Latest / DISEÑANDO...ANDO / ISAAC LANIADO
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- 0:00Speaker 2: Hola,¿ qué tal? Muy buenas tardes, yo soy Karen Ramírez
- 0:02y estamos en una emisión más de D-Radio, el diseño
- 0:04en tus oídos, aquí en el programa de Diseñando Ando.
- 0:08Y la verdad es que estoy muy contenta porque vamos
- 0:10arrancando la segunda temporada del año y acuérdense que esta
- 0:12es la más cargada que tenemos porque ya se nos
- 0:15vienen todos los eventos de otoño y ya estamos preparados, sí,
- 0:19mentalmente no, pero ahí vamos, estamos preparando todo así como
- 0:23todos los eventos que ya están arrancando y tomando pues
- 0:26ya el camino porque ya está todo básicamente que encima.
- 0:30Pero ahí estaremos, así que no se pierdan nuestras coberturas
- 0:32en nuestras redes sociales, en nuestra página oficial. Y acuérdense
- 0:35que también los otros programas de D-Radio están empezando también
- 0:39su segunda temporada, así que no se los vayan a perder.
- 0:41Acuérdense que estamos en todos los streamings de música, Spotify, Amazon, Apple, Deezer,
- 0:46iHeart y todo lo que termina en podcast, ahí estamos.
- 0:48De manera estoy muy contenta porque Firenza nos sigue permitiendo
- 0:50estar aquí en su showroom en la avenida de las Palmas 520.
- 0:54Y vengan a hacer una vueltecita porque van a encontrar
- 0:56el mejor porcelanato arquitectónico que puedan encontrar en el mercado.
- 0:59Así que vengan a hacer una vuelta. Hoy estoy muy
- 1:01contenta y está medio random esta entrevista porque literalmente no
- 1:07hemos hablado como tal. Él y yo, o sea, nos presentaron,
- 1:13nos saludamos y listo. Alguien me dijo peculiarmente, Rodrigo Velasco,
- 1:18que le mandamos un beso y un abrazo. Me dijo,
- 1:20tienes que entrevistarlo. Yo dije, a ver, cuéntame. Me contó
- 1:23y dije, tengo que entrevistarlo. Y yo no perdí el
- 1:25tiempo y aquí está mi querido Isaac.¿ Cómo estás, Isaac?
- 1:28Muy bien, gracias
- 1:28Speaker 3: por ponerme acá.
- 1:30Speaker 2: Oye, no, pues muchas gracias por atender mi llamado sin conocerme, oye,
- 1:35porque literalmente nos conocimos en la calle. Él iba en
- 1:37su bici y yo iba entrando para la oficina de Rodrigo.
- 1:42Y él iba saliendo, nos presentaron de rápido y adiós. Entonces,
- 1:45gracias por la confianza, sobre todo.
- 1:47Speaker 3: Nunca le digo que en una sincronía.
- 1:50Speaker 2: Ay, no, muchas gracias, qué lindo. Y pues bueno, yo
- 1:52ya quiero que nuestro público y yo, sobre todo, quiero
- 1:56conocerte y yo quiero preguntarte,¿ quién es Isaac?
- 1:59Speaker 3: Creo que no hay palabras que puedan llegar a describir
- 2:02o no hay palabras que puedan encapsular lo que Isaac es.
- 2:07Te puedo decir que soy un creador, Soy arquitecto por
- 2:13la Universidad Iberoamericana y me gusta mucho estructurar y encontrar
- 2:19soluciones hacia los problemas más comunes, que no siempre son
- 2:22tan comunes.¿ Quién soy? Pues soy un chavo, ya ni
- 2:30tan chavo, que me gusta analizar, recibir, percibir todo lo
- 2:36que sucede alrededor y ver de qué forma puedo integrarlo
- 2:39para encontrar una solución.
- 2:41Speaker 2: Muy bien.
- 2:42Speaker 3: Entonces, no es que esté precisamente en los interiores o
- 2:46en la arquitectura o en la construcción, sino cualquier tema
- 2:49que tenga que ver o que se relacione con el diseño, pues,
- 2:52ahí estamos. Ah,
- 2:53Speaker 2: muy bien. Me gusta eso. Padre.
- 2:55Speaker 3: Es correcto
- 2:56Speaker 2: Oye, entonces,¿ por qué Isaac eligió arquitectura?¿ Por qué elegiste
- 2:59esa carrera?
- 3:02Speaker 3: Vaya, creo que al principio lo sentí desde niño, ¿no?
- 3:06El ser arquitecto sin saber lo que arquitecto significaba. Hoy
- 3:11ya con el paso del tiempo me doy cuenta que
- 3:13un arquitecto es un integrador multidisciplinario que enfoca su mente
- 3:18en resolverse ciertos problemas. Que los problemas normalmente se enfoquen
- 3:23en construcción y espacialidad y se reflejen a través del
- 3:26diseño es otra cosa. Pero hoy uno entiende lo que
- 3:29es un arquitecto de su propia vida o lo que
- 3:31es un arquitecto de sistemas porque al final del día
- 3:35uno agarra diferentes disciplinas, arte, cultura, historia, sociales, la que
- 3:40tú quieras, Y a través de esta cabecita, que se
- 3:43le llama cierto procesador cerebral, pues uno empieza a resolver
- 3:48esa problemática a la que uno se enfrenta o a
- 3:50la que uno le llegan. Entonces, hoy me doy cuenta
- 3:53que escogí arquitectura justamente por esta apertura a todo aquello
- 3:57que nos rodea. No tiene que ser necesariamente la parte
- 4:01del diseño o la parte como tal de construcción, pero
- 4:04somos muy ávidos de... Absorber todo aquello que nos llama
- 4:09la atención, si es diseño, teoría del color, si son
- 4:12los números, si son los olores, sabores, y uno trata
- 4:15como de empatar todas estas o integrar todo este conocimiento
- 4:19enfocado en cierta materia, si se le puede llamar. Claro,
- 4:23Speaker 2: por supuesto. Oye, muy bien.¿ Y qué tal este proceso
- 4:26académico dentro de la Ibero
- 4:29Speaker 3: Interesante. La verdad es que nunca creí tener un alma
- 4:32mater hasta que conocí al Ibero. creo que todas las
- 4:36universidades son buenas y cada una tiene lo suyo, pero
- 4:39en particular cuando estuve en la licenciatura es mucho de
- 4:43que te enseñan estas herramientas para saber lo que pueden hacer,
- 4:47pero dependerá de ti lo que hagas con esas herramientas.
