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Die 7 Todsünden im Interview · Interviewhelden mit Markus Tirok

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  Speaker 0: Und das bin ich.
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  Speaker 0: Unsere heutige Podcast Episode bringt uns nach Madrid.
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  Speaker 0: Die Stadt, die mitten in Spanien liegt, hoch oben auf einem Plateau, wo schon die alten Maueren vor über tausend Jahren ein kleines Castellbauten.
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  Speaker 0: Damals nannten sie diesen Ort Mayrit.
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  Speaker 0: Das heißt so viel wie Ort der sprudelnden Wasser, weil überall Quellen aus der Erde kamen.
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  Speaker 0: Und aus diesem einst unscheinbaren Ort wurde später die Hauptstadt eines Weltreichs, das sich über alle Meere erstreckte.
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  Speaker 0: Und heute pulsiert Madrid eine Stadt voller Licht, voller Leben und auch voller Geheimnisse.
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  Speaker 0: Eines dieser Geheimnisse verbirgt sich im berühmten Museo del Prado.
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  Speaker 0: Dort hängen die größten Meisterwerke der Kunstgeschichte und eines davon zieht die Menschen seit Jahrhunderten in seinen Bann.
• 1:23
  Speaker 0: Es ist das runde Gemälde von Hironemos Bosch, das die sieben Todsünden zeigt.
• 1:33
  Speaker 0: Stell dir ein großes wachsendes Auge vor.
• 1:38
  Speaker 0: In seiner Mitte Christus, der alles sieht.
• 1:43
  Speaker 0: Rundherum kleine Szenen in den menschensündigen Lachenstreiten trinken, begehren und in den vier Ecken lauern die letzten Dinge, der Tod, das Gericht, der Himmel und die Hölle.
• 1:57
  Speaker 0: Wer vor diesem Bild steht, hat das Gefühl, selbst beobachtet zu werden.
• 2:01
  Speaker 0: Als würde das Auge einen direkt anblicken und fragen, und?
• 2:05
  Speaker 0: Wie steht das mit dir?
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  Speaker 0: Das Motiv der sieben Todsünden war damals allgegenwärtig, in Bildern, in Skulpturen und vor allem auch in Predigten.
• 2:17
  Speaker 0: Und Predigten waren das, was Podcast vielleicht heute für uns sind.
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  Speaker 0: Sie erklärten, sie mahnten, sie inspirierten.
• 2:24
  Speaker 0: Und sie gaben den Menschen Bilder und Geschichten, die im Kopf blieben.
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  Speaker 0: Wenn man so will, war die Predigt der Podcast des Mittelalters.
• 2:35
  Speaker 0: Und jetzt kommen mit, die gehen gemeinsam durch die langen Gänge des Prado, vorbei an Rubens und Goya und wir bleiben schließlich vor diesem alten Schinken von Bosch stehen.
• 2:53
  Speaker 0: Und ja, ich sehe schon deine Fragezeichen über den Kopf, warum um alles Willen in der Welt schauen wir uns heute so ein uraltes Gemälde an.
• 3:01
  Speaker 0: Was ist denn mit dem Markus los?
• 3:03
  Speaker 0: Naja, ich erklär das gerne.
• 3:05
  Speaker 0: Ich hatte am Wochenende wahrscheinlich eine Überdosis von Kunstverbrechen.
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  Speaker 0: Das ist ein großartiger Podcast von NDR Kultur.
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  Speaker 0: Unbedingt zu empfehlen.
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  Speaker 0: Und da kam mir die Idee, warum nicht auch mal selbst ins Museum gehen und über ein weltberühmtes Bild mit dir sprechen.
• 3:23
  Speaker 0: Und dann erinnerte ich mich vor ein paar Wochen, habe ich auf LinkedIn ein Posting geschrieben.
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  Speaker 0: Das verlinke ich dir natürlich auch an den Shownotes.
• 3:30
  Speaker 0: Und da ging es um die sieben Todsünden des Podcastings.
