Infinity para reanudar la
- 13:54Speaker 2: búsqueda en una nueva zona de 15.000 kilómetros cuadrados del Índico
- 13:58Speaker 2: Meridional bajo un contrato de no-find-no-free. Lo que viene a
- 14:05Speaker 2: decir que esa búsqueda va a arrancar o arrancó y
- 14:10Speaker 2: se suspendió por mal tiempo en abril de 2025. O sea,
- 14:12Speaker 2: hace nada. Volvemos a Reuters para que nos cuente un
- 14:18Speaker 2: poquito qué ha pasado aquí y para cuándo más o
- 14:20Speaker 2: menos está prevista su reanudación posterior. Así que hace nada,
- 14:25Speaker 2: el mes pasado, en marzo de 2026, familiares ya seguían reclamando
- 14:30Speaker 2: con el esfuerzo que no se abandonara. Y es que
- 14:35Speaker 2: el MH370 no es solo una herida del pasado, sigue
- 14:39Speaker 2: siendo una investigación abierta en sus consecuencias humanas y en
- 14:42Speaker 2: su peso simbólico. Y tiene mucha importancia a día de hoy,
- 14:49Speaker 2: porque en aviación la desaparición total de un gran avión
- 14:53Speaker 2: comercial en tiempos modernos es un gran escándalo. Porque parece
- 14:59Speaker 2: contradecir la propia idea del mundo hipervigilado en el que vivimos.
- 15:03Speaker 2: Y es que estamos hablando de satélites, radares, comunicaciones, balizas,
- 15:08Speaker 2: trazabilidad técnica. Y aún así, un Boeing 777 desaparecido sin un final.
- 15:16Speaker 2: plenamente documentado. El MH370 sigue siendo importante porque nos recordó,
- 15:27Speaker 2: de la forma más dura, que la tecnología no siempre
- 15:31Speaker 2: garantiza comprensión y que la ausencia de restos puede convertir
- 15:35Speaker 2: un accidente o un acto deliberado en una historia suspendida
- 15:40Speaker 2: en el tiempo. Y claro, si el MH370 es el
- 16:02Speaker 2: misterio de la desaparición, el accidente en Tíber es en
- 16:07Speaker 2: cambio el caso del contexto imposible de ignorar. Viajamos en
- 16:14Speaker 2: el tiempo, pero muy poquito, es un salto breve, el 23
- 16:17Speaker 2: de agosto de 2023... Un Embraer Legacy 600 se estrelló en la
- 16:24Speaker 2: región rusa de Tíber, al norte de Moscú, mientras volaba
- 16:30Speaker 2: de Moscú a San Petersburgo. Murieron las 10 personas a bordo, 7
- 16:37Speaker 2: pasajeros y 3 tripulantes. Entre los nombres del manifiesto figuraba Yevgeny Prigozhin,
- 16:46Speaker 2: jefe del grupo Wagner. Un personaje que es absolutamente interesante
- 16:52Speaker 2: para la historia moderna. Este hombre estuvo en un sinfín
- 16:57Speaker 2: de conflictos, pero esa será otra historia. Dos meses antes,
- 17:02Speaker 2: Prigozhin había encabezado un motín fallido contra la cúpula militar rusa.
- 17:08Speaker 2: El mayor desafío interno al poder de Vladimir Putin en décadas.
- 17:12Speaker 2: Y claro, solo ese dato. Basta para que entendamos por
- 17:17Speaker 2: qué este caso no podía ser leído como un accidente cualquiera.
- 17:27Speaker 2: Evidentemente también conviene aquí que separemos con firmeza lo que
- 17:31Speaker 2: está probado de lo que se sospecha. Lo probado es esto.
- 17:36Speaker 2: El avión era un Embraer Legacy 600. El aparato cayó cerca
- 17:43Speaker 2: de Cutsinko. en la región de Tíber las autoridades rusas
- 17:49Speaker 2: dijeron que Prigozhin figuraba como pasajero y más tarde los
- 17:54Speaker 2: investigadores rusos comunicaron que las identificaciones forenses confirmaban que había
- 17:59Speaker 2: muerto en el siniestro cada uno que se crea lo
- 18:03Speaker 2: que quiera y lo dejó en el aire porque yo
- 18:08Speaker 2: no me fío absolutamente ya de nada ni de nadie
- 18:10Speaker 2: hoy día y menos de las informaciones que puedan venir
- 18:13Speaker 2: de Rusia Pero bueno, hay informaciones de medios muy importantes
- 18:21Speaker 2: que informan además de que los datos de seguimiento muestran
- 18:26Speaker 2: o mostraban más bien que el avión no presentaba señales
- 18:29Speaker 2: claras de problema hasta una caída abrupta en sus últimos segundos.
- 18:36Speaker 2: Vecinos de la zona dijeron haber oído una explosión antes
- 18:40Speaker 2: de ver el aparato precipitarse. Eso es el suelo firme.
- 18:48Speaker 2: Por lo que a partir de ahí empieza la zona gris.
- 18:54Speaker 2: Y es que no puede ser de otra manera. Aquí
- 18:57Speaker 2: la zona gris es inmensa porque el contexto político es
- 19:00Speaker 2: que lo devora absolutamente todo. Este personaje no era un
- 19:06Speaker 2: empresario cualquiera ni un pasajero anónimo. Es que estamos hablando
- 19:10Speaker 2: del líder de una estructura mercenaria que había intervenido en Siria.
- 19:15Speaker 2: África y Ucrania, y que semanas antes había desafiado abiertamente
- 19:20Speaker 2: al Ministerio de Defensa ruso. Su motín terminó con una
- 19:26Speaker 2: negociación un tanto extraña, un aparente exilio parcial y una
- 19:31Speaker 2: calma que nunca pareció del todo estable. Así que cuando
- 19:36Speaker 2: su avión cayó del cielo, la sospecha política fue inmediata.
- 19:43Speaker 2: Informaciones habla de que gobiernos occidentales sospechaban una implicación del
- 19:47Speaker 2: Kremlin mientras éste negaba cualquier participación. Pero claro, ya sabemos
- 19:55Speaker 2: lo que le sucede a los enemigos de Vladimir Putin.
- 19:59Speaker 2: Digan lo que digan, este señor se ha cargado a
- 20:01Speaker 2: todo aquel que le hacía sombra o podía intervenir en
- 20:05Speaker 2: sus decisiones. Y lo ha hecho desde que llegó al poder.
- 20:09Speaker 2: Lo hizo con las élites rusas que apoyaban al anterior gobierno.
- 20:12Speaker 2: lo ha hecho con las que le han desafiado, y
- 20:16Speaker 2: este señor Prigogzin fue uno más. Pero bueno, es una teoría,
- 20:23Speaker 2: quizás con mucho peso. Por lo que de nuevo volvemos
- 20:28Speaker 2: al texto, porque eso nos va a dejar una posición
- 20:31Speaker 2: bastante concreta. Y nos preguntamos,¿ puede afirmarse como hecho que
- 20:36Speaker 2: el avión fue derribado por orden del Kremlin? No.¿ Puede
- 20:42Speaker 2: decirse que la hipótesis de un atentado o una eliminación
- 20:46Speaker 2: política fue y sigue siendo plausible para muchos observadores por
- 20:50Speaker 2: el momento histórico y por la opacidad posterior? Sí.¿ Puede
- 20:58Speaker 2: sostenerse que el caso quedó esclarecido con estándares internacionales de
- 21:02Speaker 2: investigación aeronáutica? No. Y aquí el factor mediático... pues os
- 21:10Speaker 2: podéis imaginar, absolutamente gigantesco. Porque la muerte de Prykoczin fue
- 21:15Speaker 2: leída por muchos como un mensaje, no solo sobre él,
- 21:20Speaker 2: sino sobre la lógica interna del poder ruso. El caso
- 21:26Speaker 2: tuvo impacto mundial porque condensaba varias cosas a la vez.
- 21:30Speaker 2: La guerra en Ucrania, la rebelión de Wagner, la violencia política...
- 21:36Speaker 2: el mundo opaco de los mercenarios y una caída aérea
- 21:39Speaker 2: con todas las marcas de un suceso que parecía demasiado
- 21:42Speaker 2: oportuno para ser neutro. Y claro, aunque no tengamos una
- 21:48Speaker 2: prueba pública concluyente de sabotaje, el episodio sigue siendo importante
- 21:53Speaker 2: porque funciona como ejemplo perfecto de cómo el contexto puede
- 21:57Speaker 2: convertir un accidente en algo políticamente inasimilable. En otras palabras,
- 22:05Speaker 2: La relevancia de este caso no depende solo de la
- 22:08Speaker 2: mecánica del siniestro. Depende también de quién era Prigozhin, de
- 22:13Speaker 2: cuándo cayó su avión y de por qué. En ausencia
- 22:17Speaker 2: de una investigación abierta y creíble, por supuesto, el expediente
- 22:21Speaker 2: quedó atrapado entre la aeronáutica, la geopolítica y la sospecha
- 22:24Speaker 2: de ajuste de cuentas. En fin,¿ qué os voy a
- 22:29Speaker 2: decir que ya no sepáis? Si... se mueve como un pato,
- 22:38Speaker 2: si tiene plumaje como un pato, si pasa por la
- 22:47Speaker 2: vida como un pato, pues será un pato.¿ Qué queréis
- 22:50Speaker 2: que os diga? Ya os lo he dicho al principio
- 22:54Speaker 2: que todos los enemigos de Putin, ya sean políticos, ya
- 22:58Speaker 2: sean a nivel interno o espionaje, absolutamente todos han sido eliminados.
- 23:06Speaker 2: Así que, para muestra, un botón. Vamos con el último caso,
- 23:41Speaker 2: el tercer caso que, como vais a comprender y escuchar,
- 23:45Speaker 2: tiene otra textura. Porque este no desaparece como el MH370.
- 23:52Speaker 2: No llega cargado con el mismo voltaje político internacional que Prykotzin.
- 23:58Speaker 2: Y sin embargo, tiene una densidad humana y nacional enorme.
- 24:04Speaker 2: A mí me recordaba a un caso que ya hablamos
- 24:08Speaker 2: en un programa muy especial sobre el accidente de... Creo
- 24:13Speaker 2: que fue el presidente polaco. Sí, creo recordar, ¿no? En
- 24:18Speaker 2: un bosque muy intenso en cuanto a sensaciones debido al
- 24:25Speaker 2: desastre de la Segunda Guerra Mundial. Pero esa será otra
- 24:28Speaker 2: historia que podéis buscar en Misterio 51 Podcast en Evox. Vamos
- 24:34Speaker 2: al 10 de junio de 2024. El vicepresidente de Malawi, Saúl Os
- 24:40Speaker 2: Klaus Chilima, subió a un avión militar Dornier 228-202K. Lo
- 24:47Speaker 2: hizo junto a otras nueve personas, entre ellas la exprimera
- 24:52Speaker 2: dama Chanel Datsimbiri. El vuelo había salido de Lilongwe y
- 25:00Speaker 2: debía aterrizar en Emsusu. pero la visibilidad era mala. El
- 25:07Speaker 2: avión no pudo completar la aproximación y fue ordenado a regresar.
- 25:13Speaker 2: Poco después desapareció del radar. Al día siguiente, el aparato
- 25:18Speaker 2: fue hallado destruido en una zona boscosa inmontañosa. No hubo supervivientes.
- 25:28Speaker 2: Digamos que hasta aquí los hechos básicos. Chilima no era
- 25:32Speaker 2: una figura menor. Tenía 51 años. Era vicepresidente del país. Había
- 25:39Speaker 2: sido considerado posible aspirante a la presidencia en 2025 y venía
- 25:44Speaker 2: de un periodo político convulso, incluido un proceso por corrupción
- 25:49Speaker 2: que había sido retirado poco antes de su muerte. Su
- 25:54Speaker 2: fallecimiento provocó duelo nacional, funeral de Estado, protestas sobre la
- 25:59Speaker 2: respuesta gubernamental al accidente Y una fuerte presión por que
- 26:05Speaker 2: la investigación fuese creíble e independiente. Los medios más importantes
- 26:12Speaker 2: reflejaron muy bien ese clima. No era solo una tragedia aérea.
- 26:18Speaker 2: Era una crisis nacional. Aquí la gran diferencia con los
- 26:24Speaker 2: otros dos casos es que con el tiempo sí aparecía
- 26:28Speaker 2: una base técnica más concreta. La Oficina Federal Alemana de
- 26:33Speaker 2: Investigación de Accidentes Aéreos, la BFU, publicó en mayo de 2025
- 26:38Speaker 2: su informe final. El resumen visible del propio resultado señala
- 26:44Speaker 2: que el accidente ocurrió porque la tripulación voló en condiciones
- 26:47Speaker 2: meteorológicas instrumentales mientras operaba bajo reglas de vuelo visual y
- 26:54Speaker 2: la aeronave colisionó con terreno ascendente. esa fórmula en términos
- 27:00Speaker 2: de seguridad aérea apunta a un caso de CFIT, lo
- 27:08Speaker 2: que viene siendo Control Flight Into Terrain, una aeronave técnicamente controlable,
- 27:14Speaker 2: pero que acaba impactando contra el terreno por pérdida de
- 27:18Speaker 2: conciencia situacional, o sea, conciencia situacional, tela, meteorología adversa más plausible,
- 27:28Speaker 2: o decisión de errores me ha gustado eso de conciencia
- 27:32Speaker 2: situacional pero bueno lo que viene siendo un no sé
- 27:37Speaker 2: dónde me hallo esa es hoy la base más sólida
- 27:42Speaker 2: de este caso y es importante que lo dejemos claro
- 27:44Speaker 2: porque ayuda a separar este expediente de la tentación del
- 27:49Speaker 2: relato conspirativo hay controversia política alrededor de la muerte de
- 27:54Speaker 2: Chilima sí había tensiones de poder Sí, el país estaba
- 28:01Speaker 2: agitado también, pero el mejor soporte disponible señala a un
- 28:06Speaker 2: accidente relacionado con meteorología adversa, reglas de vuelo visual en
- 28:11Speaker 2: condiciones que ya no lo permitían y colisión con el terreno.
- 28:19Speaker 2: Eso no significa que todo esté resuelto en el plano público,
- 28:22Speaker 2: desde luego significa más bien que la hipótesis de trabajo
- 28:26Speaker 2: más fuerte no es el sabotaje, sino el accidente. Y
- 28:32Speaker 2: aún así, el caso sigue siendo importante por varias razones.
