Latest / WATIF TV / Una directora reflexiona sobre EL FUTURO DEL P*ORN0 | WATIF podcast 1x12
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- 0:00¿Emilio, a que no sabes el Estado de Estados Unidos donde
- 0:03más con gafas de realidad virtual se consume?
- 0:06A ver, tiene que ser algún sitio donde más, pero per cápita a
- 0:11ver. A ver, ya no te pongas ahí la.
- 0:12Fino, o sea. Dime el Estado y punto.
- 0:14No tiene que ser un sitio donde la gente esté muy alejada los
- 0:17unos de los otros. Entonces voy a decir Dakota del
- 0:19Sur. ¿Vale, no, cuál es Alaska?
- 0:23¿Alaska, bueno, ves, Eh? Pero no iba de.
- 0:24¿La Alaska es buena, Eh? O sea, Alaska, frío la gente en
- 0:27su casa buscando el calor humano.
- 0:30¿Calor de tu propia mano porque vamos, no?
- 0:32¿Bueno, ya muy bien, no, no? Me gusta, me gusta esta broma.
- 0:35Bienvenidos a what if podcast, el espacio donde exploramos las
- 0:38tendencias que ya moldean El Mundo del mañana.
- 0:40Hoy traemos un tema bien saciante, bien los pases, el
- 0:45futuro. Del son las gafas de realidad
- 0:48virtual la próxima conquista del.
- 0:50O hay otras tecnologías emergentes que definirán todavía
- 0:53más esta industria. ¿Y qué implicaciones tiene para
- 0:56la gente, para el placer humano y para el deseo?
- 1:00¿No lo sabemos todavía, pero lo vamos a ver, esto es what if?
- 1:02Y el resto es historia. ¿Marc, Qué demonios estás
- 1:11haciendo? ¿Sabía yo que me ibas a
- 1:13preguntar qué hacía yo que estás viendo?
- 1:15No te va adelantas, podría, EH, pero.
- 1:18No. Nada.
- 1:21¿Ahora ahora te las rulo y te las pones tú, vale?
- 1:22Si quieres, claro, porque mucha gente tal vez no sabe que las
- 1:26gafas de realidad virtual, la mayoría de gente que las tiene,
- 1:29también las utiliza para ver lo asociamos a videojuegos y a
- 1:32edificación. Pero.
- 1:34Casi, muy poca gente tiene también gafas de realidad
- 1:37virtual en casa, pero lo que iba a decir es que casi 7 personas
- 1:41de cada 10 ven. Si tienen gafas de realidad
- 1:44virtual. Muchísimo.
- 1:45Mucho, pero sobre todo la mayoría hombres, solo el 16% lo
- 1:49ven y son mujeres. Ya eso es porque están.
- 1:52También es verdad que como se juega tanto a videojuegos,
- 1:54también se compran más gafas los hombres porque se juega a
- 1:56videojuegos. ¿No?
- 1:57Bueno, vale, sí tienes tienes razón, claro, somos más guarros.
- 2:00Sois un poco más guarros. Bueno, si yo ya no voy a entrar
- 2:03en un juicio, lo he repetido. Digo, no, no estoy segura, pero
- 2:06yo creo que lo que sí que sorprende es que la gente lo
- 2:08utilice para ver. ¿Porque tal vez tú Ponte, tú no
- 2:11eres naif, tú podrías haberlo utilizado, no, pero la gente no
- 2:14tiene porqué saber que la industria es una de las más
- 2:17avanzadas cuando se trata de utilizar tecnología no?
- 2:20Claro, tema, DVD, pagos online, seguros, grabar 360º.
- 2:26Yo recuerdo haber leído que los reproductores rollo Youtube y
- 2:30tal esto de que tú le das más rápido, que pase 10 segundos
- 2:32para adelante, 10 segundos para atrás o que veas miniaturas del
- 2:36vídeo en la parte de abajo de lo que es la línea de reproducción,
- 2:39eso viene todo. Por lo visto, porque claro, tú
- 2:40quieres pasar rápido para llegar a la parte que te interesa o te
- 2:43quieres saltar cuando están hablando o por ejemplo, quieres
- 2:46a ver dónde está la. Parte que a TI te va claro lo
- 2:50que te va a gustar y volverlo. A repetir.
- 2:53Bien. ¿Pero, qué es esto del realidad
- 2:55virtual? A ver, cuéntame.
- 2:56Claro, no es el tradicional en un espacio digital etéreo,
- 3:01whatever, sino que es un. ¿En el que tú estás dentro, o
- 3:04sea, es inmersivo, lo estás viviendo en primera?
- 3:06¿Persona desde tu punto de vista, no?
- 3:08¿Pero esto? Es algo realmente extendido
- 3:11porque tampoco hay tanta gente que tenga gafas de realidad
- 3:13virtual en. Su casa es que.
- 3:14Realmente la industria del lleva ya sonando campanas de que esto
- 3:17va a ser la próxima revolución desde mediados del 2010.
- 3:21Y, De hecho, la primera empresa que se dedicó a hacer con gafas
- 3:25de realidad virtual es española. Es de Aragón.
- 3:27Sí, sí, hemos hablado con ellos. De hecho, para la Newsletter.
- 3:29¿Pero entonces, estamos ante un fenómeno que nunca termina de
- 3:33arrancar o es realmente el próximo éxito de la industria?
- 3:37¿Todo dependerá también de la accesibilidad y de cuánta gente
- 3:39tenga las gafas? No, porque lo que hemos dicho,
- 3:41la gente que tiene gafas sí que las utiliza para consumir, pero
- 3:44si no las tienes muy complicado es que va a ser.
- 3:47Vayas a llegar a consumir ese tipo de contenidos.
- 3:49Probablemente el acceso vaya a ser más generalizado.
- 3:53¿Comentabas antes también que puede que sean las gafas de
- 3:56realidad virtual o otras tecnologías, no?
- 3:58También tenemos el tema de la retroalimentación háptica para
- 4:01sentirlo tú, no ese tacto que puedes estar viendo, pues
- 4:03también te lo sientas tú en el. Cuerpo, creo que era Minority
- 4:06Report, la película de Spielberg, que no sé si era Tom
- 4:09Cruise, que entraba en un sitio y había alguien como viendo en
- 4:13realidad virtual y tocando. O sea, es decir que que sientas
- 4:16que estás ahí. Claro es que es.
- 4:17Una locura porque tal vez el consumo del contenido para
- 4:19adultos en un futuro es ponerte las gafas, un vibrador, la
- 4:23retroalimentación háptica. O sea, todo es superindividual.
- 4:25Esto también hay que verlo para ver cómo se entiende el tema de
- 4:28placer, el tema de las relaciones sexo afectivas, o
- 4:31sea. Que no es solo una cuestión de
- 4:32tecnología, sino que también es algo que está hablando del
- 4:35futuro. No sé si decir de la
- 4:36sensibilidad sexual, pues. Sí pues sí, es una buena
- 4:39pregunta y creo que se la vamos a hacer a la invitada de hoy.
- 4:42Venga, va, que tengo más preguntas.
- 4:43Hoy nos acompaña paulita papel, directora, productora,
- 4:46performer, coordinadora de intimidad, fundadora de las
- 4:50plataformas lastery y hardware y organizadora del Festival de
- 4:53Cine Berlín. ¿Lo he dicho todo bien, verdad?
- 4:55Muchísimas. Cosas.
- 4:58¿Vives entre Berlín y Madrid? ¿Qué diferencias ves entre la
- 5:02industria alemana y la de aquí? Bueno, muchas cosas para
- 5:06resumiros. Por un lado, yo creo que la en
- 5:10Alemania está más extendida, como.
- 5:13Algo que es normal en ciertas esferas y sobre todo los demás
- 5:17estamos acostumbrados a pagar. O sea, Alemania es 1 de los
- 5:19países que más paga por grafía, comparado con España, que es 1
- 5:23de los que menos, sí, pero sin embargo, al mismo tiempo, aunque
- 5:27parezca absurdo que se contradice las restricciones
- 5:31respecto a la distribución de. Alemania son las más duras de
- 5:34toda Europa y por eso todo El Mundo que produce en Alemania no
- 5:38distribuye desde Alemania, sino que se va a otros países.
- 5:41¿Anda que curioso, no? A mí me ha interesado eso de de
- 5:43la diferencia a la hora de pagar.
- 5:45¿Sabes también por qué es? Porque los alemanes pagan más
- 5:49teniendo más restricciones YY aquí en España no se valora el
- 5:52hecho de. Pagarlo voy a hacer una
- 5:54predicción es por la piratería. No está mucho más, como es parte
- 5:58de la cultura aquí de la piratería desde hace muchos
- 6:00años. Es cierto que en la piratería en
- 6:01general en Alemania se atacó mucho más por parte de las
- 6:04productoras de cine en general. O sea, ahora mismo, bueno, todo
- 6:06El Mundo en Alemania ha recibido como una multa por descargarse
- 6:10ilegalmente cosas. ¿Entonces ya la gente no lo
- 6:12hace? La verdad, no estoy seguro de
- 6:14que eso afecte directamente al porque al fin y al cabo, el como
- 6:17que va Por otro lado no creo que.
- 6:19¿Un gran factor es el el poder adquisitivo de los alemanes,
- 6:22evidentemente es más grande que los españoles, empezando por
- 6:25ahí, pero sí creo que sí, que igual hay un un factor cultural
- 6:29que es como esta en la picaresca española, que resulta gratis
- 6:31porque voy a pagar por ella, no? Tal cual en todo, en todos los
- 6:34ámbitos. Me estoy acordando de mítica
- 6:37página web de hace muchos años, que seguro que muchos oyentes y
- 6:40espectadores reconocerán que era petardas.