• 3:35
  Speaker 0: Und genau hier schließt sich der Kreis.
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  Speaker 0: Denn was sehen wir auf dem Bild von Bosch?
• 3:41
  Speaker 0: Richtig, die sieben Todsünden.
• 3:43
  Speaker 0: Die sieben Todsünden waren für die Menschen im Mittelalter mehr als nur ein Katalog von Verfehlungen.
• 3:49
  Speaker 0: Sie waren eher eine Art Spiegel, in dem jeder sich selbst widerfand.
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  Speaker 0: Jeder.
• 3:53
  Speaker 0: Niemand war vollkommen, jeder hatte seine Schwächen und genau deshalb funktioniert eben das Bild so gut.
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  Speaker 0: Es war klar, verständlich und einprägsam.
• 4:03
  Speaker 0: Und gleichzeitig war es ein Warnsystem.
• 4:07
  Speaker 0: Wer stolz, gierig oder faul war, musste sich nicht erst durch lange Texte arbeiten, ein einziges Bild, eine einzige Predigt genügte, um die Botschaft ins Herz zu bringen.
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  Speaker 0: Wenn wir das heute übertragen, dann sind die sieben Todsünden für uns weniger ein moralischer Zeigefinger, sondern ein schönes Sinnbild.
• 4:31
  Speaker 0: Auch im Podcast gibt es diese widerkehrenden Muster, diese Stolperfallen, in die fast jeder und jede irgendwann tappt, ich auch.
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  Speaker 0: Und so wie damals die Predigt half diese Fallen zu erkennen, wollen wir heute ein bisschen spielerisch hinschauen.
• 4:45
  Speaker 0: Wo liegen also die klassischen Fehler im Podcast?
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  Speaker 0: Und wie können wir sie vermeiden?
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  Speaker 0: Kriegst du alle sieben Todsünden zusammen?
• 4:54
  Speaker 0: Du kannst ja mal kurz überlegen.
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  Speaker 0: Die sieben Todsünden galten übrigens als Wurzelsünden, also als Ursprünge, aus denen viele andere Fehler entspringen.
• 5:14
  Speaker 0: Das finde ich ein ganz schlaues Bild.
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  Speaker 0: Am schwersten galt traditionell dabei der Hochmut, die Wurzel aller Sünden, weil er den Mensch über Gott stellt.
• 5:26
  Speaker 0: Danach folgen meist die Sünden, die entweder innerlich sind, das ist Neid und Trägerheit, oder äußerlich Zorn, Völlerei, Wollust.
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  Speaker 0: und Habgier.
• 5:39
  Speaker 0: Sie unterscheiden sich auch in der Art der Versuchung.
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  Speaker 0: Man kann sie sozusagen noch ganz anders klustern.
• 5:45
  Speaker 0: Stolz, also Hochmut, betrifft das Selbstbild.
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  Speaker 0: Geiz und Neid sind vergleichend und sozial.
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  Speaker 0: Zorn und Trägheit steuern unser Handeln.
• 5:59
  Speaker 0: Und Wollost und Völlerei, die sind körperlich sinnlich.
• 6:04
  Speaker 0: Sie waren also nicht zufällig, sondern sollten das ganze Spektrum menschlicher Schwächen abdecken und das haben sie wohl getan.
• 6:11
  Speaker 0: Dann schauen wir mal auf unsere Schwächen im Podcast geben.
• 6:15
  Speaker 0: Ach ja, auch wenn ich früher mal Pastor werden wollte und das wollte ich tatsächlich, das ist hier keine Predigt.
• 6:21
  Speaker 0: Ich möchte es nur gesagt haben.
• 6:22
  Speaker 0: Es ist eine gut gemeinte Anregung mal wieder kritisch auf den eigenen Podcast zu schauen und bitte unbedingt mit einem Augenzwinkern zu verstehen.
• 6:30
  Speaker 0: Außerdem würde ich gerne heute mal ein kleines Experiment mit dir machen, etwas neues ausprobieren, was ich auf Spotify gesehen habe.
