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Speciale Roma Democratica - Frequenza Progressista 10.09.2026 · Roma Democratica-Frequenza Progressista

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Speaker 2: Radio Roma Sound, i podcast Notizie, appunti, commenti e riflessioni
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Speaker 2: a cura di Federico Tantillo Una produzione Framework, progetti per
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Speaker 2: l'arte e la comunicazione oh Enrico se tu ci fossi
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Speaker 2: ancora ci basterebbe un
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Speaker 3: sorriso per un abbraccio di un'ora il mondo cambia ha
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Speaker 3: scelto la bandiera l'unica cosa che resta è un'ingiustizia più
1:11
Speaker 3: vera
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Speaker 4: Molto bene, nuovo appuntamento con Block Notes, nuova stagione anche
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Speaker 4: per gli appuntamenti del giovedì che sono contrassegnati da ormai
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Speaker 4: sicuramente oltre due anni, credo che andiamo verso i tre,
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Speaker 4: dalla presenza in studio, un collegamento, insomma comunque dalle riflessioni,
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Speaker 4: dalle analisi, dal racconto delle iniziative del Partito Democratico di Roma,
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Speaker 4: per cui Saluto e ringrazio Valerio Verrecchia in postazione di
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Speaker 4: regia
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Speaker 3: e
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Speaker 4: saluto e ringrazio in studio Giovanni Biaggi, il mitico Giovanni Biaggi,
2:01
Speaker 4: responsabile esteri della Federazione Romana del Partito Democratico. Ciao Federico,
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Speaker 4: ciao a tutti e tutti i nostri ascoltatori. Che abbiamo
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Speaker 4: conosciuto già in altre occasioni come commentatore di politica internazionale
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Speaker 4: e non solo. e saluto soprattutto il super mitico, poi
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Speaker 4: un giorno spiegherò perché ne parlo così, Enzo Foschi, segretario
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Speaker 4: del Partito Democratico di Roma, rappresenta fisicamente, nello stile di vita,
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Speaker 4: nell'attività quotidiana, nel modo di di porsi con le persone
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Speaker 4: me compreso nel modo di seguire le vicende del partito
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Speaker 4: proprio l'esempio che dovremmo seguire tutti ecco diciamo così
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Speaker 6: grazie delle belle parole però voglio anche dire che questo
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Speaker 6: è il mio modo di interpretare la vita e la
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Speaker 6: politica saluto pure Giovanni è un modo che caratterizza tantissimi
3:10
Speaker 6: tra noi che facciamo politica in particolare del Partito Democratico
3:14
Speaker 6: perché basti pensare allo straordinario lavoro che Per esempio centinaia
3:22
Speaker 6: di nostri militanti a Roma stanno facendo in questo momento
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Speaker 6: per organizzare le tante feste dell'unità che dal centro alla
3:30
Speaker 6: periferia avremo tra settembre e fine ottobre. Ieri abbiamo inaugurato
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Speaker 6: la festa al Parco Marconi dell'undicesimo municipio alla presenza del
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Speaker 6: sindaco e del presidente, molto partecipata. Oggi inaugureremo anche la
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Speaker 6: festa dell'Unità San Giovanni e dalla prossima settimana in tanti
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Speaker 6: altri quartieri. Grazie proprio a quel modo con il quale
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Speaker 6: noi viviamo la culturale e anche passionale con il quale
4:03
Speaker 6: noi facciamo politica, saremo presenti con le nostre feste testimoniando
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Speaker 6: fisicamente anche ciò che per noi significa politica.
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Speaker 4: Chiaro, chiaro, chiaro. No, no, molto chiaro. No, ma è
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Speaker 4: vero quello che dici, è verissimo quello che dici. Tra l'altro, scusa,
4:20
Speaker 4: voglio fare un riferimento ad una cosa che so che
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Speaker 4: ha colpito anche te negli ultimi giorni, a proposito della
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Speaker 4: cifra che contraddistingue un po' tutta la classe dirigente e
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Speaker 4: la militanza. è il corpo della militanza del Partito Democratico,
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Speaker 4: l'intervista a Dario Franceschini di pochissimi giorni fa che tu
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Speaker 4: hai evidenziato sui social.
4:41
Speaker 6: Una bellissima intervista, coraggiosa e soprattutto piena di significati. Intanto
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Speaker 6: è un'intervista che stimola chi purtroppo è colpito dall'Alzheimer a
4:56
Speaker 6: non arrendersi, perché è una delle cure che i medici
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Speaker 6: dicono è più efficace è quella di rimanere occupati di
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Speaker 6: fare cose e di non nascondersi perché le malattie non
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Speaker 6: sono mai una vergogna quando ti colpiscono e l'altra cosa
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Speaker 6: è piena di contenuti perché parla anche del rapporto che
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Speaker 6: ciascuno di noi che fa politica dovrebbe avere con il
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Speaker 6: potere che dovrebbe essere un rapporto molto meno invasivo e
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Speaker 6: anche il senso del limite della persona che fa politica
5:36
Speaker 6: perché a volte noi soprattutto noi maschietti quando facciamo politica
5:41
Speaker 6: ma in generale ci sentiamo dei superman che ci sentiamo
5:48
Speaker 6: assolutamente indispensabili in qualsiasi momento in qualsiasi occasione l'intervista di
5:54
Speaker 6: Dario è una lezione anche da questo punto di vista
5:58
Speaker 6: perché parla anche del limite e quindi non è un
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Speaker 6: messaggio e una lezione solo a chi vive in un
6:10
Speaker 6: momento di malattia ma è un messaggio universale che dovrebbe
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Speaker 6: valere per tutti noi che quotidianamente gestiamo sia la cosa
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Speaker 6: pubblica attraverso i nostri partiti sia accendiamo a discutere di
6:30
Speaker 6: questioni come se fossero di vita e di morte a
6:35
Speaker 6: volte anche con animi eccessivi e discussioni troppo accese
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Speaker 4: senti Enzo ti rubo pochissimi secondi se Valerio è d'accordo
6:48
Speaker 4: mandiamo la sigla di Roma Democratica Frequenza Progressista così diamo
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Speaker 4: il via formalmente alla nuova stagione
6:56
Speaker 2: Roma Democratica, frequenza progressista, notiziario a cura del PD Roma
7:09
Speaker 4: Allora Enzo, vorrei partire, se me lo consenti, perché questa
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Speaker 4: è una cosa che funziona solo se tu sei d'accordo,
7:18
Speaker 4: con un servizio come facevamo nella scorsa stagione, che ci
7:22
Speaker 4: propone un tema con un riferimento storico un servizio non
7:27
Speaker 4: di cronaca attuale che ci propone un tema in questo
7:31
Speaker 4: momento secondo me molto importante se tu sei d'accordo a
7:36
Speaker 4: seguire questo sistema Valerio mandiamo il contributo 1 così vediamo
7:44
Speaker 4: poi come commenta Enzo
7:46
Speaker 6: lei pensa che siano ancora
7:47
Speaker 10: possibili queste atrocità? oggi come oggi certamente no ma non
7:52
Speaker 10: dubito che i tedeschi e perché solo i tedeschi qualunque
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Speaker 10: altro paese forse che non ci sono dei cambi di
7:57
Speaker 10: concettamento in Grecia o ci sono stati in Grecia o
8:00
Speaker 10: in Algeria o in Brasile e in Cile ci sono
8:04
Speaker 10: quindi perché anche in Italia non ci vorrebbe molto io
8:10
Speaker 10: purtroppo devo dirlo lo so questo non è che lo
8:12
Speaker 10: pensi lo so so che si possono fare dappertutto possono
8:15
Speaker 10: esistere dove un fascismo non è detto che sia identico
8:19
Speaker 10: a quello un fascismo cioè un nuovo verbo come quello
8:25
Speaker 10: che amano i nuovi fascisti in Italia cioè non siamo