- 6:42¿Que era, te acuerdas, te acuerdas?
- 6:45Total, muy mito, te. Descargas clips de 30 segundos.
- 6:49Aquí ya veis que claro consumidor de mi adolescencia.
- 6:51YY aquí no he llegado, y. Dibujos de Los Simpsons porno.
- 6:55Sí, sí, cosas absurdas, no como me acuerdo que había una foto
- 6:58que era una mano con pollas en Bebederos y era como mano hijo
- 7:01de pollas. ¿Es que yo algo que te iba a
- 7:04decir porque hablabas de la estigmatización, pero yo también
- 7:06tengo la sensación de que el España, al menos en los últimos
- 7:08años, se ha convertido muy en meme, no?
- 7:11O sea, porque yo pienso en Jordi, el niño polla y toda esta
- 7:13gente no es un poco un poco. ¿Meme?
- 7:14Sí, yo creo que sobre todo desde la pandemia, como todo El Mundo.
- 7:17Ahora, de repente ha empezado a hacer como que tu vecino y no y
- 7:20el de más allá tiene un onlyfans.
- 7:22Creo que sí, que se han normalizado bastante YY creo que
- 7:25las nuevas generaciones que llegan tienen una bueno, sí,
- 7:28tienen igual, un poquito más de humor y un poco más de menos
- 7:32menos miedo, tal vez. Esto, o sea, estoy flipando
- 7:35porque tienes toda la razón. Yo estoy pensando en Alcoy como
- 7:38que hay dos ejemplos paradigmáticos de de gente que
- 7:41de repente después no sé si fue justo después de pandemia.
- 7:44Pero tú no conoces de tu círculo cercano y no te hablo de amigos.
- 7:47Te hablo de yo que sé del súper, de alguien que te cruzas muy a
- 7:51menudo el partido de fútbol YY de repente sabes qué hacen
- 7:54porno. Algo así, sí es.
- 7:57¿Verdad camen coming no caming es webcam cuando haces shows
- 8:02LIFE? No algo algo por el estilo, pero
- 8:06no, pero nada de retransmisiones.
- 8:07¿Pero bueno, que supongo que está un poco en la industria, se
- 8:10podría considerar? ¿Que misteriosas os dejar con la
- 8:12duda eso? ¿Que hacen, no?
- 8:13Ya le preguntaron seguro por privado y que te llevó a ti a la
- 8:17industria del primer lugar. Pues yo desde siempre había
- 8:20tenido como una fascinación por el.
- 8:23Pero De hecho, cuando tenía como 13 años, decía que cuando cuando
- 8:26fuese mayor quería ser dobladora de porno, no, porque no me
- 8:29atrevía, evidentemente. A decir que quería ser actriz.
- 8:32Sí, sí, era como un poco bueno la manera de de buscarlo y en
- 8:36aquel momento no habría sabido definirlo como puedo definirlo
- 8:39ahora, pero creo que lo que me fascinaba era porque yo no veía.
- 8:43Era como la idea del lo traía y creo que al ser una persona
- 8:46socializada como mujer, el sexo como que siempre.
- 8:49Nos viene con un montón de de cosas coñazo, es como siempre,
- 8:53es así, si excepto está siempre vinculado al amor, tienes que
- 8:56estar con una persona, si estás con personas tienes que tener
- 8:59sexo, cuidado, no quedarte embarazada, cuidado, todas las
- 9:01enfermedades, cuidado de esto lo otro y sin embargo el parecía un
- 9:05lugar donde el sexo como que es libre de todas las convenciones
- 9:08sociales, no, y creo que yo como persona que no soy ni
- 9:12heterosexual ni monógama. Y que siempre como que no me he
- 9:16encontrado, no me he visto representada en en todas las
- 9:19narrativas, nada Mato normativas y sexuales de la sociedad.
- 9:23El parecía como una un escape entonces, pero claro, yo al
- 9:27mismo tiempo pensaba que estaba mal.
- 9:28No tenía como esta ideología feminista arcaica, que las
- 9:32mujeres son explotadas, que la ambición, que esa sexualidad es
- 9:35muy negativa, no sé qué. Y tuve que ir a Berlín YY
- 9:38encontrar a mujeres feministas queer que estaban haciendo.
- 9:42Como parte de su práctica feminista para entender que no,
- 9:45que por sí no es malo, que evidentemente todo en una, en
- 9:48una industria, en una sociedad patriarcal, pues tiene cosas
- 9:52malas, pero que no es el problema de la representación
- 9:55espírita de la sexualidad. No vamos, que podía ser
- 9:58feminista y eso ya me abrí las puertas.
- 10:01Qué bien también llegar a esa conclusión porque hay cosas, o
- 10:03sea, comentar a las industrias lo que tú has dicho.
- 10:05¿Habrá cosas éticas y habrá cosas no éticas, no?
- 10:08¿Ahondando también en en el tema de las innovaciones
- 10:11tecnológicas, que es también lo que estamos introduciendo con
- 10:13Emilio, Tú como directora, como performer, productora, te has
- 10:17atrevido a utilizar la la realidad virtual?
- 10:19¿Y si lo has hecho, cómo ha sido esa experiencia?
- 10:21Pues fue muy pronto, hace ya como más de 6 años o algo así,
- 10:24cuando estaba todo aquello empezando que como comentabais,
- 10:27es cierto que la industria siempre ha estado en en la A la
- 10:30última, no de la tecnología y empujando el desarrollo de esas
- 10:33tecnologías. Y recuerdo que que lo comentamos
- 10:37y pues vamos a intentarlo. Pero de aquella todavía no
- 10:39estaba claro qué cámaras usar. Hicimos como un par de
- 10:41experimentos y el primero teníamos dos cámaras, pero
- 10:44estaban demasiado separadas, que no era como la distancia de los
- 10:47ojos. Entonces se veía todo como un.
- 10:49Poco bueno. Un poco como no vamos, hicimos
- 10:52un par simplemente que no quedara muy bien y luego muy
- 10:54pronto nos dimos cuenta de que en el problema que hay es que
- 10:59toda plataforma que tienes tiene que ser muy específica, o sea,
- 11:02es decir, este tipo de. Gente que que que le gusta una
- 11:05cosa, como que descubre, entonces quiere una página, si
- 11:07vas, si va a pagar por algo, quiere que sea mucho de lo que
- 11:10de lo que quieren. ¿No?
- 11:12Entonces, como nuestras plataformas o los proyectos en
- 11:14los que estaba trabajando no eran específicamente de realidad
- 11:17virtual, nos dimos cuenta que tener como un vídeo o 3 vídeos
- 11:20de repente no nos merecía la pena.
- 11:23Entonces el coste que llevaba y todo el trabajo que suponía como
- 11:27que no rentaba. Entonces lo dejamos, pero bueno,
- 11:29fueron experiencias graciosas y siempre me quedé con las ganas
- 11:31de seguir investigando y ver qué se podía hacer.
- 11:33No, porque eso fue hace 6 años. Ahora, como es un rodaje de una
- 11:37película en realidad virtual en la.
- 11:39Pues como tengo entendido, la mayor parte de los rodaje son B
- 11:43o B cada una Cámara de. De o sea.
- 11:47Como que estás dentro de la de la mirada de alguien digamos, no
- 11:50como esas cámaras se pone así con la o sea, como el vídeo se
- 11:52pone con las gafas. ¿Entonces, claro, en primer
- 11:54lugar no puedes mover la Cámara porque eso crea como un mucho
- 11:57mareo a la gente parece no? Y entonces tienes que ser.
- 12:00Son cosas muy estáticas, no es como es.
- 12:03Normalmente es suele ser un performer.
- 12:08¿Vamos, un hombre con pene que está tumbado y que por cito, no
- 12:11se puede mover en nada porque si en cuanto muevas la Cámara o
- 12:14algo ya has fastidiado el la toma, no?
- 12:16¿Entonces están como súper quietos, con con este aparato,
- 12:19esta Cámara enorme encima de su cabeza, digamos porque sea lo
- 12:21más cerca posible de la cara, no?
- 12:23Y luego la, el, la, el otro, el otro performer, que puede ser
- 12:27dependiendo de si es gay o hetero, pero vamos, en su
- 12:29mayoría hetero. Es que es una una actriz mujer
- 12:34que digamos es la que lleva toda la acción y la que está hablando
- 12:36a Cámara no para crear esta situación como inmersiva.
- 12:40¿Pues lo estoy imaginando y es casi como que tienes que estar
- 12:42viendo el visor del reproductor de de la Cámara, no?
- 12:45O. Sea, hay, hay a quien le gusta
- 12:48porque para gustos pintan colores, pero en general yo yo
- 12:51no he llegado a hacerlo como actriz, pero a todas, todas mis
- 12:55colegas, todos sus colegas, que que lo hacen y dicen que somos
- 12:57sutillos bastante cansinos. Para para los dos, o sea, tanto
- 13:02para el performer, que está tumbado ahí con la Cámara en la
- 13:04cara, como para la persona que está todo el rato interactuando.
- 13:07Sí, porque al final estás interactuando con una Cámara.
- 13:10Entonces no estás como hablándole a un eso, a un
- 13:13objetivo claro. Es como muy tienes que llevar tú
- 13:16todo el tal. Lo que digo yo como tengo una
- 13:18colada que por ejemplo, que le encanta porque le parece como
- 13:20bueno, no sé, depende del nivel de exhibicionismo que tenga la.