• 6:37
  Speaker 0: Und natürlich in anderen Podcasts, zum Beispiel bei dem Gebrüder Kaulitz, ständig höre.
• 6:42
  Speaker 0: Und ich freue mich, warum ich es selbst noch nicht ausprobiert habe.
• 6:44
  Speaker 0: Lasst uns heute mal eine Abstimmung auf Spotify machen.
• 6:47
  Speaker 0: Also alle, die bei Spotify dabei sind, lasst uns heute einmal in diesen Podcast abstimmen.
• 6:52
  Speaker 0: Ich habe es noch nie ausprobiert und würde gerne mal diese Erfahrung machen.
• 6:55
  Speaker 0: Die Frage lautet am Ende, welche Todsünde ist die schlimmste für das Podcast Game?
• 7:01
  Speaker 0: Und es wäre so cool, wenn du mitmachen würdest.
• 7:04
  Speaker 0: Ich stelle dir die Todsünden natürlich jetzt erstmal in Ruhe vor.
• 7:08
  Speaker 0: Wir beginnen also mit der schlimmsten Todsünde dem Hochmut.
• 7:15
  Speaker 0: Und ich glaube, hochmütig sind wir, wenn wir ohne Konzept in ein Podcast reingehen, in ein Interview reingehen.
• 7:20
  Speaker 0: Wenn wir uns sagen, ach, wir quatschen einfach mal drauf los.
• 7:23
  Speaker 0: Den Gast kenne ich eigentlich auch gar nicht.
• 7:25
  Speaker 0: Ich habe eine Idee von dem, was er macht.
• 7:26
  Speaker 0: Aber ich bin ja so cool.
• 7:28
  Speaker 0: Ich werde schon die richtigen Fragen stellen und mir wird das Richtige einfallen.
• 7:32
  Speaker 0: Spoiler klappt tatsächlich selten.
• 7:36
  Speaker 0: Gut hingegen sind die Gespräche und Interviews, die vorbereitet sind, wo jemand sich einen roten Faden ausgedacht hat, wo man eine schlaue Einstiegsfrage hat, wo man genau weiß, zu welchen Punkten man sprechen möchte.
• 7:48
  Speaker 0: Dann dauert so ein Podcast auch nicht ewig und drei Tage, sondern kommt auf den Punkt und hat einen höheren Unterhaltungsfaktor.
• 7:56
  Speaker 0: Das, glaube ich, können wir wirklich unter der Totsunde Hochmut fassen.
• 8:01
  Speaker 0: Und ich finde es tatsächlich auch ziemlich frech.
• 8:04
  Speaker 0: wenn man sich so wenig auf seinen Gast vorbereitet, vielleicht nicht einmal den Gast vorstellen mag oder die Gesprächsführung dem Gast überlässt, indem man ihm quasi zu viel Raum und zu viel Platz gibt, wo er eigentlich gar nicht weiß, wie er das selber füllen soll, weil es ist ja schließlich nicht ihr oder sein Podcast.
• 8:23
  Speaker 0: Das ist die Aufgabe des Hosts.
• 8:26
  Speaker 0: Deswegen, hochmütig, wollen wir besser nicht sein.
• 8:30
  Speaker 0: Wollen wir geizig sein?
• 8:31
  Speaker 0: Wahrscheinlich auch nicht.
• 8:32
  Speaker 0: Schauen wir also auf den Geitz.
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  Speaker 0: eine vergleichende Sünde.
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  Speaker 0: Was vergleichen wir denn im Podcast geben?
• 8:44
  Speaker 0: Womit geitze ich?
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  Speaker 0: Was möchte ich nicht hergeben?
• 8:49
  Speaker 0: Es könnte die Aufmerksamkeit sein, dass ich meinem Gast eben nicht den Raum gönne, um sich voll zu zeigen, Und dass ich meinen Gast immer wieder einschränke, dass ich ihn unterbreche, dass ich ihm eben nicht den Raum gebe, dass ich ihn versuche, ein bisschen klein zu halten.