- 4:50Entonces una ideología un poco distinta a las que yo
- 4:56había visto en otras universidades, en otros colegios de arquitectura,
- 4:59no es que alguna sea mejor o peor, pero el
- 5:01enfoque que trae La Ibero en su momento cuando salí,
- 5:04pues lo sentí integral, sobre todo por la parte social,
- 5:08digital y como esta parte de conexión de cosas que
- 5:11no son propiamente arquitectura, siento que hacen que una persona
- 5:14sea mucho más integral en sus quehaceres.
- 5:17Speaker 2: Claro, por supuesto. Muy bien, la verdad es que la Ibero,
- 5:22les mando un saludo a Chely y a Jimena que
- 5:24siempre nos han abierto las puertas, lo están haciendo muy bien.
- 5:28la verdad, en darle como esta voz tanto a los
- 5:31exalumnos como a los alumnos internamente y creo que es
- 5:35algo esencial, porque si no,¿ cómo lo vas a hacer
- 5:38allá afuera? Y los exalumnos de alguna manera se sienten
- 5:41acogidos por su alma mater y es como de, pues
- 5:44a ver,¿ qué estás haciendo ahora? Y pues la verdad
- 5:46es que la Ibero tiene un montón de talento acá afuera, increíble,
- 5:51o sea, ahora que fueron los 70, 90, 70 años, ya no sé
- 5:54cuántos compré la Ibero, hizo muchas actividades, hizo muchísimas conferencias,
- 5:59y yo no me había dado cuenta del catálogo que
- 6:02tiene de todo el expertise que ella tiene como profesionistas,
- 6:06y no son cualquier persona, o sea, estaba Rodkin, estaba
- 6:10Tatiana Bilbao, estaba Lucio Muñan, estaba Da Costa, o sea,
- 6:14la verdad es que hay un montón de dónde elegir,
- 6:17y creo que eso habla de una muy buena escuela,
- 6:20o sea, tener este tipo de actividades y decir, a ver,
- 6:24nuestros más sobresalientes, pues son estos y están haciendo esto, wow,
- 6:29eso creo que habla muy bien de una universidad y
- 6:31no solamente de ahorita, sino de hace muchos años y
- 6:35justamente particularmente en tu generación,¿ cómo te sentiste?
- 6:39Speaker 3: La verdad creo que fue una generación muy demandante, mis
- 6:44compañeros que al día de hoy los estimo mucho y
- 6:47pues les mando un saludo a cualquiera que se cruce
- 6:49con esta entrevista, No me dejarán mentir. Fue una generación
- 6:54bastante exigente. Creo que fui yo... No te puedo decir
- 7:00del top ten en calificaciones porque siempre era yo bien
- 7:02rebelde con los maestros de proyectos. Hoy entiendo por qué.
- 7:07Pero fue una gran generación donde te permitían de alguna
- 7:09forma empujar al límite tus conocimientos y que pudieras expresarte
- 7:14de la mejor forma posible. Oye, estos amigos... nuestros compañeros,
- 7:20pues algunos eran famosos en el medio, otros no tanto,
- 7:24pero laboralmente tienen éxito. Y pues te das cuenta cómo
- 7:28un arquitecto no solamente es una sola faceta o no
- 7:32solamente es aquel que diseña o que construye o que desarrolla,
- 7:35sino hoy te das cuenta que la arquitectura es un
- 7:37tema mucho más amplio, que puede abarcar n cantidad de cosas, ¿no?
- 7:41Tengo amigos que viven en el extranjero haciendo consultorías ecológicas
- 7:44o tengo amigos que se dedican a la escritura, como
- 7:47que cosas... que nunca creí que la arquitectura pudiese abarcar.
- 7:50En donde, bueno, uno entra para formarse profesionalmente y uno,
- 7:56o más bien la vida, le va poniendo su camino
- 7:59y uno va encontrando la ruta por donde se desempeña. Entonces,
- 8:03esta generación creo que fue la indicada y la correcta
- 8:07para yo formar parte de ella. No fue una generación chica.
- 8:11Éramos creo que más de 60, más de 80. No me acuerdo
- 8:13si era grande. Todos con promedios... Del 8.5 para arriba, del 9
- 8:19para arriba, y uno estaba ahí en el 8.5, 8... Entonces decían,
- 8:24pero bueno, la calificación es un número más, ¿no? Bueno
- 8:28Speaker 2: pero así pasó.
- 8:29Speaker 3: Claro, pasamos. No repetí ninguna materia.
- 8:32Speaker 2: Ahí está. Eso es lo bueno. Sí, sí. Está muy bien,
- 8:35qué bueno. Me da muchísimo gusto que seas de esas
- 8:37generaciones que exige y que justamente lo exige porque sabe
- 8:43a lo que va allá afuera. Y está cuadrísimo.¿ Y
- 8:46entonces qué pasó con Isaac cuando salió de esta burbuja
- 8:48académica y ya se enfrentó a la realidad?¿ Cuáles fueron
- 8:51tus primeros pasos profesionales?
- 8:54Speaker 3: La verdad siempre he sido de la idea o metodología
- 8:58de que no hay mejor escuela que la vida. Tenía
- 9:01la opción de meterme con cualquier empresa de arquitectura, pero
- 9:06justamente la vida me fue presentando oportunidades para poquito a
- 9:09poquito irme desenvolviendo en la materia. Desde el inicio fui emprendedor,
- 9:14desde antes de terminar la carrera, un año antes de terminar,
- 9:18recuerdo que fundé, digo, hablar no tuvo mucho éxito, pero
- 9:23fuimos la primera plataforma de crowd building en América Latina,
- 9:27antes de que se hiciera famosa y antes de que
- 9:28existieran todas las que hoy ya conocen, recuerdo perfecto que
- 9:32estaba yo en la oficina con el que en ese
- 9:34momento era mi socio, haciendo la plataforma y me decía, oye,
- 9:37mira estos no van a tener el mismo éxito que nosotros.
- 9:40Y al final del día tuvieron mucho éxito, ¿no? Ahí, digo,
- 9:43uno aprende de sus errores, pero siempre he estado como
- 9:47a la vanguardia, por así decirlo, o he estado innovando
- 9:49antes de que se vuelva un tema de qué hablar.
- 9:53Tuve este Venture Capital, por así decirlo, un par de años.
