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Construcción Plural - Programa 1367 · Construcción Plural - Radio Trend Topic

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Speaker 2: Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y
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Speaker 2: actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando
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Speaker 2: Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escúchalo en Radio
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Speaker 2: Tren Topic.
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Speaker 3: Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida
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Speaker 3: la energía. Sumate el cuidado del planeta. Edenor.
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Speaker 4: Cómo es la instrumentación de eso, Javier?¿ Podemos pedir que
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Speaker 4: termine el murmuso detrás de cámara? Porque es muy difícil
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Speaker 4: hablar con tanta gente hablando. Son temas muy delicados y
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Speaker 4: veo que no cesan de hablar a pesar de mis
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Speaker 4: cambios de tono para pedírselos de manera implícita. Convengamos que
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Speaker 4: estamos con un nivel de bullicio... no convencional para temas
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Speaker 4: tan complejos como los que estamos tratando y si yo
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Speaker 4: le erro, a mí me destrozan públicamente y nadie va
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Speaker 4: a decir que atrás había un murmuso que me estaba matando. Bueno,
1:09
Speaker 4: después fuera de ahí te explico. No, yo entiendo lo
1:11
Speaker 4: que quieran, pero veo gente desde que inicié que habla demasiado.
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Speaker 4: Y es muy difícil temas tan complejos como un murmuso
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Speaker 4: en el oído. No son temas fáciles y además va
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Speaker 4: la vida de 47 millones en esto.¿ Lo querés explicar de nuevo? No, Diego,
1:33
Speaker 4: o sea, espero que haya quedado bien explicado. Yo creo
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Speaker 4: que hice un buen esfuerzo a pesar del ruido. A
1:38
Speaker 4: mí me quedó claro. Vamos al instrumento
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Speaker 5: Qué tal mis amigos? Buenas tardes,¿ cómo les va? Bueno,
1:44
Speaker 5: aquí estamos cerrando la semana de construcción plural mundializado. Se
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Speaker 5: viene un día de sinfútbol para los futboleros, que yo
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Speaker 5: no me incluyo tanto, sin River, no tanto lo demás.
1:52
Speaker 5: Un día sin fútbol entre tantos días del Mundial, ¿no?
1:55
Speaker 5: Y se viene, ¿no? Mañana, probablemente, el partido más atractivo,
1:58
Speaker 5: más de valor sentimental para nosotros, el sábado de la noche, Argentina-Suiza.
2:03
Speaker 5: Lástima que no entró Colombia. Será, probablemente, Marruecos y Francia.
2:09
Speaker 5: Esta Francia que arrasa con todo y que es la
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Speaker 5: gran candidata. Veremos si se da una final que pareciera,
2:15
Speaker 5: sin caminar a repetirse, pero no quiero ser lecheta, en
2:19
Speaker 5: la del último Mundial. Bien. Vamos a escuchar un ratito
2:22
Speaker 5: a Orlando Ferreres... en su intervención, en su análisis sobre
2:26
Speaker 5: la economía... con una mirada en general positiva... con un
2:32
Speaker 5: dólar que ha subido un poquito... vamos a ver... este, bueno,
2:36
Speaker 5: obviamente no jornada, pero sigue en 1510... con un mercado laboral
2:39
Speaker 5: que profundiza su deterioro en los últimos años... según un
2:42
Speaker 5: informe que surgía de... la Universidad Católica Argentina, solo UCA...
2:49
Speaker 5: y por ahí, digamos... analizar un poquito la economía. Esta
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Speaker 5: economía que se mantiene estable, pero que no genera empleo.
2:57
Speaker 5: Obviamente crece, pero poco, en determinados sectores, que tienen el 15
3:00
Speaker 5: o 20% de la mano de obra nada más. No
3:03
Speaker 5: la industria, no el comercio, no los servicios, y ese
3:05
Speaker 5: es un tema. Pero claro, el kirchnerismo también se queda
3:07
Speaker 5: sin bandera, o el peronismo. Es el kirchnerismo o es
3:10
Speaker 5: el peronismo. Cristina Fernández juega a ganar o juega a
3:12
Speaker 5: ser la líder de la oposición en una reelección de Milley.