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Speaker 10: tutti uguali non tutti abbiamo gli stessi diritti alcuni hanno
8:32
Speaker 10: diritti e altri no dove questo verbo attecchisce alla fine
8:35
Speaker 10: c'è il lager questo io lo so con precisione
8:37
Speaker 4: bene questo è Primo Levi intervistato in RAI nel 1975
8:43
Speaker 4: sul tema di un eventuale ritorno del fascismo noi veniamo
8:47
Speaker 4: dalle ultime 48 ore da un evento molto tragico avvenuto
8:54
Speaker 4: a Roma, non perché ci siano state vittime fisiche, però
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Speaker 4: è stata devastata, divelta l'insegna della sede del Partito Democratico
9:02
Speaker 4: di Roma in via Pietro Giannone. Tu sei stato al
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Speaker 4: presidio proprio due giorni fa. Io sono di quelli che,
9:12
Speaker 4: pur venendo da una tradizione liberale che per molti anni
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Speaker 4: ha ha sostenuto che l'antifascismo non è una cosa da
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Speaker 4: cavalcare ogni minuto perché poi potrebbe essere controproducente. Penso che
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Speaker 4: oggi invece la situazione sia cambiata radicalmente, che esiste un
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Speaker 4: tema di antifascismo non inteso come fatto storico, come riproporsi
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Speaker 4: di un qualcosa che nella nostra storia... non muore, tra
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Speaker 4: l'altro Umberto Ego nel 1995 con Il fascismo eterno spiega
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Speaker 4: anche lui molto bene cos'è questo fenomeno. Tu come la
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Speaker 4: pensi
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Speaker 6: Io come la penso? Io penso che la nostra Costituzione
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Speaker 6: è antifascista, quindi chi difende la Costituzione è deve essere
10:01
Speaker 6: antifascista per la storia che ha, per come la Costituzione
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Speaker 6: del nostro paese è costata una guerra di liberazione proprio
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Speaker 6: da chi quelle libertà che la Costituzione garantisce non voleva
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Speaker 6: ci fossero state. È evidente che siamo in un momento
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Speaker 6: particolare dal punto di vista storico perché comunque le forze
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Speaker 6: politiche oggi presenti o presenti in Parlamento e le forze
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Speaker 6: politiche della destra che oggi è al governo del nostro
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Speaker 6: paese sono tutte forze che tra virgolette incostituzionali nel senso
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Speaker 6: che non si riconoscono stai dicendo una cosa
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Speaker 8: forte
10:50
Speaker 6: no, non sto dicendo una cosa forte sto dicendo da
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Speaker 6: un punto di vista concreto non si riconoscono nei padri
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Speaker 6: nobili che fondarono che scrissero la Costituzione italiana e questo
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Speaker 6: è un dato io basti pensare a Fratelli d'Italia che
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Speaker 6: nel suo simbolo mantiene un riferimento alla fiamma e alla
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Speaker 6: Repubblica Sociale che era l'altra parte contro la quale si
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Speaker 6: combatte per affermare la Costituzione e le dichiarazioni di tanti esponenti,
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Speaker 6: basta di pensare che si dà si considera una cosa
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Speaker 6: normale che il Presidente del Senato Larussa a casa possa
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Speaker 6: esporre e rivendicare questa cosa come fatto normale il busto
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Speaker 6: di Mussolini io quindi penso che anche con le scelte
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Speaker 6: che questo governo sta facendo di cercare di individuare tutte
12:02
Speaker 6: le volte un nemico, di dividere gli italiani in categorie
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Speaker 6: e di incolpare sempre delle questioni che non funzionano e
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Speaker 6: di cui avrebbe grandi responsabilità, invece di volta in volta
12:20
Speaker 6: gli immigrati, i giovani, le donne, considerare la povertà una colpa,
12:27
Speaker 6: è chiaro che questo è... costruire una politica delle differenze
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Speaker 6: fondata sull'odio, è chiaro che questo è un humus su
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Speaker 6: cui anche il fascismo storicamente ha fondato se stesso, quindi
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Speaker 6: è una totale mancanza di rispetto delle regole politiche istituzionali,
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Speaker 6: basta di vedere la discussione che si sta facendo adesso
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Speaker 6: sulla legge elettorale, il tentativo di avere un maggioritario che
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Speaker 6: nega il parlamento del parlamentarismo che oggi caratterizza il nostro
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Speaker 6: paese e quindi qualche preoccupazione c'è e io nelle parole
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Speaker 6: di Levi dico che dovrebbe essere una preoccupazione di tutti
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Speaker 6: i sinceri democratici perché quel mostro è sempre presente, è
13:30
Speaker 6: presente nella parte nera dell'uomo, dell'umanità e lo abbiamo visto
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Speaker 6: in tante vicende, in tanti paesi dove uccidere perché qualcuno
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Speaker 6: ha un'idea diversa è una cosa costante ed è anche
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Speaker 6: qui considerata una cosa normale, quindi penso che su questo
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Speaker 6: bisognerà fare molta attenzione, essere molto determinati e quindi non
14:00
Speaker 6: lasciare neanche episodi come quello che è accaduto davvero in
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Speaker 6: preoccupante alla sede della Federazione Romana del Partito Democratico.
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Speaker 5: Sì, anche perché quella non è un'azione... Ma
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Speaker 6: quella è la sede della Federazione del Partito di Roma.
14:17
Speaker 6: Poi ci sono stati nel corso di questi mesi innumerevoli episodi...
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Speaker 6: Tantissimi
14:22
Speaker 4: episodi.
14:22
Speaker 6: vittime nelle nostre sezioni.
14:24
Speaker 4: Anche al nostro circolo a Monteverde,
14:26
Speaker 5: sì.
14:26
Speaker 6: Certo, ogni volta denunciamo, ogni volta reagiamo e la risposta
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Speaker 6: più bella che possiamo dare a chi pensa di intimidirci
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Speaker 6: con questi atti è che noi, appunto, a partire da ieri,
14:41
Speaker 6: invaderemo invece la città con tante
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Speaker 5: feste di Lugano e i
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Speaker 6: quartieri a volto scoperto, con il sorriso sulle labbra, perché
14:50
Speaker 6: noi non vogliamo farci trascinare in questa spirale d'odio.
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Speaker 4: Enzo, senti, siamo in chiusura del primo blocco, oggi tu
15:00
Speaker 4: tra l'altro sei alle prese con un impegno non felice
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Speaker 4: perché devi salutare... compagno Claudio Catania che ci ha lasciato
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Speaker 4: in questi giorni una persona che lascia un vuoto importante
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Speaker 4: per chi ha una certa storia a Roma non so
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Speaker 4: se la settimana prossima sarai ancora disponibile oggi dovevi venire
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Speaker 4: in studio spero che sia possibile non so se sarai
15:25
Speaker 4: di nuovo
15:25
Speaker 6: assolutamente cercherò di fare di tutto
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Speaker 4: va bene comunque intanto ben trovato grazie grazie delle riflessioni
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Speaker 4: ci vediamo presto un abbraccio
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Speaker 6: Grazie, grazie a voi.
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Speaker 4: Bene, scusa, Giovanni, non sei risentito perché abbiamo dato spazio
15:44
Speaker 4: a
15:44
Speaker 11: Enzo? Certamente no. Di Maior, dove c'è Enzo, siamo tutti rappresentati.