- 28:36Speaker 2: La primera porque muestra lo devastador que puede ser un
- 28:39Speaker 2: accidente aéreo cuando se lleva por delante a una figura
- 28:42Speaker 2: clave del Estado. Segundo porque reveló tensiones sobre capacidad de
- 28:48Speaker 2: búsqueda y respuesta institucional. Tercero porque incluso cuando existe una
- 28:55Speaker 2: explicación técnica relativamente clara, El entorno político y emocional puede
- 29:01Speaker 2: seguir produciendo desconfianza. Malawi vivió este siniestro no solo como
- 29:08Speaker 2: un accidente, sino como una pérdida nacional cargada de implicaciones políticas.
- 29:17Speaker 2: Quizás sea esa la gran enseñanza de este caso, que
- 29:20Speaker 2: no todos los desastres aéreos con personas relevantes a bordo
- 29:23Speaker 2: pertenecen al mismo género. algunos quedarán suspendidos en el misterio.
- 29:31Speaker 2: Otros se contaminan de geopolítica y otros tienen una explicación
- 29:34Speaker 2: técnica fuerte. Pero no por eso dejan de convertirse en
- 29:38Speaker 2: heridas políticas y humanas. Por lo que si miramos estos
- 29:45Speaker 2: tres casos, amigos míos, la comparación va a resultar muy reveladora.
- 29:53Speaker 2: El MH370 es representa la desaparición que sigue abierta. Y
- 29:57Speaker 2: es que sabemos mucho sobre su anomalía, sobre su desvío,
- 30:01Speaker 2: sobre la lógica general del vuelo final. Pero no sabemos
- 30:06Speaker 2: todavía dónde está el fuselaje principal ni qué ocurrió exactamente
- 30:09Speaker 2: a bordo. La falta de cierre material es el corazón
- 30:13Speaker 2: de su misterio. Recordemos que había más de 200 personas en
- 30:19Speaker 2: ese vuelo. El caso del líder de... Los Wagner, pues oye,
- 30:25Speaker 2: este representa otra cosa, desde luego que sí la caída
- 30:28Speaker 2: que no puede separarse del contexto político bajo ninguna circunstancia.
- 30:33Speaker 2: Por lo que es un caso donde no domina tanto
- 30:36Speaker 2: la ausencia de información física como la falta de una
- 30:38Speaker 2: investigación transparente y el peso aplastante del momento histórico. Incluso
- 30:44Speaker 2: si alguien rechazara todas las teorías de sabotaje, seguiría quedando
- 30:49Speaker 2: una verdad muy, pero que muy incómoda. Sin apertura investigadora suficiente,
- 30:56Speaker 2: el expediente nunca logra salir del territorio de la sospecha.
- 31:00Speaker 2: Y el caso de Chilima, pues que, oye, representa un
- 31:08Speaker 2: tercer tipo de incertidumbre y es que la de los
- 31:11Speaker 2: accidentes donde la explicación técnica pueda ser bastante fuerte, pero
- 31:15Speaker 2: donde la magnitud institucional y emocional del pasajero principal nos
- 31:20Speaker 2: impide que el caso lo veamos solo como un siniestro más.
- 31:26Speaker 2: El informe puede hablar de vuelo visual en meteorología inadecuada
- 31:32Speaker 2: y en terreno ascendente. El país, en cambio, habla también
- 31:37Speaker 2: de pérdida, de duelo, confianza y legitimidad. Sin embargo, en
- 31:44Speaker 2: las tres hay algo en común. La aviación concentra en
- 31:49Speaker 2: minutos una cantidad enorme de verdad. Rutas, mantenimientos, meteorología… Decisiones
- 31:56Speaker 2: de tripulación, contexto, azar, error, política, interpretación pública. Cuando un
- 32:06Speaker 2: avión desaparece o cae con personas relevantes a bordo, deja
- 32:11Speaker 2: de ser solo un suceso técnico y se convierte en
- 32:13Speaker 2: un espejo de la época total y absolutamente. El MH370
- 32:22Speaker 2: reflejó los límites de nuestra capacidad de rastreo global. El
- 32:28Speaker 2: jet de Prygotin reflejó la opacidad letal del poder ruso contemporáneo.
- 32:33Speaker 2: El vuelo de Chilima reflejó la fragilidad institucional de un
- 32:36Speaker 2: país que perdió a su vicepresidente en un trayecto corto
- 32:40Speaker 2: y maldito. Por lo que amigos, aquí llega este final
- 32:48Speaker 2: de este pequeño expediente triple de desapariciones aéreas, porque el
- 32:52Speaker 2: misterio está en todas partes. Comenzamos. Misterio
- 33:09Speaker 5: misterio, misterio, misterio, bonita y uno, bonita y uno,
- 33:38Speaker 2: Hay lugares donde la tierra no parece guardar ruinas, sino
- 33:44Speaker 2: que lo que hace, con mucha calma y mucha fuerza,
- 33:47Speaker 2: es guardar memoria. Lugares donde el paisaje no se limita
- 33:52Speaker 2: a ser un simple fondo, sino que da la impresión
- 33:57Speaker 2: de haber elegido cuidadosamente qué conserva y qué entrega. En
- 34:02Speaker 2: el norte de la provincia de Granada, en esa zona
- 34:05Speaker 2: donde la geografía se vuelve áspera, recortada y antigua, aparece
- 34:10Speaker 2: uno de esos enclaves que no necesitan demasiadas palabras para imponerse.
- 34:19Speaker 2: hablamos de Villavieja, alzada en su tajo, cerca de fuentes
- 34:25Speaker 2: de Cesna, como si llevara siglos mirando desde arriba el
- 34:29Speaker 2: paso del tiempo. No os voy a adelantar mucho porque
- 34:32Speaker 2: viene Luis con su sección a traernos este maravilloso lugar.
- 34:39Speaker 2: Pero sí os voy a hablar un poquito de Granada
- 34:42Speaker 2: y es que esta parte, esta parte de Granada, no
- 34:46Speaker 2: responde solamente al imaginario más repetido de la provincia. Aquí
- 34:51Speaker 2: no manda la granadina monumental de postal, ni el rumor urbano,
- 34:56Speaker 2: ni la sierra convertida en icono. Aquí domina otra cosa,
- 35:01Speaker 2: domina el interior. La frontera de comarcas, el relieve quebrado,
- 35:07Speaker 2: la sensación de altiplano áspero y de territorio antiguo casi mineral.
- 35:12Speaker 2: donde cada cerro parece haber sido elegido alguna vez para vigilar,
- 35:16Speaker 2: resistir o permanecer. Es una granada menos exhibida pero profundamente histórica.
- 35:25Speaker 2: Una granada donde el paisaje parece tener más edad que
- 35:28Speaker 2: las palabras con las que intentamos describirlo. Y en medio
- 35:35Speaker 2: de ese territorio emerge Villavieja, un emplazamiento que ya desde
- 35:39Speaker 2: su sola posición impone una lógica. no está abajo, no
- 35:44Speaker 2: se esconde, se eleva, domina, observa, y eso nunca es
- 35:49Speaker 2: casual en los asentamientos antiguos. El propio yacimiento está descrito
- 35:55Speaker 2: como un asentamiento prehistórico amurallado, adscrito culturalmente a la Edad
- 36:00Speaker 2: del Cobre, visible sobre el territorio y singular precisamente por
- 36:04Speaker 2: su posición destacada. Es decir, no estamos ante un rincón
- 36:09Speaker 2: cualquiera del terreno actual, sino ante un lugar que en
- 36:12Speaker 2: su día fue elegido por razones muy concretas, humanas y estratégicas.
- 36:17Speaker 2: Yo creo que esto ya nos dice mucho del carácter
- 36:21Speaker 2: del enclave, porque cuando un poblado se instala en cultura,
- 36:26Speaker 2: cuando se protege con muralla y se recorta sobre un tajo,
- 36:31Speaker 2: el paisaje deja de ser simplemente naturaleza y se convierte
- 36:34Speaker 2: en herramienta, en defensa, en control, en forma de vida.
- 36:39Speaker 2: y ahí empieza a respirarse algo que va más allá
- 36:41Speaker 2: de la arqueología pura. Empieza a sentirse esa densidad especial
- 36:46Speaker 2: de ciertos lugares donde el tiempo no ha pasado de
- 36:50Speaker 2: forma limpia, sino acumulándose en capas. Capa de piedra, capa
- 36:55Speaker 2: de silencio, capa de uso humano, capa de olvido. La
- 37:03Speaker 2: provincia de Granada además tiene una relación muy profunda con
- 37:06Speaker 2: esa superposición de tiempos, Aquí conviven mundos muy distintos, prehistoria,
- 37:13Speaker 2: poblamiento ibérico, huellas romanas, Al-Ándalus, frontera castellana, despoblaciones, caminos viejos
- 37:20Speaker 2: y territorios donde la historia no siempre se escribió en
- 37:24Speaker 2: grandes monumentos, sino también en alturas discretas, encortados en lomas
- 37:29Speaker 2: y en enclaves que dominaron visualmente el territorio. Y Villavieja
- 37:34Speaker 2: participa de lleno en esa lógica. Su nombre ya lo sugiere.
- 37:39Speaker 2: Lugar anterior, asentamiento antiguo, resto de algo que estuvo antes
- 37:45Speaker 2: y que sigue imponiendo presencia aún desde la ruina. Hay
- 37:55Speaker 2: sitios que parecen hechos para la memoria, desde luego que sí,
- 37:58Speaker 2: y es que hay otros que parecen hechos para la vigilancia.
- 38:02Speaker 2: Villaveja da la impresión de pertenecer a ambas categorías al
- 38:05Speaker 2: mismo tiempo. porque no solo guarda el rastro de una
- 38:09Speaker 2: ocupación remota, guarda también una forma de relación con el entorno.
- 38:16Speaker 2: Desde ese tajo el territorio se lee de otro modo,
- 38:19Speaker 2: se comprende la importancia de la altura del control visual,
- 38:22Speaker 2: de la separación entre el asentamiento y lo que queda abajo.
- 38:27Speaker 2: Y cuando un lugar ha sido pensado así desde tiempos
- 38:30Speaker 2: tan antiguos, es difícil no sentir que algo de esa
- 38:33Speaker 2: lógica sigue vivo, aunque hoy, solo lo contemplemos como paisaje,
- 38:38Speaker 2: arqueología o vestigio. Bueno y quizás, quizás esa sea la
- 38:47Speaker 2: mejor antesala para lo que se viene ahora, porque antes
- 38:49Speaker 2: de entrar en el misterio concreto, antes de bajar al
- 38:53Speaker 2: detalle y al relato que nos trae Luis Merino, conviene
- 38:56Speaker 2: mirar primero la tierra, la provincia, el relieve, ese norte
- 39:01Speaker 2: de Granada donde la historia más antigua no siempre habla
- 39:03Speaker 2: con monumentos grandiosos, sino con emplazamientos severos, elevados y llenos
- 39:09Speaker 2: de silencio. Y es desde ahí, desde Villavieja, desde esa
- 39:15Speaker 2: cercanía con fuentes de Cessna y desde esa granada más áspera,
- 39:20Speaker 2: más remota y más antigua, desde donde Luis nos va
- 39:24Speaker 2: a llevar ahora hacia todo lo que ese lugar todavía
- 39:26Speaker 2: parece guardar bajo la piedra y el tiempo. Por lo que,
- 39:31Speaker 2: amigos míos, os dejo De la mano de Luis Merino
- 39:35Speaker 2: y su sección, su pequeño paseo por los misterios, historias
- 39:40Speaker 2: y leyendas.
- 39:58Speaker 6: Buenas noches David Castillo, y buenas noches a todos los
- 40:01Speaker 6: oyentes de Misterio 51. Hoy hablamos de la Villavieja. El plan
- 40:12Speaker 6: se gestó una de aquellas noches que aliviaban el bochorno estival,
- 40:16Speaker 6: veladas lentas en las que los niños podían quedarse jugando
- 40:19Speaker 6: hasta muy tarde y los adultos charlaban a la puerta.
- 40:24Speaker 6: Bajando la calle Real y atravesando el pequeño carril se
- 40:28Speaker 6: llega al Picacho. Allí nos podemos detener y mirar la
- 40:33Speaker 6: imponente y tranquila silueta del Tajo, perfilada por la luna llena.
- 40:37Speaker 6: El Tajo de la Villavieja que tuvo siempre la delicadeza
- 40:42Speaker 6: de ofrecerle al pueblo el mejor de sus tres perfiles.
- 40:48Speaker 6: No se debía salir muy temprano, se decía. Tampoco se
- 40:52Speaker 6: desea encontrarnos con la encantá, la mujer que desde época
- 40:56Speaker 6: mora baja cada mañana al genil para regresar al clareal,
- 41:00Speaker 6: el alba con su cántaro de agua fresca y adentrarse
- 41:03Speaker 6: por alguna de las cuevas de la pendiente que a
- 41:06Speaker 6: nosotros nos parecen grandes ventanas almenadas. Los pocos que la
- 41:11Speaker 6: han visto aseguraban que era tan hermosa como esquiva, que
- 41:15Speaker 6: se daba arte para escabullirse en los magros abricos del repecho.
- 41:22Speaker 6: Desde la aldea de Fuentes de Cesna hasta la Villavieja
- 41:26Speaker 6: hay tan solo dos kilómetros, pero cuando se tienen entre 8
- 41:30Speaker 6: y 12 años y la meta de la excursión suma a
- 41:33Speaker 6: las fábulas el peligro cierto de un precipicio, toda prevención
- 41:37Speaker 6: es poca. Nada más llegar a la meseta de la roca,
- 41:41Speaker 6: se encuentra un muro semicircular de piedras apiladas, una especie
- 41:45Speaker 6: de majano, que una vez superado, se abre hacia el despeñadero,
- 41:50Speaker 6: con su regalo espléndido y también panorámico. Si se quiere
- 41:55Speaker 6: encontrar la fortuna, que según todos los indicios, atesora el tajo,
- 41:59Speaker 6: lo primero que hay que hacer es dirigirse a su filo,
- 42:03Speaker 6: llevando una granada entre las manos, y sentarse junto al
- 42:06Speaker 6: arbusto de la cornicabra que se enraiza, y se exhibe
- 42:10Speaker 6: allí acrobática milagrosamente. Contemplando el vasto valle que recorría el
- 42:17Speaker 6: río Genil, y hoy inunda el pantano de Iznajar, ha
- 42:21Speaker 6: de comerse la granada entera. Sólo en el caso de
- 42:25Speaker 6: que ni un solo grano caiga en el precipicio, esa
- 42:28Speaker 6: mujer o ese hombre sereno hallará la orza de las
- 42:31Speaker 6: gemas que los mercaderes nazaríes escondieron en el vientre del
- 42:36Speaker 6: enorme cetáceo de piedra, en cuyo centro reposa una laguna
- 42:40Speaker 6: de linfas muy frías. Es la primera prueba que deberá
- 42:45Speaker 6: superar el héroe según cuentan las leyendas y el dicho
- 42:49Speaker 6: que se repite y que antes habrían recitado los padres
- 42:52Speaker 6: de este pueblo y previamente sus abuelos y que decía
- 42:56Speaker 6: así Entre cesta, valerma y el moro esconde el rey
- 43:01Speaker 6: su tesoro. Otra de las leyendas, la de la marrana.