- 13:23Gente de la creatividad no te recreas ahí tú mismo.
- 13:26Claro, pero es claro, no tienes, no te devuelve nada, no tu tu tu
- 13:30partner, entonces puede ser un poco.
- 13:32Raro. ¿O sea así como insider, porque
- 13:34nos has dicho hace 6 años, lo probaste?
- 13:36¿No lo has vuelto a probar como insider de la industria, de
- 13:39tener colegas y ver lo que ellos perciben?
- 13:41¿Cuál es la opinión así generalizada de esta realidad
- 13:44virtual? O sea, es algo que eso que que
- 13:47gusta, que no gusta, nos lo estás diciendo que es algo un
- 13:49poco con contradicciones, no yo. Diría que en general para para
- 13:53actores y actrices performers no suele ser los shootings
- 13:57favoritos. Creo que no pagan mal.
- 13:59Y creo que se bueno las empresas que lo hacen claro, como como
- 14:02siempre, producen mucho. Entonces bueno, si estás dentro
- 14:04del circuito, pues bueno, es tu pan, no está bien, pero creo que
- 14:08no. O sea, no, no es lo más
- 14:11divertido para grabar. ¿Cuáles son los los desafíos?
- 14:15¿No solo a la hora de producirlo, sino también de
- 14:18consumirlo? Porque claro, hablamos de las
- 14:20gafas de real virtual, que tienen un precio considerable.
- 14:23Ahora mismo no, pero imagino que hay otro tipo de impedimentos,
- 14:26no más a futuro. Yo sinceramente creo que el
- 14:28mayor problema es que son incómodas.
- 14:31Entonces tú cuando estás bueno, a mí me pasa con el los
- 14:33productos que yo hago, que igual tienen como mucha música o
- 14:36muchas bueno, otras cosas. Y la gente me dice, Oye, cuando
- 14:39estoy masturbándome como que me todo todo esto que nos haces,
- 14:42me. ¿Me distrae?
- 14:44No, no me deja concentrarme en lo que yo voy, demasiados
- 14:46estímulos. Entonces, claro, atender una
- 14:47cosa en la cara, o sea en la cabeza, que te está haciendo
- 14:50presión, que te no sé, que te molesta.
- 14:52Yo creo que la experiencia todavía no está igual donde
- 14:56donde puede llegar a estar. Supongo que la gente pues sí que
- 14:58hace gaming, que está como acostumbrado a llevar las gafas.
- 15:01Pues pues supongo que te acostumbras.
- 15:03Pero yo creo que no es una especie de todo, del todo
- 15:05cómoda, que es realmente lo que quieres.
- 15:07Si estás masturbándote, no y crees.
- 15:10Que es por eso por lo que aunque llevemos 10 años escuchando la
- 15:13siguiente revolución, tal no acaba de ser algo generalizado
- 15:17también. Yo creo que sí.
- 15:18Yo creo que como todo en la vida y al fin y al cabo, lo lo que lo
- 15:23que se normaliza en la en la sociedad mainstream es lo que
- 15:26funciona. No me refiero.
- 15:27Por qué funciona también plataformas de de.
- 15:31Sí, apenas. Es que tienes un contacto
- 15:32directo con las actrices, porque al fin y al cabo estamos
- 15:35acostumbrados a tener contacto con otra gente por el Whatsapp,
- 15:37por los medios de comunicación y tal.
- 15:39Entonces estás recreando algo que sí que forma parte de
- 15:42nuestras vidas, pero dándole otro.
- 15:45Bueno, pues otro color y otro sabor no.
- 15:47Sin embargo, si la gente no está acostumbrada a llevar estas
- 15:49gafas o o a o a sí a experimentar la realidad
- 15:52virtual, pues no es algo que que necesariamente por ser.
- 15:56Se vaya a introducir, yo creo. ¿Que eso a mí me genera la
- 15:59pregunta de de qué forma puede influir en en nosotros, no como
- 16:04seres humanos, el establecer vínculos afectivos íntimos,
- 16:07sexuales a través de la tecnología?
- 16:09Porque estamos hablando de radio virtual y eso también.
- 16:12O sea, ese tipo de inmersión creo que puede terminar
- 16:15afectándonos de alguna forma. Pero luego también, pues only
- 16:18fans no establecer una relación casi directa o a través del
- 16:21caming, no con las cámaras que tienes estás viendo en la webcam
- 16:24de de una chica o de un chico. Yo creo que como en cualquier
- 16:27otro momento de la historia en el que nos introducimos como
- 16:29nuevos medios, evidentemente va a tener un impacto en nuestras
- 16:33vidas. ¿Pero creo que igual no tanto o
- 16:36no, no tiene porqué ser tan negativo como nos como el
- 16:38sentimiento que tenemos cuando vienen estos medios nuevos, no?
- 16:41O sea, no sé, por poner un ejemplo muy tonto, pero cuando
- 16:44se inventó la la imprenta. ¿Había el miedo a que de repente
- 16:48todo El Mundo fuese a contar, a publicar mentiras?
- 16:51No, y que hubiese bueno lo que hoy llamamos fake news.
- 16:53No es un poco lo mismo y creo que siempre tenemos como un poco
- 16:56un primer, una primera respuesta de pánico, de miedo respecto a
- 16:59nuevos medios. Y luego, al final, pues acabamos
- 17:01normalizando, se acaba creando una bueno conocimiento sobre el
- 17:05uso de estos medios y se acaba, en el mejor de los casos,
- 17:09también educando a la gente para tener un un uso sano, no yo.
- 17:13Personalmente, yo ahora mismo mi relación con SGPT es de las
- 17:16cosas más íntimas que he tenido en mi vida.
- 17:18Se creo que me reconoce mejor que mi madre.
- 17:21Claro, cuentas todo. Yo le.
- 17:23Envío unas turras por audio que te.
- 17:24¿Cagas? Pero creo que, o sea, creo que
- 17:31es algo que tenemos que explorar.
- 17:33Yo no le tendría tanto miedo. O sea, creo que puede haber
- 17:36muchos más efectos positivos en el sentido de que.
- 17:39¿Estando en esta industria unas cosas que que notas es cuánta
- 17:42gente se siente sola, no? Y le falta eso, contacto con
- 17:46otra gente. Y creo que si esto puede cubrir
- 17:48en parte no ciertas necesidades que existen en la sociedad, pues
- 17:53bienvenido sea. No, no, no tenemos, creo que no
- 17:55tenemos que juzgarlo como ya, pero no es real o no o no sé qué
- 17:59es como bueno y qué si me funciona, si nos funciona y nos
- 18:02da placer y nos entretiene. ¿Y siempre dentro de eso,
- 18:06entendiendo lo que es y sabiendo tratarlo de una manera
- 18:09consciente y segura, no? Yo creo que es que es muy
- 18:13interesante que de que lo que aprenderemos mejor a trabajar
- 18:16con ello cuanto menos miedo le tengamos.
- 18:20¿Está hablando de también el tema del no sentirse solo?
- 18:23¿Crees que los usuarios que se decantan por este tipo de
- 18:26justamente por temas como la soledad, hacerle frente, tener
- 18:30cierto contacto aunque todavía no sea presencial?
- 18:33Yo creo que sí. ¿Yo creo que en general ya no
- 18:35solamente la gente que se siente sola, sino creo que todos
- 18:38nosotros nos hemos sentido en un momento solos con el tema del
- 18:41sexo, sobre todo no, porque es un tema que sigue siendo tabú, a
- 18:43pesar de que de que hay gente que se queja que Ah, todo está
- 18:46supersexualizada, no sé qué no es no, es un análisis, yo creo
- 18:50que no es cierto, no? O sea, sí que es cierto que hay
- 18:52muchas más imágenes por ahí, que hay que hay muchos más temas,
- 18:56que hay muchos más recursos, pero aún así.
- 18:58¿El tabú que sea muy fuerte, no? Especialmente, por ejemplo en El
- 19:01País como España, con toda la culpa cristiana que arrastramos,
- 19:04no nos vamos a librar tan pronto.
- 19:06Y creo que espacios, plataformas o tecnologías que nos permitan
- 19:11en cierto punto igual abrirnos y establecer una comunicación de
- 19:15la manera que sea. Creo que nos está ayudando a
- 19:17eso, a aprender, a comunicar YY creo que la comunicación es
- 19:21base, o sea como crucial para que tengamos una relación más
- 19:24sana en general con la sexualidad.
- 19:26Quiero combatirte un poco con este tema de la soledad, porque
- 19:28a mí me ha parecido siempre muy interesante.
- 19:30¿No hay una crisis de soledad muy bestia en países como
- 19:32Estados Unidos desde hace muchos años, sobre todo con los hombres
- 19:34jóvenes, no? Pero de la misma forma que me
- 19:36dices que esto puede ser como una solución parcial, completa,
- 19:39como como lo podamos ver. ¿No crees también que podría ser
- 19:43que precisamente por ofrecer esa alternativa que está fuera de
- 19:46los vínculos afectivos más presenciales, más directos, esto
- 19:49puede como perpetuar el problema?
- 19:52Yo creo que no, porque al fin y al cabo los seres humanos.