3:16
Speaker 5: Le tira con todo a Kicillof, Kicillof obviamente no responde,
3:19
Speaker 5: no entra en la dialéctica, en el juego, en esa narrativa.¿
3:23
Speaker 5: El kirchnerismo o el peronismo tiene bandera para ir contra
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Speaker 5: la corrupción de Milley? Y no, porque hubo tanta flagrante corrupción,
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Speaker 5: más allá de que Kicillof pareciera honesto, que no. Tiene
3:32
Speaker 5: con qué tirarle a la inflación, que en definitiva, el
3:34
Speaker 5: dato que se conocerá la semana que viene, que apunta
3:36
Speaker 5: hoy fue el dato de la ciudad de Buenos Aires, 1.8, 1.9
3:38
Speaker 5: debajo del 2%, Una inflación que va a apuntar al 31.5, 32, 31
3:44
Speaker 5: del año pasado, se va a mantener como el año pasado,
3:46
Speaker 5: no es poco, pero claro, con la paz de los
3:48
Speaker 5: cementerios y como digo, con una estabilidad macro, pero en
3:51
Speaker 5: la micro, en el empleo, en la formalidad laboral, en
3:53
Speaker 5: términos de ingresos, morosidad, deuda, bueno, que no mejora. Digo,
3:58
Speaker 5: el ginerismo tampoco tiene una receta contra la inflación.¿ Por
4:02
Speaker 5: dónde puede pasar? Por esto que decimos, hablar de empleo,
4:04
Speaker 5: hablar de ingresos, de que el superfiscal que tuvo Néstor Kirchner,
4:09
Speaker 5: gracias al trabajo suyo de Dual de La Baña, debería
4:12
Speaker 5: ser no un objetivo, sino parte del trabajo, una estabilidad
4:15
Speaker 5: macro y el tema cambiar, y demás que todo, el
4:18
Speaker 5: kirchnerismo también han atrasado, pero bueno, por ahora no tiene
4:21
Speaker 5: mucho por dónde entrarle o por dónde darle. En el
4:26
Speaker 5: medio de la impunidad, más allá de lo que se
4:28
Speaker 5: llama de Adorni, con este juez Martínez de Giorgi y
4:30
Speaker 5: su esposa con un ascenso, como están liberando a Milei,
4:34
Speaker 5: del caso Libra, bueno, la impunidad, y del otro, lo
4:38
Speaker 5: de Insaurralde, alta ronfla delincuencial del Coro Urbano, si uno
4:42
Speaker 5: quiere mirar un poquito del otro lado, en este caso
4:44
Speaker 5: del lado, si se quiere, kirchnerista de la vida, porque
4:49
Speaker 5: Insaurralde lo puso máximo y lo que tiene aquí en
4:51
Speaker 5: el arce lo insertó en el gabinete bonaerense al gobernador Kicillof.
4:57
Speaker 5: la moral como política de Estado, ¿no? Milley, Adorno, Esper, Santilli,
5:00
Speaker 5: faltaron los K, ¿no? Macri tampoco, ¿no? Y uno que
5:04
Speaker 5: piensa que se seguirá polarizando el escenario, Guayme lo vamos
5:07
Speaker 5: a escuchar la semana que viene, nos decía ayer en
5:09
Speaker 5: un Zoom, que vamos a escuchar solamente la semana que viene,
5:12
Speaker 5: que cree que Milley no está muy lejos en la
5:14
Speaker 5: foto de hoy, que dinámica de la reelección, de ganar
5:17
Speaker 5: en primera vuelta, llegar al 45, más con un periodismo disperso,
5:21
Speaker 5: pero solamente aunando todo lo de la derecha, si no
5:23
Speaker 5: hay exinciones ni siquiera de una Villarroel que le saque 3, 4
5:26
Speaker 5: o 5 puntitos, yo creo que ya a esta altura difícilmente
5:29
Speaker 5: haya una Bullrich, menos un Macri o un candidato del PRO,
5:33
Speaker 5: va bloqueando todo el voto de la derecha como único candidato,
5:35
Speaker 5: podría tener un 45 en primera, creo que saben que las
5:38
Speaker 5: raras normas y particulares, normas electorales argentinas plantean que llegando
5:42
Speaker 5: al 45 con primera minoría uno gana, aunque el segundo saque 44,
5:46
Speaker 5: o llegado al 40 pero a 10 puntos de diferencia del segundo, 40-30, 42-32,
5:49
Speaker 5: ya se gana. Veremos. Y seguramente Patricio Agurri, más allá
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Speaker 5: de las devueltas, no será candidato a presidente.¿ Se vota
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Speaker 5: gestión Mileo, antigestión Mileo o antipasado K? Esa es la
6:06
Speaker 5: gran aventura, el gran tema de qué se decirá el
6:11
Speaker 5: año que viene, pero bueno, falta mucho. Vamos a escuchar
6:14
Speaker 5: como decía Orlando Ferreres, tras ello estaremos con, como les digo,
6:19
Speaker 5: la semana que viene con Hugo Aime, ya les estoy
6:21
Speaker 5: vendiendo un poquito la semana que viene. Bye bye. Escuchamos
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Speaker 5: a Ferreres. economista reputadísimo, el que nos espera del otro lado,
6:43
Speaker 5: el ministro de Economía, Toto Caputo. Acaba de presentar, por ejemplo,
6:47
Speaker 5: el programa financiero hace minutitos, para este año y para
6:50
Speaker 5: el que viene. Así que, bueno, será fruto del primer
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Speaker 5: interrogante que le plantearemos a Orlando. Orlando, buenas tardes.¿ Cómo anda?¿
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Speaker 5: Qué tal?¿ Cómo estás?