- 43:06Speaker 6: Un día una marrana se le perdió a su dueño
- 43:09Speaker 6: por aquel paraje. Salió días después de las entrañas de
- 43:14Speaker 6: la Villavieja, mordiendo una moneda de oro. Los arados desenterraban
- 43:19Speaker 6: lucernas intactas, tejas, dineros antiguos, romanos y moros, los aceituneros
- 43:25Speaker 6: apartaban fragmentos de cerámica negra y azulejos vidriados. Podemos batir
- 43:33Speaker 6: el techo del tajo y bajar hacia su base por
- 43:36Speaker 6: el lugar más prohibido, las escalerillas excavadas en la roca.
- 43:40Speaker 6: Nos podemos detener a calibrar los aljibes medievales y también
- 43:44Speaker 6: recoger algunas muestras. Trocitos de loza y pequeños huesos que
- 43:49Speaker 6: podemos introducirnos con cuidados en nuestros cofres. A veces dudaremos
- 43:54Speaker 6: de las piedras con formas raras y extrañas, pequeñas esculturas
- 43:59Speaker 6: o caprichos labrados por la naturaleza. A la vuelta pasaremos
- 44:06Speaker 6: por un cortijo y podemos hacerle a su dueño una
- 44:08Speaker 6: pregunta que ha trascendido en este lugar.¿ Dónde está la
- 44:12Speaker 6: tinaja de los dineros?¿ Dónde está el tesoro del moro?
- 44:17Speaker 6: Ya en el pueblo nos atreveremos a enseñar el nuestro. Eran,
- 44:21Speaker 6: nos dijeron los mayores, huesos de pájaros y trozos de
- 44:24Speaker 6: platos y lebrillos de alguna alquería cercana.¿ Podrían ser los
- 44:29Speaker 6: huesos de pequeñas aves, pero de qué época?¿ Nos verían
- 44:33Speaker 6: los animales desde la altura, a los súbditos de Al-Hamar,
- 44:36Speaker 6: que en el fuerte cercano de Cessna protegían la inestable frontera?¿
- 44:41Speaker 6: Y la cerámica de verdes y blancos apagados, quién dijo
- 44:47Speaker 6: que no fuera nazarí? Medio siglo después, una expedición con
- 44:53Speaker 6: un equipo de arqueólogos de la Universidad de Granada ha
- 44:56Speaker 6: descubierto que aquel majano es el impresionante muro de un
- 44:59Speaker 6: poblado de la Edad de Cobre y aseguran que el
- 45:02Speaker 6: hallazgo es grande y procurará muchas sorpresas en el futuro.
- 45:08Speaker 6: Los cuatro pioneros descubridores lo vislumbran ya, aunque hubiera limitado
- 45:12Speaker 6: en un cero sus cálculos. Suponían que todo el sitio
- 45:16Speaker 6: tendría una antigüedad de 500 años. Ahora sabemos que tiene más de 5.000.
- 45:25Speaker 6: Podremos aprender que el mito precedió al Logos, pero bien
- 45:29Speaker 6: sabemos que el Logos es incapaz de enterrar al mito.
- 45:32Speaker 6: Su potencia guarda secretos y arrojos que la razón desconoce.
- 45:37Speaker 6: Los arqueólogos recibidos en los pagos del CESNA como figuras
- 45:41Speaker 6: que pusieran coto a décadas de desatención y ayudar en
- 45:46Speaker 6: su medida por el entusiasmo de los fuenteños, han de
- 45:49Speaker 6: saber que trabajan no sólo en pos de las huellas
- 45:52Speaker 6: de los hombres, sino al aire de sus indomables ficciones.
- 45:58Speaker 6: Villavieja es un lugar para descubrir. Ya no solo tesoros arqueológicos,
- 46:03Speaker 6: sino también mitos y leyendas. Un pueblo encantador que no
- 46:08Speaker 6: debemos dejar pasar por alto. Ha llegado el momento de
- 46:14Speaker 6: despedirme de mi buen amigo David Castillo y de todos
- 46:17Speaker 6: los oyentes de Misterio 51. MIA. Inteligencia Artificial y Ciencia.
- 47:21Speaker 2: Antes de que Grecia llenara el mundo de dioses con
- 47:25Speaker 2: rostro humano, antes de que Roma heredara esos nombres y
- 47:30Speaker 2: los convirtiera en parte del gran imaginario clásico, antes incluso
- 47:35Speaker 2: de que muchas de las historias funcionales de la humanidad
- 47:38Speaker 2: adoptaran la forma en la que hoy las reconocemos, ya
- 47:42Speaker 2: existía un territorio donde el hombre había empezado a escribir
- 47:45Speaker 2: sus preguntas más profundas. Y eso, en sí mismo, ya
- 47:52Speaker 2: resulta bastante impresionante. Porque cuando uno se asoma a Sumer,
- 47:59Speaker 2: no entra solo en una civilización antigua. Entra en uno
- 48:04Speaker 2: de los primeros lugares donde el ser humano dejó por
- 48:06Speaker 2: escrito su asombro, su miedo, su relación con el cielo,
- 48:10Speaker 2: con la muerte, con el poder y con aquello que
- 48:13Speaker 2: consideraba sagrado. Sumer no fue simplemente una cultura más de
- 48:20Speaker 2: la antigüedad. Fue uno de los grandes amaneceres de la
- 48:24Speaker 2: historia humana. Allí, entre los ríos Tigris y Éufrates, en
- 48:30Speaker 2: esa Mesopotamia que tantas veces se ha llamado cuna de
- 48:33Speaker 2: la civilización, surgieron ciudades, templos, estructuras políticas, escritura, administración y
- 48:41Speaker 2: una manera nueva de fijar la memoria. Y eso cambia
- 48:48Speaker 2: por completo la fuerza de sus mitos. Porque no estamos
- 48:52Speaker 2: hablando solo de relatos transmitidos de boca en boca. perdidos
- 48:56Speaker 2: en la niebla del tiempo, sino de textos, tablillas, nombres
- 49:01Speaker 2: y símbolos que en muchos casos lograron atravesar milenios para
- 49:05Speaker 2: seguir hablándonos hoy. Un detalle que es esencial. La mitología
- 49:14Speaker 2: sumeria no impresiona únicamente por lo que cuenta. Impresiona por
- 49:19Speaker 2: cuánto saben del mundo, ¿verdad? Por cuándo empezó A contarlo.
- 49:31Speaker 2: Porque hay algo profundamente conmovedor en imaginar aquellos primeros escribas
- 49:36Speaker 2: trazando signos sobre arcilla para dejar constancia no sólo de cosechas,
- 49:41Speaker 2: cuentas o intercambios, sino también de una visión del mundo.
- 49:46Speaker 2: Una visión donde la tierra, el cielo, las aguas, el destino,
- 49:50Speaker 2: la fertilidad, la guerra y la muerte estaban habitados por
- 49:54Speaker 2: presencias divinas. donde el universo no era un mecanismo vacío,
- 49:59Speaker 2: sino una trama viva de fuerzas sagradas, caprichosas, poderosas y
- 50:04Speaker 2: a menudo difíciles de comprender para el hombre. Y quizá
- 50:11Speaker 2: por eso Schumer sigue fascinando tanto. Porque, al acercarnos a
- 50:16Speaker 2: su mundo, tenemos la sensación de estar mirando una de
- 50:20Speaker 2: las primeras veces en que la humanidad intentó responder a
- 50:23Speaker 2: las grandes preguntas que nunca nos han abandonado.¿ Quién ordena
- 50:30Speaker 2: el cosmos?¿ Por qué sufrimos?¿ Por qué morimos?¿ Qué relación
- 50:37Speaker 2: hay entre los dioses y los hombres?¿ Y qué precio
- 50:42Speaker 2: tiene el conocimiento cuando se busca demasiado cerca del límite?
- 50:45Speaker 2: En aquellas ciudades antiguas, Uruk, Ur, Eridu, Nipur, no solo
- 50:58Speaker 2: nacieron estructuras de poder o sistemas de escritura. Nació también
- 51:04Speaker 2: una forma de pensamiento simbólico que iba a dejar una
- 51:07Speaker 2: huella gigantesca en la historia posterior. Porque muchas de las imágenes,
- 51:13Speaker 2: que más tarde reaparecerán en otras tradiciones, ya laten aquí,
- 51:19Speaker 2: de algún modo, como el diluvio, la creación, la lucha
- 51:23Speaker 2: por el orden del mundo... la fragilidad del ser humano
- 51:26Speaker 2: ante fuerzas superiores, la búsqueda de sentido frente a la muerte.
- 51:31Speaker 2: Todo eso ya en el horizonte mesopotámico estaba con una
- 51:37Speaker 2: potencia que todavía hoy impresiona. Y sin embargo, cuando se
- 51:45Speaker 2: habla de Sumer, a menudo se cae en dos errores
- 51:49Speaker 2: muy distintos. Uno reducirlo todo a simple arqueología fría, como
- 51:55Speaker 2: si estuviéramos ante restos mudos. Y otro mucho, mucho más reciente,
- 52:02Speaker 2: convertir cualquier palabra sumeriana en excusa para la fantasía descontrolada,
- 52:07Speaker 2: para teorías desbordadas o para lecturas que olvidan por completo
- 52:11Speaker 2: el contexto histórico y religioso real de aquella civilización. Entre
- 52:20Speaker 2: ambos extremos, hay un terreno mucho más interesante y mucho
- 52:26Speaker 2: más serio. El terreno donde la historia, la filología, la
- 52:31Speaker 2: religión y el símbolo se encuentran. Porque el verdadero poder
- 52:38Speaker 2: de la mitología sumeria no está en forzarla hacia el sensacionalismo,
- 52:44Speaker 2: sino en entender que estamos ante una de las primeras
- 52:47Speaker 2: arquitecturas espirituales de la humanidad. Un universo donde los dioses
- 52:53Speaker 2: no son simples personajes, sino expresiones del orden cósmico, del caos,
- 52:58Speaker 2: de la fertilidad, del gobierno, de la tormenta, del amor,
- 53:01Speaker 2: de la guerra y del destino. Como veis, un universo
- 53:08Speaker 2: donde el hombre aparece ya como una criatura frágil, consciente
- 53:12Speaker 2: de su pequeñez y al mismo tiempo capaz de formular
- 53:15Speaker 2: preguntas inmensas. Bueno, queridos compañeros del misterio, llega el momento
- 53:25Speaker 2: de la visita de Andoni Garrido y su canal, pero
- 53:28Speaker 2: esa es otra historia. Vamos a retomar el asunto de
- 53:31Speaker 2: las mitologías que ya nos pedisteis hace tiempo y lo
- 53:35Speaker 2: traemos aquí de nuevo. Van a ser muchos capítulos que
- 53:40Speaker 2: continuaremos probablemente en verano ya o en la siguiente temporada porque, amigos,
- 53:45Speaker 2: llegó el veranito, ya nos queda menos para terminar la
- 53:47Speaker 2: novena temporada. Pero lo que os decía... Es precisamente desde
- 53:53Speaker 2: ese punto, desde ahí, desde ese mundo anterior a casi todo,
- 53:58Speaker 2: desde esa Mesopotamia donde la humanidad empezó a dejar escritas
- 54:03Speaker 2: sus preguntas más antiguas, desde donde Andón y Garrido nos
- 54:07Speaker 2: va a llevar ahora hacia la mitología sumeria, hacia sus dioses,
- 54:13Speaker 2: sus grandes nombres y sus primeras leyendas que todavía siguen
- 54:16Speaker 2: resonando desde el amanecer de la civilización. PERO ESO ES
- 54:46Speaker 2: OTRA HISTORIA
- 54:49Speaker 7: El origen de los primeros habitantes de Sumeria es un misterio.
- 54:52Speaker 7: Aunque pudimos descifrar su lengua, sus pictogramas y sus escritos
- 54:55Speaker 7: están plagados de cosas bastante raras. Su etnia es desconocida,
- 54:58Speaker 7: y su lengua no se parecía en nada a la
- 55:00Speaker 7: de otros pueblos semitas de alrededor, y no estaba emparentada
- 55:03Speaker 7: con ninguna familia lingüística. Sumeru era como llamaban los acadios
- 55:06Speaker 7: a estos vecinos del sur, de ahí sumerios, aunque parece
- 55:09Speaker 7: que ellos se llamaban a sí mismos como Saqqiga, que
- 55:12Speaker 7: significa pueblo de cabezas negras. Además, los sumerios no existían
- 55:15Speaker 7: en nuestra historia hasta hace poco más de un siglo.
- 55:18Speaker 7: Tan misteriosa es esta primera civilización que hay quien piensa
- 55:21Speaker 7: que no pudo ser fundada por humanos. Entre las muchas
- 55:25Speaker 7: interpretaciones de las tablillas de barro que contaban los mitos
- 55:28Speaker 7: sumerios están los Anunnaki, seres supuestamente del espacio que crearon
- 55:31Speaker 7: a los humanos y les ayudaron a evolucionar. Lógicamente esto
- 55:34Speaker 7: no tiene ninguna base histórica, pero últimamente se ha puesto
- 55:36Speaker 7: muy de moda y coño, la movida es tremendamente interesante.
- 55:39Speaker 7: El arte sumerio está lleno de señores gigantes con alas
- 55:41Speaker 7: junto a humanos. Eran sus dioses. Destacan algunos como An,
- 55:45Speaker 7: dios del cielo, Ki, diosa de la tierra, y Namu,
- 55:48Speaker 7: diosa madre del océano primigenio. Anunnaki significa en sumerio descendientes
- 55:52Speaker 7: de An y Ki. Entre los más famosos están Enki,
- 55:55Speaker 7: señor de la tierra, que luego sería conocido como Ea,
- 55:57Speaker 7: y Enlil, señor del viento. También está Inanna, diosa de
- 56:00Speaker 7: la fertilidad asociada a Venus, que pasaría a llamarse Ishtar
- 56:03Speaker 7: en Babilonia. Sin, dios de la luna, que derivaría en
- 56:05Speaker 7: Sinaí o Nana. Y Utu, dios del sol y la justicia,
- 56:08Speaker 7: que luego sería llamado Samás o Marduk. O puede que
- 56:11Speaker 7: Marduk fuese Anu, no se sabe muy bien. Ansar y
- 56:13Speaker 7: Kisar serían los padres de An y Ki, y Lahamu
- 56:15Speaker 7: y Lahamu los abuelos, pero no son importantes por ahora.