- 9:59Nos enfocamos desafortunadamente en otras áreas como temas de gobierno
- 10:03y temas como de startups y demás, sin darle como
- 10:05el enfoque correcto. Y te digo, la vida poco a
- 10:08poco me fue llevando al ser no el todólogo, pero
- 10:11él al abrir caminos, ¿no? El hecho de que un
- 10:15tío me decía, oye, a mí te tendí baño, ¿no?
- 10:17Entonces un baño de dos por dos, sin experiencia previa.
- 10:20Pues hice los planos como Dios me dio a entender.
- 10:22Ahí me tenías de residente en la casa del tío, ¿no?
- 10:27Después de los baños, pues de recomendaciones fue creciendo. Ya
- 10:30no era baño, ya era baño y recámara. Luego era
- 10:32ya toda la planta baja. Luego fue todo el departamento.
- 10:35Y así sucesivamente fuimos... creciendo en el tema de este entrepreneurship,
- 10:41si se le puede llamar.
- 10:42Speaker 2: Claro.
- 10:44Speaker 3: Hubo un tiempo en donde, como buen freelancer, uno busca
- 10:48cierta estabilidad o busca cierta continuidad en el trabajo y
- 10:53Speaker 2: al ser
- 10:53Speaker 3: freelancer no es tan
- 10:55Speaker 2: seguro, no es nada sencillo. Ni seguro ni sencillo. Es
- 10:58Speaker 3: correcto
- 11:00Y ahí inicié en una empresa de arquitectura que estaba
- 11:04iniciando y no sé por qué, Todas las empresas en
- 11:07las que entro o en las que formo parte de,
- 11:10porque hoy ya sé que estoy dentro o estoy como adjunto,
- 11:14son empresas que buscan a alguien que pueda estructurar, expandir,
- 11:18organizar y evidentemente la parte del diseño, que esa pues
- 11:21está de cajón. Entonces, conforme ya iba yo teniendo más
- 11:25proyectos y la gente me iba marcando más, yo ya
- 11:27formaba parte de cierta oficina en donde ayudaba a estructurar,
- 11:30a organizar. Soy mucho de procesos, soy mucho de sistemas,
- 11:34sin caer en lo burocrático porque se vuelve engorroso, pero
- 11:37tratar de hacerlo con eficiencia, obsesivo compulsivo de a madres, ¿no? Entonces,
- 11:43el tema de las líneas, las juntas, la proporción, el ritmo,
- 11:47las escalas, como que lo traigo mucho en el subconsciente.
- 11:51Y digamos que esa mezcla de ambas, la estructura, digamos,
- 11:54personal con la estructura de la empresa o de las empresas,
- 11:57me ha llevado a expandir en cualquier área de arquitectura.
- 12:01Llámale urbanismo, desarrollos, construcción, interiores, mobiliario. Todo es un proceso.
- 12:08Y al final del día te das cuenta que todos
- 12:09los procesos, si bien son distintos, todos parten de una singularidad.
- 12:13Speaker 2: Claro.
- 12:14Speaker 3: Si de algún momento todo es un sistema complejo, el
- 12:16sistema complejo se determina por sistemas de menor complejidad hasta
- 12:20que llegas a esa singularidad. Y afortunadamente en los poquito
- 12:23más de 10 años que llevo en la carrera, por así decirlo,
- 12:29logré descubrir mi singularidad de arquitectura a través de un módulo,
- 12:33a través de ciertos parámetros o ciertos factores que me
- 12:37han permitido desarrollar cualquier tipo de proyecto o más bien
- 12:40solucionar cualquier problema de una forma sencilla. Empecé, digo, como todos,
- 12:47haciendo proyectos y haciendo interiores propios y para un tercero.
- 12:51Y a últimas fechas, la gente que nos conoce o
- 12:54que me conoce para desarrollar ese proyecto, porque ellos pueden
- 12:57llegar con la idea o pueden llegar con el anteproyecto
- 12:59y se acercan conmigo a pedirme que desarrolle como tal
- 13:03el ejecutivo, ver las instalaciones, los acabados, como hacer todo
- 13:06el paquete, ¿no? Siempre me pasa que la primera vez es, oye,
- 13:09acá está el diseño, no lo muevas, yo lo respeto,
- 13:11el diseño es de cada uno, desarróllalo. Les digo, oye,¿
- 13:15ya te diste cuenta que si esto lo mueves para acá,
- 13:17esto lo subes y esto lo bajas, ganas, no sé,
- 13:20cuatro departamentos y te ahorras un 10% en la obra? Ah,
- 13:24no lo tenía en mis números. Órale, va. O al revés,
- 13:27le hacemos todo el proyecto a los chavos, me dicen, oye,
- 13:29es que el número no da, estás muy caro. No
- 13:32es que yo esté caro, es lo que me estás proyectando.
- 13:34Y los números, a lo mejor, el arquitecto a veces peca, ¿no?
- 13:37De no ser este financiero economista. Entonces, me veo la
- 13:40necesidad de decir, ok, ya tenemos este proyecto, ya lo pagó,
- 13:43ya lo diseñó, ya están a punto de construir,¿ cómo
- 13:46le hacemos para que sea redituable? Entonces, lo empezamos a mover,
- 13:49empezamos a eficientar, empezamos a estandarizar de cierta manera. Y
- 13:53no te puedo decir que 10 de 10, pero en muchas ocasiones
- 13:58hemos logrado salvar proyectos siendo el mismo diseño de la persona,
- 14:01porque el diseño pues realmente es algo de lo cual
- 14:03me he tenido que desprender, digamos, de esa parte del
- 14:05ego del arquitecto. Fueron los primeros trancazos que me dio
- 14:08la vida, ¿no? Por más que yo quisiera buscar como
- 14:10este tema de, eh, aquí el arquitecto, si ya no
- 14:13me estruenan, ¿no? Entre más uno quería como decir, oigan, véanme,
- 14:17aquí estoy, la vida más me decía, tranquilo, por
- 14:20Speaker 2: ahí no es tu
- 14:21Speaker 3: camino, ajá, tranquilo. Y afortunadamente fue al revés. Cuando entendí
- 14:25que estamos al servicio de los demás para resolver problemas
- 14:28a través de este proceso, fue cuando más clientes o
- 14:32más conocimientos decían, oye, a ver,¿ tú qué sabes? Ayúdame
- 14:34con esto. Y a la segunda o a la tercera
- 14:36vez que me daban ya los proyectos, me decían,¿ sabes qué?