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Speaker 11: Non è
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Speaker 4: Maior, sì, insomma, appunto, essendo il segretario, avendo i tempi
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Speaker 4: contati perché deve andare a questa cerimonia, a questo funerale, insomma,
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Speaker 4: era bene fare qualche riflessione e secondo me andava indirizzata
16:00
Speaker 4: in quella... in quella direzione lì perché questa cosa che
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Speaker 4: l'antifascismo è un non problema il fascismo è morto 80
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Speaker 4: anni fa a me comincia a suonare come fino a
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Speaker 4: 2-3 anni fa suonava come un po' sospetta adesso comincia
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Speaker 4: proprio a darmi fastidio nel senso che la trovo una
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Speaker 4: forma di complicità o c'hai un po' di prosciutto davanti
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Speaker 4: agli occhi o sei complice di qualcosa
16:30
Speaker 11: o hai interesse a minimizzare il fenomeno perché fondamentalmente ti
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Speaker 11: serve dividere la società in due
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Speaker 4: esatto bene Valerio andiamo al primo blocco pubblicitario torniamo in
16:41
Speaker 4: diretta tra pochissimi minuti sempre qui con Roma Democratica Frequenza
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Speaker 4: Progressista molto bene eccoci al secondo blocco di questa prima
16:50
Speaker 4: puntata stagionale di Roma Democratica Frequenza Progressista qui da Radio
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Speaker 4: Roma Sound 90 FM a Roma Ricordo che siamo ascoltabili
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Speaker 4: anche in streaming grazie al sito www. radioromasound. it in diretta ovunque
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Speaker 4: nel mondo. C'è anche un'app disponibile sia in versione Android
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Speaker 4: che in versione Apple che si chiama Radio Roma Sound
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Speaker 4: che consente di ascoltare in diretta da dovunque siate. Un
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Speaker 4: secondo saluto a Giovanni Biaggi, responsabile esteri. della segreteria del
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Speaker 4: Partito Democratico di Roma che è con noi in studio oggi.
17:27
Speaker 4: Ciao Giovanni.
17:27
Speaker 11: Buon pomeriggio a tutti e tutti.
17:29
Speaker 4: Fin d'ora un po' silenzioso e adesso abbiamo il piacere,
17:35
Speaker 4: questa volta Giovanni però devi essere protagonista della cosa. Abbiamo
17:39
Speaker 4: il piacere di avere ospite, non è la prima volta,
17:43
Speaker 4: sono molto contento che sia spesso con noi, l'onorevole Nicola Zingaretti,
17:49
Speaker 4: di cui non dico il curriculum perché se no sono
17:51
Speaker 4: cinque minuti a raccontare tutte le cose che ha fatto
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Speaker 4: in tanti anni, attualmente capogruppo della delegazione del Partito Democratico
17:59
Speaker 4: al Parlamento Europeo, protagonista di punta di una stagione del
18:06
Speaker 4: Partito Democratico che Io vivo come una stagione di rilancio.
18:08
Speaker 4: Buongiorno Nicola. Salve, buongiorno
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Speaker 12: a tutti
18:14
Speaker 11: Allora Giovanni, vai te. Allora, onorevole Zingaretti, io partirei dai
18:21
Speaker 11: temi un po' più caldi che in queste settimane hanno
18:26
Speaker 11: animato il dibattito. in Italia e in Europa. Nel lavoro
18:32
Speaker 11: di capodelegazione la complessità nel rapporto anche con i gruppi parlamentari,
18:38
Speaker 11: le varie anime, gli altri paesi dell'Unione è sempre all'ordine
18:41
Speaker 11: del giorno e gli equilibri interni agli Stati membri sappiamo
18:46
Speaker 11: quanto sono importanti per il funzionamento dell'Unione. Ecco, proprio su questo,
18:51
Speaker 11: in presa diretta da Bruxelles, chiederei all'onorevole Zingaretti innanzitutto un
18:55
Speaker 11: commento sugli ultimi avvenimenti e su quanto è successo in
18:59
Speaker 11: Germania nello scorso weekend sul voto in Sassonia- Anhalt sulle reazioni
19:05
Speaker 11: della politica tedesca e anche quello che l'onorevole Zingaretti ha
19:08
Speaker 11: potuto percepire da Bruxelles
19:12
Speaker 12: A mio giudizio il voto in Germania la conferma che
19:17
Speaker 12: i cittadini dei paesi europei hanno paura hanno paura del
19:21
Speaker 12: futuro non vedono un futuro decente non vedono un futuro tranquillo,
19:28
Speaker 12: vedono la guerra, vedono il costo dell'energia, vedono Hormuz che
19:32
Speaker 12: non finisce, l'Iran, vedono l'incredibile disinvoltura con la quale nel
19:37
Speaker 12: mondo si comincia a risparare, hanno paura e vengono catturati
19:43
Speaker 12: dal voto antisistema, dal slogan facili che non risolvono i
19:47
Speaker 12: problemi ma indicano un capo esplosivo. In questo caso il
19:52
Speaker 12: sistema europeo e tutto quello che sappiamo che c'è dietro
19:55
Speaker 12: questa cultura terribile del nazionalismo o a volte addirittura del
20:00
Speaker 12: neonazismo in alcune zone della Germania più profonda
20:05
Speaker 12: L'esito del voto è la delusione su quanto ci si
20:09
Speaker 12: aspettava forse in questo caso anche dall'unificazione tedesca, è la realtà,
20:15
Speaker 12: quindi qua c'è una grande preoccupazione, spero che finalmente si capisca,
20:21
Speaker 12: la destra capisca, i popolari capiscono che bisogna accanto a
20:26
Speaker 12: quella paura mettere qualcosa che sia la speranza.
20:29
Speaker 11: Mi permetto di dire, speriamo anche che lo capiscano il
20:32
Speaker 11: prima possibile e con più incisività possibile e ce lo
20:36
Speaker 11: auguriamo anche le forze politiche nostrane in Italia che afferiscono
20:40
Speaker 11: la grande famiglia dei Popolari europei, popolari diciamo che in
20:43
Speaker 11: Germania hanno assunto posizioni estremamente dure contro l'ascesa di AFD,
20:48
Speaker 11: non ultima anche l'ex cancelliera Angela Merkel. Ecco io spero
20:52
Speaker 11: e credo sia una speranza condivisa che anche in Italia
20:55
Speaker 11: il centrodestra sappia egli stesso avere gli anticorpi contro gli
20:59
Speaker 11: estremismi che si insinuano al suo interno e nel proprio elettorato.
21:05
Speaker 11: Il tema della guerra è un tema molto sentito in
21:08
Speaker 11: tutti i paesi europei, in tutte le opinioni pubbliche. è
21:11
Speaker 11: stato sicuramente anche al centro di tanti sviluppi elettorali negli
21:14
Speaker 11: ultimi mesi negli stati europei sia nelle elezioni nazionali che
21:17
Speaker 11: regionali c'è un dato molto importante però c'è stata una
21:20
Speaker 11: novità molto forte che è quella della Gran Bretagna e
21:23
Speaker 11: della forte presa di posizione di Ed Miliband il nuovo
21:28
Speaker 11: ministro degli esteri del governo laborista di Burnham che ha
21:32
Speaker 11: lanciato una rete di paesi un'alleanza di paesi, 12 in
21:36
Speaker 11: questo momento per fare delle sanzioni, imporre delle sanzioni dure
21:42
Speaker 11: a tutti i prodotti che arrivano dagli insediamenti illegali israeliani
21:46
Speaker 11: in Cisjordania. Però, onorevole Zingaretti, ancora una volta l'Italia non
21:52
Speaker 11: si schiera con coraggio dalla parte del diritto internazionale.