- 56:18Speaker 7: Ni estos ni Goser el goseriano, villano de los cazafantasmas.
- 56:31Speaker 8: Eres tú
- 56:33Speaker 7: un dios? No.¡ Entonces muérete! Como ya dije en el
- 56:36Speaker 7: episodio de Sumeria, esta gente tenía unos conocimientos avanzadísimos en
- 56:39Speaker 7: matemáticas y astronomía. Sabían que la Tierra era redonda y
- 56:42Speaker 7: que giraba alrededor del Sol, algo que no se conoció
- 56:44Speaker 7: en las civilizaciones posteriores hasta mucho después.¿ De dónde coño
- 56:47Speaker 7: sacaron este conocimiento? Tened en cuenta que era la primera
- 56:50Speaker 7: civilización de la historia.¡ Qué rapidez en aprender matemáticas, con
- 56:53Speaker 7: lo coñazo que son! Y encima eran capaces de construir
- 56:55Speaker 7: grandes edificios antes que las pirámides egipcias. Según la interpretación
- 56:59Speaker 7: de esta mitología llevada a cabo por Zecharia Sitgin, estos
- 57:02Speaker 7: seres gigantes vinieron del cielo cuando éramos simples homos. Vendrían
- 57:05Speaker 7: de un planeta llamado Nibiru, en nuestro sistema solar, pero
- 57:08Speaker 7: que tendría una órbita tan sumamente rara que sólo pasaría
- 57:10Speaker 7: junto a nuestro planeta cada 3600 años. Vinieron buscando oro con
- 57:14Speaker 7: el que fumigar su planeta como si fuera ozono, que
- 57:16Speaker 7: estaba un poco cascao y se ve que el oro
- 57:18Speaker 7: les ayudaba. El caso es que Anu envía a Enki
- 57:22Speaker 7: y a Enlil a ver qué hay en la tierra
- 57:23Speaker 7: y a ver cómo robarnos el oro. Crean grandes infraestructuras
- 57:26Speaker 7: y después ponen a dioses menores, los Sigigi, a currar
- 57:29Speaker 7: en las minas. Estos acaban hasta la polla del pico
- 57:31Speaker 7: y pala y se rebelan. Entonces Enki, que era científico,
- 57:34Speaker 7: decide crear un lulu, un esclavo primitivo. Vieron al homo
- 57:37Speaker 7: neandertal y dijeron, coño, que nos ayude a sacar todo
- 57:39Speaker 7: el oro. Vieron que el neandertal era demasiado tontaco el
- 57:42Speaker 7: pobre y decidieron ayudarle a evolucionar a través de la
- 57:44Speaker 7: ingeniería genética enseñándole muchos de sus conocimientos. Parece ser que
- 57:48Speaker 7: fruto de estos experimentos salimos nosotros, los Homo Sapiens. Con esto,
- 57:51Speaker 7: ellos podían tocarse sus pelotas alienígenas y hacernos trabajar a nosotros.
- 57:55Speaker 7: Esto probaría que la vagancia es universal. Mientras pueda tirar
- 57:58Speaker 7: de mis padres pues... Prefiero no trabajar. El caso es
- 58:03Speaker 7: que por alguna razón nos mandaron construir pirámides, les encantaban
- 58:06Speaker 7: las pirámides. Es curioso que muchas civilizaciones antiguas tengan sus pirámides,
- 58:09Speaker 7: desde Egipto, los aztecas, los mayas o los zigurats sumerios,
- 58:13Speaker 7: a pesar de estar en puntas diferentes del planeta. También
- 58:15Speaker 7: es cierto que la pirámide es la forma de construcción
- 58:17Speaker 7: más sencilla, es sólo apilar piedras.¿ Pero por qué?¿ Qué
- 58:20Speaker 7: sentido tiene esto? Yo qué sé, son alienígenas, tienen sus manías.
- 58:23Speaker 7: Dicen que algunas pirámides, o hasta los cromlechs de los
- 58:25Speaker 7: que hablaré más adelante, están alineadas con constelaciones, como el
- 58:27Speaker 7: centro Durón de Orión y otras mierdas, y que eran
- 58:29Speaker 7: capaces de enviar señales al espacio para ver cuando volvía
- 58:31Speaker 7: a su puto planeta. Parece ser que los Anunnaki eran inmortales,
- 58:34Speaker 7: pero se alimentaban de un elixir mezcla de oro y
- 58:37Speaker 7: sacrificios rituales. Puede que estos subhumanos primero usaran cabras para contentarles,
- 58:41Speaker 7: y después pasaron a cargarse a peña. Dicen que su
- 58:43Speaker 7: elixir de la vida eran las energías negativas, como el dolor,
- 58:46Speaker 7: y de alguna forma estos seres aún estarían por aquí,
- 58:48Speaker 7: dando forma a este nuevo orden mundial para crear un
- 58:50Speaker 7: clima negativo por todo el planeta y ponerse cachondísimos. La
- 58:53Speaker 7: enfermedad del siglo XXI es la depresión, que parece cerveza
- 58:56Speaker 7: para ellos. Aún estarían en nuestro planeta y no serían
- 58:58Speaker 7: aristócratas o banqueros, sino psicólogos. No bebe, no fuma, no
- 59:02Speaker 7: toma droga... Esto es básicamente como interpreta las tablillas sumerias Sitchin,
- 59:06Speaker 7: pero el viaje por esta mitología continúa, porque parece ser
- 59:09Speaker 7: que los humanos comenzamos a ser muchos y pudimos librarnos
- 59:11Speaker 7: del yugo de estos dioses. Hay textos en los que
- 59:13Speaker 7: se cuenta que hubo amistades entre los dioses y los humanos,
- 59:16Speaker 7: y aquí entra el relato de los 7 sabios, 7 elegidos por
- 59:19Speaker 7: los dioses para mostrarles el cielo. Uno de ellos fue Adapa.
- 59:22Speaker 7: que para los babilonios fue Oaner, representado como un hombre-pez.
- 59:25Speaker 7: Otras culturas, como los misteriosos Dogones, también hablaban de esta gente-pez.
- 59:29Speaker 7: Aquí ya nos podemos volver locos con movida rollo Cthulhu
- 59:32Speaker 7: y la sombra sobre Ismael, y seguramente Lovecraft bebió de
- 59:34Speaker 7: este tipo de mitología. El caso es que estos sabios
- 59:37Speaker 7: fueron de alguna forma los educadores de la humanidad antes
- 59:39Speaker 7: del diluvio. Nos ayudaron a aprender de escritura, cálculos o geometría.
- 59:42Speaker 7: Incluso se cree que había más sabios anteriores, por lo
- 59:45Speaker 7: que Sumeria no sería la primera civilización de la historia. Atlántida, Lemuria,
- 59:48Speaker 7: la tierra de Mu... Hablaré de ellas con Platón y
- 59:50Speaker 7: la antigua Grecia, pero no deja de ser interesante estas
- 59:53Speaker 7: pequeñas referencias. Además el tema me mola tanto que escribir
- 59:55Speaker 7: una novela sobre estos mitos mezclado con nazis, el fin
- 59:58Speaker 7: del mundo... A ver si la publico algún día. Pero
- 1:00:00Speaker 7: tiempo después, estos humanos libres se acomodaron demasiado y comenzaron
- 1:00:03Speaker 7: los problemas. Hubo alguien que se enfrentó a estos dioses, Gilgamesh.
- 1:00:07Speaker 7: Sus hazañas, que probablemente nunca existieron, fueron narradas en la
- 1:00:10Speaker 7: epopeya de Gilgamesh, la obra literaria más antigua que conocemos.
- 1:00:13Speaker 7: Para conocer esa historia nos tenemos que remontar al año 2500 a.C.,
- 1:00:17Speaker 7: a cuando supuestamente Gilgamesh gobernaba la ciudad de Uruk. El
- 1:00:20Speaker 7: tipo iba de sobrao, abusaba de su poder, se cargaba
- 1:00:22Speaker 7: gente todos los días, se metía rayas de coca, la
- 1:00:25Speaker 7: gente estaba hasta los cojones de él y pidieron a
- 1:00:26Speaker 7: los dioses que hicieran algo. Y entonces el dios Enki
- 1:00:29Speaker 7: creó un homínido llamado Enkidu para matarle. Al final no
- 1:00:32Speaker 7: se sabe muy bien cómo Gilgamesh y Enkidu se volvieron
- 1:00:34Speaker 7: súper amigos y se fueron de picnic al Bosque de
- 1:00:36Speaker 7: los Cedros donde había un guardián rollo de Shadow of
- 1:00:38Speaker 7: the Colossus, un baba, al que Gilgamesh le tenía bastante ganas.
- 1:00:41Speaker 7: Le vencieron, al igual que a un toro del cielo
- 1:00:43Speaker 7: llamado Gugalana, que envió a la diosa Ishtar por despecho,
- 1:00:46Speaker 7: y tras eso regresaron a Uruk como héroes. Pero a
- 1:00:48Speaker 7: los dioses no les moló esto y decidieron cargarse a Enkidu.
- 1:00:51Speaker 7: Es por ello por lo que Gilgamesh emprende un peligroso
- 1:00:53Speaker 7: viaje para visitar a un napistim y a su esposa,
- 1:00:55Speaker 7: los únicos supervivientes del diluvio, que todo apunta a que
- 1:00:58Speaker 7: ocurrió sobre el 2900 a.C., aunque más que un diluvio fue
- 1:01:01Speaker 7: una inundación. Esta gente era un poco exagerada.
- 1:01:04Speaker 3: El paseo nuevo de San Sebastián, que casi siempre está
- 1:01:06Speaker 3: lleno de gente...-¿ Lo voy a calar?
- 1:01:08Speaker 7: Al final Gilgamesh llega a los confines del mundo y
- 1:01:11Speaker 7: un napistín le revela el secreto de la inmortalidad. Le
- 1:01:14Speaker 7: dice que hay una planta en el fondo del mar
- 1:01:15Speaker 7: que tiene el poder de devolver la juventud. La consigue,
- 1:01:18Speaker 7: pero una serpiente se la roba y el pobre Gilgamesh
- 1:01:20Speaker 7: se queda sin vida eterna y sin su amigo Enkidu.
- 1:01:22Speaker 7: Esta historia es la forma en la que los sumerios
- 1:01:24Speaker 7: comenzaron a profundizar en los enigmas de la vida, de
- 1:01:27Speaker 7: la muerte y sobre la inmortalidad, algo reservado exclusivamente a
- 1:01:30Speaker 7: los dioses. Y también explica por qué las serpientes mudan
- 1:01:32Speaker 7: de piel mientras que los humanos envejecen y mueren. De
- 1:01:35Speaker 7: esta historia deberíamos quedarnos con las referencias al diluvio. Ya
- 1:01:37Speaker 7: comenté en el episodio anterior lo que pasó durante el
- 1:01:40Speaker 7: destierro a Babilonia. Miles de hebreos fueron llevados a la
- 1:01:42Speaker 7: gran ciudad como esclavos, y fue allí donde comenzaron a
- 1:01:45Speaker 7: juntar y a poner por escrito sus mitos y leyendas
- 1:01:47Speaker 7: para que no cayeran en el olvido, y ese conjunto
- 1:01:49Speaker 7: de relatos daría lugar al Antiguo Testamento. Pues bien, estos
- 1:01:52Speaker 7: textos también se nutrieron de las historias que aprendieron de
- 1:01:54Speaker 7: los babilonios y que a su vez aprendieron de los sumerios.
- 1:01:57Speaker 7: Historias como la creación del mundo, donde dos grandes dioses,
- 1:02:00Speaker 7: Tiamat y Marduk, batallaron hasta que ganó este último. Marduk
- 1:02:03Speaker 7: fue despuesa por Kingu, que apoyaba el bando de Tiamat,
- 1:02:06Speaker 7: y según las tablillas sumerias fue condenado a morir y
- 1:02:08Speaker 7: a que su sangre amasara la arcilla que crearía los hombres.
- 1:02:11Speaker 7: Yo quiero que se peleen, que disfrutan muy fuerte. Se
- 1:02:14Speaker 7: cree que esta batalla era una interpretación del choque de
- 1:02:16Speaker 7: dos planetas, Tiamat y Marduk, de donde sería creada la Tierra.
- 1:02:19Speaker 7: Luego está el Jardín del Edén, conocido en Mesopotamia como Dilmun.
- 1:02:22Speaker 7: Aquí se cuenta cómo Anu, para esclavizarles, crea a los
- 1:02:25Speaker 7: humanos a partir de una costilla de Enlil, es decir,
- 1:02:28Speaker 7: magúfamente hablando, su ADN. Y otra pelea épica entre dioses
- 1:02:31Speaker 7: tendría lugar entre Dumuzi y Enkimdu, dos dioses pastores que
- 1:02:35Speaker 7: querían el amor de Inanna. Estos fueron los Caínes y
- 1:02:37Speaker 7: Abeles sumerios. También el mito del diluvio universal y el
- 1:02:40Speaker 7: arca de Noé parecen tener raíces sumerias. En este relato mítico,
- 1:02:44Speaker 7: el tipo que construía un barco lleno de animales se
- 1:02:46Speaker 7: llamaba Ziusudra. Al menos en sumerio, porque en babiloasirio se
- 1:02:49Speaker 7: llamaba Unnapistim. Sí, el mismo de Gilgamesh. Luego está el
- 1:02:52Speaker 7: mito del origen de Sargón, que como ya conté en
- 1:02:54Speaker 7: su día es muy parecido al de Moisés. Y finalmente
- 1:02:57Speaker 7: llegamos a Babilonia y su muy probablemente Torre de Babel,
- 1:03:00Speaker 7: que sería el figurate temenanki, con el que los babilonios
- 1:03:03Speaker 7: trataban de elevar el santuario de sus dioses hasta el cielo.