- 14:38Ya no quiero que me, perdón la palabra, que me pendejes, ¿no?
- 14:42Tómalo desde cero.¿ Podemos poner nuestro nombre? Pa, es una
- 14:46colaboración mutua. Tú traes el cliente, tú traes
- 14:47Speaker 2: el terreno
- 14:48Speaker 3: en conjunto lo hacemos, yo te lo doy, tú haz
- 14:51los renders o lo que tú quieras, pero vamos de
- 14:53la mano para que sea un proyecto exitoso desde el papel.
- 14:56Siempre decían que es más barato romper papel que romper
- 14:58muros y lo aprendí a la mala.
- 15:01Speaker 2: Sí, sí, sí, te creo.
- 15:03Speaker 3: Entonces, pues prácticamente es eso. Hoy a lo que me
- 15:06dedico mayormente es, te diría que todo lo hago, pero
- 15:10ya no, no es sano, no lo hagan. No, no, no,
- 15:13Speaker 2: por favor.
- 15:14Speaker 3: Enfóquense en una sola cosa o en dos que puedan
- 15:17abarcarlas bien.
- 15:18Speaker 2: O sea, sí diversifiquen, sí diversifiquen, pero tengan un límite. Exacto,
- 15:23porque si
- 15:23Speaker 3: están en todo al mismo tiempo, el que mucho abarca
- 15:26poco aprieta
- 15:27Hoy realmente en lo que más estoy enfocado es a
- 15:29la resolución de proyectos.
- 15:30Speaker 2: Bien
- 15:31Speaker 3: Sí, hay obras, sí hay construcciones, pero trato de que
- 15:34mi mente esté justamente en la conceptualización y en la
- 15:37concepción del proyecto desde cero. Poder entender... la problemática del usuario,
- 15:43el terreno, el tema monetario, y dejar a lado toda
- 15:47la parte, digamos, artística. El que se vea bonito o
- 15:50no es un resultado de un proceso bien ejecutado. Entonces,
- 15:53pueden haber obras que a mí no me gustan, que
- 15:55yo les digo, Dios mío, yo como sea que proyecté
- 15:57esos colores, o salas de color rosa, o cosas por
- 16:00ese estilo que a mí nunca se me vienen a
- 16:02la cabeza, pero es un reflejo de los clientes o
- 16:05de las personas que me contactan. Parte de lo que
- 16:07es importante cuando eres arquitecto es el poder percibir y
- 16:11ser muy receptivo de lo que el cliente quiere porque
- 16:14él no sabe qué es lo que quiere, por
- 16:15Speaker 2: eso está contigo.
- 16:17Speaker 3: Y muchas veces el analizarlo, el ver la forma en
- 16:20la que habla, ver cómo viste, ver qué es lo
- 16:22que te explica, puedes ser muy intuitivo en saber, bueno,
- 16:25pues a este chavo le gusta el minimalismo o el
- 16:27maximalismo o le gustan los colores brillantes o ese, no sé,
- 16:32japonés japandi, ¿no? Entonces creo que ese es donde está
- 16:35realmente el éxito, el poder leer a tu cliente y
- 16:37el poder leer lo que él Sabe qué es lo
- 16:40que quiere, pero no sabe cómo expresártelo.
- 16:42Speaker 2: Ajá, exacto. Y muchas veces se le olvida lo que
- 16:45necesita realmente. Muchas veces se le olvida eso.
- 16:48Speaker 3: Se enfocan en el render y se enfocan en los
- 16:50materiales y se enfocan
- 16:51Speaker 2: como que la
- 16:52Speaker 3: parte... Exactamente. Y es, a ver, espérame. Empieza primero por
- 16:55cuánto tienes para invertir.¿ Cuál es la problemática que a
- 16:58veces no la... O sea, ellos no la ven. Tú
- 17:00entras a los departamentos, por ejemplo, y ves que les
- 17:02hace falta más espacio. Entonces tienes de dos sopas. O
- 17:05les diseñas más closets, lo cual va a generar Mayor
- 17:08necesidad de espacio a la larga porque es gente que
- 17:10no sabe depurar o al revés, le dices, sabes que
- 17:12ahora cero closets, para lo que no te funciona, lo tires.
- 17:16Pero ya se vuelve un poquito más psicológico, ya no
- 17:18es más un tema de diseño. Con el tema, por ejemplo,
- 17:20de los terrenos, hay que ver la vocación de la ubicación,
- 17:23la vocación del terreno y cuál es el tipo de
- 17:26objetivo que tiene el cliente. No es lo mismo un
- 17:29proyecto residencial, un proyecto de urbanismo o un proyecto de
- 17:32interés social o comercial. En las partes comerciales, por ejemplo,
- 17:35buscamos que haya mayor rentabilidad y que haya mayor giro
- 17:39hacia las personas. Si me piden restaurantes, pues¿ cómo le
- 17:41hago para que vengas, comes y te vayas? Para darle vuelta.
- 17:45Se vuelve más intuitivo y más analítico, se vuelve mucho
- 17:49más psicológico que de diseño. Cuando integras la parte psicológica,
- 17:52la del diseño, la teoría del color, la construcción y
- 17:55todo eso lo pasas sobre un proceso y tienes esa
- 17:58metodología bien estandarizada, el resultado siempre va a ser bello.
- 18:02A lo mejor no para ti o para mí, pero
- 18:03la persona va a estar satisfecha de que aquello que
- 18:06estaba buscando con nosotros lo pudo encontrar. Tal fue así
- 18:11que empezamos ya en el segundo despacho en el que
- 18:16me asocié, empezamos a estandarizar los procesos de proyección, de
- 18:22presupuestos y de obra. Y nos dábamos cuenta que aunque
- 18:25tuvieses todo agarrado de la mano y aunque tuvieses todo
- 18:28perfectamente bien controlado, la obra seguía siendo un tema porque
- 18:32sigue siendo algo artesanal. Entonces encontramos mil formas o tratamos
- 18:36de buscar mil formas para evitar los temas de desplomes, descuadres,
- 18:40lo que tú digas. Y nos dimos cuenta que si
- 18:44no cambiabas el modo, aunque cambies la forma...