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Speaker 7: Todo bien, por suerte. Todo
6:59
Speaker 5: muy
6:59
Speaker 7: bien.¿ Sufriendo un poco? Sufriendo, sí. Esperemos que no sea
7:05
Speaker 7: como con Cabo Verde, que sufrimos demasiado. Demasiado,
7:09
Speaker 5: demasiado, demasiado. Bien, bueno, a ver, por arriba, en términos
7:13
Speaker 5: de lineamientos,¿ ha sido muy ambicioso Caputo?¿ Ha sido realista?¿
7:18
Speaker 5: Cuánto mensaje llega a los agentes económicos en términos de que, bueno,
7:22
Speaker 5: obviamente el año que viene es el año electoral, pasó
7:25
Speaker 5: bastante de esto el año pasado,¿ cuánto se puede capear
7:28
Speaker 5: un poco el temporal, dolarizar carteras? tener temor de que,
7:32
Speaker 5: no sé, el 40% de las encuestas, el 50% o
7:35
Speaker 5: el 60% diga que mi ley no continúa, no se
7:39
Speaker 5: le abre el camino a la reelección, no sé
7:43
Speaker 7: Bueno, el ministro fue bastante preciso en todo lo que
7:46
Speaker 7: dijo que iba a financiar, tanto de lo que falta
7:49
Speaker 7: de este año 2026 como todo el año 2027. Gran parte se
7:51
Speaker 7: obtiene de fondos locales, otra parte... de organismos internacionales que
8:00
Speaker 7: dan la garantía y otros que dan préstamos de manera
8:04
Speaker 7: tal que sumando todo da bien,
8:07
Speaker 6: o
8:07
Speaker 7: sea que no presenta ninguna duda. O sea que en
8:12
Speaker 7: principio fue un anuncio que estábamos esperando y queríamos ver
8:17
Speaker 7: de qué manera se hablaba. Ahora vamos a tener que
8:20
Speaker 7: analizar más en profundidad cada caso para poder estar bien
8:24
Speaker 7: seguros de que eso está todo bien arreglado. Creo que eso...
8:29
Speaker 7: no va a llevar un poco más de tiempo, pero
8:30
Speaker 7: como primera visión, yo diría que está bien. Así que
8:33
Speaker 7: lo aceptamos y lo vamos a estudiar un poco más.
8:37
Speaker 5: Esto
8:37
Speaker 7: es lo que pensamos.
8:39
Speaker 5: Bien. Ahora, por ejemplo, leía ahí al pasar, por ejemplo,
8:41
Speaker 5: alguna frase, tomar deuda, que se entiende que son los
8:45
Speaker 5: mercados voluntarios de deuda, y a nivel internacional es una opción,
8:49
Speaker 5: pero no un objetivo.¿ Hasta qué punto no es inexorable, digamos,
8:53
Speaker 5: capear este temporal y lo que se viene en esa movida?
8:57
Speaker 5: sin pretender, y contribuyendo un poco a la historia de Acapulco,
9:00
Speaker 5: pero sin pretender tomar, esto se dice un poco por
9:03
Speaker 5: legalería y es inexorable, iba a tomar, no sé, 5, 10 o
9:06
Speaker 5: mil millones de dólares,¿ o podría llegar a ser un caso?
9:11
Speaker 7: Bueno, podría ser. El riesgo país, que es lo que
9:13
Speaker 7: mide ese tipo de tasa de interés que nos van
9:16
Speaker 7: a querer cobrar por el riesgo país que tenemos de
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Speaker 7: no pagar las deudas del Banco Central y sobre todo
9:24
Speaker 7: del Tesoro, que ayer estuvo en 414 y hoy es más
9:28
Speaker 7: o menos igual, todavía está un poco alto. O sea,
9:31
Speaker 7: para decir que voy a ir al mercado financiero internacional
9:35
Speaker 7: a tomar fondos como si fuera Chile, Brasil, Uruguay. Porque
9:40
Speaker 7: tienen mucho menos riesgo país y pueden tomar lo que necesitan.
