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Dimmi La Verità - Stefano Piazza: «Gadi Eisenkot, la spina nel fianco di Netanyahu alla vigilia delle elezioni» · La Verità - Dimmi la Verità

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  Speaker 2: Buonasera, buonasera agli ascoltatori di Dimmi la Verità. Parliamo di
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  Speaker 2: elezioni in Israele. Ne parliamo perché naturalmente il risultato potrebbe
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  Speaker 2: avere ripercussioni importanti sulla politica internazionale dello Stato ebraico e
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  Speaker 2: quindi un po' su tutta la politica internazionale. Ne parliamo
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  Speaker 2: con il massimo esperto di questioni interne a Israele, il
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  Speaker 2: nostro Stefano Piazza. Ciao Stefano. Ciao, grazie, troppo generoso. È
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  Speaker 2: la pura verità. Allora, faccio un po' una panoramica. Quando
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  Speaker 2: si terranno le elezioni, che possibilità ha Netanyahu di essere riconfermato?
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  Speaker 2: Chi sono i suoi principali antagonisti?
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  Speaker 3: Allora, Israele si prepara a queste elezioni legislative. Israele è
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  Speaker 3: una grande democrazia L'unica democrazia del Medio Oriente che molto
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  Speaker 3: spesso ci si dimentica che è un paese ultramoderno con
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  Speaker 3: una democrazia compiuta e che di tanto in tanto rinnova
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  Speaker 3: i propri organismi politici. Queste elezioni si terranno il 27
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  Speaker 3: ottobre 2026 in uno scenario politico molto aperto, nel senso
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  Speaker 3: che c'è la scadenza per presentare le liste tra pochi giorni,
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  Speaker 3: l'8 settembre. E in questo momento i leader stanno definendo
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  Speaker 3: le ultime alleanze, le candidature e le possibili rifusioni. Allora,
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  Speaker 3: al centro della corsa c'è il confronto tra il premio
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  Speaker 3: riuscente Benjamin Netanyahu, alla guida del Likud, e l'ex capo
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  Speaker 3: di Stato Maggiore Gadi Eisenkot, che è leader del nuovo
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  Speaker 3: partito Yashar. Allora, i sondaggi più recenti di ieri danno
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  Speaker 3: il leggero vantaggio a Eisencott il suo partito è stimato
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  Speaker 3: tra i 24 e i 26 seggi su 120 spesso
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  Speaker 3: come prima forza mentre il Likud oscilla tra i 20
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  Speaker 3: e i 23 allora sommando tutti i partiti di destra
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  Speaker 3: e di estrema destra il blocco che diciamo è vicino
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  Speaker 3: all'Italiano si attesta tra i 48 e i 54 seggi
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  Speaker 3: quindi sotto i 61 necessari per la maggioranza assoluta anche
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  Speaker 3: il fronte opposto quello dell'opposizione sionista Eisencott più Bennett Lapid
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  Speaker 3: Golan e Lieberman è dato intorno ai 59 seggi, vicino
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  Speaker 3: alla soglia, ma non automaticamente in grado di governare senza
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  Speaker 3: altri appoggi. Poi c'è il ruolo potenziale che potrebbe essere decisivo,
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  Speaker 3: quello del voto arabo. Le liste arabe, Joint List e Raham,
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  Speaker 3: sono stimate tra 11 e 13 seggi e si prevede
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  Speaker 3: un'affluenza fino al 60% tra i direttori arabi. Questo è
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  Speaker 3: spinta dalla mobilitazione contro Netanyahu. Questo potrebbe rendere molto, molto
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  Speaker 3: difficile per Netanyahu stesso mettere insieme una coalizione stabile. Poi
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  Speaker 3: c'è il tema di Smotrich e Benvir, se vuoi
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  Speaker 2: ne parliamo. Ecco, mi hai anticipato proprio la domanda. Questi
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  Speaker 2: due ministri che, insomma, possiamo dire, veramente a volte mettono
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  Speaker 2: in pessima luce l'intero governo israeliano con le loro competizioni
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  Speaker 2: ma poi all'interno dell'elettorato israeliano che seguito hanno? hanno un
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  Speaker 2: seguito alto? sono decisivi
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  Speaker 3: sono stati decisivi per tenere in piedi questo governo la
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  Speaker 3: soglia di sbarramento è al 3,25% dei voti secondo i
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  Speaker 3: sondaggi che sono citati dalle più importanti testate israeliane e