21:56
Speaker 12: La scelta del governo inglese, la burista, aggiungo, di sinistra, aggiungo,
22:02
Speaker 12: è la conferma che si può fare molto per fermare
22:06
Speaker 12: la follia del governo Netanyahu che sta trasformando la democrazia
22:10
Speaker 12: israeliana in un sistema politico fondato su un fondamentalismo religioso
22:17
Speaker 12: ed estremista e certo crea anche maggiore chiarezza qui da
22:23
Speaker 12: noi perché non è vero che si può andare avanti
22:26
Speaker 12: con comunicati stampa di solidarietà ogni volta che un palestinese
22:31
Speaker 12: viene ucciso o c'è un fatto di sangue o una
22:33
Speaker 12: violazione del del diritto internazionale da parte del governo Netanyahu
22:38
Speaker 12: ripeto noi siamo in un momento della storia dove se
22:41
Speaker 12: vogliamo salvare il popolo palestinese ma vogliamo anche salvare la
22:45
Speaker 12: democrazia italiana bisogna fermare Benjamin Netanyahu e quella cricca di
22:51
Speaker 12: estremisti in parte religiosi ma non solo religiosi che sta
22:55
Speaker 12: massacrando i palestinesi e distruggendo la democrazia italiana il governo
23:01
Speaker 12: inglese ha dimostrato Che questo si può fare con un
23:05
Speaker 12: intervento mirabile del ministro Milipano che proprio rivendicando le sue
23:10
Speaker 12: radici ebraiche ha detto io sono orgoglioso di continuare a
23:14
Speaker 12: credere in due popoli e due stati. Si può fare
23:17
Speaker 12: e il silenzio del governo Meloni o la contrarietà del
23:20
Speaker 12: governo Meloni diventa complicità conclamata sulla tragedia che si sta
23:26
Speaker 12: vivendo in quella parte del mondo.
23:29
Speaker 11: L'Europa negli ultimi mesi è spesso stata accusata di essere
23:32
Speaker 11: troppo silenziosa riguardo alla questione israelo- palestinese, ma noi sappiamo bene
23:36
Speaker 11: che l'Europa è ancora una struttura intergovernativa e quanto pesa
23:40
Speaker 11: in realtà l'immobilismo, non tanto dell'Europa. ma di governi di
23:44
Speaker 11: destra nazionalista che ne impediscono prese di posizione più forte,
23:50
Speaker 11: come tu giustamente ricordavi, però c'è anche qualche piccola buona
23:53
Speaker 11: notizia che arriva dall'Europa, l'onorevole Zingaretti era porter per il
23:57
Speaker 11: Parlamento europeo del patto del Mediterraneo, oggi c'è stato un
24:01
Speaker 11: voto favorevole e io penso sia un buon segnale che
24:05
Speaker 11: va nell'ottica e nella direzione di una cooperazione, rafforzamento di
24:09
Speaker 11: cooperazione culturale e sociale tra le due sponde del Mediterraneo,
24:12
Speaker 11: una battuta su questo? Sì
24:16
Speaker 12: la storia infatti è come dicevi tu, il problema non
24:20
Speaker 12: è tutto a Bruxelles o solo a Bruxelles, il problema
24:23
Speaker 12: è a Berlino, a Roma, a Parigi, cioè in governi
24:26
Speaker 12: che stanno paralizzando l'Europa e non scommettono, il patto per
24:30
Speaker 12: il Mediterraneo se ce la facciamo ad arrivare in porto
24:34
Speaker 12: perché dobbiamo ancora arrivare al Parlamento europeo nel voto finale
24:38
Speaker 12: è una piccola miracolo in controtendenza. Cos'è il patto? Azioni
24:44
Speaker 12: finanziate per rilanciare il dialogo, rilanciare il confronto, rilanciare il commercio,
24:50
Speaker 12: rilanciare le università, la scuola, fare incontrare questi 500 milioni
24:55
Speaker 12: di persone che sono i paesi intorno al Mediterraneo, che
24:59
Speaker 12: da qualche anno invece producono solo odio, guerra e sangue.
25:03
Speaker 12: c'è un bellissimo slogan della storia della sinistra italiana e
25:07
Speaker 12: del movimento pacifista, se vuoi la pace prepara la pace.
25:11
Speaker 12: Il patto per il Mediterraneo è qualcosa che dice, prima
25:15
Speaker 12: che i governi si mettono d'accordo, cominciamo a sostenere quella
25:20
Speaker 12: parte di società civile che malgrado tutto vuole cooperare e collaborare.
25:24
Speaker 12: Il voto di oggi in Commissione esteri è stato sul
25:28
Speaker 12: mio rapporto un bellissimo passo in avanti primo step però
25:33
Speaker 12: bisogna andare avanti abbiamo vinto la partita dobbiamo vincere il
25:38
Speaker 12: campionato visto che c'è Biaggi là e sa di che
25:42
Speaker 12: parlo
25:43
Speaker 4: Nicola un flash finale noi siamo oltre che compagni di
25:48
Speaker 4: partito di vicende radiofoniche di tante cose siamo vicini nell'avventura
25:56
Speaker 4: della ripartita rinascita la rivista storica che un tempo era
26:01
Speaker 4: del Partito Comunista, poi non lo è stata più, insomma
26:03
Speaker 4: comunque è ripartita da poco. Tu sei un protagonista importante
26:09
Speaker 4: di questa ripartenza, io sono un protagonista marginale, ho pubblicato
26:12
Speaker 4: proprio non molti giorni fa un articolo che ha come
26:15
Speaker 4: tema centrale quello della pace, da un punto di vista storico,
26:19
Speaker 4: la pace nella politica estera italiana ed europea dal dopoguerra
26:23
Speaker 4: in poi. Insomma, qualcosa che abbiamo un po' perso di vista,
26:26
Speaker 4: non so come dire, fino a fino a un certo
26:28
Speaker 4: punto era proprio il tema cardine della politica europea, della
26:31
Speaker 4: politica estera italiana, evidentemente in questo momento non è così.
26:34
Speaker 4: Tra l'altro la politica tedesca degli ultimi mesi di Merse
26:38
Speaker 4: lo ha dimostrato e ha dimostrato che questo è un problema.
26:41
Speaker 4: Andrea Orlando, che è un altro nostro compagno di avventure politiche,
26:45
Speaker 4: ma anche editoriali con Rinascita, proprio ieri o due o
26:48
Speaker 4: tre giorni fa alla festa dell'unità di Reggio Emilia, ha
26:52
Speaker 4: sottolineato il fatto che bisogna iniziare seriamente a parlare di
26:58
Speaker 4: welfare a parlare di pace cioè a mettere sul tappeto
27:03
Speaker 4: i temi che possono demistificare rivoltare la narrazione che viene
27:09
Speaker 4: dai governi che poi queste forze di destra si dicono
27:12
Speaker 4: antisistema ma quando vai a vedere sono le più vicine
27:16
Speaker 4: alle oligarchie quindi è veramente un po' anche surreale un
27:19
Speaker 4: po' una presa in giro dal punto di vista politico?