• 9:08
  Speaker 0: Und besonders lustig, wie ich finde, wird es dann, wenn der Host immer das Gegenteil postuliert.
• 9:15
  Speaker 0: Wenn der Host immer sagt, also ich halte mich hier total zurück, ich gebe dir hier die totale Bühne, das ist quasi deine, deine Fläche.
• 9:23
  Speaker 0: Und dann am Ende im Podcast aber genau das Gegenteil tut und sich selber immer wieder in den Mittelpunkt stellt, auf die Bühne stellt und den Gast verdrängt, aber immer dann wieder mit dem Satz, also ich habe ja hier sozusagen gar nicht zu sagen, es ist ja voll deine Bühne.
• 9:37
  Speaker 0: Das finde ich tatsächlich eine Frage des Geistes.
• 9:40
  Speaker 0: Also lasst uns lieber großzügig sein und lasst uns elegant hinter dem Gast zurücktreten und ihm die Bühne überlassen, die er im besten Sinne für dein Publikum bespielen soll.
• 9:53
  Speaker 0: Und wenn ich das nicht möchte, dann ist das nicht der richtige Gast.
• 9:56
  Speaker 0: Ich glaube, die Geschichte ist ganz einfach.
• 9:57
  Speaker 0: Wenn ich nicht möchte, dass ich diesen Gast groß mache mit meinem Podcast, dann sollte ich ihn vielleicht von vornherein auch nicht einladen.
• 10:07
  Speaker 0: Wir haben noch eine vergleichene Sünde.
• 10:08
  Speaker 0: Das ist Neid.
• 10:14
  Speaker 0: Was neide ich denn dem anderen?
• 10:17
  Speaker 0: In der Vorbereitung auf diesem Podcast habe ich erstmal die Definition nachgeschlagen, weil natürlich kennen wir alle die Begriffe Guides und Neid.
• 10:25
  Speaker 0: Zorn und so weiter.
• 10:26
  Speaker 0: Aber was ist die eigentliche Definition, um da auf den Punkt zu kommen?
• 10:29
  Speaker 0: Gar nicht so einfach immer.
• 10:31
  Speaker 0: Und deswegen habe ich das getan und bin auf einen sehr schönen Satz gestoßen.
• 10:35
  Speaker 0: Neid macht blind für das eigene und vergiftet den Blick aufs Fremde, fand ich sehr schön.
• 10:42
  Speaker 0: Neid macht blind für das eigene und vergiftet den Blick fürs Fremde.
• 10:48
  Speaker 0: Ich könnte mir vorstellen, dass es bei dieser Totsunde darum geht, den eigenen Podcast mit anderen erfolgreichen Podcasts zu vergleichen.
• 10:55
  Speaker 0: Das ist schwierig.
• 10:56
  Speaker 0: Podcast sind nun einmal sehr unterschiedlich.
• 10:59
  Speaker 0: Wir Podcast Host sind sehr unterschiedlich und du als Zuhörerin und Zuhörer, also die Zielgruppe, ist eben auch sehr unterschiedlich.
• 11:08
  Speaker 0: Manche mögen mega erfolgreich sein und manche sind ihnen Zahlen eben nicht so erfolgreich.
• 11:14
  Speaker 0: Und wenn wir auf unsere eigenen Zahlen schauen und die sind vielleicht nicht so wahnsinnig doll, dass das Tausende von Abrufen im Monat sind, dann lasst uns auch nicht auf die Zahlen der anderen schauen.
• 11:24
  Speaker 0: Was bringt es uns denn?
• 11:25
  Speaker 0: Es bringt uns doch genau gar nichts.
• 11:27
  Speaker 0: Daran krankt ja tatsächlich auch unsere Zeit, insbesondere wenn wir so auf dem Bereich Social Media schauen.
• 11:33
  Speaker 0: Da geht es doch tatsächlich so häufig um Reichweite und Sichtbarkeit.
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  Speaker 0: Und wir vergleichen uns, wer hat mehr Follower und wer hat mehr Reactions und was auch immer.
