Latest / Giorno per giorno / Il caso dei voli Usa dall’Italia. I guai di Sanchez. Alemanno torna libero

Transcript

Il caso dei voli Usa dall’Italia. I guai di Sanchez. Alemanno torna libero · Giorno per giorno

0:01
Speaker 2: I 500 voli che secondo il segretario generale della Nato sarebbero
0:05
Speaker 2: partiti dalle basi militari italiane a sostegno delle operazioni degli
0:09
Speaker 2: Stati Uniti in Iran e che hanno creato un problema
0:12
Speaker 2: al governo Meloni. Il premier spagnolo Pedro Sanchez sempre più
0:16
Speaker 2: in bilico per le inchieste sul suo partito mentre aumentano
0:20
Speaker 2: le richieste di dimissioni e l'uscita dal carcere dopo un
0:23
Speaker 2: anno e mezzo di Gianni Alemanno ex sindaco di Roma
0:27
Speaker 2: che ha annunciato nuovi progetti politici. È giovedì 25 giugno e
0:32
Speaker 2: di queste storie parliamo nella puntata di oggi di Giorno
0:35
Speaker 2: per Giorno, il podcast sui fatti più importanti per orientarsi
0:38
Speaker 2: nel mondo con le voci dei giornalisti del Corriere della Sera.
0:41
Speaker 2: E io sono Francesco Giambertone. Ieri alcune frasi del segretario
0:50
Speaker 2: generale della Nato, l'olandese Mark Rutte, hanno innescato un mezzo
0:55
Speaker 2: incidente diplomatico con l'Italia e diversi problemi per il governo
0:59
Speaker 2: di Giorgia Meloni, almeno con le opposizioni. Rutte ieri ha
1:03
Speaker 2: cominciato la sua visita a Washington rilasciando un'intervista all'emittente Fox
1:08
Speaker 2: News dicendo in cui ha cercato di rispondere all'accusa principale
1:12
Speaker 2: di Donald Trump ai suoi alleati, cioè che non abbiano
1:16
Speaker 2: aiutato gli Stati Uniti nella guerra contro l'Iran. Questo è
1:19
Speaker 2: un tema che Trump, come sappiamo, solleva spesso e che,
1:23
Speaker 2: dal punto di vista di Rutte, ma non solo... può
1:25
Speaker 2: diventare un ulteriore problema nel rapporto tra gli Stati Uniti
1:29
Speaker 2: e gli altri membri dell'alleanza difensiva tra le due sponde dell'Atlantico,
1:34
Speaker 2: soprattutto in vista del vertice molto importante dei capi di
1:38
Speaker 2: Stato e di governo della Nato previsto per il 7 e 8
1:41
Speaker 2: luglio prossimi ad Ankara in Turchia. Ecco, Rutte ieri era
1:45
Speaker 2: probabilmente in buona fede, ma quell'intervista a Fox News ha
1:49
Speaker 2: sollevato un polverone in Italia, come mi ha raccontato Giuseppe Sarcina,
1:54
Speaker 2: editorialista ed esperto di diplomazia internazionale del Corriere della Sera.
1:58
Speaker 3: Mark Rutte, dal suo punto di vista, pensando di fare
2:02
Speaker 3: un'operazione che avrebbe potuto facilitare il dialogo con Trump, ha
2:06
Speaker 3: provato a rispondere a questa accusa sostenendo che in realtà
2:10
Speaker 3: i paesi europei hanno aiutato, hanno offerto un sostegno molto
2:14
Speaker 3: concreto alle operazioni militari americane e anche israeliane, in questo
2:20
Speaker 3: caso stiamo parlando solo delle operazioni americane, 500 avversari americani
2:23
Speaker 3: si sono portati fuori dalla base americana in Italia
2:55
Speaker 4: E
2:56
Speaker 2: questa uscita di Rutte ha suscitato parecchie reazioni in Italia
3:00
Speaker 2: su diversi livelli. In particolare, le opposizioni hanno subito attaccato
3:04
Speaker 2: il governo, accusandolo di avere mentito nelle relazioni fatte anche
3:09
Speaker 2: in Parlamento, dove sia la Presidente del Consiglio, Giorgia Meloni,
3:13
Speaker 2: sia il Ministro della Difesa, Guido Crosetto, hanno sostenuto che
3:17
Speaker 2: le basi americane di stanza in Italia sono state concesse
3:20
Speaker 2: agli alleati per supportare Epic Fury. solo sulla base di
3:23
Speaker 2: due accordi bilaterali che regolano le attività in queste basi
3:26
Speaker 2: da decenni.