9:44
Speaker 7: Y la verdad que no necesitan tanto. O sea que
9:48
Speaker 7: el gobierno espera que a través de este tipo de
9:51
Speaker 7: anuncios y medidas la gente se vuelva más confiada. y
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Speaker 7: pueda bajar el riesgo país, y también que las agencias
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Speaker 7: estas que califican a la Argentina mejoren la calificación de Argentina,
10:03
Speaker 7: cosa que puede ocurrir en algún momento dentro de los
10:06
Speaker 7: próximos tres o cuatro meses. Pero ahora no lo van
10:10
Speaker 7: a hacer, de manera tal que por ahora estamos dejando
10:13
Speaker 7: a eso como un tipo, una parte que eventualmente la usaríamos,
10:18
Speaker 7: pero no se dice que se va a usar. Es
10:21
Speaker 7: tentativamente usable.
10:23
Speaker 5: Ahora, en los próximos tres o cuatro meses, el tema
10:25
Speaker 5: de la calificación, y en los próximos, pongámosle el tiempo
10:28
Speaker 5: que quiera, dos o tres meses,¿ puede seguir bajando?¿ Cuál
10:31
Speaker 5: sería el nivel plausible para endeudarse voluntariamente?¿ 300 puntos, menos,
10:36
Speaker 5: y es lograble?
10:38
Speaker 7: Yo creo que es 300 puntos. 300
10:40
Speaker 5: puntos
10:41
Speaker 7: sería ya un nivel como para decir, bueno, ahora, aunque
10:44
Speaker 7: me salga un poquito más caro, igual voy a entrar
10:47
Speaker 7: a este mercado. porque nos olvidamos que Chile, Brasil y
10:51
Speaker 7: Uruguay tienen ciento y pico de riesgo país, o sea,
10:54
Speaker 7: es muy bajo comparado con 300, pero ya sería un número
10:59
Speaker 7: que para la Argentina vendría bien y se podría intentar.
11:02
Speaker 7: Por ahora no sabemos si va a bajar tanto, porque
11:06
Speaker 7: siempre la gente espera las elecciones del 2027 para ver qué
11:12
Speaker 7: pasa con el gobierno, si va a seguir el mismo
11:14
Speaker 7: gobierno o va a venir otro. Y esa es una definición...
11:18
Speaker 7: que no solamente afecta a esto de los préstamos, sino
11:22
Speaker 7: también a las inversiones brutas internas fijas, que no crecen mucho,
11:26
Speaker 7: que les cuesta mucho
11:29
Speaker 5: crecer. Bien, bueno, siguiendo con los indicadores,¿ qué estimación tienen
11:33
Speaker 5: finalmente desde la consultora que usted lidera, Ferreres y Asociados, para,
11:37
Speaker 5: se conocerá el dato oficial del INDEC la semana que viene,
11:40
Speaker 5: para el mes pasado, para el mes de junio, en
11:41
Speaker 5: materia inflacionaria, con en general una Un consenso que va
11:44
Speaker 5: a romper el 2,¿ va a estar en 1.8 o 9?¿ Qué dato
11:47
Speaker 5: tienen ustedes?
11:49
Speaker 7: Nosotros tenemos 2.1, pero hay muchas consultoras que están hablando de 1.8
11:58
Speaker 7: Nosotros llegamos a esa conclusión después de mirar los datos
12:02
Speaker 7: y llegamos a ese número.
12:04
Speaker 5: Puede
12:04
Speaker 7: parecer un poco alto frente al 1.8, pero... Es lo que tenemos.
12:08
Speaker 7: Y también es bastante bajo. O sea, 2,1 a 1,8 no hay
12:14
Speaker 7: una importancia grande en esa diferencia. Pero 1,8 sería bajar de 2
12:20
Speaker 7: y eso muestra una barrera psicológica que sería importantísima para
12:25
Speaker 7: el gobierno. No creo que le vendría muy bien sacar 1,8. Bien.
12:31
Speaker 5: Lo leí por ahí en varias entrevistas hablando del dólar, ¿no?