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  Speaker 3: internazionali abbiamo Otma Juhudit, quello di Itamar Bengvir, è dato
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  Speaker 3: intorno agli 8 seggi, quindi ben al di sotto dello sbarramento,
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  Speaker 3: è in crescita rispetto a una Knesset uscente dove aveva
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  Speaker 3: 6 seggi. Invece il partito sionista religioso di Smotrich è
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  Speaker 3: in grande difficoltà perché le rivelazioni lo colano a circa
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  Speaker 3: 4 seggi, molto vicino alla soglia di sbarramento e c'è
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  Speaker 3: il rischio concreto di non entrare per lui e il
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  Speaker 3: suo partito la Knesset se si sposta il voto anche
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  Speaker 3: di poco verso le formazioni di destra allora per evitare
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  Speaker 3: questo si parla da qualche giorno di possibili fusioni o
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  Speaker 3: accordi per evitare che le liste frammentate sappiamo benissimo che
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  Speaker 3: cos'è anche la politica italiana restino fuori o indeboliscono il
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  Speaker 3: blocco quindi è tutto molto in divenire
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  Speaker 2: Quello che noi dobbiamo spiegare, per chi non lo sa,
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  Speaker 2: in realtà tutti i politici freliani, non ci sono dei
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  Speaker 2: veri e propri pacifisti, perché naturalmente per quella che è
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  Speaker 2: la situazione della popolazione, è una lotta per la sopravvivenza,
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  Speaker 2: ma cosa cambierebbe secondo te l'approccio nei confronti dell'Iran e
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  Speaker 2: dei suoi profusi? se Netanyahu cede il passo al suo
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  Speaker 2: principale avversario
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  Speaker 3: allora bisogna essere molto chiari sul piano dei temi la
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  Speaker 3: campagna elettorale non mette in discussione la linea di guerra
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  Speaker 3: e sicurezza emessa dopo il 7 ottobre cioè tra gli
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  Speaker 3: ebrei israeliani il sostegno a politiche molto dure resta alto
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  Speaker 3: 93% più favorevoli alla guerra con l'Iran 82% favorevoli all'espulsione
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  Speaker 3: dei palestinesi da Gaza il 65% contrario a negoziarsi con
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  Speaker 3: l'autorità palestinese la partita si gioca quindi solo su chi
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  Speaker 3: appare più credibile nella gestione della sicurezza non sul se
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  Speaker 3: continuare con le operazioni militari attenzione perché questo generale Eisenkot
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  Speaker 3: anche per questo generale l'idea dello stato palestinese in questa
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  Speaker 3: situazione è assolutamente da scartare. Lui dice finché c'è Hamas,
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  Speaker 3: la jihad islamica e i gruppi armati palestinesi non ci
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  Speaker 3: sono più questi gruppi, allora siamo disposti a discuterne ed
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  Speaker 3: è una cosa che si può fare. Quindi da questo
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  Speaker 3: punto di vista la situazione mi pare molto chiara. Quindi
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  Speaker 3: il tema non è il fatto di continuiamo oppure non continuiamo,
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  Speaker 3: ma come continuiamo e la credibilità di chi di chi
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  Speaker 3: lo propone. Netanyahu è un po' ammaccato come leader, lo
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  Speaker 3: sappiamo molto bene c'era lui il 7 ottobre molti danno
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  Speaker 3: agli apparati che lui ha nominato la responsabilità del 7
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  Speaker 3: ottobre ha avuto tante traversie anche di carattere giudiziale quindi
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  Speaker 3: un po' di gente è stanca anche se la popolarità
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  Speaker 3: di Netanyahu è sempre molto alta in breve e prima
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  Speaker 3: di essere pensionato o di essere mandato ai giardini lui
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  Speaker 3: lotterà perché è un animale politico di straordinaria abilità quindi
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  Speaker 3: non bisogna sottovalutare l'animale politico che è in lui, quindi
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  Speaker 3: bisogna fare molta attenzione.
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  Speaker 2: Stefano come sono i toni della campagna elettorale lì? Sono
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  Speaker 2: molto aggressivi tra le due principali coalizioni oppure si respira
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  Speaker 2: un'atmosfera tranquilla?