3:28
Speaker 3: Questi sono due accordi che sono coperti dal segreto di Stato,
3:31
Speaker 3: quindi non è possibile verificare esattamente che cosa prevedano e
3:36
Speaker 3: se e come possono essere stati violati. Tuttavia il ministro
3:39
Speaker 3: della difesa, Crosetto, proprio ieri ha assicurato di essere pronto
3:44
Speaker 3: a spiegare volo per volo che cosa sia successo, questi 500 voli,
3:50
Speaker 3: e come nessuno di questi voli abbia violato queste norme
3:54
Speaker 3: che sostanzialmente, per quello che si sa, sono le seguenti.
3:57
Speaker 3: Le basi possono essere usate per attività di logistica o
4:02
Speaker 3: di supporto, con preavviso diciamo delle due parti, ma non
4:06
Speaker 3: possono essere utilizzate per attività che in gergo vengono chiamate cinetiche,
4:10
Speaker 3: che in sostanza vuol dire attività di belliche, prodotto. Se
4:14
Speaker 3: un aereo cargo fa scalo sulla base di Sigonella e
4:18
Speaker 3: da lì riparte, oppure un aereo cisterna arriva a Sigonella
4:21
Speaker 3: e da lì riparte, tutto ok. Un bombardiere che parte
4:25
Speaker 3: da Sigonella per andare a bombardare Teheran non va bene
4:29
Speaker 2: Il governo è rimasto piuttosto sorpreso dalle parole di Rutte,
4:33
Speaker 2: il quale poi ha precisato che si riferiva a voli
4:35
Speaker 2: autorizzati sulla base degli accordi esistenti, ma chiaramente ne è
4:40
Speaker 2: nato un caso politico che continuerà Perché l'opposizione chiede a
4:44
Speaker 2: questo punto di fare chiarezza e di andare a esaminare
4:47
Speaker 2: concretamente che cosa vuol dire avere autorizzato 500 voli.
4:51
Speaker 3: Il sospetto dell'opposizione è molto semplice. Se io autorizzo il
4:55
Speaker 3: decollo di un aereo Cisterna che in volo va a
4:58
Speaker 3: rifornire un bombardiere che arriva per esempio dagli Stati Uniti
5:01
Speaker 3: e poi questo bombardiere va a bombardare appunto Teheran, è
5:05
Speaker 3: chiaro che la mia operazione in qualche modo, sia pure
5:08
Speaker 3: in maniera indiretta, agevola le operazioni militari degli Stati Uniti.
5:12
Speaker 3: Quindi questo è un punto molto delicato, il ministro Crosetto
5:16
Speaker 3: si è impegnato a spiegarlo e probabilmente questo incidente potrebbe
5:20
Speaker 3: avere anche un risvolto positivo perché in questa materia ciò
5:24
Speaker 3: di cui abbiamo comunque tutti bisogno è più trasparenza per
5:30
Speaker 3: comprendere bene quali sono le regole che disciplinano l'uso delle
5:34
Speaker 3: basi americane in Italia e che cosa è successo nei
5:38
Speaker 3: mesi della guerra americana e israeliana contro l'Iran.
5:41
Speaker 2: Questo incidente, in cui Rutte voleva forse dimostrare anche a
5:45
Speaker 2: Trump che l'Italia in realtà ha aiutato gli Stati Uniti,
5:48
Speaker 2: arriva pochi giorni dopo che il presidente americano aveva detto
5:52
Speaker 2: che Giorgia Meloni non è più sua amica e che
5:54
Speaker 2: lo ha deluso, probabilmente proprio perché nel marzo scorso il
5:58
Speaker 2: governo non autorizzò che dei cacciabombardieri statunitensi facessero sosta a Sigonella,
6:04
Speaker 2: in Sicilia, prima di dirigersi in Iran. evento su cui
6:08
Speaker 2: Meloni riferì in Parlamento.