27:23
Speaker 12: Sì, non c'è dubbio. La pace che abbiamo conosciuto è
27:28
Speaker 12: figlia dell'orrore della guerra, cioè quando nel 1945, proprio perché
27:32
Speaker 12: non accadesse mai più quello che era accaduto dalle Nazioni
27:35
Speaker 12: Unite e poi alle democrazie, all'Europa, il cuore dell'agire umano
27:42
Speaker 12: e della democrazia e delle politiche era quello di costruire
27:45
Speaker 12: le premesse del mantenimento della pace. Noi invece siamo in
27:51
Speaker 12: un tempo nel quale, mi dispiace dirlo, ma ci stiamo
27:54
Speaker 12: preparando a una guerra, perché quando si colpisce l'equilibrio di
27:57
Speaker 12: chi offre l'energia, pensiamo al Venezuela o all'Iran, quando si
28:02
Speaker 12: distruggono gli organismi preposti a garantire il diritto internazionale, si
28:07
Speaker 12: attacca la Corte internazionale, si attacca l'ONU, si mortifica o
28:12
Speaker 12: aggredisce l'Unione Europea, Vuol dire che si stanno creando le
28:17
Speaker 12: premesse perché sarebbe più facile arrivare addirittura a un conflitto.
28:21
Speaker 12: Per questo io difendo l'Europa e sbaglia quella sinistra che
28:25
Speaker 12: confonde una linea dei governi europei sbagliata sull'Europa, quindi arida,
28:31
Speaker 12: che non investe, che taglia, che condiziona, con l'Unione Europea.
28:35
Speaker 12: L'Unione Europea è la nostra speranza e va difesa e
28:39
Speaker 12: fino all'ultimo... anche sull'ultima virgola non cedere di un millimetro
28:46
Speaker 12: prima che venga presa nelle mani di vannacci. Per questo
28:49
Speaker 12: noi siamo qui in Parlamento europeo e difendiamo le nostre
28:53
Speaker 12: scelte e i nostri compromessi. La cosa che dobbiamo fare
28:57
Speaker 12: è sbrigarci a vincere, questo sì, perché fino a quando
29:01
Speaker 12: continueremo a perdere le elezioni nei Paesi membri, magari come
29:04
Speaker 12: abbiamo fatto Dopo il governo Draghi ci dividiamo e gli
29:09
Speaker 12: regaliamo l'Italia alle destre, poi però c'è allora una contraddizione.
29:13
Speaker 12: Salvare l'Europa coincide con vincere le elezioni in Italia, ma
29:17
Speaker 12: questo è un altro discorso
29:19
Speaker 11: Domani avrai modo di parlarne, l'onorevole Zingaretti avrà modo di
29:22
Speaker 11: parlarne alla festa nazionale dell'unità, intervistato da Luciano Fontana. domani
29:27
Speaker 11: alle 21, festa dell'unità nazionale che si sta svolgendo a
29:28
Speaker 11: Reggio Emilia e questo sarà l'argomento della vostra chiacchierata di
29:30
Speaker 11: domani assolutamente grazie Nicola
29:39
Speaker 4: sappiamo che sei impegnato, ci sentiamo presto, buon lavoro.
29:43
Speaker 11: Grazie Nicola, arrivederci
29:46
Speaker 4: Bene, direi un contributo di grande, come sempre, intanto Zingaretti
29:51
Speaker 4: ha un pregio straordinario dal punto di vista proprio strettamente radiofonico,
29:56
Speaker 4: come Enzo Foschi e è eccezionale dal punto di vista
30:01
Speaker 4: vocale perché lui ha proprio una voce radiofonica è uno
30:06
Speaker 4: che potrebbe fare radio tutti i giorni Nicola ha la
30:09
Speaker 4: gestione dei tempi perfetta lui dice devo fare 8 minuti,
30:15
Speaker 4: 10 minuti è proprio sempre perfetto nei tempi
30:19
Speaker 11: ha doti di essenzialità di chi ha avuto tanto a
30:21
Speaker 11: che fare direttamente con le persone è chiaro che è
30:23
Speaker 11: un'esperienza che
30:24
Speaker 4: cambia Che ne dicano tanti, la politica è un vero lavoro,
30:32
Speaker 4: è una vera professione, richiede molto rispetto di alcune tecniche
30:40
Speaker 4: di comunicazione, ma non solo. Richiede molto rispetto della gente
30:45
Speaker 4: alla quale ti rivolgi. e questo forse è un concetto
30:49
Speaker 4: che non in tutte le forze politiche e non in
30:51
Speaker 4: tutta la politica odierna è chiaro
30:53
Speaker 11: la prima dote del buon politico io credo sia l'empatia
30:56
Speaker 11: e la capacità di far sentire accolto l'interlocutore e questo
30:59
Speaker 11: secondo me è quello che può fare le fortune o
31:01
Speaker 11: le sfortune di una linea politica anche quando questa è
31:04
Speaker 11: giusta a volte viene penalizzata può
31:07
Speaker 4: essere penalizzata da aspetti di questo genere comunque mi sembra
31:10
Speaker 4: molto chiaro il ragionamento che ha fatto non confondere l'Unione
31:15
Speaker 4: Europea che eventualmente può assumere decisioni o linee non adatte,
31:23
Speaker 4: però va sostenuta proprio perché va portata
31:28
Speaker 11: nella direzione... Ma noi abbiamo avuto una dimostrazione pratica, noi
31:32
Speaker 11: non siamo dello stesso partito di Ursula von der Leyen,
31:34
Speaker 11: siamo anche critici a tratti su molte cose della sua commissione,
31:37
Speaker 11: su molti provvedimenti della sua commissione. Ma quando nei paesi
31:41
Speaker 11: europei c'erano altri equilibri politici, per esempio in Italia governavamo noi,
31:45
Speaker 11: siamo un grande paese fondatore che può influenzare le politiche
31:48
Speaker 11: della Commissione, c'era Gentiloni. commissario europeo, c'era Roberto Gualtieri, ministro
31:55
Speaker 11: delle finanze in Italia, la stessa von der Leyen, una
31:59
Speaker 11: commissione guidata dalla stessa persona ma con altri equilibri politici,
32:02
Speaker 11: ha varato il PNRR.
32:03
Speaker 4: Ricordiamoci che Roberto Gualtieri è stato per tantissimi anni parlamentare europeo,
32:07
Speaker 11: presidente della commissione
32:09
Speaker 4: bilancio e nella veste di presidenza della commissione bilancio ha
32:12
Speaker 4: partecipato già nel 2011-12 al gruppo Oddio, aspetta. Vabbè, comunque
32:21
Speaker 4: Monomi è un famoso politico economista di stampo liberale, tra l'altro,
32:29
Speaker 4: e ha dato vita a tutte le... diciamo, è stato
32:32
Speaker 4: protagonista di tutte quelle trattative che fecero in modo che
32:36
Speaker 4: i provvedimenti presi, ad esempio, dalla Commissione Europea verso la
32:39
Speaker 4: Grecia nel 2012, 13, 14... che sono stati provvedimenti molto duri,
32:45
Speaker 4: fossero comunque calmirati. C'è lo zampino di quantieri in un
32:50
Speaker 4: sacco di cose della politica europea degli ultimi anni. Il
32:54
Speaker 4: PNRR che arriva nel 2021 è il punto d'approdo di
32:57
Speaker 4: un lavoro che aveva dieci anni alle spalle
32:59
Speaker 11: È il punto d'approdo di un peso politico dell'Italia che
33:03
Speaker 11: decideva di credere nelle istituzioni europee e di impegnarsi per
33:07
Speaker 11: far pesare la sua voce e farne cambiare Il gruppo Spinelli.