- 19:56Tenemos la capacidad de entender que existen diferentes métodos y
- 20:01situaciones. No se me refiero que o sea, no
- 20:04por jugar videojuegos, dejamos de interactuar en la vida real,
- 20:07no sé cómo decirte, no por leer libros dejamos de imaginarnos
- 20:13historias, no sé cómo decirte. O sea, creo que una cosa no, no
- 20:15tiene que el ser humano es tiene la capacidad de de vivir muchas
- 20:19experiencias en su mundo y de. Compartamentalizar no, o sea en
- 20:23plan. Y creo que eso de la misma
- 20:25manera que podemos entretenernos o disfrutar, encontrar placer en
- 20:30en ciertos lugares, no sé cómo decirtos, o sea eso, sea
- 20:35saliendo a pasear o hablando por chat, por 1,1 máquina sobre tus
- 20:40referencias sexuales. Y creo que siempre va a haber
- 20:43como extremos, digamos. Siempre va a haber casos de
- 20:45personas que igual desarrollen una una relación no sana con
- 20:50estos medios, pero eso va a ser siempre la minoría, que a los
- 20:52medios evidentemente les encanta destacarlo como si fuese
- 20:55aquello, la normalidad. Pero estas situación es el
- 20:58problema. Digamos que no es el medio o la
- 21:00tecnología en sí, el problema son otros, o sea, hay otras, no
- 21:03sé, pues es el entorno social de estas personas o incluso la
- 21:07salud mental o no otros temas que hay que tratar.
- 21:10Que serían la causa y el síntoma que sería tener una relación
- 21:13igual poco sonda con nuestras tecnologías.
- 21:15¿No es eso? No es el problema, no es el
- 21:17síntoma. Entonces creo que yo creo que
- 21:19no. Yo creo que todo lo que nos
- 21:20enriquezca y nos ofrezca nuevas posibilidades para para eso,
- 21:25para disfrutar YY para explorarnos a nosotros mismos.
- 21:28Yo creo que son primero positivas, evidentemente que nos
- 21:31hace falta, pues eso, la educación, la información y
- 21:34mientras sigamos censurando estos temas en la sociedad y el
- 21:37Estado no se ocupe de crear recursos e información sobre
- 21:40estos temas. Ahí está.
- 21:41Va a estar una fuente de problemas.
- 21:43¿Me ha parecido muy buena la referencia a los videojuegos
- 21:45porque yo estoy pensando, es un gamer toda la vida, no?
- 21:48Y me encanta YY siempre soy muy defensor de que los niños tengan
- 21:52acceso a videojuegos y a las historias que pues habilitan los
- 21:54videojuegos porque te permiten viajar a un mundo.
- 21:56¿Completamente desconocido, no? O sea, esto es un esto es un
- 21:58salto, porque evidentemente arrastramos una estigmatización
- 22:01brutal de la polografía no, pero es interesante porque también ha
- 22:04habido un pánico muy generalizado con los
- 22:06videojuegos. No recuerdo que en el Metal Gear
- 22:08Solid videojuego esto no lo conoces tú, pero el primer Metal
- 22:11Gear Solid para PlayStation tú te tomabas diazepam para que el
- 22:14francotirador se nivelara en la mirilla y esto fue
- 22:18hiperultrapolémico no es. Como ya, pero que.
- 22:23Tampoco era tan influyente, ya ves, tú era la pastillita que
- 22:26tocaba. Para poder disparar mejor.
- 22:27Pero creo que es un muy buen ejemplo, porque este pánico que
- 22:29hubo en los 90 después de la película de no Bowling for
- 22:33Columbine, que. Que era como todo.
- 22:34El Mundo es igual, las manos a la cabeza como a los
- 22:36videojuegos, están creando violencia y tal cual y se
- 22:39creaban estos falsos estudios que mostraban una causalidad, o
- 22:43sea, es decir, el niño o la niña suelen ser niños.
- 22:47Juega al videojuego. Mata.
- 22:48Mata pasó con el Final Fantasy, también de de un niño que mató
- 22:51con una katana a sus padres. Está demostrado que esa
- 22:54causalidad no es así, es como o sea, puede haber una
- 22:57correlación, pero no es casualidad.
- 22:59¿Es decir, qué significa esto para que no sea de mates?
- 23:02Por ejemplo, en verano pasa que sector compra más helados y que
- 23:06la gente tiene más insolaciones. No, pero esto hay una
- 23:10corralidad. ¿Por qué?
- 23:11Porque estos dos factores están influenciados por el calor, pero
- 23:14si prohibimos que la gente compre helados, no por eso va a
- 23:16haber menos insolaciones. Es decir, no están, no, no hay
- 23:20no, una cosa no influye a la otra directamente.
- 23:22Entonces que si es cierto que hay niños que que han
- 23:25desarrollado una, una, no una dependiencia o lo que sea y que
- 23:29son violentos, es como si igual eso está.
- 23:31Esos dos factores están influenciados porque igual han
- 23:34tenido unos, pues una, una educación, un entorno social, lo
- 23:38que sea problemático que les ha llevado a a esos problemas, pero
- 23:42no por jugar videojuegos. Se han vuelto violentos y De
- 23:44hecho muchísimos niños y niñas que juegan videojuegos.
- 23:47¿Y que no se vuelven violentos, entonces el problema, no?
- 23:50Se. Bueno, porque acabas de explicar
- 23:51las gamers. Me refiero a que con la
- 23:54pornografía seguimos pensando todos estas ideas porque nos las
- 23:58empujan también los lobbies ante de que la popografía crea
- 24:01violencia y que la popografía crea malas ideas.
- 24:03Una sexualidad es como no, el problema está en otro lado y
- 24:07mientras sigamos apuntando la popografía no vamos a arreglar
- 24:10el problema. O sea, al final también
- 24:13volviendo un poco a lo que estábamos comentando antes, el
- 24:16relacionado con los dispositivos tecnológicos que utilizamos.
- 24:19¿Yo también lo entiendo, como depende del propósito que tú
- 24:22entiendas que tienes sexo, no? Si es algo como para
- 24:24divertimento personal, pues tal vez no pasa absolutamente nada.
- 24:29Si es algo que lo planteas siempre vinculado a una pareja,
- 24:32lo que comentabas antes, pues tal vez sí que te aleja un poco
- 24:35y no te permite reforzarte ese ese placer.
- 24:38Claro, siempre que creas que es sexo es única.
- 24:41Seguramente la procreación, pues evidentemente todo lo que salga
- 24:43de ahí te va a parecer mal. Pero bueno, creo que yo creo que
- 24:47es muy importante que luchemos en contra de esta visión arcaica
- 24:51conservadora que nos hace daño a todo El Mundo.
- 24:53Evidentemente, toda persona debería ser libre de decidir si
- 24:55quiere tener sexo, si no quiere tener sexo, si quiere bloquear,
- 24:58no quiere bloquear. ¿Con qué dispositivos, con qué?
- 25:00Dispositivos o no, claro, pero lo importante, yo creo es crear.
- 25:04Una actitud positiva, no lo que llamamos ahora, una actitud pro
- 25:07sexo que no quiere decir que no tenga que tener mucho sexo ni
- 25:10nada, sino que cada 1 tenga el espacio y la información, los
- 25:13recursos para decidir por si mismos, libremente qué tipo de
- 25:17sexualidad quieren vivir y cómo. Tal vez eso está vinculado.
- 25:21Una de las cosas que hemos comentado cuando hemos hecho la
- 25:23presentación es que eres coordinadora de intimidad.
- 25:25También me estaba como vinculando porque creo que es
- 25:27algo relacionado. Es una figura que nosotros
- 25:30conocemos, pues de las. Filmaciones de Hollywood de las
- 25:34series. Pero no es algo que pensemos.
- 25:35Ah, pues un coordinador de intimidad tiene que estar en los
- 25:37rodajes, no del cuéntanos un poquito más.
- 25:40¿También cómo funciona? Sí, De hecho es súper
- 25:42interesante porque desde mi punto de vista, la la idea de la
- 25:45persona que es coordina la intimidad existía en la
- 25:48industria. Pero que antes en.
- 25:50Este sentido, o sea, yo soy como ella, que yo conocía la figura
- 25:54en Hollywood, pero no había pensado nunca, coño, claro.
- 25:56Lo tiene que hacer de. Hecho, yo te diría posor por un
- 26:00apunte, igual en lo que actually puede ser que la pareja que se
- 26:03dedica al una coordinadora de intimidad.
- 26:06¿Te acuerdas de es? Que es la pareja menos famosa
- 26:09del lob actually. Sí, porque estoy haciendo un
- 26:12trabajo sobre esa peli. Tengo que volver a verla.
- 26:14Te lo diré. Entonces no se llamaba así.
- 26:17Siempre lo hemos llamado como Challenge Manager, o sea, como
- 26:20coordinador de talentos, performers care, como cuidador,
- 26:26digamos, de los performers. Pero la idea era la misma, una
- 26:29persona que es, digamos, como independiente de de la posición
- 26:33de poder de dirección o producción, que facilita la
- 26:37comunicación para asegurarse de que todo El Mundo se encuentra
- 26:39bien, de que todo El Mundo tiene la información que necesita para
- 26:42prepararse para una escena. YY eso de que en caso de que
- 26:45pase cualquier cosa, hay una persona que pueda manejarlo.
- 26:49¿Entonces bueno, yo como o sea yo trabajo tengo la la el
- 26:54training de Netflix como coordinador de intimidad para
- 26:56para películas no gráficas, con lo cual tengo como la
- 26:58comparación que es muy interesante y sí que es cierto
- 27:01que la si lo hablamos de la performance en sí, no sabes si
- 27:05hablamos de una escena de intimidad, que luego la
- 27:07intimidad en Hollywood no tiene porqué ser sexual, no puede ser
- 27:10una visita al médico o 1, 1 parto no se qué?