- 18:47Speaker 2: seguiría
- 18:48Speaker 3: siendo el mismo resultado y fue cuando me dio ahí
- 18:51como ese como esa iluminación mental esta frase que dice
- 18:56Einstein de la locura se define como aquello en donde
- 18:59tratas de hacer lo mismo esperando un resultado distinto y
- 19:03cuando lo entendí, digo, en otras palabras pero cuando lo
- 19:06entendí fue vaya, estamos locos porque no importa si es CAD, Revit,
- 19:10Neodata Ad Control, el programa que tú me digas seguimos
- 19:14haciendo las cosas del mismo modo, nada más hemos cambiado
- 19:16la forma La última empresa con la que iniciamos, de
- 19:20la mano de mi socio, es justamente una empresa en
- 19:23la que viene a cambiar el modo de cómo se
- 19:25ejecuta la arquitectura. Es un proceso que en México es nuevo,
- 19:30en el mundo no, tiene ya 30 o 40 años. De hecho,
- 19:33vamos a estar, primero Dios, este año en Exposiak para mostrarlo.
- 19:37Es un sistema de construcción modular, se le puede llamar,
- 19:40pero no es que sea modular per se. Es un
- 19:43sistema que te permite industrializar cualquier proceso de la construcción.
- 19:48Nos dimos cuenta que todas las obras o todas las construcciones,
- 19:51por más que tengas todo bien armado, es el tabique
- 19:54para acá, hacerlo en sitio, armarlo y hacerlo todo de
- 19:58una manera artesanal. Y hay muchos factores de riesgo que
- 20:02por más que quieras tener el control otra vez, por
- 20:03más que quieras abarcar y apretar por todos lados, el
- 20:06trabajador va a seguir siendo el mismo. lo que hicimos
- 20:09fue encontrar un proceso en donde, sí, hay máquinas 3D
- 20:13que te imprimen y temas de plástico y lo que
- 20:15tú quieras, ¿no? Este sistema nos encanta porque es low-tech, realmente,
- 20:19y es un sistema en donde te obliga a que
- 20:21resuelvas todo en la computadora, todo por BIM, en diseño,
- 20:25y todo se prefabrica en una planta industrial. Entonces, puede
- 20:29ser una casa... una caza rodante, unos de estos tipos
- 20:34de contenedores, ampliaciones para un roof garden. Por ejemplo, en
- 20:39edificios de altura podemos hacer fachadas prefabricadas o hacer baños
- 20:43como en cápsula para nada más meter los baños. El
- 20:45objetivo es que puedas tener el control industrial como una
- 20:48fábrica dentro de una planta para cualquier cosa que quieras construir,
- 20:52la sacas y la ensamblas, la sacas y la armas.
- 20:54Y dependiendo cuál sea el tipo de proyecto, ves cómo
- 20:57lo armas. El sistema se llama Light Steel Framing, LSF.
- 21:02La empresa se llama Somundi. Es un sistema, otra vez,
- 21:06que vaya, existe en todos los países. México se ha
- 21:09quedado un poco atrás hasta que llegamos con eso. Y
- 21:12es muy bueno porque es mucho más ligero, mucho más rápido,
- 21:15te quitas broncas para construir y el precio es relativamente
- 21:19similar a una obra tradicional, teniendo un costo a veces
- 21:23menor en lo que es la obra per se, pero
- 21:26la calidad es infinitamente superior. Entonces nos hemos dado cuenta
- 21:29o más bien me di cuenta que siempre estuve eficientando
- 21:32el proyecto, eficientando los costos, la obra y ya la
- 21:35ejecución es muy difícil eficientarla. A través de este método
- 21:39podemos llegar a hacer edificios hasta seis niveles o podemos
- 21:41llegar a hacer, vaya, casas en lugares remotos en donde
- 21:45te puedo mandar todo como Ikea. Te lo mando desarmado
- 21:48y tú lo armas o te lo mando preensamblado y
- 21:50nada más lo embonas y todo ya viene con partes. Entonces,
- 21:53se ha vuelto bastante popular en los últimos años. Es
- 21:57un sistema mucho más ligero que evita que tengas que
- 22:00modificar la cimentación y la estructura de los edificios para ampliaciones.
- 22:04Es un sistema que te puede ahorrar en el tema económico,
- 22:09si juntas el tema del tiempo, el tema de la
- 22:11postventa y mantenimientos y el tema de los retrabajos. Agarramos
- 22:16este sistema como una analogía hacia los autos. Si alguna
- 22:19vez tuviste oportunidad de comprar un coche en una agencia,
- 22:22te tomaste tu tiempo para escoger la marca, el modelo,
- 22:25que si el color, que si el GPS, lo que
- 22:27tú quieras. Una vez que te dicen, ¿vas? Fírmale. No
- 22:31importa si lo pagas de contado o no, da igual.
- 22:33Pero ese coche ya lo mandaron a fabricar. Yo nunca
- 22:36he visto que un chavo llega a Puebla, a Volkswagen,
- 22:39y les diga, oigan,¿ dónde están los rines?
- 22:41Speaker 2: Claro.
- 22:42Speaker 3: No, si no tengo esa estimación de mis rines, no
- 22:44te doy este pago. Señor, usted ya hizo su orden,
- 22:47el coche se lo entrego en tres meses, usted tiene
- 22:49que ir con sus pagos.
- 22:51Speaker 2: Y es
- 22:51Speaker 3: parte de lo que hemos querido reeducar un poco tanto
- 22:54a la empresa de la construcción, a este ámbito de
- 22:56la construcción, como a los clientes. Si uno quiere que
- 22:59las cosas sean impecables en la ejecución, deben de ser
- 23:02en la planeación. acordamos un sistema de pagos, un sistema
- 23:05de ejecución, te tomaste el tiempo que quisiste para poner
- 23:08la ventana donde quieras, no me hagas cambios. Tu casa
- 23:11ya salió con la ventana donde tenía que salir, ya
- 23:13no te la puedo cambiar, porque una vez que me
- 23:15pediste cierto modelo de rines, ya no te lo puedo cambiar,
- 23:17el pedido ya está, llego, te lo ensamblo y que
- 23:20Dios te bendiga. Ya no hay de, oye, muévele este
- 23:22para arriba y cámbiale y ahora vamos a poner esto.
- 23:25No es que no se pueda, se puede hacer con
- 23:27el sistema, pero ya pierde toda la base de industrializar
- 23:30el proceso.
- 23:31Speaker 2: Por supuesto, sí, sí, sí, pero todo el sentido.
- 23:33Speaker 3: Correcto.