33:28
Speaker 11: il Regno Unito si riaffaccia e riguarda di nuovo con
33:32
Speaker 11: il rinnovato interesse dopo la Brexit verso l'Unione Europea proprio
33:36
Speaker 11: un grande paese fondatore come l'Italia invece sceglie di guardare
33:40
Speaker 11: altrove questo forse è uno dei più gravi paradossi che
33:42
Speaker 11: noi dobbiamo contrastare è uno dei motivi per cui dobbiamo
33:45
Speaker 11: tornare a vincere le elezioni in Italia è
33:46
Speaker 4: proprio necessario è necessario anche andare al secondo club pubblicitario
33:52
Speaker 4: Torniamo in diretta tra pochissimi minuti, sempre qui da Radio
33:55
Speaker 4: Roma Sound con Roma Democratica Frequenza Progressista. Bene, eccoci al
33:59
Speaker 4: terzo ed ultimo blocco di questa puntata di Roma Democratica
34:02
Speaker 4: Frequenza Progressista. Abbiamo avuto ospite nel primo blocco di trasmissione
34:06
Speaker 4: Enzo Foschi, segretario del PD Roma, che ci ha raccontato
34:10
Speaker 4: cosa sta facendo in questi giorni. Insomma, anche di questo
34:12
Speaker 4: episodio molto grave avvenuto alla sede della Federazione Romana del
34:17
Speaker 4: Partito Democratico di Roma. è stata divelta l'insegna danneggiata la
34:23
Speaker 4: porta ed è un danno non è una di quelle
34:25
Speaker 4: cose che la fai in tre minuti non è come
34:27
Speaker 4: quando fanno le scritte con la bomboletta puoi passare col
34:31
Speaker 4: motorino fai due scritte e te ne vai buttare giù
34:34
Speaker 4: l'insegna in quella maniera lì è una cosa che richiede
34:39
Speaker 4: diversi minuti e che non può non essere sentita dal
34:43
Speaker 4: vicinato probabilmente sarà stata pure ripresa da qualche telecamera di
34:48
Speaker 4: queste che oggi sono in strada. Speriamo che sia possibile
34:52
Speaker 4: risalire ai responsabili. Contemporaneamente, sempre parlando con Enzo Foschi, non
34:57
Speaker 4: abbiamo detto una cosa invece molto importante e positiva che
35:01
Speaker 4: proprio ieri è stato varato, è stato ufficializzato l'acquisto della
35:07
Speaker 4: sede del Partito Democratico di Ponte Milvio, una sede storica
35:12
Speaker 4: che fu anche la sede di Enrico Berlinguer. quindi la
35:17
Speaker 4: federazione romana si sta muovendo con grande decisione su questo
35:21
Speaker 4: fronte ne abbiamo parlato con Nicola Passanisi ed Enzo nell'ultima
35:25
Speaker 4: puntata della scorsa stagione c'è un sacco di movimento che
35:28
Speaker 4: riguarda la tutela dei circoli l'acquisto di alcuni circoli la
35:32
Speaker 4: possibilità che alcuni vengano comunque è stata fatta un'operazione per
35:36
Speaker 4: cui sono stati salvati decine di circoli a Roma Il
35:41
Speaker 4: che conferma che il Partito Democratico sul piano dell'arradicamento territoriale,
35:45
Speaker 4: della vicinanza alla strada, resta il partito più partito vero italiano.
35:53
Speaker 11: E questo soprattutto per merito delle militanti e dei militanti.
35:57
Speaker 11: Come no? devo dire instancabili come dimostrano le 14 feste
36:01
Speaker 11: anche per
36:01
Speaker 4: merito di alcuni dirigenti perché in
36:04
Speaker 11: Federazione
36:04
Speaker 4: Romana il lavoro di Nicola
36:06
Speaker 11: il lavoro di Nicola Passanisi è stato straordinario da questo
36:09
Speaker 11: punto di vista il
36:10
Speaker 4: lavoro in Tesoreria Nazionale di Michele Fina è importante insomma
36:16
Speaker 4: veramente il Partito Democratico sta mostrando di avere una classe
36:19
Speaker 4: dirigente da questo punto di vista molto attenta anche al
36:23
Speaker 4: rapporto appunto col territorio fino agli ultimi radicamenti poi nel
36:29
Speaker 4: secondo blocco di trasmissione abbiamo avuto ospite Nicola Zingaretti e
36:32
Speaker 4: abbiamo ragionato di cose europee io vorrei ripartire proprio da
36:36
Speaker 4: qui sottoponendo a Giovanni che è Giovanni Biaggi, lo ricordo
36:40
Speaker 4: responsabile esteri della Federazione Romana del Partito Democratico di Roma
36:44
Speaker 4: del Partito Democratico ragionare un po' di cose tra l'altro
36:48
Speaker 4: in questo momento la politica estera è la politica non
36:50
Speaker 4: so come dire, non c'è nulla che noi trattiamo che
36:54
Speaker 4: non abbia un risvolto legato alla politica estera Intanto un'annotazione velocissima,
36:59
Speaker 4: oltre a non aver aderito all'iniziativa inglese poi eseguita da
37:05
Speaker 4: 11 stati europei circa le sanzioni verso gli operatori che
37:14
Speaker 4: operano nei territori colonizzati da Israele, dai cosiddetti coloni, C'è
37:20
Speaker 4: stata un'altra votazione in questi giorni in cui l'Italia non
37:23
Speaker 4: si è schierata, secondo me, dalla parte giusta. C'è stata
37:29
Speaker 4: una mozione affinché si portasse avanti la tesi che per
37:33
Speaker 4: le decisioni di Natura... le decisioni che riguardano le relazioni
37:38
Speaker 4: internazionali dell'Europa non possono essere vincolate alla unanimità e anche
37:44
Speaker 4: in questo caso l'Italia si è schierata come si schierano
37:47
Speaker 4: i sovranisti quindi non a favore di questa possibilità questo
37:53
Speaker 4: mi sembra grave perché appunto è una forma di picconamento
37:56
Speaker 4: silenzioso del progetto
37:58
Speaker 11: è grave perché è anche una presa in giro io
38:00
Speaker 11: credo delle persone perché qui il gioco è un gioco
38:04
Speaker 11: che ormai conosciamo bene da tanti anni La destra con
38:07
Speaker 11: la mano sinistra fa di tutto per sabotare il funzionamento
38:13
Speaker 11: e per far sì che l'Unione Europea non sia efficace
38:16
Speaker 11: per poi poter con la destra... spiegarci che va abolita
38:20
Speaker 11: l'Unione Europea perché così non
38:22
Speaker 4: funziona che ci vuole l'Europa intergovernativa
38:25
Speaker 11: e questo è un gioco che ormai conosciamo bene ma
38:28
Speaker 11: che siamo, ripeto, non bisogna perdere speranza come ho raccontato
38:32
Speaker 11: poco fa rispetto a passate esperienze di governo e stagioni
38:35
Speaker 11: di governo dell'Unione Europea stessa è un gioco che si
38:37
Speaker 11: può spezzare ed è una tendenza che si può invertire
38:40
Speaker 4: Ecco, a proposito di questo, io vorrei proporti l'ascolto di
38:44
Speaker 4: questo intervento di Andrea Orlando, di cui ho fatto cenno
38:48
Speaker 4: prima parlando con Nicola Zingaretti. È di tre o quattro
38:52
Speaker 4: giorni fa la Festa Nazionale Unitaria di Reggio Emilia. Sentiamo
38:56
Speaker 4: questo ragionamento di Orlando. A me sembra molto centrato perché
39:00
Speaker 4: proprio indica un po' la direzione che dovremmo avere chiara
39:03
Speaker 4: in testa, non soltanto... Il PD, ma tutto l'arco delle
39:09
Speaker 4: forze che intende sconfiggere il fronte sovranista.