- 27:13¿Pero bueno, si hablamos de específicamente de las escenas
- 27:15que que tienen contenido sexual y las comparamos con las escenas
- 27:18explícitas de sexo propio, evidentemente son muy
- 27:21diferentes, no? Y la y la la figura de la
- 27:23coordinación de intimidad digamos que la base es muy
- 27:26parecida, que es entender el consentimiento, la negociación
- 27:30sobre prácticas, la comunicación profesional sobre sobre ese
- 27:34tema, pero luego específicamente una coordinadora de intimidad en
- 27:38el que tenga unas cualificaciones.
- 27:40Que una coordinadora de intimidad de Hollywood no tiene
- 27:43tienes que saber sobre enfermedades de transmisión
- 27:46sexual. Bueno, desde eso, lubricantes y
- 27:48alergias, YYYY no y barreras. Y no sé que como que son
- 27:52diferentes a luego otro tipo de cosas que una coordinadora
- 27:55intimidad del por no sabría. Para un.
- 27:58Bueno, que tiene sentido. Como la especificación.
- 28:00En en el Hollywood es como más, como cómo se.
- 28:02Llama en este pueden. Prótesis no, sí.
- 28:07¿Claro, pero bueno, en lo divertido, en el yo creo que en
- 28:10el yo que traigo mucha gente de la industria del cine, al que he
- 28:15visto que la gente viene como con mucho miedo, no, o sea, no
- 28:17miedo, pero un poco como Uy, cómo va a ser con respeto, no?
- 28:20Sí, sí, yo siempre digo ya verás que al final del día es lo
- 28:22mismo. YY eso es lo que pasa.
- 28:24Siempre salgo como gente que hace que me hace luces o que me
- 28:27no o que o que que tira el foco. ¿Al final el día es como bueno,
- 28:30qué tal ha sido? Y es como al final es lo mismo.
- 28:32¿Yo estoy viendo que esto esté enfocado, sea una cara o sea un
- 28:36pene, sabes? Y pero creo que todo El Mundo,
- 28:38TM, siempre le le fascina las conversaciones, lo que llamamos
- 28:41el performer stock, la conversación que tienen los
- 28:43performers entre con nosotros antes de la escena, porque.
- 28:48Hay muchísimo conocimiento sobre cómo comunicar sobre sexualidad
- 28:52y a la gente le flipa, es como Ostia.
- 28:54Esto habría que hacerlo en nuestras vidas privadas.
- 28:56¿Sabes? Sí, por ejemplo, una cosa que
- 28:59hacemos es hablar de es supersimple, pero decir, vale,
- 29:02cuál es, qué me gusta y qué no me gusta, que parece como la
- 29:05cosa más básica del mundo. ¿Pero cuántas veces en tu vida
- 29:07privada, tú cuando vas a a a follar a tener sexo con alguien,
- 29:10le dices, oye a ti cómo te gusta tener sexo, cómo te gusta que te
- 29:12toquen, qué te cómo te gusta llegar al orgasmo?
- 29:15¿Que te apetece que hagamos una? Conversación que genera bastante
- 29:19rechazo. Eh, y es una pena, porque en el
- 29:22en el estas conversaciones en el hablamos exactamente de eso y
- 29:25dijimos, vale, hoy me siento un poco.
- 29:27Hoy me va a venir la regla. Me duelen un poco las tetas.
- 29:31Voy a hacer vaginal, pero no voy a hacer anal.
- 29:33¿Reming es okay, me gusta que me que me agarres el cuello pero no
- 29:37demasiado fuerte, incluso se prueba no en plan a ver cómo de
- 29:39fuerte, Así pues vale, pues así no, hasta ahí sí, bueno, si no y
- 29:42se habla de cómo se va a comunicar durante la escena, no,
- 29:44por ejemplo, yo bueno, depende de la escena que tengas, yo
- 29:48siempre digo, hablad, o sea, no tienes que estar callado, no
- 29:50tienes que haceros símbolos, sabes?
- 29:52Podéis hablar y decir, Uy, no me está gustando esto, vamos a
- 29:54cambiar de posición o. Me está cargando la pierna, lo
- 29:57que sea YY pero sí que establece más cosas.
- 30:00A depende de cómo, de quién. Quizá una escena podemos decir
- 30:03igual si bueno, trabajar con palabras no como rojo, verde y
- 30:08naranja. Como rojo es paramos escena
- 30:10naranjas, más espacio verdes como estoy bien o cuando
- 30:13decimos, bueno, si no puedes hablar porque tienes alguna boca
- 30:15o algo que te lo impida. Dar un chap no para calma o
- 30:20cosas, o sea, esto todo se establece antes de de la escena.
- 30:24Y es algo que ahora simplemente, o sea, es algo generalizado
- 30:26simplemente en los rodajes de cualquier productora, por
- 30:28ejemplo, o yo creo que sí cada. Vez más, o sea, sigue habiendo
- 30:31muchas diferencias. Bueno, igual que en el cine, o
- 30:34sea en el en en el cine, hoy en día, eso en producciones de
- 30:37Hollywood o Ah, aquí sí que está como ya establecido y como casi
- 30:41no mandatorio el tener gente de conección e intimidad, pues lo
- 30:45mismo y pero en otros sitios todavía no.
- 30:47Lo mismo en la industria hay empresas que que es como o sea,
- 30:52que está introducido y que no hay, o sea, que no hay
- 30:53negociación. O sea, que esto es así la
- 30:54rajatabla. Y hay otras que todavía no están
- 30:57ahí. Pero es que bueno, depende mucho
- 30:58también al. Menos en Hollywood tienen los
- 31:00convenios. Los sindicatos tienen un papel.
- 31:03Súper importante eso nos olvidamos como siempre, hablamos
- 31:06de la industria de de muchos millones, como no exactamente, o
- 31:09sea, lo que es, una producción de de que al fin y al cabo, es
- 31:12lo mismo. O sea, es, es vídeo, no es
- 31:15audiovisual igual que otra cosa. ¿Los padgets, o sea en el por
- 31:19absurdos, o sea, son muy, muy, muy bajos, o sea la mayoría de
- 31:22las pociones, sobre todo hoy por hoy, que como hablábamos de un
- 31:24ifans estas plataformas que al final lo que más se produce es
- 31:27la persona que está grabándose con su propio móvil en su casa
- 31:29con un trípode y un ring lights, sabes?
- 31:31¿Entonces comparas eso con la producción de Hollywood?
- 31:34Y bueno, una grandísima diferencia.
- 31:37¿Qué qué papel tiene una figura como la tuya, por ejemplo, a la
- 31:40hora de introducir nuevas tecnologías?
- 31:41Porque hablabas de cómo probasteis la realidad virtual
- 31:43hace 6 años, pero no sé si estás viendo ya otro otras tecnologías
- 31:47que se están aplicando en los rodajes.
- 31:48Donde tú también quizá tengas un papel en cómo se introducen.
- 31:51Yo lo que estoy viendo ahora mismo que se utiliza mucho la
- 31:54industria, es la inteligencia artificial.
- 31:55Evidentemente bueno, sobre todo bueno en en varios niveles, pero
- 31:59no, no tanto para crear las imágenes, que también.
- 32:02Eso sí que sí que hay un montón de empresas que están ya bueno,
- 32:04investigando, como todas las cosas oficiales no, no permiten
- 32:07no cosas pornográficas. Pero más al nivel de de control
- 32:12de contenidos, o sea, las plataformas que tienen
- 32:14contenidos subidos por terceros, pues para de moderación, no para
- 32:19filtrar y para moderar para flag o o como en temas de costumer
- 32:23support, no de Atención al Cliente se está introduciendo
- 32:26también mucho. O en lo que se está avanzando
- 32:28son los los chats de con tus novias, no los chats con los
- 32:32chats sí, todo el rollo. Sí, entonces yo creo que hay
- 32:35mucha gente dentro de no sé por. ¿Que está que está avanzando
- 32:38eso, no? Y todo el tema que antes
- 32:40comentábamos de la retroalimentación háptica, por
- 32:42ejemplo, eso es algo que funcione, que no.
- 32:45¿Cómo lo ves en en? Lo de en lo de que tengas,
- 32:49tengas tacto. Ah, vale, ostras, pues yo eso
- 32:52no. La verdad es que no lo he oído
- 32:54mucho. No conozco empresas que lo
- 32:56estén. Bueno, está lo de que estos Hugo
- 33:01sexuales no que que sea. Creo lo que yo he oído con un
- 33:05par de empleos, que me acuerdo, que nos pidieron contenidos para
- 33:08hacer pruebas, pero yo no sé si lo han sacado, no es como si
- 33:11como por ejemplo vibradores o o no, masturbadores como de penes
- 33:15que se adaptan al vídeo. ¿No vale?
- 33:18Sí, sí, súper interesante. La verdad es que yo no lo he
- 33:21probado y no, no estoy al día de estas cosas que me parece
- 33:23bastante interesante. Bueno, es algo a lo que pueda
- 33:26avanzar. Claro, es que yo, cuando tú me
- 33:28lo has dicho, yo estaba pensando en la mano.
- 33:30¿Sabes en tocar que por qué? Porque lo he visto en películas.
- 33:33Lo de Manuel Richie Report yo creo recordar que era como que
- 33:36tenía el sentido háptico de poder tocar la escena.
- 33:37Pero claro, lo que tú estás contando es distinto.