• 11:45
  Speaker 0: Bringt uns das wirklich weiter dieser Vergleich?
• 11:47
  Speaker 0: Nein, einen macht er immer klein.
• 11:50
  Speaker 0: bleiben wir also lieber bei uns und kümmern uns darum, dass wir es gut machen in unserem Rahmen.
• 11:55
  Speaker 0: Es sollte uns nicht passieren, dass wir das eigene nicht mehr wertschätzen können und unser Blick auf das andere vergiftet ist.
• 12:05
  Speaker 0: Das wollen wir ganz bestimmt nicht.
• 12:07
  Speaker 0: So, und jetzt kommen wir zum Zorn.
• 12:10
  Speaker 0: Und da fällt mir sofort ein, was der Zorn sein könnte.
• 12:15
  Speaker 0: Ich glaube, der Zorn ist es, sich über sich selbst zu ärgern.
• 12:27
  Speaker 0: Wenn die Technik nicht funktioniert oder wenn wir einen inhaltlichen Versprecher haben, wenn irgendwas inhaltlich nicht so richtig gut gelaufen ist, was auch immer über sich selber wütend zu sein und von dieser Wut in dem Moment gar nicht mehr wegzukommen, also einfach sich in den Zorn zu verbeißen, das könnte ich mir als Totsinn im Podcast geben für den Bereich Zorn feststellen.
• 12:53
  Speaker 0: Ich musste die Übung häufig in meinem Leben schon auf Bühnen machen.
• 12:57
  Speaker 0: Ich habe mir sehr viele Events moderiert und da ist es immer so, dass etwas nicht passiert.
• 13:02
  Speaker 0: Und ich habe sehr schnell gelernt, das sollte es etwas nicht passieren.
• 13:06
  Speaker 0: Darf ich um Himmel zwillen?
• 13:07
  Speaker 0: Innerlich nicht an diesem Punkt.
• 13:09
  Speaker 0: festhalten, sondern muss sofort souverän, fröhlich, leicht weitermachen.
• 13:15
  Speaker 0: Und zwar nicht nur gespielt, sondern ich muss das andere wirklich in dem Mund vergessen.
• 13:19
  Speaker 0: Macht ja auch Sinn, ich kann es nicht ändern.
• 13:21
  Speaker 0: Natürlich ist etwas ärgerlich, wenn es nicht so passiert, wie wir das geplant haben oder wie wir es gewollt haben oder was auch immer.
• 13:29
  Speaker 0: Ja, das ist ärgerlich.
• 13:30
  Speaker 0: Es bringt mir in der Situation bloß gar nichts.
• 13:33
  Speaker 0: Und wir können das Problem noch größer machen.
• 13:36
  Speaker 0: indem wir dran bleiben oder wir können das Problem auch hinwegwischen und eben nicht daran haften.
• 13:43
  Speaker 0: Und ich finde unser Publikum hat es auch nicht verdient, dass wir uns festbeißen.
• 13:47
  Speaker 0: Das Publikum möchte weitergehen, das möchte im Flow bleiben, das möchte im Moment sein und möchte nicht daran erinnert werden, dass mir vorhin irgendetwas passiert ist, was vielleicht für das Publikum sogar gar keine Relevanz hat.
• 13:59
  Speaker 0: Vielleicht hat das das Publikum nicht einmal... mitbekommen und trotzdem ärgern wir uns.
• 14:04
  Speaker 0: Das sollten wir auf keinen Fall machen.
• 14:06
  Speaker 0: Das gilt übrigens auch für das Inhaltliche.
• 14:08
  Speaker 0: Also auch wenn inhaltlich irgendetwas nicht so läuft, wie wir uns das vorgestellt haben, bitte nicht festbeißen.
• 14:21
  Speaker 0: Und jetzt kommen wir zu Trägheit.
• 14:24
  Speaker 0: Die zweite Sünde, die das Handeln steuert.