12:34
Speaker 5: Con este ronron de los últimos días que ha tomado
12:36
Speaker 5: un poquitito de vigor. Tampoco tanto, ¿no? Digo, hoy se
12:39
Speaker 5: mantiene ahí en 1510 el minorista oficial, que tomo
12:42
Speaker 2: yo en
12:42
Speaker 5: este momento como referencia, no el Banco Nación Mayorista. Y
12:45
Speaker 5: usted habló también, yo le hemos hablado con usted hace
12:47
Speaker 5: un tiempo, vamos a actualizarlo,¿ cuál sería para los juicios
12:50
Speaker 5: de Orlando Ferreres el dólar de equilibrio y en qué
12:53
Speaker 5: punto debería estar este dólar que sigue atrasado de todas maneras, ¿no?
12:57
Speaker 7: Bueno, la paridad teórica de equilibrio multilateral, o sea, contando Brasil,
13:02
Speaker 7: Estados Unidos, China y todos los países con los cuales exportamos,
13:06
Speaker 7: está en 2.300. Contando solo Estados Unidos, está más o menos en 2.000
13:12
Speaker 7: pesos por dólar. Pero eso es calculado con un gran
13:16
Speaker 7: gasto público en épocas que había gasto público. Ahora no
13:20
Speaker 7: tenemos tanto gasto público y tenemos superior fiscal, así que
13:23
Speaker 7: consideramos que podríamos corregir esos números aproximadamente por un 30%.
13:30
Speaker 7: Y eso nos dejaría un tiempo de cambio de equilibrio
13:32
Speaker 7: de más o menos 1.650 pesos por dólar, o sea que
13:36
Speaker 7: estamos bastante cerca del mismo. Y a su vez se
13:40
Speaker 7: ve que también el comercio internacional, sobre todo de bienes,
13:45
Speaker 7: está dando muy positivo y este año podría dar cerca de 20.000
13:50
Speaker 7: millones de dólares de superávit comercial, que es un número
13:53
Speaker 7: muy importante que, digamos, podría hacer frente a todas las
13:58
Speaker 7: necesidades financieras y dejar una balanza en cuenta corriente que
14:02
Speaker 7: es digamos la clave para analizar el sector externo aproximadamente
14:06
Speaker 7: equilibrada o con un pequeño déficit o sea que la
14:10
Speaker 7: parte comercial tanto sumando el agro soja, maíz, etcétera como
14:16
Speaker 7: el petróleo, el gas el litio, etcétera nos dan un
14:20
Speaker 7: número que es bastante bueno a pesar de que el
14:23
Speaker 7: tipo de cambio no es lo recomendable para lograr aumento
14:27
Speaker 7: de las exportaciones.
14:30
Speaker 5: Bien.¿ Y qué vamos a ver, digamos?¿ Cómo tenemos que tomarlo?¿
14:35
Speaker 5: Y habrá nuevas alzas del dólar en las próximas jornadas,
14:37
Speaker 5: en las próximas rondas financieras?¿ O un poco ahí termina cierta...
14:40
Speaker 5: se ubicó y más o menos va a acompañar la
14:43
Speaker 5: inflación y no mucho más en lo próximo? Yo
14:45
Speaker 7: creo que va a acompañar la inflación y no mucho más.
14:47
Speaker 7: O sea que... Es una cuenta que es bastante fácil.
14:52
Speaker 7: Hubo una época de la plata dulce, que fue cuando
14:55
Speaker 7: estuvo Martínez de los de Ministro de Economía, que daba
14:59
Speaker 7: todos los meses lo que iba a vender el dólar oficial.
15:02
Speaker 7: La
15:02
Speaker 6: tablita, digamos. La
15:03
Speaker 7: tablita
15:05
Speaker 7: Esto es una especie de tablita que la gente se
15:07
Speaker 7: juega un poco a ver si el dólar no aumenta
15:09
Speaker 7: tanto y pueden ganar bastante con el carry trade, con
15:13
Speaker 7: el dólar y tasa de interés. Pero no es tan
15:15
Speaker 7: seguro como la tablita. Eso depende mucho de las circunstancias
15:20
Speaker 7: y efectivamente también de la inversión, porque lo que más
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Speaker 7: va a aumentar en cuanto a importaciones son los bienes
15:28
Speaker 7: de capital, son los materiales de transporte y eso se
15:32
Speaker 7: va a notar quizá realmente cuando la gente diga estamos
15:35
Speaker 7: todos tranquilos, vamos a invertir porque el consumo está creciendo.
15:40
Speaker 7: Hoy el consumo crece, pero no mucho. Crece muy poco,
15:44
Speaker 7: entonces no da para hacer inversiones a 4 o 5 años. Da
15:48
Speaker 7: para esperar más bien.