- 23:34Speaker 2: Y de ahí, pues sí, tienes razón. O sea, comprarlo
- 23:35como con un carro me hace todo el sentido porque
- 23:38pues no te estás preocupando por eso en ningún momento.
- 23:41O sea, es que ya llegue. Exactamente. Y llegue como
- 23:44tú lo pediste y tal, tal, tal, tal, tal. Y listo.
- 23:47Como con las características generales. Correcto. Y sí, la verdad
- 23:51es que sí. Digo, los procesos son muy diferentes. pero
- 23:55más o menos va por la misma línea. Y está bien,
- 23:57está muy bien pensado eso. Te lo vas a presentar
- 23:59en Exposiak. Primero Dios,
- 24:00Speaker 3: ahí vamos a estar.
- 24:02Speaker 2: Oye, qué bien, está muy padre, qué padre, me da
- 24:04muchísimo gusto. Y dice que está viejo, tiene 33, por Dios,
- 24:09estás súper joven. Y la verdad es que me da
- 24:12muchísimo gusto que justo personas como tú estén implementando estas
- 24:15nuevas formas de ver y de costear y de desarrollar proyectos,
- 24:20porque hace mucho falta, porque siento que todavía nos quedamos primitivos.
- 24:24No sé tú. O sea, yo conozco varios desarrolladores como de,¿
- 24:28en serio haces tus estimaciones así todavía? O sea, como
- 24:32que no hemos avanzado o no muchos han dado la
- 24:34oportunidad de buscar nuevas estrategias para llevar obras de cualquier
- 24:40magnitud de una manera más sencilla y que no te
- 24:44esté rompiendo la cabeza y que, bueno, X, ¿no? O
- 24:48también eso de los permisos también es un dolor de
- 24:50cabeza para muchos y no sé si también abarque eso, pero...
- 24:55Speaker 3: Es más fácil, digamos.
- 24:56Speaker 2: Es más fácil, supongo. Es una ampliación,
- 24:57Speaker 3: ya no tiene que ser obra nueva, digámoslo así.
- 24:59Speaker 2: Ajá, exacto. Sí, sí, sí. No, está bien. Me da
- 25:01muchísimo gusto. Me da gusto que estés repensando la manera
- 25:05de llevar la obra. Está...
- 25:06Speaker 3: Eficientando. Eficientando
- 25:08Speaker 2: A eso
- 25:08Speaker 3: me dedico.
- 25:09Speaker 2: Muy bien.
- 25:09Speaker 3: Estructurar y eficientar.
- 25:10Speaker 2: Muy bien, me gusta eso. Para
- 25:12Speaker 3: que te puedas enfocar en lo que verdaderamente necesitas enfocarte.
- 25:14Speaker 2: Sí, claro, por supuesto. No, me gusta, me gusta eso.
- 25:18Qué bueno, me da muchísimo gusto. Y, bueno, así como
- 25:21estás haciendo este tipo de cosas, entonces... Para ti,¿ cuál
- 25:26sería el proyecto ideal que te gustaría que llegara a
- 25:28ti
- 25:28Speaker 3: Alguno con una gran complejidad y con una gran extensión
- 25:32para ponerme a prueba con la resolución de los problemas.
- 25:37Realmente todos los proyectos, una vez que encuentras este proceso
- 25:41o esta metodología, pues va como pan en mantequilla. Realmente
- 25:45buscaría yo un proyecto en donde el cliente llegue porque
- 25:48sabe con quién está llegando. Hay muchas veces que los
- 25:51clientes buscan a un maestro albañil o no un arquitecto.
- 25:54Ambos son igual de buenos, pero el enfoque es distinto.
- 25:57Hemos tenido obras en donde solamente con una planta arquitectónica
- 26:01se puede solucionar el problema, sin gastar un peso en
- 26:04materiales de construcción, pero ellos a fuerza quieren una ampliación,
- 26:08a fuerza quieren un segundo piso, y es como, a ver,
- 26:11espérame tantito, aquí tienes este espacio, si mueves por aquí
- 26:13y acá, hacemos mucho, por ejemplo, eso en fábricas, en
- 26:17Naucalpan nos ha tocado, principalmente en Naucalpan y Tlalepantla, nos
- 26:20han llamado varios clientes, Y en donde quieren ampliar sus bodegas, ¿no?
- 26:25O sus fábricas porque ya no caben. Y te piden
- 26:27que el segundo piso con el steel framing o normal
- 26:29o lo que tú quieras, ¿no? O sea, ya el
- 26:31material da igual, ¿no? Pero le dices, oye, a ver,
- 26:33te van a ver, vas a ver su planta, su fábrica,
- 26:37entiendes un poco su negocio, llámale de alimentos, telas, pisos,
- 26:41lo que tú quieras, ¿no? Y te das cuenta que
- 26:43todos tienen el mismo procedimiento. Hay una materia prima, un
- 26:46producto terminado y hay un proceso de ensamblaje o de
- 26:48maquina de por medio. Y si eso no está bien plasmado, digamos,
- 26:52en papel, pues evidentemente tu operación va a ser un caos.
- 26:57Entonces realmente nos hemos dado cuenta que hay veces que
- 26:59les decimos a los chavos, oye, arregla esto en papel
- 27:03y no gastas un centavo en nada de obra. No,
- 27:06no me interesa, igual quiero la ampliación. Entonces, ahí es
- 27:08cuando dices, ok, tú lo que buscas es a alguien
- 27:10que te construya, no a alguien que te solucione. Y
- 27:13muchas veces hay clientes que dejo ir porque les digo, perdón,
- 27:15lo que tú buscas no es un arquitecto, es un
- 27:17maestro de obras. El maestro de obras le dices, dame
- 27:20un piso, él no lo piensa,¿ cómo lo quiere? Y
- 27:23te lo da. Y muy bien, ¿no? Pero como arquitecto
- 27:26creo que tienes que tener esa introspección de decir, ok,
- 27:28a ver,¿ qué es lo que me está pidiendo?¿ Me
- 27:30está pidiendo esto?¿ Para qué lo quiere?¿ Qué es lo
- 27:32que voy a hacer?¿ Cómo lo voy a beneficiar?¿ Le funciona?
- 27:35Es más como un tema cuando vas al doctor. Puedes
- 27:37ir a cualquier doctor, ¿no? A tu médico de cabecera
- 27:39de hospital privado o a alguno que apenas está iniciándose, ¿no?