39:13
Speaker 9: Io penso che la Germania è tanta parte del problema,
39:17
Speaker 9: che esprime ancora una delegazione abbastanza importante a livello del
39:21
Speaker 9: Parlamento europeo nella famiglia socialista, ma più che la Germania,
39:25
Speaker 9: diciamo il gruppo parlamentare parlo della delegazione dell'SPD al governo
39:30
Speaker 9: perché ricordiamo in Germania l'SPD al governo esprime ancora una
39:33
Speaker 9: impostazione fortemente legata al rigore e l'idea Qual è stata?
39:37
Speaker 9: Rispetto al rischio di deindustrializzazione, la strada sarebbe stata quella
39:41
Speaker 9: degli investimenti nel riarmo. Questa strada, il risultato di stasera,
39:45
Speaker 9: ci dice che non funziona e quindi serve la strada
39:49
Speaker 9: di una politica industriale europea. Trump fa finta di voler
39:52
Speaker 9: togliere produzione alla Cina, ma sa che non ce la fa.
39:56
Speaker 9: Il vero obiettivo è toglierla all'Europa, questo è il punto fondamentale.
39:59
Speaker 9: La destra ha guidato la rivolta contro l'elite, si è
40:02
Speaker 9: messa al servizio totalmente dell'elite. E se guardiamo l'attacco all'Europa,
40:06
Speaker 9: nonostante i limiti dell'Europa, è portato dalla destra su mandato
40:10
Speaker 9: delle oligarchie mondiali per questo. Perché l'Europa è l'unica realtà
40:13
Speaker 9: nel mondo che ha provato a disciplinare un minimo il
40:16
Speaker 9: nuovo capitalismo che si sta affermando. La destra è al
40:20
Speaker 9: servizio di questi interessi e prima noi siamo in grado
40:23
Speaker 9: di dirlo con forza e prima siamo in grado anche
40:26
Speaker 9: di ricostruire una connessione con un pezzo di società perché
40:29
Speaker 9: noi non ci votano tanti poveri non perché non sono
40:32
Speaker 9: abbastanza istruiti o perché sono poveri ma perché gli è
40:36
Speaker 9: parso spesso che stavamo in modo automatico dalla parte dei ricchi.
40:40
Speaker 9: Allora noi dobbiamo scongiurare in tutti i modi questa impressione,
40:43
Speaker 9: se ci intestiamo fino in fondo il tema della lotta
40:46
Speaker 9: alle oligarchie, il tema della democratizzazione dell'economia, il tema della
40:51
Speaker 9: redistribuzione della ricchezza, il tema della lotta alla concentrazione dei
40:55
Speaker 9: grandi patrimoni e contemporaneamente siamo in grado di denunciare che
40:59
Speaker 9: la destra su questo terreno è totalmente subalterna, perché questa
41:03
Speaker 9: è la verità.
41:05
Speaker 11: Chiaro
41:06
Speaker 8: no? A me sembra...
41:07
Speaker 11: Sì, sì, è un messaggio che sinteticamente, diciamo, riprende un
41:10
Speaker 11: po' tutti i ragionamenti che abbiamo fatto anche prima, credo,
41:13
Speaker 11: con lo stesso Norevole Zingaretti, cioè c'è un problema di
41:16
Speaker 11: fondo in un mondo in cui l'interesse delle grandi potenze
41:21
Speaker 11: torna ad affermarsi in tutta la sua crudezza, smantellando di fatto,
41:27
Speaker 11: e c'è un tentativo serio, serissimo da parte... Del presidente
41:31
Speaker 11: americano in primis di smantellare tutte quelle organizzazioni di stampo
41:35
Speaker 11: liberal democratico del secondo dopoguerra multilaterali che facevano sì che
41:40
Speaker 11: comunque l'interesse degli stati si dovesse regolare sia nell'aspetto economico
41:44
Speaker 11: che in quello diciamo strategico militare all'interno di organismi multilaterali
41:50
Speaker 11: per quanto imperfetti ma almeno provarci. Certo. Nel tentativo di
41:53
Speaker 11: smantellamento da parte di alcune grandi potenze di quell'ordine lì,
41:58
Speaker 11: l'Europa può essere l'unico baluardo capace di tenerlo in qualche
42:02
Speaker 11: misura in vita e di avere un parere diverso, un'impostazione diversa.
42:07
Speaker 11: E Andrea Orlando tocca un punto fondamentale, che è quello
42:11
Speaker 11: delle politiche industriali. Perché noi non ce la faremo, secondo me,
42:17
Speaker 11: a sopravvivere ai nuovi cicli dell'economia se come Unione Europea
42:22
Speaker 11: non staremo dentro la rivoluzione digitale non solo dalla parte
42:26
Speaker 11: del consumatore o dalla parte di chi regolamenta, ma anche
42:31
Speaker 11: dalla parte di chi produce, investe in innovazione.
42:35
Speaker 4: Questa è una montagna altissima
42:37
Speaker 11: da scalare. Perché se nel Novecento noi comunque, come Unione Europea,
42:41
Speaker 11: per quanto avessimo già abbondantemente perso la nostra sovranità in
42:45
Speaker 11: termini strategici dopo due guerre mondiali, ma comunque eravamo un
42:49
Speaker 11: continente che innovava. Molto grazie a noi italiani. Esatto, anche grazie.
42:53
Speaker 11: Eravamo comunque un continente capace di innovare e di produrre
42:57
Speaker 11: quello che il mondo consumava. Oggi non è più così,
43:02
Speaker 11: noi siamo rimasti fuori da tutta una serie di partite
43:04
Speaker 11: per ora sulle quali dobbiamo recuperare l'intelligenza artificiale, è la
43:07
Speaker 11: prima e più ovvia che ci viene in mente ma
43:09
Speaker 11: ce ne sono ovviamente molte altre e quello è il
43:12
Speaker 11: terreno su cui si misura la capacità dell'Unione Europea di
43:15
Speaker 11: stare di nuovo nella storia e di essere di nuovo
43:18
Speaker 11: un soggetto appetibile e attrattivo agli occhi degli europei stessi.
43:25
Speaker 11: la povertà e il lavoro povero in Europa non lo
43:27
Speaker 11: sconfiggeremo se l'Europa rimarrà subalterna a livello globale, a livello
43:32
Speaker 11: mondiale sulle grandi innovazioni che si stanno sviluppando quando tu
43:38
Speaker 11: dici la politica estera e la politica interna ormai si
43:40
Speaker 11: tengono io penso esattamente questo o c'è un salto in
43:42
Speaker 11: avanti sulle politiche industriali sulla difesa comune, sulla sovranità strategica
43:47
Speaker 11: e un'indipendenza nuova e ritrovata dell'Unione Europea o noi anche
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Speaker 11: dal punto di vista economico e lo ricordava Andrea Orlando
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Speaker 11: quando parlava dello schiacciamento tra Stati Uniti e Cina saremo
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Speaker 11: subalterni
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Speaker 4: è la bugia che l'obiettivo sia la Cina della sua
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Speaker 4: azione quando probabilmente è
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Speaker 11: l'indepolimento io credo che siano entrambi con una grande differenza
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Speaker 11: che è molto più facile intanto diciamo rimettere peso sullo
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Speaker 11: stivale con cui l'Europa viene schiacciata piuttosto che affrontare il
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Speaker 11: gigante cinese e c'è pure l'assist di Putin ovviamente ma
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Speaker 11: questo diciamo che ci sia una convergenza di interessi a
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Speaker 11: far sì che in un'ottica di nuove sfere di influenza
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Speaker 11: che si riaffermano e riemergono in tutta la loro crudezza
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Speaker 11: c'è una convergenza di interessi a far sì che in
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Speaker 11: questo contesto l'Unione Europea non abbia una voce Il problema
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Speaker 11: è che non si può denunciare questo fatto e poi
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Speaker 11: votare contro il superamento delle decisioni all'unanimità in politica estera
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Speaker 11: e in sede europea. È un giochino veramente stucchevole ed
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Speaker 11: è una presa in giro delle persone, degli elettori.