• 14:27
  Speaker 0: Ich glaube, Träge sind die Podcast-Hos, die keine Nachfragen mehr stellen, die kein echtes Gespräch entstehen lassen, die nicht wirklich aufmerksam zuhören bei einem Gespräch oder die eine schlechte oder mangelnde Vorbereitung haben, also die gar nicht erst mit einer eigenen Idee in ihre Podcast-Episode und in ihr Interview einsteigen.
• 14:48
  Speaker 0: Das ist Trägheit.
• 14:50
  Speaker 0: Ja, es braucht Zeit, ja, es braucht auch Aufwand, aber... Dieser Träg, der sollten wir nicht nachgeben, sondern wir sollten uns die größte Mühe geben, tatsächlich gut vorbereitet in eine Folge zu gehen und abzuliefern, für das Publikum abzuliefern.
• 15:06
  Speaker 0: Wenn wir dazu nicht bereit sind, müssen wir es ja nicht machen.
• 15:09
  Speaker 0: Können wir ja auch einfach mal ausfallen lassen.
• 15:11
  Speaker 0: Da stirbt auch keiner von.
• 15:14
  Speaker 0: Jetzt bleiben nur noch zwei Sünden über, die auf der körperlichen Ebene ausgetragen werden, also die Wollust und die Völlerei.
• 15:21
  Speaker 0: Jetzt wird es abenteuerlich, oder?
• 15:23
  Speaker 0: Was könnte sich dahinter verbergen?
• 15:25
  Speaker 0: Beginnen wir mit der Völlerei.
• 15:33
  Speaker 0: Ich habe sofort ein Bild vom endlosen Quatschen von Worten produzieren, die nur dazu sind, Worte zu produzieren.
• 15:42
  Speaker 0: Also wo es gar nicht so sehr um Inhalt geht, sondern wo es einfach nur ums Quatschen geht.
• 15:46
  Speaker 0: wo es ums Dampfplaudern geht.
• 15:50
  Speaker 0: Das sind vielleicht ganz lange Fragen, das sind ganz lange Antworten, das sind ganz lange Verabschiedungen.
• 15:55
  Speaker 0: Es ist einfach alles ganz furchtbar lang und es ist alles zu groß und zu viel.
• 16:00
  Speaker 0: Es besteht nur aus superlativen und dem Wichtigsten und dem Größten und dem Spektakulärsten und etwas, was sozusagen komplett drüber ist.
• 16:08
  Speaker 0: Das ist für mich Völlerei im Podcasting.
• 16:21
  Speaker 0: Und die Wollust?
• 16:24
  Speaker 0: Auch da musste ich nachgucken und bin auf die Definition gestoßen.
• 16:27
  Speaker 0: Bildhaft steht sie für das Verfallen an Verlockungen.
• 16:32
  Speaker 0: Also ich verfalle der Verlockung.
• 16:36
  Speaker 0: Und da fiel mir ein, dass es einige Podcast Hosts gibt, die besonders selbstverliebt sind.
• 16:43
  Speaker 0: die sich die ganze Zeit selbst in den Mittelpunkt stellen, die die eigene Story so hoch und runter feiern und präsentieren, dass alles andere dahinter verschwimmt.
• 16:52
  Speaker 0: Dass noch nichtmals die Inhalte oder nicht einmal der Mehrwert eigentlich im Mittelpunkt des Podcasts steht, sondern eigentlich nur das Zuschaustellen des eigenen Egos.
• 17:03
  Speaker 0: Das, finde ich, könnte das Bild Volus sein.
• 17:09
  Speaker 0: So und damit haben wir tatsächlich schon alle Sieben Todzünden besprochen.
• 17:15
  Speaker 0: Es gibt ja, hat ich vorhin erzählt, schon einen ganz coolen LinkedIn-Artikel dazu.
• 17:19
  Speaker 0: Übrigens auch mit einem Bild, hat mir große Mühe über den Bild gegeben, das auch so ein Biskönte auch in einem Museum hängen.