15:52
Speaker 5: El gobierno también ambicioso propone en principio reformar la carta
15:56
Speaker 5: orgánica del Banco Central. Hablamos otros días pasados con un
16:00
Speaker 5: colega suyo, también amigo de la casa, Hernán Neira, que
16:03
Speaker 5: nos decía que si alguien quisiera, esto usted también lo
16:05
Speaker 5: leyó porque está en nuestro grupo de WhatsApp, quisiera un
16:08
Speaker 5: Banco Central independiente, no nombraría a Bauxili, mano derecha del
16:11
Speaker 5: ministro Caputo, como titular del Central.¿ Qué opinión tiene sobre esto?
16:17
Speaker 5: Sobre la propuesta y sobre este dúo, por llamarlo así...
16:20
Speaker 5: bien vertebrado, linkeado entre Caputo y Bauxilio hoy día.
16:25
Speaker 7: Sí, claro, bueno, evidentemente que nosotros en el 89, cuando yo
16:31
Speaker 7: estuve de viceministro de Economía, hicimos la ley de emergencia
16:34
Speaker 7: económica y ahí sacamos una carta orgánica del Banco Central
16:38
Speaker 7: que tenía un solo título. El Banco Central tiene como
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Speaker 7: función mantener el valor de la moneda. Después vino esta
16:46
Speaker 7: chica que era peronista, digamos.¿ Marcelo Margo del Pong? Marco
16:51
Speaker 7: del Ponte, y que puso cinco objetivos para el Banco Central.
16:55
Speaker 7: Es demasiado para una sola entidad. Y ahora se quiere
16:58
Speaker 7: volver a la carta del 89, que era un solo objetivo,
17:03
Speaker 7: mantener el valor del dinero. Todo lo demás será secundario.
17:08
Speaker 7: Yo creo que eso es lo que va a salir ahora,
17:10
Speaker 7: o espero que salga así, porque, digamos, si bien nosotros
17:14
Speaker 7: no pudimos cumplirlo porque estuvimos en una etapa de hiperinflación,
17:19
Speaker 7: Ese debe ser el objetivo del Banco Central, como es
17:22
Speaker 7: el caso de Perú. Por ejemplo, que el presidente del
17:24
Speaker 7: Banco Central dura 12 años en su puesto, mientras el presidente
17:29
Speaker 7: del país cambia 10 veces. O sea que yo creo que
17:32
Speaker 7: hay que tener también en cuenta eso, porque Caputo nombró
17:37
Speaker 7: en el Banco Central a alguien de su propio consultorado.
17:41
Speaker 7: O sea que no tiene tanta independencia con respecto al
17:45
Speaker 7: Ministerio de Economía. aunque naturalmente va haciendo bien las cosas,
17:49
Speaker 7: pero le faltaría ese grado de diferenciación para poder actuar
17:55
Speaker 7: por su cuenta.
17:58
Speaker 5: Neira, justamente, este economista nos decía que, sin embargo, por ejemplo,
18:01
Speaker 5: dos de las entidades más importantes del mundo, el Banco
18:05
Speaker 5: Europeo y la Reserva Federal, tienen más de un objetivo,
18:08
Speaker 5: por ejemplo, el tema del empleo, o sea, un poco por...
18:12
Speaker 5: llevarlo no solo a lo macro, este tema del valor
18:14
Speaker 5: de la moneda, sino un poco al bienestar general. Esta
18:16
Speaker 5: es un poco una frase mía, ¿no? En el sentido,
18:18
Speaker 5: por ejemplo, preservar el tema del empleo o el bienestar
18:22
Speaker 5: de la gente.¿ Esto no sería adecuado a su juicio
18:25
Speaker 5: en términos del rol del banco? Estamos hablando solo del
18:27
Speaker 5: Banco Central, no del Ministerio de Economía.
18:29
Speaker 7: Es como encargarle al contador de la compañía que también
18:33
Speaker 7: se encargue del personal de la empresa.
18:36
Speaker 6: No
18:36
Speaker 7: puede ocuparse el Banco Central de funciones del personal personal¿
18:40
Speaker 7: Cuánta gente tiene que estar ocupada?¿ Cómo tiene que ser
18:43
Speaker 7: el balance del sector externo?¿ Cómo financio al poder ejecutivo,
18:48
Speaker 7: al tesoro? Son demasiadas cosas. Tiene que tener un objetivo
18:51
Speaker 7: claro y que sea indiscutible por todo el mundo. Y
18:56
Speaker 7: yo creo que eso es lo que va a tratar
18:59
Speaker 7: de sacar ahora el Banco Central.