6:10
Speaker 5: Nel caso in cui dovessero giungere richieste di uso delle
6:13
Speaker 5: basi per altre attività, la competenza a decidere se concedere
6:17
Speaker 5: o meno quell'utilizzo spetterebbe sempre in virtù di quegli accordi
6:21
Speaker 5: al Governo. Ma su questo punto ribadisco con chiarezza la
6:24
Speaker 5: posizione che il Governo ha già espresso. La decisione in
6:27
Speaker 5: quel caso per noi spetterebbe al Parlamento. E allo stesso
6:31
Speaker 5: modo e a scanzo di equivoci chiarisco che che ad
6:34
Speaker 5: oggi non è pervenuta alcuna richiesta in questo senso, così
6:38
Speaker 5: come ribadisco che noi non siamo in guerra e non
6:41
Speaker 5: vogliamo entrare in guerra.
6:44
Speaker 3: La posizione del governo italiano è sempre stata quella di
6:46
Speaker 3: dire noi rispettiamo la Costituzione, l'articolo 11 ripuglia la guerra come
6:52
Speaker 3: strumento per risolvere le controverse internazionali, ed evidentemente gli accordi
6:57
Speaker 3: bilaterali sono nel solco di questa norma costituzionale, quindi l'Italia
7:02
Speaker 3: non può essere implicata in una guerra. Naturalmente qui c'è
7:07
Speaker 3: il tema anche del Parlamento che può intervenire per autorizzare
7:11
Speaker 3: alcune operazioni e quindi stabilire il Parlamento se queste operazioni
7:16
Speaker 3: siano conformi alle regole e al dettato costituzionale. Questo è
7:20
Speaker 3: un altro punto un po' scivoloso perché sul piano giuridico È,
7:24
Speaker 3: come dire, complicato, avendo davanti due testi che sono coperti
7:29
Speaker 3: da segreto di Stato, spiegare proprio all'opinione pubblica che questi
7:33
Speaker 3: testi in realtà sono in linea perfettamente con il dettato costituzionale,
7:39
Speaker 3: senz'altro sarà così, salvo alcune eccezioni su cui però c'è
7:44
Speaker 3: una certa opacità.
7:52
Speaker 6: Il premier spagnolo Pedro Sánchez è sempre più assediato da
7:55
Speaker 6: diversi scandali che riguardano persone a lui vicine.
8:15
Speaker 2: i suoi ex collaboratori più stretti, la sua famiglia, cioè
8:19
Speaker 2: sua moglie e suo fratello, il suo predecessore Zapatero, ma
8:23
Speaker 2: che per adesso non lo hanno toccato personalmente. motivo per
8:26
Speaker 2: cui è ancora in sella, anche se in tanti si
8:29
Speaker 2: chiedono quanto potrà resistere in queste condizioni. L'episodio forse più
8:34
Speaker 2: grave è stato, nei giorni scorsi, la condanna a 24 anni
8:38
Speaker 2: di carcere per il suo ex braccio destro, l'ex ministro
8:41
Speaker 2: dei trasporti José Luis Ábalos, e quella a 19 anni e 6
8:46
Speaker 2: mesi per il suo assistente Coldo García, per quello che
8:49
Speaker 2: è stato chiamato lo scandalo delle mascherine. In sostanza Avalos
8:53
Speaker 2: e Garcia sono stati ritenuti colpevoli di avere preso ricche
8:57
Speaker 2: tangenti per indirizzare alcuni appalti per l'acquisto di mascherine durante
9:02
Speaker 2: la pandemia, favorendo una rete di persone a loro vicine.
9:07
Speaker 2: Avalos era già uscito dal Partito Socialista e in un
9:10
Speaker 2: certo senso era già stato rinnegato da Sanchez, ma la
9:13
Speaker 2: condanna ha messo un punto finale a questa inchiesta. che
9:17
Speaker 2: però è solo una delle tante che stanno inguaiando sempre
9:20
Speaker 2: di più il premier Sanchez, come mi ha raccontato Sara Gandolfi,
9:24
Speaker 2: curatrice della newsletter Mondo Capovolto ed esperta di Spagna.