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  Speaker 3: ma sai è presto la campagna è in corso ma
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  Speaker 3: sai finché non vengono presentate le liste io credo che
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  Speaker 3: dopo l'8 settembre che è una data piuttosto importante per
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  Speaker 3: noi l'8 settembre io credo che dopo quella data comincerà
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  Speaker 3: diciamo la partita la partita vera poi ci sono molte
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  Speaker 3: variabili come quelle di diciamo la frammentazione della destra, nuovi
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  Speaker 3: partiti come quello del generale Offer Winter che sono dati
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  Speaker 3: a 4-5 seggi e rischiano di togliere voti a Netanyahu
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  Speaker 3: e ai suoi alleati come Benzir e Smotrich. Poi parallelamente
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  Speaker 3: c'è il partito arabo Raham di Mansour Abbas che ha
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  Speaker 3: inserito in lista un alto ufficiale, ex ufficiale della polizia
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  Speaker 3: ebreo in tentativo di allargare il proprio appino verso quel
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  Speaker 3: tipo di... Quindi sono elezioni molto incerte, nessun blocco con
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  Speaker 3: una maggioranza chiara nei sondaggi, Bergwier dato sopra la soglia,
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  Speaker 3: Smotric a rischio, è un esito che dipenderà molto sia
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  Speaker 3: dalla definizione finale delle liste dell'8 settembre, sia dalla partecipazione
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  Speaker 3: in particolare. degli elettori arabi. Quindi una partita aperta che
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  Speaker 3: vede certamente in vantaggio l'ex capo di Stato Maggiore Gadi Eizenkot,
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  Speaker 3: che è appunto leader di questo nuovo partito, ma con
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  Speaker 3: Netanyahu che è sicuramente convinto di avere ancora qualche asso
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  Speaker 3: nella manica e di poter chiudere qualche accordo che lo
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  Speaker 3: potrebbero portare al dibattito e quindi alle elezioni del 27
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  Speaker 3: ottobre con qualche vantaggio in più rispetto a quelli che
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  Speaker 3: oggi ha come detto c'è la questione dei temi sono
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  Speaker 3: quelli che ti ho detto non ti sento più sento
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  Speaker 3: questo è il quadro è un quadro Ancora molto fluido,
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  Speaker 3: dobbiamo aspettare qualche giorno e avremo candidature, nomi, alleanze e
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  Speaker 3: possibili fusioni, attenzione alle fusioni perché potrebbe essere un dato importante.
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  Speaker 2: Ultimissima domanda Stefano, nel momento in cui tu ci descrivi
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  Speaker 2: una situazione così incerta, nel caso in cui non dovesse
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  Speaker 2: esserci una maggioranza tale da permettere la formazione di un governo,
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  Speaker 2: In Israele sono possibili le larghe intese, quelle che qui
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  Speaker 2: da noi chiamiamo larghe intese, c'è un governo un po'
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  Speaker 2: di più.
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  Speaker 3: tutto ma sai quello che c'è in Israele è che
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  Speaker 3: è una politica molto litigiosa io mi ricordo l'ultima volta
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  Speaker 3: che sono stato in Israele qualche mese dopo il 7
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  Speaker 3: ottobre mi ricordo stavo entrando alla Knesset con una deputata
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  Speaker 3: molto simpatica mi diceva che ogni volta che un deputato
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  Speaker 3: entra a CNES sta già litigando con altri tre quindi
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  Speaker 3: è molto complicato pensare a una soluzione di questo tipo
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  Speaker 3: anche se diciamo uno scenario come quello che tu hai
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  Speaker 3: descritto farebbe molto in gioco di Netanyahu abituato a navigare
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  Speaker 3: come pochi nella politica nelle aule e quindi nelle possibili
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  Speaker 3: alleanze a volte anche spericolate come abbiamo visto quella che
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  Speaker 3: è in corso tuttora insomma quindi È uno scenario questo
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  Speaker 3: che farebbe il suo gioco.
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  Speaker 2: Benissimo, ringrazio davvero di cuore il nostro amico e grande
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  Speaker 2: esperto di Israele, oltre che il firma di punta della
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  Speaker 2: verità Stefano Piazza, per essere stato con noi. Grazie Stefano.
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  Speaker 3: Grazie a voi, grazie alla prossima.
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  Speaker 2: E agli amici di Dimmi la Verità, appuntamento a domani.