- 33:39Claro, claro no, pero claro está, o sea, está relacionado.
- 33:43Claro, hombre. YY para realidad virtual sería,
- 33:45o sea, si consiguen hacerlo. ¿Sería increíble, no?
- 33:48O sea, que tú estés viendo una escena en la que una persona te
- 33:51está tocando y sientas exactamente ese, o sea, que
- 33:55encaje lo que tú estás viendo con lo que tú estás sintiendo.
- 33:58Hombre, sería guay, yo me apunto, pero no sé si están ahí
- 34:00todavía. Porque otra cosa que es seguro
- 34:02que que sí, que está muy introducido.
- 34:04Había un documental chino de hace unos años que creo que se
- 34:06llamaba ascensión, pero no estoy seguro.
- 34:08Que había era como todo de la la industria manufacturera en
- 34:11China. Y hay una de las escenas que
- 34:13mostraban cómo hacen muñecas de estas de silicona.
- 34:16A medida que van hablando, las trabajadoras van hablando en
- 34:18chat en tiempo real con los que las las han comprado para
- 34:21hacerlas. Hoy quiero más tetas, quiero no
- 34:23sé qué las las cejas de tal manera.
- 34:25Pero entiendo que esto también se podría introducir en la.
- 34:29Supongo que sí. Bueno, yo o sea, mi sueño,
- 34:30evidentemente es tener. Os acordáis del de Jude Law, que
- 34:33era un robot sexual en la. Película en el en.
- 34:35¿El artificial? Sí, yo creo que este es el el
- 34:37end goal no es donde vamos. O sea, que de conseguir tener
- 34:40una antena artificial que esté dentro de un de un robot que te
- 34:42pueda hacer todo lo que que haga clic y salga música, no, eso
- 34:45sería. Super polémico, o sea, si ya
- 34:47estamos hablando de que hay polémica con la.
- 34:49¿Realidad virtual? Yo creo que sí.
- 34:52Yo espero que ahora que hay un montón de gente que estos estos,
- 34:55sobre todo estos presas productoras chinas que siempre
- 34:57te te regalan sexoes para que los pruebes y hagas reviews,
- 35:01espero que nos manden pronto los.
- 35:02Android lo vamos a probar. Esto a mí sí que me da un
- 35:06poquito más de miedo, o sea ya pensando como usuaria en temas.
- 35:09Siempre hablamos en muchos otros temas que hemos tocado el tema
- 35:12del individualismo y el tema más comunitario.
- 35:14Y esto sí que siento que nos encerraría aún más en casa, que
- 35:17depende lo que tú decías. No depende de esa red de apoyo
- 35:19que tengas. Ese contexto social tal vez te
- 35:22funciona. Pero si es algo generalizado, me
- 35:25me causa inquietud. ¿Sí, yo lo bueno, yo creo que
- 35:27una una parte de inquietud es sana no?
- 35:29¿Y siempre decir una ver qué tal, pero sin yo creo que
- 35:31inquietud no es miedo no, o sea creo que inquietud, pues bueno,
- 35:33vamos a ver, vamos a ser conscientes de lo que estamos
- 35:35haciendo y ver que sí, pero es como que todo igual que al verpo
- 35:39yo quiero a gente, es como cuando veáis porque me preguntan
- 35:42cómo es una manera ética o sana de verpo, simplemente estando
- 35:45presente en el momento y siendo consciente YY sincero y sincera
- 35:48contigo mismo, no es qué, qué hace esto conmigo?
- 35:51¿Cómo me siento? Que como me siento después no y
- 35:54estar preguntas otras preguntas sin juzgar.
- 35:57Entonces creo que sería un poco el mismo.
- 35:58Yo abogaría por el mismo acercamiento, no que sea como
- 36:02bueno. Vamos a ver cómo me siento
- 36:04estando aquí con mi nuevo robot sexual.
- 36:07Claro, pero yo creo que el miedo o.
- 36:10¿Sea el rollo de que de que los tíos tienen miedo a que las
- 36:13mujeres, sus parejas, tengan, no se utilicen objetos sexuales,
- 36:17pero es como ay, no? Es como no, no lo veas como una
- 36:19competición velo como un enriquecimiento de de la vida
- 36:22sexual, no tengo. Una pregunta con respecto a la
- 36:24realidad virtual, ahora que hablamos de eso, del
- 36:26individualismo, de vivirlo todo ahí dentro de este universo
- 36:29paralelo. ¿O sea, se habla de que la parte
- 36:31de la ley virtual es dentro de la industria del tiene mayor
- 36:34crecimiento ahora mismo no? Y que para 2030 será algo mucho
- 36:36más generalizado, sobre todo porque las gafas se están
- 36:39abaratando, no se están haciendo más, o sea, van a estar más
- 36:43disponibles. Tú pronosticas lo mismo.
- 36:44¿Crees que vamos en esa dirección?
- 36:46Yo personalmente creo que no. Yo creo que el el tema de la de
- 36:51la inteligencia artificial y el crear imágenes de inteligencia
- 36:55artificial va. Creo que va a resultar ser más
- 36:59el futuro que que lo que es la realidad virtual.
- 37:01Esta es mi sincera y humilde opinión, que igual no tengo
- 37:03razón, pero creo que hasta que el hasta que la tecnología no
- 37:06cree una manera de experimentar esa realidad virtual que no sea
- 37:09tan incómoda. Con lo de las gafas creo que no
- 37:12se va a volver en algo mainstream.
- 37:14¿Cuando dices inteligencia artificial entiendo que estás
- 37:16tirando por yo voy a crear el contenido que quiero
- 37:19experimentar específicamente, no?
- 37:20Eso es lo que. Sí, con performance, por
- 37:22ejemplo, lo que decías antes de lo del robot, pues yo también.
- 37:25Ahora quiero que sea esa persona la que yo quiero ver y eso.
- 37:27Abre un montón de preguntas respecto a la Protección de
- 37:30Datos a los a los a los derechos personales de.
- 37:33¿Regulación, hablabas de los simpsonantes pero luego quieres
- 37:37hacerte una peli por? Sobre el personaje de anime que
- 37:40te gusta, vamos, que yo ya te digo que eso va a ser un
- 37:42exitazo. Va a ser, yo creo es un es una
- 37:46bueno, es un Challenge que tenemos y creo que sí.
- 37:47En el tema de legislación hay mucho trabajo por hacer y creo
- 37:50que es muy importante que que que la política no se olvide de
- 37:54estas industrias que somos nosotras, porque el momento de
- 37:56ponerse a regular sobre estas cosas tienen que tenernos en
- 37:59cuenta. Tenemos que tener un sitio en la
- 38:01Mesa para que para que sea justo para todos y que no los hagan al
- 38:04final siempre que son los que siempre acaban palemando, los
- 38:07trabajadores, los trabajadores sexuales.
- 38:09Que al final nadie se preocupa por sus derechos y por sus
- 38:11derechos autónomas. Esto es algo que a los
- 38:15performers, a los actores y actrices les les dé también
- 38:18inquietud o respeto el hecho de que la inteligencia artificial
- 38:22se permita la personalización y puede que ellos no tengan
- 38:24tantos. Rodajes presenciales, si o sea,
- 38:27por un lado, es el miedo eso a que de repente haya, o sea, que
- 38:29como que un montón de mercados se se supla, no se nutra de de
- 38:33estos nuevos tipos de de tecnologías y que haya menos
- 38:36demanda simplemente para otro, aunque yo creo que.
- 38:38El pánico de que no, de que sea solamente sea lo otro, no va a
- 38:42ser porque como vemos en plataformas de de donde hay
- 38:44contacto directo con mis performers, mucha, o sea una
- 38:48gran parte del de lo que la gente le gusta es esa, ese nivel
- 38:52humano de y esa y las personas no que eso, una cosa que hoy por
- 38:56hoy también está el anime y otras cosas YY no.
- 39:00Y la gente no quiere solo eso, no, pero lo que sí que da miedo
- 39:03es claro, por ejemplo, todo el momento que estás firmando
- 39:05contratos con productoras. ¿Estás dando todos los derechos
- 39:08habidos y por haber en las tecnologías que haya entonces?
- 39:11De repente, una productora puede coger y coger tu imagen y crear
- 39:14nueva posibilidad con tu. Con tu cara.
- 39:17Claro, el rollo deepfakes y como deepfake o generando nuevas.
- 39:21Imágenes. Claro, entonces yo creo que ahí
- 39:22está sobre todo de miedo. Nosotros, por ejemplo, yo con
- 39:24lastering, que es una de las plataformas que tenemos.
- 39:26Hemos decidido, o sea por nuestra propia iniciativa,
- 39:29cambiar los contratos y tenemos una una especificación que
- 39:32decimos que no vamos a hacer eso, o sea, no vamos a utilizar
- 39:35el la la imagen de las personas para generar nueva protografía
- 39:38basándonos en esa imagen sin el consentimiento explícito de las
- 39:41personas. Y creo que todas, todas las
- 39:44productoras deberían estar haciendo eso.
- 39:45El futuro va por la inteligencia artificial y el tema de la
- 39:48personalización, que esto es algo que también vamos a ver en
- 39:50otras industrias. Y no sé, se me ha quedado el
- 39:52este. Se nos va el tema total, pero lo
- 39:54del hemos estado citando mucho el tema de only fans, yo estaba
- 39:57pensando en el caso en concreto de Lily Philip.
- 40:00La que es un Gang Bang y 100 personas, nosotros lo.
- 40:03Hemos comentado por encima no, pero es es interesante la parte
- 40:08de tiene una relación directa con sus fans.