9:28
Speaker 7: Ieri Sanchez si è presentato in Parlamento proprio per rispondere
9:31
Speaker 7: a questi scandali che lo stanno assediando, che stanno assediando
9:35
Speaker 7: il suo governo e anche il Partito Socialista. La condanna
9:38
Speaker 7: del suo ex ministro, che è stato il suo braccio destro,
9:40
Speaker 7: è stato anche l'uomo Abalos che lo ha aiutato a
9:43
Speaker 7: ritornare al potere e al governo anche. E anche il
9:48
Speaker 7: caso di Zapatero, il predecessore, il premier socialista che è
9:51
Speaker 7: sotto inchiesta per corruzione, per riciclaggio anche nel suo caso,
9:56
Speaker 7: ma anche i processi che coinvolgono la moglie Begonia Gomez
10:01
Speaker 7: e il fratello David. Quindi sono molti casi e altri
10:05
Speaker 7: ancora ovviamente che circondano i suoi governi e i suoi
10:07
Speaker 7: precedenti collaboratori. Ieri lui si è presentato in Parlamento e
10:12
Speaker 7: ha detto che i colpevoli, i corrotti, devono pagare
10:19
Speaker 6: Ma
10:27
Speaker 7: chiede una giustizia giusta. Da un lato ha scaricato quelli
10:31
Speaker 7: che sono stati i suoi consiglieri più vicini, appunto Abalos,
10:34
Speaker 7: ma anche Santos Hernán, ex numero tre del partito. E
10:38
Speaker 7: ha preso le distanze in qualche modo anche da Zapatero
10:41
Speaker 7: dicendo che per quanto riguarda il caso, lo scandalo che
10:45
Speaker 7: coinvolge l'ex premier, lui deve solo rispondere di ciò che
10:48
Speaker 7: ha fatto il governo e il governo non ha niente
10:51
Speaker 7: da rimproverarsi. Molto diversa la difesa invece della moglie e
10:56
Speaker 7: in particolare anche del fratello perché in questo caso ha
11:00
Speaker 7: detto che si tratta di fatto, ha detto quello che
11:02
Speaker 7: sta ribadendo da diversi mesi, Che è un complotto politico
11:05
Speaker 7: che è basato su delle false accuse. Sappiamo che è
11:08
Speaker 7: un'inchiesta molto controversa, quella contro la moglie di Sanchez, perché
11:12
Speaker 7: parte dalla denuncia di una serie di gruppi molto vicini
11:16
Speaker 7: all'estrema destra e al partito di Vox.
11:19
Speaker 2: Per la moglie di Sanchez, rinviata a giudizio e a
11:22
Speaker 2: cui per ora è stato ritirato il passaporto e lei
11:25
Speaker 2: non può lasciare il territorio nazionale e ha l'obbligo di
11:28
Speaker 2: firma ogni 15 giorni in tribunale, L'accusa è di avere sfruttato
11:32
Speaker 2: la propria posizione in modo improprio per favorire interessi privati,
11:36
Speaker 2: mentre al fratello di Sanchez si contesta di aver ottenuto
11:40
Speaker 2: o influenzato un posto pubblico in maniera irregolare. Detto questo,
11:44
Speaker 2: ieri il premier in Parlamento è stato attaccato da più fronti.
11:48
Speaker 7: È stato attaccato ovviamente dal Partito Popolare all'opposizione che gli
11:51
Speaker 7: ha chiesto per l'ennesima volta di dimettersi. È stato attaccato
11:55
Speaker 7: molto duramente da Santiago Abascal, il leader di Vox. che
11:59
Speaker 7: lo ha addirittura accusato di voler fare una frode elettorale
12:03
Speaker 7: e di voler vincere in modo illecito le prossime elezioni.
12:07
Speaker 7: Lui ha di nuovo confermato la sua fama di resistente
12:11
Speaker 7: o resiliente, ha detto il governo non cadrà, noi andiamo avanti,
12:15
Speaker 7: noi siamo i migliori che possono contrastare questa andata di
12:19
Speaker 7: corruzione perché il Partito Popolare è peggio di noi. E
12:23
Speaker 6: continueremo a governare, signora Presidenta, per che chiunque più lo
12:26
Speaker 6: necessita abbia l'appoggio del suo governo e spero anche della
12:30
Speaker 6: maggioranza parlamentare di questo Congresso. Niente più e grazie, signora Presidenta.