- 1:03:06Speaker 7: En su mitología tenían incluso infierno, el inframundo, que ellos
- 1:03:09Speaker 7: conocían como Irkaia. Y el dios Dumuzi, el que se
- 1:03:12Speaker 7: peleó con Enkimdu, murió y fue a parar allí. Joder,
- 1:03:15Speaker 7: esto es chungo, un Anunnaki que muere. Parece ser que
- 1:03:17Speaker 7: era algo más terrenal que los demás. El caso es
- 1:03:19Speaker 7: que consiguió volver de allí con la ayuda de Ishtar,
- 1:03:21Speaker 7: es decir, Inanna, dando lugar a un curioso paralelismo con
- 1:03:24Speaker 7: la resurrección de Jesucristo. Y para acabar, vamos a hablar
- 1:03:27Speaker 7: de vampirismo. Lilitu, que sería conocida como Lilith en el
- 1:03:31Speaker 7: folklore hebreo, parece que fue la primera esposa de Adán
- 1:03:34Speaker 7: antes que Eva, pero era un poco zorrupia así que
- 1:03:36Speaker 7: se escapó del paraíso para estar con Samael y fundó
- 1:03:38Speaker 7: una prole de demonios que serían los primeros vampiros. Básicamente
- 1:03:42Speaker 7: se dedicó a robar niños por la noche y absorber
- 1:03:44Speaker 7: la energía sexual a través de los sueños. En la
- 1:03:47Speaker 7: Edad Media estos seres serían conocidos como Súcubos. Pero esto
- 1:03:50Speaker 7: no sale en la Biblia, allí no hay vampiros. En
- 1:03:52Speaker 7: el Jardín del Edén no había nada con, yo que sé,
- 1:03:54Speaker 7: dos colmillos... El objetivo de este canal es resumir toda
- 1:03:57Speaker 7: la historia del mundo de principio a fin. Si quieres
- 1:03:59Speaker 7: descubrir qué pasó en el pasado para que el presente
- 1:04:00Speaker 7: esté tan jodido, te sugiero que te suscribas. Hazte fan
- 1:04:03Speaker 7: de la página de Facebook del canal para que no
- 1:04:05Speaker 7: te pierdas los nuevos episodios, así como noticias y contenido extra.
- 1:04:08Speaker 7: Puedes enviarme al email fragmentos de pelis, APM, sugerencias, musiquillas
- 1:04:12Speaker 7: o hasta curiosidades históricas. Y visita guionistaenfurecido.com y la webserie
- 1:04:16Speaker 7: La Chica de Ludisoft.
- 1:04:18Speaker 5: Estás escuchando. Estás. Estás escuchando. Misterio. Mis. Mis. Misterio. 51.
- 1:04:30Speaker 5: Con David del Castillo.
- 1:04:54Speaker 2: Ahora sí, volvemos a retomar un nuevo archivo maldito aquí
- 1:04:59Speaker 2: en Misterio 51 Podcast. Aprovecho para recordarte que si nos escuchas
- 1:05:04Speaker 2: a través de cualquier otra plataforma o emisora, amiga, guay, estupendo,
- 1:05:11Speaker 2: pero pásate por iVoox y danos tu apoyo a través
- 1:05:17Speaker 2: de la suscripción que es completamente gratuita y nos sirve muchísimo.
- 1:05:27Speaker 2: Lo he titulado Los regresados de Medvedya y no sé
- 1:05:33Speaker 2: por qué me he complicado tanto la vida con el
- 1:05:35Speaker 2: título pero así ha salido recordar que estos archivos malditos
- 1:05:40Speaker 2: este ya es el sexto son únicamente creados y exclusivos
- 1:05:47Speaker 2: de Misterio 51 Podcast por mí donde los muertos no aceptaban
- 1:05:56Speaker 2: la tierra Porque hay historias que nacen del miedo y
- 1:06:07Speaker 2: hay otras mucho peores que nacen de los documentos. El
- 1:06:13Speaker 2: miedo puede deformar, puede exagerar, puede inventar sombras donde solo
- 1:06:20Speaker 2: hay ruido o pasos donde solo hay viento. Pero cuando
- 1:06:25Speaker 2: ese miedo deja de pertenecer solo al rumor y se
- 1:06:29Speaker 2: convierte en expediente, en declaración firmada, en testimonio recogido por
- 1:06:35Speaker 2: hombres que no escribían para entretener a nadie, entonces la
- 1:06:40Speaker 2: oscuridad cambia de forma. Ya no estamos ante una simple leyenda,
- 1:06:49Speaker 2: estamos ante un archivo, ante una grieta, ante una pieza
- 1:06:54Speaker 2: de papel que ha logrado llegar hasta nosotros con una
- 1:06:57Speaker 2: pregunta aún pegada a la tinta. Y eso es exactamente
- 1:07:05Speaker 2: lo que ocurre con este caso. Porque en la Serbia
- 1:07:13Speaker 2: del siglo XVIII, en aldeas pequeñas perdidas entre barro, frío,
- 1:07:18Speaker 2: frontera y superstición, hubo un momento en que los vivos
- 1:07:22Speaker 2: empezaron a decir que los muertos no se quedaban donde debían.
- 1:07:29Speaker 2: Que regresaban, que entraban en las casas. que se sentaban
- 1:07:34Speaker 2: sobre el pecho de los durmientes, que llamaban por el nombre,
- 1:07:40Speaker 2: que reclamaban objetos, ropa, comida o simplemente presencia. Y lo
- 1:07:47Speaker 2: más inquietante es que esas historias no quedaron solo en
- 1:07:50Speaker 2: la boca de campesinos aterrados. Las recogieron cirujanos militares, las
- 1:07:57Speaker 2: firmaron oficiales del imperio, las acompañaron sacerdotes, Se abrieron tumbas,
- 1:08:04Speaker 2: se levantaron cadáveres, se anotaron signos, se atravesaron cuerpos. Y
- 1:08:11Speaker 2: alguien en medio de todo aquello creyó sinceramente que estaba
- 1:08:14Speaker 2: luchando contra algo que no debía de existir. Eso es
- 1:08:23Speaker 2: lo que convierte este episodio en un archivo maldito. No
- 1:08:27Speaker 2: va a ser solo folclore, tampoco será solo la tumba.
- 1:08:34Speaker 2: no solo será la voz, será el archivo. La prueba
- 1:08:44Speaker 2: escrita de que hubo un momento en Europa en el
- 1:08:46Speaker 2: que los ensotanados, los médicos y los hombres de armas
- 1:08:51Speaker 2: descendieron juntos a un cementerio porque ya no sabían si
- 1:08:54Speaker 2: estaban administrando una crisis sanitaria, una superstición colectiva o una
- 1:09:00Speaker 2: verdadera insurrección de la muerte. Para entender el expediente hay
- 1:09:06Speaker 2: que viajar mucho más atrás de Drácula, mucho más atrás
- 1:09:10Speaker 2: del vampiro elegante, literario, aristocrático y casi seductor que luego
- 1:09:15Speaker 2: construiría la cultura popular. Hay que volver a la frontera,
- 1:09:21Speaker 2: a una Europa dura, militarizada, donde el imperio de los
- 1:09:25Speaker 2: Habsburgo controlaba territorios que acababan de arrancar al dominio otomano
- 1:09:30Speaker 2: y donde la vida cotidiana estaba hecha de hambre, epidemias, guerra,
- 1:09:34Speaker 2: religión y tierra húmeda. Una Europa donde la ilustración estaba
- 1:09:41Speaker 2: naciendo en las ciudades y en los libros, pero donde,
- 1:09:45Speaker 2: en muchos pueblos, la noche seguía perteneciendo a cosas mucho
- 1:09:49Speaker 2: más antiguas. En ese mundo, la muerte no era una rareza.
- 1:09:58Speaker 2: Era una vecina constante. La gente moría joven. Morían de fiebre,
- 1:10:04Speaker 2: de parto, de infección, de agotamiento, de mala cosecha, de
- 1:10:08Speaker 2: guerras ajenas que se les metían en casa. Los cementerios
- 1:10:13Speaker 2: no eran lugares remotos de silencio marmoreo. Eran parte del
- 1:10:19Speaker 2: paisaje cercano. Se convivía con la muerte de una manera
- 1:10:24Speaker 2: más inmediata, más física, más brutal. Y precisamente por eso...
- 1:10:30Speaker 2: también se convivía con una ansiedad distinta. La ansiedad de
- 1:10:36Speaker 2: que no todo terminará como debía. La ansiedad de que
- 1:10:42Speaker 2: el cadáver no obedeciera su papel. La ansiedad de que
- 1:10:47Speaker 2: la tumba no fuera un cierre. Y aquí aparece justo
- 1:10:55Speaker 2: el primer nombre de esta noche. Peter o en algunas
- 1:11:03Speaker 2: versiones Peter Blagojevich o Plogojevich. Murió en 1725 en una aldea
- 1:11:16Speaker 2: llamada Kisiljevo o Kisilova según las transcripciones y traducciones que
- 1:11:21Speaker 2: fueron circulando después. A simple vista podría parecer un nombre
- 1:11:29Speaker 2: Un nombre más que alarga la lista de muertos olvidados
- 1:11:34Speaker 2: de una frontera pobre. Pero no fue así. Porque poco
- 1:11:39Speaker 2: después de su entierro varios vecinos comenzaron a decir que
- 1:11:42Speaker 2: lo habían visto regresar. No como una aparición lejana. No
- 1:11:49Speaker 2: como una sombra a través de una ventana. Lo vieron
- 1:11:54Speaker 2: dentro del espacio íntimo. Dentro de la casa. Dentro del sueño.
- 1:12:00Speaker 2: dentro de la vida. Una de las versiones más repetidas
- 1:12:08Speaker 2: del caso cuenta que su viuda afirmó que el muerto
- 1:12:12Speaker 2: volvía a reclamarle un par de zapatos. Ese detalle, tan pequeño,
- 1:12:19Speaker 2: tan doméstico, tan aparentemente ridículo, es precisamente lo que vuelve
- 1:12:25Speaker 2: la escena tan perturbadora. Porque el gran terror no siempre
- 1:12:34Speaker 2: entra con una gran manifestación sobrenatural. A veces entra con
- 1:12:39Speaker 2: algo más sucio, más cercano y más insoportable. La normalidad
- 1:12:44Speaker 2: de lo imposible. Un muerto que regresa no para lanzar
- 1:12:48Speaker 2: una maldición grandiosa, sino para pedir lo que dejó sin recoger.
- 1:12:56Speaker 2: Después vinieron las muertes. Vecinos que enfermaban y antes de
- 1:13:07Speaker 2: morir aseguraban que Blagojevich se les había presentado por la noche.
- 1:13:14Speaker 2: Hombres que afirmaban haber sentido su visita. Una cadena de
- 1:13:18Speaker 2: fallecimientos suficientemente rápida como para que el miedo dejara de
- 1:13:23Speaker 2: ser un murmullo privado y pasara a convertirse en una
- 1:13:28Speaker 2: exigencia colectiva. El funcionario imperial que acabó informando del caso
- 1:13:34Speaker 2: dijo Ernst Frommwald dejó constancia del ambiente enrarecido de aquella comunidad.
- 1:13:41Speaker 2: El pueblo estaba convencido de que el muerto seguía activo.
- 1:13:46Speaker 2: Y cuando una aldea entera cree que un enterrado sigue caminando,
- 1:13:51Speaker 2: el problema deja de ser solo espiritual. Se vuelve administrativo, político.
- 1:13:57Speaker 2: Se vuelve algo urgente. La tumba se abrió. Y sí,
- 1:14:10Speaker 2: justo es aquí donde el expediente empieza a tomar esa
- 1:14:13Speaker 2: forma de lo que hace tan difícil de olvidar. Porque
- 1:14:17Speaker 2: el cuerpo, según el relato recogido, no representaba nada, en
- 1:14:21Speaker 2: especial más allá de la... Oye... Corrupción que los aldeanos esperaban.
- 1:14:30Speaker 2: No tenía... Apenas... ninguna muesca. No tenía el paso del
- 1:14:39Speaker 2: tiempo marcado en su rostro. Se dijo que tenía sangre
- 1:14:44Speaker 2: en la boca, que estaba relativamente entero, que mostraba signos
- 1:14:49Speaker 2: que en la mentalidad local no correspondían a un cadáver
- 1:14:53Speaker 2: descansando en paz, ahí, a lo suyo. El resultado fue
- 1:14:59Speaker 2: brutal y al mismo tiempo ritual. El cuerpo fue atravesado.
- 1:15:04Speaker 2: Después quemado. No como castigo. Tampoco era crueldad gratuita. Era neutralizar.
- 1:15:15Speaker 2: Como si el pueblo y quienes permitieron la apertura estuvieran
- 1:15:19Speaker 2: convencidos de que no bastaba con haberlo enterrado una vez.
- 1:15:26Speaker 2: Hay algo casi insoportable en imaginar esa escena con calma.
- 1:15:32Speaker 2: La tumba abierta. los hombres mirando, la tierra a los
- 1:15:38Speaker 2: bordes apartada, el olor, la expectativa, la mezcla entre asco
- 1:15:45Speaker 2: y alivio al encontrar algo que, precisamente por ser ambiguo,
- 1:15:50Speaker 2: permitía seguir creyendo que el miedo estaba justificado. Porque eso,
- 1:15:58Speaker 2: eso es lo importante. el cadáver no tenía que demostrar
- 1:16:03Speaker 2: de forma científica absolutamente nada. Bastaba con ofrecer suficientes signos
- 1:16:08Speaker 2: extraños como para alimentar una lógica de pánico que ya
- 1:16:13Speaker 2: se había instalado en la comunidad. Y aún así, incluso
- 1:16:21Speaker 2: si hoy podemos explicar parte de esos signos por procesos
- 1:16:25Speaker 2: normales de descomposición… El expediente sigue produciendo una inquietud muy concreta.
- 1:16:33Speaker 2: La inquietud de saber que aquello no fue solo una
- 1:16:36Speaker 2: fantasía oral. Fue un hecho social completo. La viuda, los enfermos,
- 1:16:43Speaker 2: el funcionario, la tumba abierta, el cuerpo siendo atravesado, el fuego.