19:01
Speaker 5: La
19:01
Speaker 7: nueva carta orgánica tendrá ese objetivo. tiene algún otro comentario,
19:06
Speaker 7: pero como objetivo central es ese. En la época que
19:09
Speaker 7: yo estuve, pusimos un cartel en el hall de entrada
19:12
Speaker 7: del Banco Central que decía, es función del Banco Central
19:16
Speaker 7: mantener el valor del dinero. Después cuando vino... Marc Orpón. Sí,
19:22
Speaker 7: ella sacó eso y puso otro cartel que tenía varias funciones.
19:26
Speaker 7: Evidentemente no es lo lógico. Y ahora creo que se
19:29
Speaker 7: va a volver a un solo objetivo del Banco Central...
19:32
Speaker 7: que ese cartel lo deben tener guardado dentro de algunos
19:36
Speaker 7: lugares en el sótano del Banco Central, pero no está
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Speaker 7: a la vista. Inclusive, peor, no me dejó sacar fotografías
19:43
Speaker 7: de lo que había ahora el encargado que tienen ahí
19:47
Speaker 7: abajo en el Banco Central, pero si el cartel para
19:49
Speaker 7: ver todo el mundo,¿ por qué no puede sacar fotografías?
19:53
Speaker 2: No, no
19:53
Speaker 7: se puede. Evidentemente es algo para que lo vea todo
19:58
Speaker 7: el mundo y no le gusta mostrarlo. Bien.
20:02
Speaker 5: Bueno, la última. Y de nuevo, poniéndome un poco en
20:05
Speaker 5: algo del diablo, más allá de que yo coincida mayormente
20:07
Speaker 5: o no tanto. Algunos hablan de... Hemos hablado con usted
20:10
Speaker 5: de ir hacia un modelo, y usted lo ha escrito
20:12
Speaker 5: también hace poco, creo que en La Nación, o Australia,
20:14
Speaker 5: o Nueva Zelandia. Otros contraponen el tema del modelo peruano,
20:19
Speaker 5: sin clase media casi, con mucha informalidad, 70-80% de la economía.
20:24
Speaker 5: Algunos hablan de esto, ¿no? Si en definitiva mi ley
20:27
Speaker 5: no nos terminara siendo... más que a la Australia o
20:30
Speaker 5: Nueva Zelanda, que sugiero que le gustaría a Orlando Ferreres,
20:33
Speaker 5: sino a esta desindustrialización, a la transformación de conurbanos poblados
20:38
Speaker 5: por pymes de baja productividad en desiertos sociales, en la
20:42
Speaker 5: imposibilidad de desplazamiento también de esos conurbanos a esas vacas muertas,
20:45
Speaker 5: por poner con
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Speaker 2: ejemplo, que
20:46
Speaker 5: ni siquiera tienen infraestructura.
20:47
Speaker 2: O
20:47
Speaker 5: sea, del temor o la posibilidad de que no vayamos
20:51
Speaker 5: a lo virtuoso o a que en términos energéticos no
20:53
Speaker 5: seamos Noruega, sino Nigeria, por ejemplo.¿ Ese temor usted lo
20:58
Speaker 5: alberga en algún sentido o no tanto?
21:02
Speaker 7: Yo creo que el programa de Millet y de Caputo
21:06
Speaker 7: está tomado de Australia, por lo menos como idea general,
21:10
Speaker 7: donde Australia tuvo que sacar varios sectores empresarios e industriales
21:15
Speaker 7: que estaban siendo subsidiados por el Estado. Le dio tiempo
21:20
Speaker 7: para que se fueran reacomodando con lo cual no hubo
21:23
Speaker 7: tanto conflicto. Fue una casa que duró como 10 años. En
21:27
Speaker 7: cambio a Mireille no les da tiempo, les da poco tiempo.
21:31
Speaker 7: Y eso puede ser complicado. Comparar con Perú, que tiene
21:34
Speaker 7: 71% de gente informal, tampoco es muy adecuado. Nosotros hemos
21:40
Speaker 7: aumentado la informalidad a 41%, y es muy grande, pero
21:46
Speaker 7: no es como la del Perú. Ahora, en Perú tienen,
21:50
Speaker 7: también en la Constitución, un artículo que dice el gobierno
21:56
Speaker 7: no puede endeudarse en forma pública más que hasta el
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Speaker 7: 30% del Producto Bruto de Perú y
22:03
Speaker 2: eso
22:03
Speaker 7: es lo que salva al Banco Central de poder ser
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Speaker 7: independiente del Poder Ejecutivo en ese sentido sí que estaría
22:11
Speaker 7: bien que hubiera una medida en la Constitución, algún artículo
22:15
Speaker 7: o un agregado que dijera eso porque hoy tenemos incluyendo
22:19
Speaker 7: las reservas como disminución de la deuda, un 40% de
22:25
Speaker 7: deuda pública sobre el PBI. No es mucho, pero es
22:28
Speaker 7: más que el 30%. Y en Perú a veces se
22:33
Speaker 7: pasa al 31, 32% del producto y después tiene que crecer
22:37
Speaker 7: para poder volver a las cifras de la Constitución. Yo
22:41
Speaker 7: creo que eso es fundamental, que más de 30 no va.