- 27:42Del sector público. Si te duele la cabeza, van a
- 27:45haber tres o cuatro medicinas. No me pidas una medicina
- 27:47para el estómago cuando te duele la cabeza porque nada
- 27:49más no funciona. Entonces, creo que lo bueno o lo
- 27:53interesante sería tener este proyecto, sin importar qué índole o
- 27:56qué escala o qué ubicación sea, porque hemos trabajado en
- 27:59otras partes de la República y en otros países, digo,
- 28:01a remoto. pero que entiendan que están contratando a alguien
- 28:05que viene a solucionarles el problema o aficientarles el proceso.
- 28:08Speaker 2: Claro.
- 28:08Speaker 3: Si va a venir alguien para decirme, oye, quiero este
- 28:11piso de este tal, acá está el colocador de pisos,
- 28:13acá está el tablarroquero, te los paso, no hay ningún problema,
- 28:17ve con él, ¿no? Creo que ese sería el proyecto ideal,
- 28:20en el que el cliente entienda lo que hace un
- 28:22arquitecto y para qué es un arquitecto.
- 28:25Speaker 2: Eso me gusta bastante, porque luego como que no les
- 28:27queda muy claro y es como de, estoy resolviendo cosas
- 28:30que no debería. No, llegamos a ese punto a veces
- 28:33Speaker 3: Siempre. Siempre que haces arquitectura, terminas... O sea, parte de
- 28:38ser arquitecto, por ejemplo, es ser psicólogo. Siempre los interiores,
- 28:41sobre todo de matrimonios,
- 28:43Speaker 2: uno es
- 28:43Speaker 3: blanco y el otro es negro, ¿no? Los opuestos se atraen. Entonces,¿
- 28:46cómo le doy gusto a los dos? Si uno quiere minimalista,
- 28:49el otro quiere maximalista,¿ cómo hacemos para embonarlos? Y afortunadamente
- 28:54hemos tenido éxito en la mayoría de los casos.
- 28:56Speaker 2: Sí, eso es muy cierto, porque también una entrevista que
- 28:59tuvo Manuel Cervantes, Es que también a veces lo hago
- 29:01de psicólogo. Siempre. Y es totalmente cierto. Siempre. Por sí,
- 29:05o sea, lo haces de psicólogo, de arquitecto, pero también
- 29:08tablarroquero y así. O sea, de repente es como de, bueno, entonces,¿
- 29:12de qué punto estoy yo? Y al cliente se lo
- 29:14hace como muy fácil. Es como, no, no, no, no,
- 29:16es que no está tan fácil. Me estás pidiendo cosas
- 29:19que no debería.
- 29:20Speaker 3: Puedo, no
- 29:21Speaker 2: se debe, es parte de. Exactamente, o sea, no es
- 29:24necesariamente como de, sí, pero bueno. Eso también es una
- 29:28cosa de límites, pero en otra ocasión hablamos de esas cosas.
- 29:32Pero está bien, me gusta tu premisa de tu proyecto
- 29:35ideal porque sí es muy real. O sea, es algo
- 29:38totalmente tangible y que se necesita. Más que proyecto
- 29:42Speaker 3: es cliente ideal
- 29:42Speaker 2: Es cliente, es el cliente ideal, exactamente. Correcto. Me da
- 29:45mucho gusto que lo pienses así porque sí... Sí, me
- 29:50gustaría un acuario, me gustaría un proyecto urbano, pero¿ qué
- 29:54pasa con el cliente? O sea,¿ cuándo vas a pensar
- 29:56en ti como profesionista? De que ya no te estén
- 30:00exprimiendo y te estés llorando a la hora y cosas
- 30:03por el estilo. Todo por hacer
- 30:05Speaker 3: complacer al cliente.
- 30:06Speaker 2: Exacto. Ese es el tema. Es un tema eso de
- 30:09complacer al cliente, porque justamente se lo comentaba una persona
- 30:12hace no mucho de... y que también tuvo también esa
- 30:15plática con Rodrigo Velasco, de hasta dónde llegas a complacer
- 30:19al cliente para quedarte con el proyecto, pero mientras tú
- 30:22te estás desgastando al mil por hora y sin dormir
- 30:26y viendo y enojándote, o sea, el trasfondo es enorme
- 30:30cuando tú te estás desgastando por ese cliente y conservarlo,¿
- 30:34qué tanto estás dispuesto a hacer eso? Y la verdad
- 30:37es que yo sí les pongo muchos límites, mucho, mucho, mucho,
- 30:39es decir, hasta aquí, o sea, yo ya no puedo
- 30:41más y si sí, mira, pues tiene otras repercusiones o
- 30:44tiene otro costo. O sea, ya balanceándole porque también hay
- 30:48que ponerles freno.
- 30:49Speaker 3: Tú deslinde
- 30:50Speaker 2: porque siempre es un tema. Exactamente. Y Rodrigo Velasco es
- 30:53algo que está entendiendo muy bien porque con él tuve
- 30:57esa plática y también con otra persona que se estaba
- 30:59desgastando con un cliente y es como de, híjole, no
- 31:04va por ahí.¿ Hasta dónde vas a llegar tu desgaste físico, mental, profesional?
- 31:08Todo por seguirlo conservando.
- 31:11Speaker 3: Lucha de egos.
- 31:12Speaker 2: Exactamente. El ego
- 31:13Speaker 3: del que paga y el ego del que crea.
- 31:15Speaker 2: Exactamente. Pero bueno, qué bueno que la tengas bien. Es
- 31:18bien concreto tú.
- 31:20Speaker 3: Bien trabajado,
- 31:21Speaker 2: creo yo. Bien trabajado en la mente y en espíritu. Oye.
- 31:25Es
- 31:25Speaker 3: correcto.
- 31:26Speaker 2: Y entonces ahorita a Isaac,¿ qué le está inspirando?¿ Qué
- 31:30cosas le inspira al día al día a Isaac ahorita?
- 31:33Speaker 3: Últimamente cambio mucho de inspiración y va a depender como
- 31:37que de la temporada, ¿no? Ajá. Pero últimamente todo el
- 31:41tema de las sincronías, el cómo funciona el mundo, todo
- 31:47lo que está detrás de aquello que no podemos ver,
- 31:50los símbolos, los números, se vuelve bien interesante. El entender
- 31:55todo esto que decían los antiguos, lo que significa el punto,
- 31:58el círculo, el triángulo, el cuadrado, y cómo eso repercute
- 32:02en lo que vemos, es una fuente de inspiración tremenda.