- 1:16:51Speaker 2: Todo eso ocurrió. Y si ese primer caso ya bastaba
- 1:17:00Speaker 2: para helar la sangre de cualquier pueblo fronterizo, lo que
- 1:17:04Speaker 2: vino después sería todavía peor. Porque unos años más tarde,
- 1:17:14Speaker 2: en otra aldea, el mal iba a regresar con una
- 1:17:17Speaker 2: forma más persistente, más estructurada y más contagiosa. Ya no
- 1:17:23Speaker 2: como el miedo a un solo muerto. sino como la
- 1:17:27Speaker 2: sensación de que la propia tierra había empezado a devolver
- 1:17:30Speaker 2: personas que no querían aceptar la tumba. El nombre de
- 1:17:41Speaker 2: ese segundo expediente ha sobrevivido en varias grafías a lo
- 1:17:45Speaker 2: largo del tiempo. Medvellía, Meduena, Medvellía. Un lugar pequeño, Un
- 1:17:57Speaker 2: nombre antiguo. Y dentro de él, el hombre que convertiría
- 1:18:03Speaker 2: la crisis en leyenda continental. Arnold Paul o Paole, llamarlo
- 1:18:11Speaker 2: como más os guste. De Arnold se dijo algo extraño
- 1:18:16Speaker 2: incluso antes de su muerte. Se decía que en vida
- 1:18:20Speaker 2: había hablado de otro vampiro. que en una región distinta
- 1:18:25Speaker 2: tiempo atrás había sufrido el ataque de un muerto que
- 1:18:27Speaker 2: regresaba y que para protegerse había recurrido a remedios del
- 1:18:32Speaker 2: folclore local, comer tierra de la tumba del ser que
- 1:18:36Speaker 2: lo había atacado y untarse con su sangre. Es importante
- 1:18:42Speaker 2: comprender bien lo que significa esto. No estamos todavía ante
- 1:18:47Speaker 2: el gran mito literario del vampiro europeo. Estamos ante la
- 1:18:51Speaker 2: creencia rural del regresado como agente de contaminación. Una entidad
- 1:18:58Speaker 2: que puede morder, visitar, asfixiar o simplemente adherirse a la
- 1:19:04Speaker 2: suerte vital de una persona y arrastrarla consigo hacia la tumba.
- 1:19:16Speaker 2: Paole murió en un accidente, una caída según la versión
- 1:19:20Speaker 2: más repetida. Un carro Una mala fortuna. Nada que en
- 1:19:27Speaker 2: otro contexto mereciera una línea más allá del registro parroquial
- 1:19:30Speaker 2: o la memoria breve del pueblo. Pero semanas después empezaron
- 1:19:38Speaker 2: las visitas. No al principio como una histeria colectiva abierta.
- 1:19:45Speaker 2: Eso vendría luego. Primero como ocurre casi siempre en estos relatos.
- 1:19:51Speaker 2: De forma íntima, privada. casi vergonzante. Una persona que asegura
- 1:19:58Speaker 2: haberlo visto de noche. Otra que dice haber sentido su peso.
- 1:20:04Speaker 2: Otra que afirma que se le apareció después del anochecer.
- 1:20:10Speaker 2: Y luego la enfermedad, breve, antes de la muerte. Y
- 1:20:16Speaker 2: cuando la secuencia se repite, pues claro está, ya no
- 1:20:20Speaker 2: basta con decir, esto es miedo. porque el miedo, cuando
- 1:20:25Speaker 2: mata a intervalos regulares y con nombres concretos, se transforma
- 1:20:30Speaker 2: en certeza popular. Los vecinos de Medvejía hicieron lo mismo
- 1:20:38Speaker 2: que los de Kisilyevo. Pidieron abrir la tumba. Y la
- 1:20:45Speaker 2: tumba fue abierta. Lo que vieron según el expediente posterior
- 1:20:50Speaker 2: les confirmó que el muerto no estaba quieto. El cuerpo
- 1:20:54Speaker 2: parecía entero, había sangre. Había frescura donde no debía haberla.
- 1:21:00Speaker 2: Había ese catálogo ambiguo de señales que hoy la medicina
- 1:21:04Speaker 2: forense puede racionalizar, pero que en aquel mundo fronterizo funcionaban
- 1:21:08Speaker 2: como la gramática misma del horror. Y entonces repitieron el ritual. Estaca,
- 1:21:17Speaker 2: decapitación y fuego. Algunos habréis acertado, aquí podría haber terminado todo.
- 1:21:29Speaker 2: Un caso más. Una aldea aterrada, un cadáver destruido. El
- 1:21:34Speaker 2: miedo sellado otra vez, bajo tierra y ceniza. Pero no terminó.
- 1:21:41Speaker 2: Y esa es la parte maldita de verdad. Porque años después,
- 1:21:46Speaker 2: cuando el pueblo creyó haber cerrado la puerta, la muerte regresó.
- 1:21:51Speaker 2: Y esta vez no como un solo nombre. Regresó como
- 1:21:56Speaker 2: un brote, como cadena, como si el mal no hubiera
- 1:22:01Speaker 2: estado concentrado en un hombre, sino en algo que se
- 1:22:04Speaker 2: movía de cuerpo en cuerpo, de tumba en tumba, de
- 1:22:08Speaker 2: casa en casa. Ahí es donde entrarán los cirujanos. Ahí
- 1:22:16Speaker 2: es donde entrarán los ensotanados. Ahí es donde el imperio
- 1:22:20Speaker 2: dejará de limitarse a escuchar rumores y comenzará a redactar
- 1:22:24Speaker 2: un informe. Y cuando eso ocurra, el caso dejará de
- 1:22:31Speaker 2: pertenecer a una aldea y pasará a pertenecer al archivo maldito.
- 1:22:57Speaker 2: Lo que vino después en Medvejia fue mucho peor que
- 1:23:01Speaker 2: el primer miedo. Porque el primer miedo siempre tiene una
- 1:23:04Speaker 2: salida posible. Se puede atribuir a una muerte mal llevada,
- 1:23:08Speaker 2: a una viuda alterada, a una aldea cansada, a una
- 1:23:13Speaker 2: cadena de casualidades convertida en historia. Pero cuando la muerte vuelve,
- 1:23:20Speaker 2: y vuelve en grupo, el relato cambia. Eso fue exactamente
- 1:23:27Speaker 2: lo que ocurrió. Después de la exhumación y destrucción de
- 1:23:30Speaker 2: Arnold Paole, el pueblo creyó haber hecho lo necesario. Habían
- 1:23:36Speaker 2: abierto la tumba. Habían visto lo que a sus ojos
- 1:23:40Speaker 2: confirmaba la sospecha. Habían atravesado el cuerpo y lo habían
- 1:23:46Speaker 2: reducido a cenizas. En el lenguaje mental de aquella frontera,
- 1:23:51Speaker 2: eso equivalía a cerrar la puerta. a impedir que el
- 1:23:56Speaker 2: regresado siguiera entrando en las casas, a restaurar la separación
- 1:24:01Speaker 2: entre los vivos y los muertos. Pero no cerraron nada.
- 1:24:08Speaker 2: Pasaron los años y en el invierno de 1731 a 1732, Medvejia
- 1:24:09Speaker 2: empezó a llenarse de enfermos. No hablamos de una dolencia larga.
- 1:24:22Speaker 2: tampoco de una epidemia reconocible con fiebre alta, tos y
- 1:24:25Speaker 2: semanas de deterioro. Lo que describen los relatos vinculados al
- 1:24:31Speaker 2: expediente es otra cosa. Personas que enfermaban deprisa, se debilitaban
- 1:24:37Speaker 2: con rapidez y morían en pocos días. En la memoria
- 1:24:42Speaker 2: del pueblo aquello no parecía una enfermedad corriente, parecía la
- 1:24:46Speaker 2: continuación de una visita, una prolongación del contacto con lo
- 1:24:51Speaker 2: enterrado como si la tierra, en vez de retener a
- 1:24:56Speaker 2: sus muertos, los estuviera devolviendo a plazos. Claro, aquí es
- 1:25:05Speaker 2: donde el caso deja de ser íntimo para convertirse en
- 1:25:08Speaker 2: una amenaza colectiva. Porque el terror a un solo muerto
- 1:25:13Speaker 2: se puede gestionar con una mezcla de ritual, violencia y resignación.
- 1:25:19Speaker 2: Pero cuando el número de fallecidos empieza a crecer, la
- 1:25:22Speaker 2: superstición se convierte en crisis. Y toda crisis necesita de
- 1:25:27Speaker 2: una autoridad que la nombre, la examine o la contenga.
- 1:25:36Speaker 2: Primero llegó Johann Friedrich Glaser, un médico militar o regimental
- 1:25:44Speaker 2: fysian enviado a examinar la situación. Su primera lectura según
- 1:25:51Speaker 2: las reconstrucciones históricas del caso, fue racional. Enfermedad, debilidad, condiciones
- 1:26:00Speaker 2: locales miserables. Una interpretación sobria, cierto. También compatible con el
- 1:26:10Speaker 2: mundo médico emergente del siglo XVIII. Pero el pueblo insistía
- 1:26:16Speaker 2: en otra cosa. No estaban muriendo de cualquier modo. estaban
- 1:26:22Speaker 2: muriendo llamados, llamados por los que ya habían sido enterrados.
- 1:26:30Speaker 2: Y esa insistencia, lo cierto es que importa y mucho.
- 1:26:35Speaker 2: Porque en este tipo de expedientes hay un momento decisivo,
- 1:26:39Speaker 2: un momento en que la autoridad puede reírse del miedo
- 1:26:42Speaker 2: popular o puede dejarse contaminar por él lo suficiente como
- 1:26:46Speaker 2: para intervenir dentro de sus reglas. En Medvejía ocurrió lo segundo.
- 1:26:57Speaker 2: A finales de enero de 1732 se organizó una investigación oficial
- 1:27:02Speaker 2: más seria, encabezada por el cirujano militar Johannes Klöckinger, acompañado
- 1:27:10Speaker 2: por otros cirujanos oficiales y representantes locales. El resultado sería
- 1:27:16Speaker 2: el célebre Visum et Respetum, uno de los documentos más
- 1:27:23Speaker 2: importantes de toda la crisis vampírica centroeuropea del siglo XVIII.
- 1:27:29Speaker 2: Y lo voy a repetir para decirlo bien. Visum et repertum.
- 1:27:38Speaker 2: Detengámonos un momentito aquí. No estamos hablando de un manuscrito
- 1:27:44Speaker 2: anónimo hallado en un cajón húmedo. Tampoco de una crónica
- 1:27:48Speaker 2: oral recogida un siglo después. tampoco es una leyenda adornada
- 1:27:54Speaker 2: por generaciones. Estamos hablando de una inspección formal, de una
- 1:27:59Speaker 2: comisión de hombres del imperio, de firma, de rango, procedimiento
- 1:28:04Speaker 2: y lenguaje pericial. Eso es lo que vuelve tan perturbador
- 1:28:10Speaker 2: este archivo, porque el miedo que hay no se quedará
- 1:28:15Speaker 2: en la taberna, ni en la cocina, ni en el
- 1:28:17Speaker 2: borde del cementerio. que subiera a la mesa del escritorio,
- 1:28:23Speaker 2: que se convirtiera en informe, que un cirujano tuviera que
- 1:28:26Speaker 2: bajar a la tumba con la responsabilidad de decir qué
- 1:28:30Speaker 2: estaba viendo, conformó un documento único. Y así fue. Las
- 1:28:42Speaker 2: tumbas se abrieron una tras otra. No una, varias. Los
- 1:28:48Speaker 2: nombres concretos y el número exacto de cuerpos pueden variar
- 1:28:53Speaker 2: algo según las versiones, traducciones y ediciones del expediente, pero
- 1:28:58Speaker 2: el núcleo es estable. La comisión examinó una serie de
- 1:29:01Speaker 2: cadáveres asociados a la cadena de muertes recientes y describió
- 1:29:06Speaker 2: en varios de ellos signos que consideró anómalos. Anómalos para
- 1:29:12Speaker 2: el estado esperable de descomposición. Esto ya nos suena. por
- 1:29:19Speaker 2: lo que aquí empieza la parte más difícil de narrar
- 1:29:22Speaker 2: sin caer en la caricatura. Porque si esto se cuenta mal,
- 1:29:28Speaker 2: parece solo una colección de tópicos vampíricos. Y si se
- 1:29:33Speaker 2: cuenta bien, lo que aparece es mucho peor. Un grupo
- 1:29:37Speaker 2: de hombres racionales enfrentándose a cuerpos que, en su lenguaje
- 1:29:41Speaker 2: cultural y anatómico de entonces, parecían no comportarse como debían.
- 1:29:51Speaker 2: Se habló de cadáveres poco corrompidos, de sangre líquida en
- 1:29:56Speaker 2: la boca, en el pecho o en cavidades internas, de
- 1:30:01Speaker 2: piel desprendida bajo la cual parecía haber otra más nueva,
- 1:30:06Speaker 2: de uñas y cabellos que daban la impresión de haber
- 1:30:09Speaker 2: seguido creciendo, de hinchazón y coloración inesperadas. En algún caso,
- 1:30:18Speaker 2: el clavar la estaca se describía la salida de sangre
- 1:30:22Speaker 2: y una especie de sonido, gemido o exhalación. Todo eso, claro,
- 1:30:29Speaker 2: os podéis imaginar, fue interpretado en el marco material de
- 1:30:33Speaker 2: la época como signos de vampirismo. Hoy sabemos que hay
- 1:30:42Speaker 2: mucha más preparación. Sabemos leer muchos de estos indicios de
- 1:30:47Speaker 2: otra manera. La patología moderna explica que la descomposición puede
- 1:30:52Speaker 2: producir hinchazón por gases, retracción de tejidos, desplazamiento de fluidos,
- 1:30:57Speaker 2: sangre aparente en boca y nariz, incluso sonidos al perforar
- 1:31:01Speaker 2: el cuerpo por la presión interna acumulada. Lo que a
- 1:31:06Speaker 2: un observador contemporáneo podría resultarle compatible con procesos normales post-mortem,
- 1:31:13Speaker 2: a un cirujano del siglo XVIII rodeado de una comunidad aterrada,
- 1:31:17Speaker 2: podía parecerle exactamente lo contrario. la confirmación material de que
- 1:31:22Speaker 2: el enterrado seguía activo. Paul Barber lo explicó con mucha
- 1:31:28Speaker 2: claridad décadas después. Buena parte del imaginario vampírico europeo se
- 1:31:34Speaker 2: alimentó de una lectura equivocada, pero comprensible en su contexto,
- 1:31:39Speaker 2: de los fenómenos normales de descomposición. Imagínalo bien, porque esa
- 1:32:00Speaker 2: explicación posterior desde luego que no borra la fuerza del momento,
- 1:32:04Speaker 2: y ese momento debió de ser absolutamente terrible. Invierno, tierra removida,
- 1:32:10Speaker 2: un cementerio pequeño, aldeanos mirando desde cierta distancia, cirujanos abriendo ataúdes,
- 1:32:19Speaker 2: oficiales tomando nota, y junto a ellos figuras religiosas, ensotanados
- 1:32:25Speaker 2: que no descienden solo para bendecir a los muertos, sino
- 1:32:28Speaker 2: para acompañar una acción que mezcla examen, exorcismo y ejecución postmortem.