12:35
Speaker 2: Ieri al Senato è stata approvata una mozione del Partito
12:38
Speaker 2: Popolare che chiede a Sanchez di indire nuove elezioni, ma
12:42
Speaker 2: questa mozione di sfiducia non obbliga il Premier a dimettersi.
12:46
Speaker 2: Cosa diversa sarebbe se invece questa cosa avvenisse alla Camera,
12:50
Speaker 2: che in pratica per la Costituzione spagnola è l'unica che
12:53
Speaker 2: può far cadere il governo. Ma qui l'opposizione di Popolari
12:56
Speaker 2: e Vox non ha i numeri.
12:58
Speaker 7: Ed è da mesi ormai che Feijó, che è il
13:01
Speaker 7: leader del Partito Popolare, sta insistendo con i nazionalisti catalani
13:06
Speaker 7: in particolare, che sono le Junts, che è un partito
13:09
Speaker 7: di fatto di centrodestra, di votare insieme a loro questa
13:13
Speaker 7: nozione di sfiducia. alla Camera Bassa, cosa che al momento
13:17
Speaker 7: non avverrà. Sappiamo che Sanchez guida un governo di minoranza
13:22
Speaker 7: in coalizione con Sumar, che è il partito della sinistra radicale,
13:26
Speaker 7: e con il sostegno esterno dei partiti nazionalisti basco e catalane.
13:31
Speaker 7: In catalane sono due, il partito Esquerra, che è di centrosinistra,
13:35
Speaker 7: e il partito Junts, che è di centrodestra.
13:38
Speaker 2: Ma nessuno di questi al momento ha intenzione di fare
13:41
Speaker 2: cadere questo governo, soprattutto votando una mozione di sfiducia insieme
13:46
Speaker 2: a Vox, cioè insieme al partito di estrema destra. Ad
13:49
Speaker 2: ogni modo ieri è successo qualcosa di inedito.
13:52
Speaker 7: Ieri per la prima volta il fronte degli alleati interni
13:56
Speaker 7: ed esterni di Sanchez si è rotto. perché appunto Junts
14:00
Speaker 7: ha chiesto a Sanchez di farsi da parte, di fare
14:04
Speaker 7: il nome di un altro candidato che possa portare il
14:06
Speaker 7: governo fino alla fine della legislatura nel 2027 e ha citato
14:11
Speaker 7: proprio l'esempio di Starmer, del premier inglese, che si è dimesso.
14:15
Speaker 7: È una proposta che ovviamente Sanchez ha rispinto, ha rispinto
14:19
Speaker 7: anche duramente, dicendo se volete che quel mio governo cada,
14:23
Speaker 7: votate pure la sfiducia con il Partito Popolare e con Vox.
14:28
Speaker 7: Quindi è in qualche modo un gioco delle parti ma
14:30
Speaker 7: è evidente ed è chiaro che se Sanchez vuole resistere
14:34
Speaker 7: al governo come sta facendo ormai da tempo e di
14:37
Speaker 7: fatto però sta guidando un governo molto stabile che è
14:40
Speaker 7: anche quello che ha permesso alla Spagna di essere il
14:42
Speaker 7: paese che ha i migliori dati macroeconomici d'Europa però se
14:48
Speaker 7: vuole ristare al potere dovrà sicuramente fare altre concessioni sia
14:52
Speaker 7: al partito Sumar con cui governa in coalizione sia con
14:56
Speaker 7: i partiti nazionalisti baschi e catalani, che lo appoggiano dall'esterno.
15:00
Speaker 8: Come è stato l'unevole il rapporto con gli altri detenuti,
15:09
Speaker 8: da quando è entrato e quando è uscito? Un ottimo
15:11
Speaker 9: rapporto di rispetto, di rispetto, come posso dire, ho trovato
15:19
Speaker 9: una grande empatia. Poi i miei compagni detenuti sono tutti
15:23
Speaker 9: di destra, è incredibile ma è così.