22:44
Speaker 7: Hicimos un cálculo nosotros con la Argentina Y cuando Argentina
22:48
Speaker 7: anduvo bien, siempre tuvo un 25% de deuda pública interna
22:54
Speaker 7: y externa
22:55
Speaker 2: sobre el
22:55
Speaker 7: PBI. Y eso es lo que tenemos que esperar. Eso
22:59
Speaker 7: es lo que estaríamos esperando que vaya ocurriendo. Por supuesto,
23:04
Speaker 7: no de un día para el otro, pero sí al
23:06
Speaker 7: cabo de dos o tres años.
23:08
Speaker 5: Bien
23:09
Speaker 5: Orlando, la gentileza de siempre. Muchísimas gracias. Nos reencontramos pronto en 10, 15
23:12
Speaker 5: días de nuevo, como siempre. Muchísimas gracias. Muchas gracias, Fernando.
23:16
Speaker 5: Hasta pronto. Un abrazo grande. Orlando Ferrer es aquí con nosotros,
23:19
Speaker 5: desde los anuncios de Caputo de esta mañana, hablamos de todo,
23:22
Speaker 5: como siempre, entonces vamos a hacerlo con Orlando, repasar un
23:25
Speaker 5: poco la agenda, hablamos del dólar, hablamos también obviamente del
23:30
Speaker 5: tema del superávit comercial, hablamos de la inflación, bueno, un
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Speaker 5: poquito de todo y terminamos con Australia versus Perú, Perú
23:37
Speaker 5: versus Australia en términos de modelos. Bien, nos estamos reencontrando
23:41
Speaker 5: prontamente con ustedes, seguimos aquí en nuestro canal de YouTube Abordajes, amigos.
23:48
Speaker 5: Tal vez no
23:49
Speaker 6: será una canción
24:15
Speaker 8: A cambiar las reglas del juego. Pero quiero vivirla así,
24:27
Speaker 8: esta aventura. Sin fronteras, con el corazón en goma. Y
24:40
Speaker 8: el mundo en una ruta de colores. Y el viento
24:49
Speaker 8: acaricia a las niñas. Llega un sonido y te trae
24:55
Speaker 8: una vía. Y desliza en un abrazo la locura. Noches mágicas.
25:16
Speaker 6: Inseguendo un gol, sotto il cielo, di un'estate italiana. E
25:20
Speaker 6: negli occhi tuoi, voglia di vincere, un'estate, un'avventura in più.
25:44
Speaker 8: Ese sueño que comienza desde niño y que te lleva
25:52
Speaker 8: siempre más lejos No es una fábula, son los bellos
25:57
Speaker 8: escogedores salen los chicos
26:18
Speaker 6: y somos nosotros. Noches mágicas siguiendo un gol bajo el
26:23
Speaker 6: cielo de una espalda italiana. Y en tus ojos Un estante,
26:41
Speaker 6: una aventura en tu... Enseguida un gol, enseguida
27:07
Speaker 8: un gol, debajo del cielo de un verano de Italia.
27:18
Speaker 8: Y en los ojos de tu alma, tu deseo de
27:24
Speaker 8: ganar un verano. Elegí
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Speaker 3: electrodomésticos eficientes con etiqueta clase A o superior. Cuida la energía.
28:00
Speaker 3: Sumate el cuidado del planeta. Edenor.
28:04
Speaker 9: Sos fan de la carne vacuna? Entrá en www.carneargentina.org.ar y
28:09
Speaker 9: encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la
28:13
Speaker 9: mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos.
28:22
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
28:25
Speaker 5: de comunicación más allá de esta nave insignia en materia
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Speaker 5: periodística que tenemos que es Construcción Plural que ya está
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Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
28:36
Speaker 5: tanto en Twitter, arroba abordajes, en Instagram, Fer M 2022 y
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Speaker 5: en nuestro canal de YouTube, Fernando M. Así que por
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Speaker 5: allí y también en nuestra web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos
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Speaker 5: cada día.
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Speaker 9: Construcción Plural Conducido por Fernando Mauri Por Radio Trentopic