- 1:32:36Speaker 2: Porque si esa es la palabra, ejecución. No lo dudéis.
- 1:32:43Speaker 2: Cuando la comisión creyó haber identificado cuerpos vampíricos, no se
- 1:32:47Speaker 2: limitó a describirlos. Se procedió a atravesarlos con estacas, a
- 1:32:52Speaker 2: decapitarlos y a quemarlos. tal como recogen las tradiciones documentales
- 1:32:57Speaker 2: del caso. No era una optosia en sentido moderno, desde
- 1:33:03Speaker 2: luego que no. Era una operación de neutralización. La idea
- 1:33:08Speaker 2: no era comprender mejor el cadáver, sino impedir que siguiera
- 1:33:12Speaker 2: interfiriendo en el mundo de los vivos. Aquí justamente, en
- 1:33:22Speaker 2: este punto, aparece uno de los elementos más oscuros de
- 1:33:25Speaker 2: todo el expediente, la cadena de contaminación. Porque en algunas
- 1:33:33Speaker 2: versiones del caso, recogidas después por Calmet y por la
- 1:33:37Speaker 2: literatura derivada, se dice que Arnold Paole no solo habría
- 1:33:41Speaker 2: atacado a personas, también a reses, y que quienes comieron
- 1:33:46Speaker 2: de esos animales pudieron quedar, de algún modo, implicados. en
- 1:33:51Speaker 2: la transmisión del mal. Esto no hay que leerlo como
- 1:33:55Speaker 2: una teoría biológica en sentido moderno, sino como una lógica
- 1:34:00Speaker 2: de contagio simbólico. El muerto ya no vuelve solo desde
- 1:34:05Speaker 2: su propia tumba, sino que introduce una corrupción que pasa
- 1:34:09Speaker 2: por la carne, por la comida, por la sangre y
- 1:34:11Speaker 2: por la convivencia cotidiana. Eso Es devastador hasta el punto
- 1:34:19Speaker 2: que nos podéis imaginar en una sociedad de hace unos
- 1:34:25Speaker 2: cuantos siglos porque ensancha el pánico de una forma casi perfecta.
- 1:34:31Speaker 2: Y es que ya no basta con vigilar el cementerio
- 1:34:34Speaker 2: ni con temer la visita nocturna. Ahora el horror puede
- 1:34:39Speaker 2: haberse deslizado a la mesa, a la carne de un animal,
- 1:34:43Speaker 2: a la familia que comparte una comida. a una cadena
- 1:34:48Speaker 2: invisible que no se corta con cerrar una puerta por
- 1:34:50Speaker 2: la noche. Ese es el punto donde Medvejia deja de
- 1:35:04Speaker 2: ser un caso de muerto que regresa para convertirse en
- 1:35:07Speaker 2: algo mucho más próximo a una peste moral. Una peste
- 1:35:12Speaker 2: del límite entre vida y muerte. Una infección de presencia.
- 1:35:17Speaker 2: Una sensación de que el mal no está encontrando nada
- 1:35:21Speaker 2: a lo que aferrarse y por eso busca. No está
- 1:35:25Speaker 2: concentrado en una sola tumba, sino que se ha difundido
- 1:35:28Speaker 2: por el propio tejido del pueblo. No es difícil imaginar
- 1:35:35Speaker 2: lo que debió de pasar en las noches de aquellos días.
- 1:35:39Speaker 2: Puertas atrancadas, vecinos evitando dormir solos, madres vigilando la respiración
- 1:35:44Speaker 2: de sus hijos. curas escuchando confesiones desde la palabra muerte,
- 1:35:51Speaker 2: que ya no significaba descanso sino transito incompleto, y los
- 1:35:56Speaker 2: hombres del pueblo mirando el cementerio no como un lugar
- 1:35:59Speaker 2: de duelo, sino como un territorio de amenaza. Porque el
- 1:36:07Speaker 2: gran miedo de Medvellía no era exactamente que hubiera monstruos.
- 1:36:12Speaker 2: El gran miedo era otro. que la tumba hubiera dejado
- 1:36:17Speaker 2: de funcionar. Eso, evidentemente, es lo que vuelve este caso
- 1:36:22Speaker 2: tan potente, porque en el fondo no habla solo de vampiros,
- 1:36:26Speaker 2: habla del derrumbe de una confianza básica, en que los
- 1:36:30Speaker 2: muertos se quedaban donde deben, en que el entierro resuelve
- 1:36:34Speaker 2: el asunto, la confianza en que la tierra guarda. Y claro,
- 1:36:43Speaker 2: cuando esa confianza se rompe, la aldea entera queda suspendida
- 1:36:47Speaker 2: en una forma de terror muy específica. La del vínculo
- 1:36:52Speaker 2: no cortado. La del cuerpo que ya no pertenece al
- 1:36:55Speaker 2: mundo de los vivos y aún así sigue reclamando presencia.
- 1:37:01Speaker 2: Y por eso los ensotanados bajaron a las tumbas. No
- 1:37:05Speaker 2: sólo para mirar. No sólo para bendecir. Bajaron porque en
- 1:37:11Speaker 2: aquel momento... También la iglesia local necesitaba verificar si la
- 1:37:16Speaker 2: muerte estaba obedeciendo a Dios o a otra cosa. Un
- 1:37:24Speaker 2: detalle que a mí me parece fundamental, porque muchas veces
- 1:37:27Speaker 2: imaginamos estos casos como un choque entre superstición rural y
- 1:37:31Speaker 2: razón ilustrada. Pero en Medvejia el cuadro fue mucho más complejo.
- 1:37:37Speaker 2: La religión no estaba fuera del pánico, estaba justamente dentro.
- 1:37:43Speaker 2: Lo acompañaba, lo administraba y al menos durante el tiempo
- 1:37:47Speaker 2: caliente del expediente no lo desmintió con la claridad que
- 1:37:52Speaker 2: hoy esperaríamos. Por eso este es un verdadero archivo maldito.
- 1:38:03Speaker 2: En esa convergencia imposible campesinos que temen, cirujanos que describen
- 1:38:07Speaker 2: y oficiales que firman, junto a ensotanados que consienten. todos
- 1:38:13Speaker 2: alrededor de los mismos cadáveres, todos intentando poner nombre a
- 1:38:18Speaker 2: lo mismo, y ninguno capaz de cerrar del todo la grieta.
- 1:38:28Speaker 2: Porque amigos de Misterio 51, una cosa es abrir una tumba
- 1:38:33Speaker 2: y destruir un cuerpo, y otra muy distinta es cerrar
- 1:38:37Speaker 2: lo que ya ha empezado a circular en la imaginación colectiva.
- 1:38:43Speaker 2: Medvellía no termina con la quema. Medvellía empieza justamente ahí.
- 1:38:51Speaker 2: Porque desde ese momento el caso va a salir del pueblo.
- 1:38:55Speaker 2: Va a viajar, va a traducirse, va a pasar de
- 1:38:59Speaker 2: las aldeas balcánicas a las mesas de estudio de Europa.
- 1:39:02Speaker 2: Y cuando eso ocurra, los muertos ya no regresarán solo
- 1:39:08Speaker 2: de la tumba. Lo más inquietante de Medvellea no fue
- 1:39:37Speaker 2: solo lo que ocurrió en el cementerio. Vamos a pasar
- 1:39:41Speaker 2: a un bloque distinto y es que aquí es cuando
- 1:39:43Speaker 2: los muertos salen del cementerio y entran en los libros.
- 1:39:48Speaker 2: Lo verdaderamente inquietante fue que no se quedó allí, desde luego,
- 1:39:52Speaker 2: porque una tumba abierta puede volverse a cerrar. Un cadáver
- 1:39:56Speaker 2: atravesado puede reducirse a cenizas. Un pueblo aterrado puede acabar agotándose, mudándose,
- 1:40:02Speaker 2: resignándose o enterrando el miedo bajo otra capa de años.
- 1:40:09Speaker 2: pero un documento puede seguir respirando siglos después. Y eso
- 1:40:16Speaker 2: es justamente lo que pasó. El informe elaborado por Johannes
- 1:40:25Speaker 2: Flückinger y los oficiales que lo acompañaban no quedó encerrado
- 1:40:29Speaker 2: en un cajón local ni desaparecido en la humedad burocrática
- 1:40:33Speaker 2: de una oficina fronteriza. Circuló, fue copiado. fue citado, traducido,
- 1:40:41Speaker 2: se convirtió en una pieza de discusión dentro de una
- 1:40:44Speaker 2: Europa que, en aquel momento, ya no era la Europa medieval,
- 1:40:49Speaker 2: pero tampoco era todavía la Europa plenamente segura de su racionalismo.
- 1:40:55Speaker 2: Era una Europa en tránsito, y precisamente por eso un
- 1:41:00Speaker 2: expediente como el de Medvejia resultaba casi insoportable. Porque no
- 1:41:08Speaker 2: llegaba como una leyenda campesina de boca en boca. Llegaba
- 1:41:13Speaker 2: como algo peor. Como un texto firmado. Como una observación formal.
- 1:41:21Speaker 2: Como un documento que obligaba a decidir qué hacer con él.
- 1:41:34Speaker 2: Ese es probablemente el verdadero corazón intelectual del archivo maldito.
- 1:41:39Speaker 2: No la estaca ni el cadáver ni la sangre. El
- 1:41:43Speaker 2: problema de qué hacer con un papel que parece decidir
- 1:41:46Speaker 2: lo que no debería poder decir. Decir, no decir. Hay
- 1:41:54Speaker 2: que imaginar el efecto de esas páginas en la sensibilidad
- 1:41:57Speaker 2: europea del siglo XVIII. Por un lado, la Ilustración estaba
- 1:42:02Speaker 2: ordenando el mundo con categorías nuevas. Razón, observación, análisis, clasificación,
- 1:42:10Speaker 2: distancia crítica. Por otro, el continente seguía lleno de territorios
- 1:42:15Speaker 2: donde la muerte no era una abstracción filosófica, sino un
- 1:42:19Speaker 2: roce cotidiano, y donde la religión seguía ocupando el centro
- 1:42:23Speaker 2: del imaginario de la comunidad. Y claro, en ese escenario,
- 1:42:29Speaker 2: los expedientes vampíricos llegaban como una piedra lanzada contra dos
- 1:42:33Speaker 2: cristales a la vez. Rompían la comodidad del racionalista, pero
- 1:42:39Speaker 2: también incomodaban a la teología. Porque si lo pensamos bien,
- 1:42:45Speaker 2: un revenant no era un simple monstruo folclórico. Era una
- 1:42:52Speaker 2: anomalía doctrinal. La religión cristiana tenía categorías para el alma,
- 1:43:02Speaker 2: para el cuerpo, para el demonio, para la resurrección final,
- 1:43:06Speaker 2: para el milagro, para el castigo, para la tentación. Pero claro,
- 1:43:11Speaker 2: un cadáver que sale de la tumba, visita a los vivos,
- 1:43:14Speaker 2: bebe su fuerza y obliga a ser destruido materialmente una
- 1:43:18Speaker 2: segunda vez, no encajaba muy bien en ninguna casilla cómoda.
- 1:43:23Speaker 2: Era demasiado corporal para ser solo una ilusión demoníaca. demasiado
- 1:43:29Speaker 2: irregular para ser un milagro, demasiado pagano para resultar teológicamente limpio.
- 1:43:38Speaker 2: Y por eso la iglesia no reaccionó de una sola manera.
- 1:43:44Speaker 2: Hubo incomodidad, cautela, acompañamiento local y discusión. En esa discusión
- 1:43:56Speaker 2: destaca un nombre inevitable. Don Augustin Calmet, monje benedictino, teólogo
- 1:44:07Speaker 2: y erudito, autor de una obra extraordinaria sobre apariciones, espíritus,
- 1:44:11Speaker 2: vampiros y revenants. Calmet no era un escritor de feria,
- 1:44:19Speaker 2: no era un fabulador barato. Era un hombre formado, oculto,
- 1:44:23Speaker 2: acostumbrado al peso del texto y a la disciplina de
- 1:44:26Speaker 2: la comparación. Y precisamente por eso su intervención resulta tan
- 1:44:31Speaker 2: importante porque no resolvió el problema. Lo volvió más serio.
- 1:44:39Speaker 2: Porque Calmet hizo algo decisivo. Recogió los casos, los puso
- 1:44:44Speaker 2: en serie, los citó, los discutió. Y cuando una historia
- 1:44:48Speaker 2: deja de ser una rareza local y entra en un tratado,
- 1:44:54Speaker 2: cambia de naturaleza. Ya no pertenece solo al miedo de
- 1:44:58Speaker 2: un pueblo, pasa a formar parte del archivo mental de
- 1:45:02Speaker 2: una civilización. A partir de ese momento, os podéis imaginar,
- 1:45:06Speaker 2: el Revenant deja de ser exclusivamente una criatura de frontera
- 1:45:12Speaker 2: y se convierte en un problema europeo. Algo que es
- 1:45:19Speaker 2: importante para entender por qué este caso sigue teniendo tanta fuerza.
- 1:45:23Speaker 2: Medvejía no es solo una aldea serbia del siglo XVIII.
- 1:45:28Speaker 2: Es el punto donde la muerte folclórica entra en la
- 1:45:31Speaker 2: cultura escrita moderna. El punto donde el terror deja de
- 1:45:36Speaker 2: depender exclusivamente del testimonio oral y empieza a vivir también
- 1:45:40Speaker 2: en el documento. Calmet, como otros hombres de su tiempo,
- 1:45:52Speaker 2: se movía en una posición casi imposible. No podía aceptar
- 1:45:56Speaker 2: sin más todo lo que le llegaba. Pero tampoco podía
- 1:46:00Speaker 2: despachar a aquellos expedientes con una carcajada rápida. Los documentos existían.
- 1:46:08Speaker 2: Las firmas existían. Las descripciones eran concretas. Las exhumaciones se
- 1:46:16Speaker 2: habían realizado, por lo que había algo ahí que exigía
- 1:46:18Speaker 2: respuesta aunque fuera para negar, matizar o reinterpretar. Y aquí
- 1:46:27Speaker 2: aparece el primer gran giro de este tercer bloque, porque
- 1:46:31Speaker 2: muchas veces pensamos que lo maldito está en el hecho extraordinario.