15:26
Speaker 2: Ieri mattina Gianni Alemanno, ex sindaco di Roma, ma anche
15:29
Speaker 2: ex deputato di Alleanza Nazionale ed ex ministro delle politiche
15:33
Speaker 2: agricole nei governi Berlusconi II e III, è uscito dal
15:38
Speaker 2: carcere di Rebibbia. Alemanno era stato condannato in via definitiva
15:42
Speaker 2: a un anno e dieci mesi per traffico di influenze.
15:46
Speaker 2: La pena però era stata commutata in lavoro socialmente utile,
15:50
Speaker 2: di cui però, secondo i giudici, Alemanno non avrebbe rispettato
15:53
Speaker 2: gli obblighi. E così, dal 31 dicembre 2024, si è ritrovato a
15:58
Speaker 2: scontare il residuo di pena nel carcere della capitale, di
16:01
Speaker 2: fronte al quale, ad aspettarlo ieri, c'erano un centinaio di
16:05
Speaker 2: sostenitori e molti giornalisti, tra cui Nino Luca di Corriere TV,
16:10
Speaker 2: che mi ha raccontato le prime ore di libertà ritrovata
16:12
Speaker 2: per Alemanno.
16:13
Speaker 11: Ho visto tanti selfie, numerosi abbracci e qualche
16:19
Speaker 8: coro.
16:27
Speaker 11: Gianni Alemanno ha lasciato Re Bibbia con 15 minuti di anticipo,
16:33
Speaker 11: cioè è uscito alle 9.45 dopo aver trascorso un anno, 5 mesi
16:39
Speaker 11: e 24 giorni appunto nel carcere di Re Bibbia. e poi
16:44
Speaker 11: dopo due ore alle 12.40 dopo quindi aver risposto alle domande
16:50
Speaker 11: dei giornalisti è stato un vero e proprio assalto si
16:54
Speaker 11: è seduto al centro di una tavolata in suo onore
16:57
Speaker 11: al ristorante Mozzico con 200 persone e una decina di giornalisti
17:04
Speaker 11: infiltrati queste 200 persone hanno pagato 20 euro c'era un menù fisso
17:09
Speaker 11: e hanno potuto pranzare e festeggiare Poi lui ha trovato
17:14
Speaker 11: il tempo di aprire la busta che gli avevano consegnato
17:18
Speaker 11: all'uscita da Re Bibbia con dentro tutti gli effetti personali.
17:22
Speaker 11: Aveva dentro quindi ancora l'orologio, le carte di credito e
17:26
Speaker 11: una collanina, proprio come vediamo nei film. Ha aperto questa busta,
17:30
Speaker 11: ha tirato fuori la collanina d'oro, l'ha mostrata ai commensali
17:34
Speaker 11: e l'ha indossata. Era una croce celtica e la collana
17:38
Speaker 11: in onore di Paolo Dinella, militante del fronte della gioventù.
17:43
Speaker 2: Il fronte della gioventù era l'organizzazione giovanile del Movimento Sociale Italiano,
17:48
Speaker 2: il partito di destra della Prima Repubblica, dalle cui evoluzioni
17:52
Speaker 2: nacquero prima Alleanza Nazionale e poi l'attuale partito di Giorgia Meloni,
17:57
Speaker 2: cioè Fratelli d'Italia. Dinella era morto il 9 febbraio 1983, il giorno
18:03
Speaker 2: prima di compiere 20 anni, dopo aver trascorso una settimana in
18:07
Speaker 2: coma per un'aggressione da parte di estremisti di sinistra mentre
18:11
Speaker 2: attaccava manifesti. Dopo questo omaggio Alemanno non si è sottratto
18:15
Speaker 2: alle domande sulla politica di oggi.