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Speaker 4: Io credo che una cosa importante che dica Orlando in
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Speaker 4: questo breve stralcio è proprio il fatto che per poter
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Speaker 4: ricominciare a parlare ai più deboli, ai più poveri, che
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Speaker 4: sono quelli più soggetti alle paure di cui diceva Zingaretti,
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Speaker 4: la paura dell'immigrato, la paura dell'insicurezza, la paura del posto
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Speaker 4: di lavoro che non c'è più, la paura del cambiamento
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Speaker 4: climatico che poi viene negato, però viene utilizzato per fare
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Speaker 4: paura dai governi di destra. bisogna fare dire e fare
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Speaker 4: cose che siano chiaramente rassicuranti verso chi è più debole
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Speaker 4: ed è più fragile sul piano economico sul piano anche
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Speaker 4: della sicurezza io non sono di quelli che pensa che
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Speaker 4: si debba andare dietro alle politiche securitarie però certamente il
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Speaker 4: tema dell'immigrazione o comunque dei flussi dall'Africa è un tema
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Speaker 4: no ma soprattutto non
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Speaker 11: si può far finta di non vedere che in un
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Speaker 11: continente che in questo momento è sotto scacco dal punto
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Speaker 11: di vista appunto come ricordavamo prima economico, industriale ma anche
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Speaker 11: strategico la torta è sempre più piccola e quando la
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Speaker 11: torta è sempre più piccola chiunque venga da fuori a
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Speaker 11: mangiare un pezzetto di quella torta è visto ancora di
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Speaker 11: più come un nemico e come è come un pericolo
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Speaker 11: e il problema è che il punto della questione non
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Speaker 11: è demonizzare chi vuole un pezzo di torta perché spesso
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Speaker 11: viene dalla fame quella vera che in Europa ci siamo
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Speaker 11: per fortuna lasciati da spalle 70-80 anni fa il problema
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Speaker 11: è chi impedisce a quella torta di riallargarsi e chi
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Speaker 11: fa sì che quella torta sia sempre più piccola mentre
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Speaker 11: invece ovviamente pochi millardari e pochi oligarchi che spesso non
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Speaker 11: sono nemmeno loro più in Europa invece la loro torta
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Speaker 11: ce l'hanno sempre più grande e se la possono mangiare
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Speaker 11: da soli
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Speaker 4: Questi sono temi, quello delle politiche industriali e della capacità
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Speaker 4: di essere protagonisti, produttori in ambiti come quello dell'intelligenza artificiale,
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Speaker 4: comunque della comunicazione digitale, della produzione di offerta digitale insomma.
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Speaker 4: Questo è un mega tema perché gli investimenti necessari sono immensi.
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Speaker 4: Io credo che lì servirebbe forse una convergenza con visioni
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Speaker 4: come quelle di Mario Draghi che probabilmente, giustamente, sta ai
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Speaker 4: margini delle vicende politiche perché non vuole essere tritato come
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Speaker 4: ha rischiato di essere tritato qualche tempo fa. Però... forse
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Speaker 4: sbagliando io sono di estrazione libera al socialista credo che
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Speaker 4: in quella visione di Draghi ci sia qualcosa che dovremmo
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Speaker 4: tenere presente
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Speaker 11: due anni fa Draghi ha presentato il suo rapporto commissionato
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Speaker 11: dall'Unione Europea stessa ha ricevuto Grandi applausi e dopo due
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Speaker 11: anni la Commissione europea non è stata in grado di
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Speaker 11: mettere in pratica quasi nulla.
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Speaker 4: Lettera morta perché lì si delinea una strada fatta di
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Speaker 4: grandi investimenti pubblici su scala europea. che necessitano di una
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Speaker 4: logica di tipo federalista e non intergovernativa. Quindi comunque entra
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Speaker 4: in conflitto con la visione sovranista. Poi Draghi non sarà
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Speaker 4: uno di sinistra come lo intendiamo noi, secondo me sul
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Speaker 4: piano economico le
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Speaker 11: cose stanno in quel modo ma assolutamente sì io continuo
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Speaker 11: a pensarlo con forza o quella torta in qualche misura
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Speaker 11: torna a crescere o chi ha meno avrà sempre meno
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Speaker 11: e avrà sempre più paura di quello che ha ancora
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Speaker 11: meno di lui e quando io penso al fatto che
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Speaker 11: bisogna giustamente lo ricordavo anche l'onorevole Orlando riconquistare anche emotivamente
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Speaker 11: una vicinanza con chi oggi ha di meno e non
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Speaker 11: apparendo come quelli che sanno per forza di cose automaticamente
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Speaker 11: dalla parte dell'esistente questo è assolutamente vero e in qualche
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Speaker 11: misura un nostro spazio di critica a questo modello di
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Speaker 11: sviluppo è centrale per tornare a fare questo
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Speaker 4: Senti, siamo in chiusura tu sei predisposto per passione, per
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Speaker 4: competenza a questi grandi orizzonti internazionali, strategici Torniamo con i
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Speaker 4: saluti finali. Ricordiamo che sono in partenza a Roma un
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Speaker 4: sacco di feste dell'unità. È partita quella del Municipio 11
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Speaker 4: ieri con Gianluca Lanzi, Presidente del Municipio, Roberto Gualtieri, Enzo Foschi.
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Speaker 4: quella di San Giovanni mi sa che parte stasera o domani,
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Speaker 4: non mi ricordo comunque se si va sulla pagina Facebook
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Speaker 4: e sulla pagina Instagram DPD Roma potete
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Speaker 11: trovare tutte e 14 le nostre feste con tutti i
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Speaker 11: giorni in cui si svolgeranno San Giovanni, 14° Municipio Colle Aniene,
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Speaker 11: Sub Augusta, 13° Municipio San Basilio, Centocelle, Flaminio Torre Spaccata, Testaccio, Esquilino,
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Speaker 11: Balduino e Monteverde
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Speaker 4: da ultimi noi in Monteverde siamo finiti, dovevamo farla
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Speaker 11: ma ce ne
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Speaker 4: saranno altre
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Speaker 11: che so che sono in fase di discussione come quella
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Speaker 11: di Aurelio per
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Speaker 4: esempio Giovanni mi è fatto un grande piacere averti qui
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Speaker 4: sai che io sono un tuo sostenitore dal punto di
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Speaker 4: vista anche della comunicazione vediamo come fare nelle prossime settimane
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Speaker 4: intanto abbiamo dato via alla nuova stagione di Roma Democratica
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Speaker 4: Frequenza Purgatista un grande grazie a te grazie ovviamente a
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Speaker 4: Enzo Foschi e a Nicola Zingadetti che sono stati con
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Speaker 4: noi un ringraziamento a Valerio Verrecchia ben trovato Valerio
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Speaker 3: grazie a voi
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Speaker 4: dopo le ferie Roma Democratica Frequenza Progressista torna qui tra
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Speaker 4: sette giorni esatti alle 14 di giovedì prossimo non mollate
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Speaker 4: mai le frequenze di Radio Roma Sound perché con Radio
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Speaker 4: Roma Sound un'altra radio è sempre realmente possibile
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Speaker 2: Radio Roma Sound, i podcast.