- 1:46:37Speaker 2: Pero no siempre. A veces no. Lo verdaderamente maldito está
- 1:46:42Speaker 2: en que un hecho no se deje clasificar y eso aquí,
- 1:46:45Speaker 2: amigos en los archivos malditos, pasa siempre. Eso fue medvellía
- 1:46:52Speaker 2: para la Europa culta. No fue una prueba sobrenatural concluyente
- 1:46:57Speaker 2: ni una tontería descartable. Más bien una molestia intelectual de
- 1:47:02Speaker 2: primer orden. Algo que sigue ahí, algo que no desaparecía.
- 1:47:08Speaker 2: Algo que se negaba a morir de una vez. Exactamente
- 1:47:11Speaker 2: igual que los cadáveres del relato. Y quizá por eso
- 1:47:19Speaker 2: el expediente de Medvedía envejeció perfectamente. Porque lo que envejece
- 1:47:24Speaker 2: mal es la certeza. Lo que sobrevive durante siglos es
- 1:47:29Speaker 2: la grieta. A mediados del siglo XVIII la palabra vampiro
- 1:47:33Speaker 2: empezó a circular con una intensidad nueva. En parte por
- 1:47:38Speaker 2: estos casos, en parte por la fascinación que provocó en
- 1:47:41Speaker 2: el mundo germánico y francés la idea de que en
- 1:47:45Speaker 2: las fronteras orientales del imperio seguían produciéndose episodios donde las
- 1:47:50Speaker 2: tumbas eran abiertas por orden formal para neutralizar a los muertos.
- 1:47:57Speaker 2: La crisis vampírica no fue una broma, desde luego que no.
- 1:48:01Speaker 2: Fue un debate real, fue médico, jurídico, religioso y cultural.
- 1:48:09Speaker 2: Y esto detiene una consecuencia importantísima. El vampiro literario que
- 1:48:15Speaker 2: llegaría mucho después, sofisticado, artístico, aristocrático y casi seductor, nace
- 1:48:23Speaker 2: sobre un suelo mucho más sucio. Nace sobre un barro, epidemias, fosas,
- 1:48:28Speaker 2: campesinos agotados, sacerdotes ambiguos y cirujanos que anotan lo que
- 1:48:32Speaker 2: no saben cómo interpretar. antes de ser símbolo erótico, antes
- 1:48:39Speaker 2: de ser metáfora del deseo o de la decadencia, el
- 1:48:44Speaker 2: vampiro fue una criatura administrativa, un problema del pueblo, un
- 1:48:51Speaker 2: cadáver al que había que volver a matar. Y ahí,
- 1:49:01Speaker 2: precisamente ahí, está la fuerza de este archivo maldito en
- 1:49:04Speaker 2: devolvernos al origen no embellecido, en recordar que antes del
- 1:49:09Speaker 2: mito elegante hubo papel manchado de humedad y miedo. Pero
- 1:49:16Speaker 2: amigos míos de Misterio 51, aún hay algo más perturbador. Porque
- 1:49:25Speaker 2: si uno lee con atención la arquitectura completa del expediente,
- 1:49:29Speaker 2: va a descubrir que el terror no entra solo por
- 1:49:31Speaker 2: el cuerpo, entra también por la voz. por el relato
- 1:49:35Speaker 2: previo a la exhumación, por el testimonio de quienes dicen
- 1:49:39Speaker 2: haber sido visitados y por la secuencia repetida de presencia,
- 1:49:45Speaker 2: enfermedad y muerte. El muerto no aparece primero como imagen espectacular,
- 1:49:54Speaker 2: aparece como intrusión, como visita nocturna, como nombre pronunciado por
- 1:49:59Speaker 2: alguien que ya no debería poder pronunciarlo. Y sin duda
- 1:50:06Speaker 2: alguna eso es algo decisivo porque la voz cambia por
- 1:50:09Speaker 2: completo la naturaleza del horror. Un cadáver extraño en una
- 1:50:14Speaker 2: tumba todavía puede leerse como error, como malentendido, como proceso
- 1:50:19Speaker 2: natural mal interpretado. Pero una voz, una voz introduce intimidad.
- 1:50:28Speaker 2: La voz sabe a quién llamar. La voz reconoce la casa.
- 1:50:35Speaker 2: La voz no pertenece sólo a la materia, para venir
- 1:50:41Speaker 2: de una continuidad personal. Y esa continuidad es lo más
- 1:50:47Speaker 2: difícil de soportar. El gran miedo de estos pueblos no
- 1:50:51Speaker 2: era simplemente que el muerto se moviera. Era que siguiera siendo,
- 1:50:56Speaker 2: en algún sentido, el mismo. Que supiera que quisiera, que reconociera.
- 1:51:05Speaker 2: Esa es la razón por la que el caso de
- 1:51:07Speaker 2: Blagojevich sigue siendo tan feroz con el detalle aquel de
- 1:51:13Speaker 2: los zapatos. No porque pida algo espantoso, sino porque pide
- 1:51:18Speaker 2: algo íntimo. Y esa intimidad es más destructiva que cualquier
- 1:51:23Speaker 2: gesto grandilocuente. El muerto no vuelve como un demonio abstracto,
- 1:51:29Speaker 2: vuelve como alguien que sabe dónde vivía. como alguien que
- 1:51:34Speaker 2: aún distingue sus cosas, como alguien que todavía pertenece a
- 1:51:39Speaker 2: la casa. Por lo que este archivo maldito, os habéis
- 1:51:48Speaker 2: dado cuenta, está empezando a adquirir otra forma. Ya no
- 1:51:53Speaker 2: se trata sólo de una discusión sobre cadáveres, se trata
- 1:51:58Speaker 2: de una discusión sobre la persistencia.¿ Qué persiste exactamente cuando
- 1:52:05Speaker 2: una persona muere?¿ Sólo la materia?¿ Sólo la memoria de
- 1:52:10Speaker 2: los vivos?¿ O algo peor, un resto de relación, una
- 1:52:16Speaker 2: especie de eco personal, una continuidad de presencia que no
- 1:52:21Speaker 2: debería seguir ahí? Esa pregunta, aunque hoy la formulemos con
- 1:52:27Speaker 2: más prudencia, sigue viva y sigue siendo profundamente inquietante. Porque
- 1:52:34Speaker 2: una parte de nosotros puede aceptar que una comunidad antigua
- 1:52:37Speaker 2: interpretara mal un cadáver. Pero hay algo en la idea
- 1:52:41Speaker 2: de la voz, del reconocimiento, de la visita íntima que
- 1:52:45Speaker 2: toca otra fibra. Una que es más profunda. Una que
- 1:52:50Speaker 2: no se resuelve tan fácilmente con anatomía. Por eso estos
- 1:52:57Speaker 2: expedientes no desaparecieron. Por eso siguieron circulando. Por eso llegaron
- 1:53:03Speaker 2: a filósofos, teólogos, médicos y curiosos. Y por eso, en
- 1:53:07Speaker 2: el fondo, siguen siendo eficaces a día de hoy. No
- 1:53:12Speaker 2: porque demuestren que hubo vampiros, sino porque muestran la forma
- 1:53:15Speaker 2: exacta en que una sociedad entera puede quedarse detenida ante
- 1:53:19Speaker 2: la posibilidad de que la muerte no corte el vínculo.
- 1:53:24Speaker 2: Y claro, cuando una sociedad se queda detenida ante esa posibilidad,
- 1:53:28Speaker 2: el resultado es No es solo miedo. Es archivo, es teoría,
- 1:53:35Speaker 2: es controversia. Es un documento que se niega a ser clausurado.
- 1:53:43Speaker 2: Ese es el segundo gran giro de este bloque, amigos míos.
- 1:53:46Speaker 2: El Revenant deja de vivir solo en el cementerio y
- 1:53:50Speaker 2: pasa a vivir en el lenguaje. Y cuando eso ocurre,
- 1:53:54Speaker 2: la tumba ya no basta. Porque se puede quemar un cuerpo.
- 1:54:00Speaker 2: pero no se puede quemar una idea que ya ha
- 1:54:03Speaker 2: entrado en los libros. No quiero perturbaros más por hoy.
- 1:54:19Speaker 2: Ya sé que estos casos es la primera vez que
- 1:54:22Speaker 2: traigo casos reales aquí a estos archivos malditos creados para
- 1:54:28Speaker 2: Misterio 51 para ustedes. Pero era interesante, porque, oye, los muertos
- 1:54:37Speaker 2: a veces regresan, o eso dice la cultura popular. Es
- 1:54:44Speaker 2: una pregunta mucho más difícil de responder, quizás.¿ Hay razones
- 1:54:48Speaker 2: médicas plausibles?¿ Hay razones sociales, religiosas o razones psicológicas? Es
- 1:54:56Speaker 2: que recordemos que en la frontera serbia del siglo XVIII
- 1:54:59Speaker 2: la muerte era frecuente. rápida y a menudo mal explicada.
- 1:55:04Speaker 2: Las epidemias, la malnutrición, las infecciones y la precariedad podían
- 1:55:09Speaker 2: generar cadenas de fallecimientos en pocos días, especialmente en aldeas pequeñas,
- 1:55:14Speaker 2: desde luego que sí. Cuando varias personas morían seguidas, la
- 1:55:19Speaker 2: necesidad de encontrar un foco concreto, una figura causal, era
- 1:55:24Speaker 2: casi inevitable. Y si además el imaginario local ya conocía
- 1:55:29Speaker 2: la figura del muerto inquieto, del retornado o del no muerto,
- 1:55:33Speaker 2: el mecanismo narrativo estaba listo. No había que inventar una
- 1:55:38Speaker 2: forma nueva de miedo, bastaba con activarla. Hay misterios que
- 1:56:15Speaker 2: van a traspasar la historia con el paso del tiempo,
- 1:56:17Speaker 2: desde luego que sí. Y este es uno de ellos,
- 1:56:20Speaker 2: el mundo vampírico tiene unos orígenes que muchas veces olvidamos.
- 1:56:25Speaker 2: Y hoy hemos querido traer parte de esos orígenes aquí,
- 1:56:30Speaker 2: a vosotros, al podcast, a la radio, al formato en
- 1:56:34Speaker 2: el que nos escuches. Por lo que quiero aprovechar y
- 1:56:39Speaker 2: comentar a aquellos que nos escucháis a través de Spotify...
- 1:56:43Speaker 2: Si os faltan capítulos, pues es porque no los están borrando.
- 1:56:49Speaker 2: Y los están borrando por algunos segundos que algún tipo
- 1:56:52Speaker 2: de música pueda tener algún tipo de... Ya sabéis, de
- 1:56:57Speaker 2: derechos de autor. Lo cual es una chorrada porque aquí
- 1:57:00Speaker 2: apenas ponemos música en un tiempo en el que pueda
- 1:57:05Speaker 2: servir para esto, ¿no? Pero... Pero así están las cosas,
- 1:57:09Speaker 2: así que os pasáis por iVoox y ahí no tendréis
- 1:57:13Speaker 2: ningún problema. Están todos los capítulos siempre y los podéis escuchar.
- 1:57:22Speaker 2: Cada vez estamos poniendo menos música, digamos, del mundo del misterio,
- 1:57:27Speaker 2: conocida de siempre de años atrás, porque nos están tirando
- 1:57:30Speaker 2: los capítulos. Por eso se ha dejado de poner cosas
- 1:57:33Speaker 2: de Vangelis... De Jean Michel Jarre y de todos estos
- 1:57:39Speaker 2: que nos han acompañado tantos y tantos momentos a lo
- 1:57:43Speaker 2: largo de la historia, del misterio y de la historia
- 1:57:46Speaker 2: en general del ser humano. Lo dicho, pasaros por iVoox, suscribiros,
- 1:57:54Speaker 2: marcáis el corazoncito si os ha parecido un programa interesante,
- 1:57:57Speaker 2: en fin, cositas que ayudan a la posición en redes
- 1:58:01Speaker 2: del programa y todas estas cosas. Muchísimas gracias a Andoni Garrido,
- 1:58:08Speaker 2: Luis Merino... Luis Merino, Andoni Garrido... En fin... Como siempre
- 1:58:13Speaker 2: acompañándonos aquí en Misterio 51... Desde hace ya unos cuantos años...
- 1:58:18Speaker 2: Los viajes del misterio... Lugares con leyendas... Con Luis Merino...
- 1:58:24Speaker 2: Historia del mundo desde sus inicios... Con Andoni Garrido... Os
- 1:58:31Speaker 2: lo digo siempre... Podéis pasar a su canal en Youtube...
- 1:58:34Speaker 2: Pero esa es otra historia... o al de cine que tiene,
- 1:58:38Speaker 2: agujeros de guión, muy entretenidos los dos, a mí apasionalmente
- 1:58:43Speaker 2: me gusta mucho la historia. Entonces se aprende muchísimo. Pero claro,
- 1:58:48Speaker 2: el cine también, y coincido mucho en sus observaciones. También
- 1:58:52Speaker 2: podéis escucharnos alguna vez que otra en Vía Incógnita, un
- 1:58:56Speaker 2: podcast de nuestro querido amigo Luis Merino. Así es, que
- 1:59:06Speaker 2: poco más que contaros. Esta semana hemos estado haciendo un
- 1:59:10Speaker 2: montón de cosas, colaborando de nuevo con Mundo Insólito, donde
- 1:59:15Speaker 2: podréis escucharnos a través de un montón de lugares y radios,
- 1:59:20Speaker 2: más de 80, así que estamos ahí, dando guerra, haciendo ruido,
- 1:59:24Speaker 2: contando historias. misterio51contacto arroba gmail.com facebook mi perfil también en
- 1:59:49Speaker 2: facebook David Castillo también misterio51 x instagram ahí estamos para
- 1:59:57Speaker 2: todos vosotros nuestro correo electrónico de nuevo misterio51contacto arroba gmail.com
- 2:00:03Speaker 2: podéis escribirnos pedir temas invitados lo que os apetezca Aquí
- 2:00:10Speaker 2: estamos para servir y contar historias. Lo dicho de siempre,
- 2:00:16Speaker 2: un fuerte abrazo. Gracias por estar a ese otro lado
- 2:00:19Speaker 2: del micrófono, escuchando y aguantando estas dos horas, a veces más,
- 2:00:23Speaker 2: de misterio e historia. Mañana, mía, Inteligencia Artificial y Ciencia,
- 2:00:29Speaker 2: a ver qué nos tiene que contar el universo. Nos
- 2:00:37Speaker 2: vemos dentro de siete días. Nos vemos la semana que viene.
- 2:00:41Speaker 2: Gracias a todos por estar a ese otro lado del micrófono.