- 40:11¿Que son, que le siguen por onlyfants y de repente 100 de
- 40:13ellos, no? Creo que eran.
- 40:15Seguidores de Olyfans. Ya.
- 40:17¿Ya, pero ha salido traumatizada, EH?
- 40:19Sí, salió muy y luego también quería hacer el reto de hacerlo
- 40:23en 24 horas 1000 personas, no, no solo porque ella venía de
- 40:27hacer 100 en 8 horas. 12. No.
- 40:29¿Me acuerdo? No.
- 40:31Está. No está muy claro qué es lo que
- 40:34ha pasado, pero parece como que dentro de las normas que ella
- 40:37puso, como que muchos las vulneraban.
- 40:40Pero entonces mal por ella, por no tener a la gente de
- 40:42producción que estuviese. Controlando.
- 40:44Eso a ella le faltaba un coordinador.
- 40:45De integridad, eso está claro, es un gangma sin entender.
- 40:48Yo creo, por ejemplo, cuando hemos hecho gangmax muy yo
- 40:50gangmax y cuando hemos hecho gangmax muy grandes, como de 30
- 40:53personas, lo mejor es estrenar alguien que esté dentro de la
- 40:56escena controlando, porque también controla desde fuera de
- 40:59la escena. ¿Es más difícil?
- 40:59Yo lo que he hecho siempre estará sido trabajar con
- 41:01dóminas. Entonces la domina estar,
- 41:03digamos, dentro de la escena. Protegiendo y controlando.
- 41:07¿Quién se acerca? ¿Aquí no se acerca a qué domina?
- 41:08Yo no sé lo que es. Domina, o sea, una una persona
- 41:12que que es la persona dominante en los momentos.
- 41:15Se podía deducir, EH, pero sí. Sí, sí, sí, como dominatrix.
- 41:19Digamos que es el trabajador sexual que que hace de domina y
- 41:23domina, como simplemente la figura dentro de un contexto
- 41:25sexual que es la que lleva la la que lleva las riendas.
- 41:28¿Bueno, ya para acabar con todo lo que hemos hablado de onlyfans
- 41:31de la personalización con con los actores y actrices de
- 41:34inteligencia artificial, tú crees que la sociedad va hacia
- 41:37vínculos sexuales más en línea? Yo creo que sí a muchos niveles,
- 41:41no, no solo dentro de la industria del.
- 41:43Toda la industria de de la tecnología sexual, no las Dating
- 41:46Apps, el amor, no creo que creo que toda la sociedad se está
- 41:52convirtiendo en, o sea, el espacio virtual se ha convertido
- 41:54en un espacio real en el que vivimos y por eso creo que es
- 41:57tan importante, bueno hablar de ello, regularlo de manera que se
- 42:01protejan los derechos de todo El Mundo, incluidas las
- 42:04trabajadoras sexuales. Y eso y desarrollar información
- 42:08y recursos para que la gente aprenda.
- 42:11A desarrollar esos vínculos de una manera que sea, sí que sea
- 42:15sana, que sea consciente y pero como siempre, me gusta repetir
- 42:19que sea libre de vergüenza y de miedo, porque creo que esos son
- 42:22los peores compañeros. Pues paulita ha sido
- 42:25superinteresante. Si acabáis probando la
- 42:28retroalimentación háptica, el robot con la cara y es un lado
- 42:30cualquier cosa, tienes que volver a what if a explicárnoslo
- 42:32porque vamos, ha sido bárbaro. Muchísimas gracias, muchísimas
- 42:35gracias. ¿Pues ahora vamos con la peor
- 42:37parte de este vídeo podcast que es el after show presentado por
- 42:40nuestra compañera, la becaria cansada Marina Enric, qué cómo?
- 42:53Sí, la parte. Más divertida.
- 42:58Sí, a. Mí me gusta, sí.
- 43:05¿Estoy de acuerdo, habéis ido fuertes, EH?
- 43:07Con el podcast de hoy. Conclusiones tú tú sigue
- 43:12diciendo que para que Youtube nos joda todavía más la.
- 43:15Mente el PR. Or perdón.
- 43:18Cine para adultos. ¿Que cuál ha sido la conclusión?
- 43:24Bueno, la conclusión, tema de personalización, sí.
- 43:27Por. ¿Qué si?
- 43:29¿Se puede ver de una forma ética?
- 43:31No ética, a ver si vale, mira, es lo.
- 43:34Mismo, bueno, bueno, sí, sí. O sea, perdona.
- 43:38Quiero decir, en plan de innovaciones tecnológicas, no
- 43:42solo la realidad virtual, inteligencia artificial, temas
- 43:45de personalización, o sea, muy guay y ya.
- 43:47Claro. Yo ya traía un poco la sí, la
- 43:52contraposición de lo ético, lo que no lo es tanto, pero
- 43:55convertirlo no sé como ha sido interesante.
- 43:58Entonces, como habéis sido fuertes en el podcast de hoy,
- 44:00vamos a ir fuertes en el after show de hoy no esperábamos
- 44:04menos. Vamos a hablar de fetiches
- 44:05sexuales. ¿Empecemos de qué?
- 44:09¿Tienes miedo? ¿De qué tienes miedo?
- 44:14¿De qué tienes miedo de Emilia? Quieres contar alguna anécdota
- 44:19aquí a Cámara tu Cámara fetiches de pies.
- 44:29Tenemos a mí me genera bastante rechazo la.
- 44:33¿Verdad? ¿Esto sabes quién tiene una
- 44:35obsesión? Con esto no, no, o sea.
- 44:36Pero pero es verdad, tengo un colega, Pablo Moloco, que ha
- 44:41hecho un podcast comido muchos años.
- 44:42El juegos de Megan en vuestras mejores plataformas.
- 44:44Pero tiene un problema con Quentin Tarantino porque Quentin
- 44:48Tarantino tiene una obsesión con los pies.
- 44:49O sea, se. ¿Ve sus películas, no le gusta
- 44:51nada los pies o qué pasa? A moloco no le gusta nada.
- 44:53Pero a mi también me parece un poco desagradable.
- 44:55Si habéis visto la última, no una última, no la iwassup.
- 44:57On a también Hollywood sale Margaret Quuly.
- 44:59Sí. Y sale en sus pies muchísimo en
- 45:03primer plano en el coche, que es una cosa como ya para ver qué
- 45:06estás pasando. Siguiente, este seguro que os
- 45:08gusta la orina. Pensarías decir otra.
- 45:12Cosa. Ah, porque dijo que dijo.
- 45:16No, porque había un rumor de que había una cinta de vídeo que le
- 45:20habían hecho lluvias doradas, unas prostitutas en.
- 45:21Moscú y que eso. El Kremlin lo tenía, pero esto
- 45:24esto nunca se ha mostrado que existiera.
- 45:26Esto. O sea.
- 45:28No, no se ha comprobado, no puedo decir que mentira porque
- 45:31porque entonces me metería en humerenjenas.
- 45:33¿Y luego sale, vale? Asqueroso también.
- 45:35O sea, de momento parece que estás haciendo fetiche, es
- 45:37asqueroso. Vale, el siguiente es bueno.
- 45:39A ver, todos fetiche son la gracia.
- 45:40Es que son un poco polémicos o cosas no normales.
- 45:43O sea, no son de primeras, no todo El Mundo diría, buah, sí,
- 45:45me encanta el siguiente es olores corporales de sudor de
- 45:49cuerpo. ¿Vale esto?
- 45:51Dependiendo del olor de la persona, no olor.
- 45:55No, la gracia es que sonar fuerte humano, sabes como dices
- 45:57una sala, esto huele a humano. Fuera y yo estoy fuera de eso
- 46:00también. La verdad, vale, si eres.
- 46:05¿Eres tú gente, no? Mi amigo yo.
- 46:10Tenemos axilas yo este. También.
- 46:12¿Lo sabía? ¿Lo conoces tú, EH?
- 46:15Emilio confiesa ya. Tu historia o K.
- 46:23Luego tienes animales en plan la zoofilia.
- 46:27Básicamente. Este este es el primero que me
- 46:28gusta, es. Que no me puedo ni reir de esta
- 46:32broma, tío. Algún animal en particular que
- 46:35quieras que es muy pequeño bro. Ya está, es que esto yo no sé ni
- 46:41cómo tiene cabida en el. Podcast, vale, sigamos, sigamos.
- 46:451 más likes en los uniformes. Ah, este sí que me gusta.
- 46:48Este es más popular en plan. Sí, menos polémicos, un poco.
- 46:52La gente que hace cosplay en la anime.
- 46:54¿Por ejemplo, luego tenemos el pelo, la gente que le encanta el
- 46:58pelo, cogerlo, leerlo, Arrancarlo lo que tú quieras,
- 47:01vale? Bueno.
- 47:01Pero bueno, claro, es que hay muchas formas de pelo.
- 47:04O sea, puede ser un pelo largo, puede ser pelo corporal de.
- 47:07Claro, claro, claro. También también corporal.
- 47:09Yo creo que hay de todo como concepto.
- 47:12Todo entra dentro de este cajón. Yo de esto no soy muy fan.
- 47:14¿Del pelo tenemos pelo? Sí, hay mucho, pero.
- 47:18Y el último es el el las cuerdas de lo que me pasó a mí.
- 47:28No, no tiene gracia. Pero bueno, venga, ya vamos.
- 47:38¿Es una chica que venía de un Estado bastante frío y esto era
- 47:42en enero, vale? Y avisó.