18:18
Speaker 11: Si è detto ovviamente innocente, vittima anche lui della giustizia
18:23
Speaker 11: e ha ricordato tutti i problemi del carcere e a
18:26
Speaker 11: sua volta li ricorderà al ministro Nordio perché i carceri
18:31
Speaker 11: italiani sono veramente indegni della Repubblica Italiana. Successivamente ha spiegato
18:38
Speaker 11: che sta andando d'amore e d'accordo con Vannacci e che
18:42
Speaker 11: lo avrebbe incontrato in serata in un ristorante che si
18:46
Speaker 11: chiama Sa Cardiga, un ristorante sardo. E lì è nato
18:51
Speaker 11: un accordo, un approfondimento, probabilmente su dei punti ben precisi
18:57
Speaker 11: che Alemanno non ha voluto anticipare ai giornalisti, ma che
19:01
Speaker 11: sicuramente lui ha ben in mente e che ha discusso
19:04
Speaker 11: con quelli che si sono definiti al pranzo, dal mozzico
19:08
Speaker 11: i suoi camerati e cioè dire i punti che Vannacci
19:12
Speaker 11: dovrà accettare appunto per stare insieme ad Alemanno
19:16
Speaker 10: non su tutto siamo d'accordo però secondo me Vannacci è
19:19
Speaker 10: il volto nuovo è la speranza nuova della politica
19:22
Speaker 11: dal punto di vista politico mi ha colpito perché a
19:25
Speaker 11: un certo momento parlando a queste 200 persone che fanno parte
19:30
Speaker 11: del suo movimento indipendenza che è già confluito da tempo
19:35
Speaker 11: dentro futuro nazionale di Vannacci ha detto finalmente c'è un
19:39
Speaker 11: futuro abbiamo intravisto una strada mentre prima non sapevamo dove
19:45
Speaker 11: andare a sbattere quindi dal punto di vista politico Vannacci
19:49
Speaker 11: è un ancora di salvataggio anche per Alemanno e per
19:53
Speaker 11: tutti quelli che in Parlamento sicuramente pensavano di non avere
19:58
Speaker 11: più un posto quelli che Vannacci salva e che chiama
20:01
Speaker 11: lui stesso la feccia del Parlamento Però probabilmente l'impegno diretto
20:07
Speaker 11: non ci sarà. Darà dei consigli, darà delle direttive. Ha
20:12
Speaker 11: detto infatti che per esempio a chi gli chiedeva che
20:14
Speaker 11: l'anno prossimo ci sono le elezioni al sindaco di Roma
20:17
Speaker 11: lui ha già dato e quindi non è interessato. Per
20:21
Speaker 11: esempio una delle cose che Bannacci dovrà inserire nei suoi
20:26
Speaker 11: programmi sarà appunto quello delle carceri italiane che soffrono di
20:30
Speaker 11: un grande sovraffollamento.
20:33
Speaker 10: C'è il 140% di sovraffollamento, c'è un caldo, stanotte ha
20:37
Speaker 10: fatto un caldo allucinante come in tutta Europa, però lì
20:41
Speaker 10: non c'è nessuna possibilità di difendersi. Questa situazione va risolta,
20:45
Speaker 10: questo è il primo dato. Secondo elemento, questa situazione fa
20:49
Speaker 10: parte di uno Stato che non funziona, di un sistema
20:52
Speaker 10: che non funziona e che bisogna profondamente cambiare.
20:56
Speaker 2: E questo chiaramente è un messaggio a chi governa adesso,
21:00
Speaker 2: cioè Giorgia Meloni e i suoi ex compagni di partito.
21:03
Speaker 2: Alemanno
21:05
Speaker 7: con o contro Giorgia Meloni? Allora
21:08
Speaker 10: noi non siamo contro le persone, noi siamo per i principi.
21:13
Speaker 10: Qui in Italia la situazione va cambiata e quindi se
21:16
Speaker 10: Giorgia Meloni si impegna a fare questi cambiamenti, sa dove trovarci,
21:21
Speaker 10: telefona a Bannacci, si parlano e si vede come si vede.
21:24
Speaker 2: Per oggi ci fermiamo qui, grazie a Nino Luca, Sara
21:27
Speaker 2: Gandolfi e Giuseppe Sarcina e grazie a voi per averci
21:29
Speaker 2: ascoltato e con Giorno per Giorno ci risentiamo domani
21:45
Speaker 12: Giorno per Giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
21:48
Speaker 12: Sera a cura di Francesco Giambertone, coordinamento di Tommaso Pellizzari
21:53
Speaker 12: Produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
21:58
Speaker 12: Giorgia Venturi.