• 17:25
  Speaker 0: Also vielleicht besuchst du nicht einmal das Bosch-Bild in Madrid, aber besuchst mal meinen kleinen LinkedIn-Artikel.
• 17:34
  Speaker 0: Ich setze dir den Link dazu natürlich in die Show Notes und wenn du magst, dann kommentierst du ihn zu dieser Episode, ergänzt ihn, schreibst deine Perspektive da drauf.
• 17:44
  Speaker 0: Und für alle Spotify-Hörer, jetzt kommen wir noch mal dazu.
• 17:47
  Speaker 0: Ich habe gesagt, ich möchte was ausprobieren, ich würde gerne die Umfrage ausprobieren.
• 17:51
  Speaker 0: Ich hoffe, dass ich das technisch auch hinbekomme.
• 17:58
  Speaker 0: Welche Totsünde ist die schlimmste im Podcast geben?
• 18:01
  Speaker 0: Das ist die Frage, die ich stellen möchte und du sollst sie in dieser Umfrage beantworten.
• 18:05
  Speaker 0: Und ich fasse noch mal zusammen.
• 18:06
  Speaker 0: Hochmut ist die Selbstüberschätzung ohne Konzept.
• 18:10
  Speaker 0: Der Geiz ist dem Gast nicht die Bühne gönnen.
• 18:13
  Speaker 0: Neid ist mies auf den Erfolg von anderen Blicken.
• 18:17
  Speaker 0: Zorn ist sich selbst festbeißen.
• 18:20
  Speaker 0: Trägheit ist nicht mehr nachfragen sich schlecht vorbereiten.
• 18:24
  Speaker 0: Völlerei ist das endlose Gequatsche und Wollust ist das sich selbstverliebte präsentieren.
• 18:31
  Speaker 0: Und jetzt bin ich sehr gespannt, was für dich der schlimmste Punkt ist.
• 18:35
  Speaker 0: Ich danke dir für deine Aufmerksamkeit.
• 18:37
  Speaker 0: Schön, dass du mit mir nach Madrid in das Museum gekommen bist.
• 18:40
  Speaker 0: Es hat mir wieder einmal großen Spaß gemacht.
• 18:43
  Speaker 0: Und das ist übrigens kein Scherz gewesen mit dem Podcast Kunstverbrechen von NDR Kultur.
• 18:50
  Speaker 0: Wenn du die letzte Folge gehört hast, der Besuch bei Roger Willemsson, da hast du sozusagen schon die ersten Auswirkungen mitbekommen, weil ich höre tatsächlich gerne mittlerweile so Storytelling-Podcast, die die Geschichte eben in eine andere Geschichte einbetten und wo auch Geräuschtöne und Sounds eine Rolle spielen und wo einfach Szenen beschrieben werden und wo man sich so ein bisschen hinträumen und hindecken kann.
• 19:15
  Speaker 0: Finde ich ganz hervorragend.
• 19:17
  Speaker 0: Ich versuche das jetzt auch mit meinem Interview-Helden ein bisschen zu machen.
• 19:20
  Speaker 0: Das wird mir nicht in jeder Folge gelingen.
• 19:22
  Speaker 0: Das werde ich wahrscheinlich auch nicht in jeder Folge mache.
• 19:24
  Speaker 0: Aber wenn ich die Möglichkeit habe, dann versuche ich mal in diese Richtung zu gehen.
• 19:28
  Speaker 0: Du kannst mir auch gerne dazu schreiben, ob du das magst, ob du das gut findest, ob das nervig und anstrengend ist, weil dann doch zu weit hergeholt oder sowas.
• 19:35
  Speaker 0: Das würde mich natürlich schon interessieren.
• 19:37
  Speaker 0: In diesem Sinne.
• 19:38
  Speaker 0: Danke, dass wir uns zusammen das Bild von Bosch mit den Siebentrotzelnden angeschaut haben.
• 19:43
  Speaker 0: Danke, wenn du bei Spotify bist, dass du bei der Umfrage mitgemacht hast und wir hören uns nächste Woche wieder.