- 32:07el estar en contacto con la naturaleza me inspira bastante,
- 32:09esa es mi meditación, no sé meditar para mí mi
- 32:13meditación es sentarme ahí en un jardín en un bosque,
- 32:17me voy con la bicicleta a Chapultepec, a la esquina
- 32:20más oscura y alejada de la civilización que pueda para
- 32:23sentirme fuera de la ciudad, en este hermoso bosque que
- 32:26tenemos ahí eso me inspira bastante el ver, el observar
- 32:33comúnmente se le llama bowyerismo Soy bullerista de profesión ya.
- 32:37Ya
- 32:38Speaker 2: no sabía eso. El
- 32:40Speaker 3: sentarte en un café y ver pasar a la gente
- 32:42y ver los coches y ver cómo todo funciona como
- 32:44que te nutre. Y a veces cuando más uno está
- 32:47pensando en la inmortalidad del cangrejo, es más cuando le
- 32:50llega a uno la inspiración. Si uno está como muy,
- 32:53tengo que inspirarme para hacer A, B, C o D,
- 32:55la fuerza sí no llega. La inspiración es eso, es
- 32:59ver de qué forma puedo... observar cómo puedo absorber, eficientar
- 33:03y estructurar para poder nutrir esta cabecita que traigo, ¿no?
- 33:07Y ver de qué forma todos estos conceptos que voy
- 33:10adquiriendo los puedo aprovechar para resolver cualquier problemática. Desde escoger
- 33:14una ruta, ¿no? De aquí al despacho, a cómo resolver
- 33:18un urbanismo, o cómo desarrollar un edificio, o cómo hacer
- 33:21una corrida financiera. Como que vas viendo cositas, la vida
- 33:24te va presentando ciertas pistas Y si estás abierta y
- 33:28consciente y con esta percepción, dices, oye, entiendo que a
- 33:32lo mejor este chavo pasó de naranja y de ahí
- 33:35el tema de naranja ya lo apliqué para X color, ¿no?
- 33:38Entonces es eso, es estar perceptivo prácticamente.
- 33:42Speaker 2: Muy bien. Me da muchísimo gusto que seas tan perceptivo
- 33:46y que justamente no entres como en este romanticismo de
- 33:50encontrar la inspiración, no sé, en lo que tú quieras,
- 33:54pero así como... como romántico, sino algo más natural. La
- 33:58inspiración va
- 33:58Speaker 3: a llegar, tiene que encontrarte trabajando, de ser un famoso
- 34:01Speaker 2: por ahí. Exactamente, o sea, como más natural y más real,
- 34:05sobre todo. Qué bueno, me da gusto eso. Eres algo
- 34:08muy tangible, de ver, ya me di cuenta, ya me
- 34:10di cuenta porque te crees muy bien, Rodrigo. Oye, me
- 34:15encantó platicar contigo, espero que esta no sea la última vez,
- 34:18por favor, Isaac. Ahorita ya ves como que desenglosé varios
- 34:23temas y dije, no, necesito varios programas con él. Así
- 34:27que tienes como 44 mil episodios. Yo no sé cómo le
- 34:29vas a hacer, llevas uno. Nos
- 34:31Speaker 3: organizamos y todo se acomoda, no te preocupes
- 34:35Speaker 2: Muy bien, perfecto. Pues aquí yo te espero a la próxima.
- 34:37Pero antes de despedirnos,¿ qué le dirías a las nuevas
- 34:42generaciones que así como tú quieren emprender o están empezando
- 34:45a emprender?¿ Qué les dirías a ellos?
- 34:48Speaker 3: que tengan muy bien definido su objetivo para que puedan
- 34:51establecer su camino y que se avienten. No hay nada
- 34:54bueno ni malo, nada es mejor ni peor. Cada uno
- 34:56tiene su destino de vida ya marcado y que confíen
- 35:00en esto que se le llama intuición. Muchas veces aquí
- 35:03la cabeza te anda diciendo, no, vete a un trabajo seguro, no,
- 35:06o vete con el pariente o vete a hacer esto.
- 35:10Y al final del día que aprovechen el proceso. El
- 35:13proceso es parte de este camino y que se avienten.
- 35:18que se avienten, que nunca van a fallar. Aún esas
- 35:21fallas que perciben como erróneas son parte de los aprendizajes.
- 35:25Speaker 2: Muy bien, muy bien. Me parece perfecto. Eso es totalmente
- 35:29real porque a veces nos frustramos nosotros como creativos de
- 35:32no tener las cosas perfectas porque así somos. Sí o no,
- 35:36sí o no. Nos frustramos, pero no vemos ese aprendizaje
- 35:39del detrás de por qué no salió como debería de salir.
- 35:42Pero qué bueno que tú lo tengas presente. Ya entendí
- 35:44por qué, Rodrigo, ya entendí. perfecto pues Isaac yo te
- 35:48espero aquí a la próxima de verdad mil gracias por
- 35:50venir fue un placer escuchar a alguien que tiene sus
- 35:56sentidos y su pensar bien bien tangibles y bien dirigidos
- 36:00la verdad es que me da muchísimo gusto aquí te
- 36:02espero yo a la próxima al
- 36:03Speaker 3: contrario será un gusto y un placer para mí volver
- 36:05a estar acá con ustedes
- 36:06Speaker 2: muy bien pues muchas gracias a la audiencia también por
- 36:08escucharnos acuérdense que estamos en todos los streamings de música
- 36:11no se pierdan los demás programas porque están empezando su
- 36:13nueva temporada así como nosotros Y acuérdense que no se
- 36:17pueden perder ya, a partir de ya, nuestras redes sociales
- 36:20otra vez, porque vamos a estar en todas las coberturas.
- 36:22Y ya se vienen varias, a pesar de que todavía
- 36:25no empieza el otoño, pero ya están acalentando motores, así
- 36:29que no se lo vayan a perder. Y acuérdense de
- 36:31venir a Firenze en Avenida Las Formas 520, en el tercer piso,
- 36:34porque tiene los mejores acabados arquitectónicos que puedan encontrar en
- 36:37el mercado. Yo los espero aquí y yo te espero
- 36:39en la próxima, Isaac.
- 36:40Speaker 3: Será un placer
- 36:41Speaker 2: Muchas gracias, nos vemos en la próxima. Muchas gracias. Bye, bye. Yep.