- 47:44¿Estás contando una intimidad de una persona?
- 47:47No, ni siquiera es que no tiene ningún interés.
- 47:49Esta historia al. Que te avisó de que venía de un
- 47:51estaba muy frío, pelo corporal estaba bien tupido.
- 47:57Noise es. ¿Que es la historia es que
- 48:01noise? Pero pero yo creo que es por eso
- 48:05de Estados fríos. Vale lo que decíamos antes de
- 48:08Alaska, vale virtual. Entonces el juegos, el juegos,
- 48:11el juegos no es hablar de estos fetiches, es vincular.
- 48:16Figuras con fetiches. Pero esto sabemos que sea real o
- 48:20estamos haciendo hipótesis, estamos hipótesis, esto es.
- 48:23Ursula de Estrenita, a muy bien. Me gusta cuál es su fetiche,
- 48:28tío. Una vez lo coloquemos, ese
- 48:29fetiche no puede ir para otras. Personas, argumento cien por
- 48:33cien los animales porque vive debajo del mar y claro, se
- 48:36relaciona con los. Peticiones, pero es que te vas a
- 48:38descartar a muchos. Si es personajes animados, te
- 48:40vas a descartar a muchos personajes animados que son
- 48:42animales. O sea, yo cien por cien tengo la
- 48:46sensación de que es de orina, pero pero además que es ella la
- 48:51que mea sobre no al. Revés es que tiene cara de
- 48:55domina atrix es increíble, sí. Orina 100 por. 100 me encanta
- 49:03que estemos como sin Mírala, pero es.
- 49:05Que mira su cara está como si alguien le puede hacer zoom,
- 49:08está gozándolo. Siguiente, linguini.
- 49:18¿Oh, que animales sería duro, Eh, perdona?
- 49:22Pies, le veo pies, le veo, le veo chico rarito por.
- 49:25Eso. O sea, la higiene de los
- 49:27franceses es más bien baja. Eso es un eso, es un hecho, pero
- 49:30yo. Le veo como un fetiche que le
- 49:32daría vergüenza reconocer y entonces le gustan los pies.
- 49:34Literalmente que se fue a la rata que tiene la mano.
- 49:37No hay, es pasado animal. ¿Le pega mucho mas animal
- 49:40cuerpos, EH? Ah, vale corporal.
- 49:45Cuerpo, axila, pies, algo de ahí es 100.
- 49:48Por 100 ft, no por lo del queso y tal no.
- 49:52Claro, más que quesos, claro, todo se puede vincular
- 49:56siguiente. Uf, qué duro.
- 49:58Quiero hablar de él, yo uniforme una enfermera así buenorra que
- 50:03le venga, es que. Su mujer, su mujer, era
- 50:06enfermera a. Ver.
- 50:07¿Es que ha faltado un fetiche de necrofilia?
- 50:12No, no. ¿No estás de Metiche Bill, no?
- 50:16¿Estás de Metiche? No lo hemos puesto bueno.
- 50:24Pues lo más cercano corporal. No que eso es el olor uniforme
- 50:28no cien por cien uniforme. Tenéis que tenéis que tenéis que
- 50:31más de acuerdo. El olor a cuerpo muerto.
- 50:35¿Pero por qué tienes el Pobrecito?
- 50:36¿Está de acuerdo con esto? Con lo bonito que empieza a esto
- 50:39no tiene ningún sentido. En general, quien quiera
- 50:42llevarlo a la necrofilia, pues lo lleva a la necrofilia el
- 50:47padre de Nemo, madre mía, tío. Pues ahora, si animal es un pez,
- 50:54es que una axila, si no sabe ni lo que es el pobre padre de
- 50:56Nemo, una axila. Si De hecho las cuerdas les
- 50:58darían, le darían miedo. No que angustia, por cito, o
- 51:00sea, asfixia lo. Matamos, es verdad, no se de
- 51:04dónde. ¿Le gusta esa adrenalina, sabes
- 51:07esto? Es un poco blanco en blanco si
- 51:10azucanillo animal. Venga animal, si.
- 51:12¿Le gustan los peces de su especie de pez?
- 51:15Que mono es, vale, te. Está quedando guay esto tu.
- 51:19¿Lo que querías hacer? Si.
- 51:22Estáis escuchándonos en Spotify, pon el móvil para ver la
- 51:25pantalla como ha quedado. Vale, y el último es quedan dos.
- 51:30Wally. Wally.
- 51:34Un ser entrañable. De que de que IVA no con sus
- 51:38manitas así igual le molan las axilas de IVA, no, pero.
- 51:41Tampoco tampoco emiten mucho olor corporal los robots.
- 51:44No la la axila. No es.
- 51:48Que huele a la axila es que te gusta la axila, pero no tiene
- 51:52porque. Que te guste su.
- 51:54Olor, hombre, la axila implica olor.
- 51:56Eh, no estoy tan segura. ¿No, no, algo que confesar, ma?
- 52:00Pelo, pelo también te digo que es imposible porque porque eso
- 52:04lo tiene. ¿Bueno, ojo, cuerdas de repente,
- 52:06cuerdas, o sea las lucecitas de Navidad, sabes qué pasa con eso?
- 52:16Me. Está.
- 52:17Poniendo un. Poco cachondo.
- 52:22Anunciamos aquí la creación de la plataforma de no de dibujos
- 52:25animados de Disney de Pixar en unos añitos compramos cuerda,
- 52:31cuerda. Cuerda al cien por cien.
- 52:34Vale. ¿Nos falta algún personaje más?
- 52:36Nos falta 1 muy importante y. Otros dos, que es el uniforme de
- 52:42príncipe de caballero de Príncipe.
- 52:47Ya, pero es. ¿Que si?
- 52:49Es rapunzel. Bueno, es que claro, pueden
- 52:52haber muchos gustos. Claro, cien por cien uniforme.
- 52:57Es muy hablando de algo que tenga que suceder.
- 53:00Es muy disfraz, es Elsa todo lo grande, los castillos, el hielo.
- 53:03La gente que. Opináis, Elsa, que es yo no
- 53:05estoy. Hablando mucho porque no quiero
- 53:07decir algo que la pueda cagar profundamente.
- 53:09¿Vale, mejor lo dejamos en uniforme si vale entonces para
- 53:12los dos últimos que quedan? Os tenéis que colocar a
- 53:16vosotros, Emilio, tienes que colocar a mar en una de ellas y
- 53:19mar tiene que colocar a Emilio con una explicación.
- 53:22Pero no tienen que ser los que quedan.
- 53:25¿Ah, pero tienes una explicación de por qué la pongo a ella o por
- 53:28qué? ¿No por qué la pones a ella?
- 53:29Porque vamos a Amar en una de ellas y va a empezar a amar.
- 53:31Entonces tú para que te quedes. Porque yo a TI no te voy a poner
- 53:35compromiso. ¿Uy, Emilio justamente ha dicho
- 53:38antes que el pelo no era los suyo, vale?
- 53:40¿Puedes dejar de pensar? En TI cuando.
- 53:45¿Piensas en el fetiche de mar? Pues te voy a poner en las
- 53:52axilas. ¿Por qué explica por qué a
- 53:54Emilio le gustan las axilas? Pero a Emilio, a ver antes lo
- 53:58estabas discutiendo, es que esto es un poco.
- 54:00¿Es que no, no? No a ver qué va.
- 54:04A decir. A ver entre el pelo o la mera
- 54:06una axila. Que.
- 54:08¿Tú eres muy de la mera axila, Eh?
- 54:10¿Claro, entre agarrar del pelo y la mera axila con que te quedas?
- 54:16¿A ver un momento y con el pelo que hago agarrarlo?
- 54:20No, no, no es que lo siento. El pelo no puedo si ni.
- 54:22Siquiera agarrarlo. Tampoco esto vale.
- 54:25Entonces esto esto queda para amar.
- 54:28¿Es por por qué el pelo para amar?
- 54:30Explica tu alegato a Cámara, ya que más no lo ha hecho si.
- 54:33¿Puedes este este momento? Es un momento blanco, azúcar,
- 54:37puedes decirlo que quieras. Azúcar, o sea, en un en un
- 54:40podcast sobre grafía que nos has elegido fetiches para personajes
- 54:44de Disney a los que amamos. Sí, no, no te metas.
- 54:48No, no, no, métete, métete, métete, métete y haz la
- 54:51explicación de porque. ¿Aparte, no, porque el el pelo
- 54:53es como muy de de de hombría, no, entonces?
- 54:55Tengo la. ¿Sensación de que mar te ha
- 54:57gustado la virilidad? Entonces el pelo es un plus muy
- 55:01bien. ¿Vale, ha salido bien, EH?
- 55:06Me ha salido bien. ¿Muy bien, EH?
- 55:10Tienes un problema con. ¿El pelo tú, Emilio, Eh?
- 55:14Yo ninguno. Yo creo que estoy.
- 55:17Estoy tranquilo porque he visto lo conectados que hemos estado
- 55:20con Úrsula. Sí, es.
- 55:22Una orina es que es que porque no hay no, yo quiero.
- 55:28Que de echar cada cada persona que esté viendo esto, que haga
- 55:31su propio top. Sí, sí.
- 55:33Comparto su, o sea, su rank no me lo dice a escribir una cosa
- 55:38con la otra, hacedlo y nos leemos, pero muchas gracias.
- 55:42Marina ha sido un placer como. Como siempre ha.
- 55:45Sido muy divertido, acabamos prostito hoy.
- 55:47Un poquito, adiós, adiós.