Latest / Central / El péndulo | 1. Pennsylvania: del 'cinturón de óxido' al 'cinturón latino'
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- 0:04Speaker 1: Este episodio tiene lenguaje fuerte o violento y puede no
- 0:07Speaker 1: ser apto para todos los oyentes. Soy Julio Vaqueiro. Bienvenidos
- 0:16Speaker 1: al Péndulo, el voto latino desde cinco estados que decidirán
- 0:20Speaker 1: las elecciones presidenciales en Estados Unidos. Un podcast de Noticias
- 0:25Speaker 1: Telemundo y Radioambulante Studios. Comencemos con algo simple, tajante. Estas
- 0:32Speaker 1: elecciones presidenciales se podrán decidir en el primer estado en
- 0:36Speaker 1: el que hoy nos vamos a enfocar. Pensilvania. No lo
- 0:39Speaker 1: digo yo. Lo dicen los expertos que observan y que
- 0:42Speaker 1: estudian los mapas electorales. Nos dicen que el candidato que
- 0:46Speaker 1: gane este estado es casi seguro que ganará la presidencia.
- 0:51Speaker 1: Por décadas, Pensilvania fue uno de esos estados azules con
- 0:55Speaker 1: los que los demócratas siempre contaban. Hasta el 2016, cuando Donald
- 1:00Speaker 1: Trump ganó por menos de 45.000 votos. Fue una victoria clave
- 1:04Speaker 1: y sorprendente. Ningún republicano lo lograba desde 1988. Y esa victoria
- 1:11Speaker 1: ayudó a llevarlo a la Casa Blanca. Luego, hace cuatro años,
- 1:16Speaker 1: la cosa volvió a cambiar. Esta vez Joe Biden ganó
- 1:19Speaker 1: también por poco, solo 80.000 votos. O sea, poquito más del 1%.
- 1:26Speaker 1: Estos dos resultados nos confirman que cada voto cuenta. Y
- 1:30Speaker 1: que ahora Pensilvania es uno de esos estados péndulo. En
- 1:37Speaker 1: el péndulo no vamos a pronosticar quién va a ganar
- 1:40Speaker 1: Pensilvania ni en los otros cuatro estados que vamos a visitar.
- 1:44Speaker 1: De eso no se trata este podcast. Lo que queremos
- 1:47Speaker 1: hacer es entender qué papel jugamos nosotros, los latinos, en
- 1:52Speaker 1: estas elecciones. En el caso de Pensilvania, hasta hace relativamente poco,
- 1:57Speaker 1: cuando se hablaba del latino en Pensilvania, uno se refería
- 2:01Speaker 1: al votante de origen puertorriqueño que vivía en Filadelfia y
- 2:05Speaker 1: que casi siempre votaba demócrata. Pero ya es otro panorama.
- 2:10Speaker 1: Ahora más de la mitad de los latinos de Pensilvania
- 2:13Speaker 1: viven en ciudades más pequeñas en el este del estado,
- 2:16Speaker 1: en lugares como Allentown, Lancaster, Heseltown, Reading y York. Pueblos
- 2:22Speaker 1: que se han revitalizado en los últimos 20 años por nuevas
- 2:26Speaker 1: comunidades dominicanas, puertorriqueñas y mexicanas. El cambio ha sido tan
- 2:32Speaker 1: significativo que el área hasta tiene un nuevo nombre. Antes
- 2:36Speaker 1: era el cinturón de óxido y ahora el cinturón latino.
- 2:41Speaker 1: Han escuchado esta expresión, el cinturón
- 2:44Speaker 2: latino.
- 2:49Speaker 1: Es una zona clave. Los dos candidatos, Donald Trump y
- 2:52Speaker 1: Kamala Harris, han hecho campaña aquí durante estas últimas frenéticas
- 2:57Speaker 1: semanas de la contienda. Si Pensilvania como estado es impredecible,
- 3:02Speaker 1: esta región del estado va a estar particularmente peleada. Y
- 3:07Speaker 1: por eso quisimos conocer. Mandamos a nuestro editor Daniel Alarcón
- 3:13Speaker 1: con nuestra productora Alana Casanova Burgess al llamado Cinturón Latino. Hola, Daniel. Hola, Julio.¿
- 3:21Speaker 1: Qué
- 3:21Speaker 3: esperabas encontrar ahí? Bueno, fuimos porque no supimos exactamente qué esperar.
- 3:27Speaker 3: Se habla bastante del poder del voto latino en esta elección,
- 3:30Speaker 3: pero la verdad es que hay varios votos latinos por
- 3:32Speaker 3: todo el país. Sí,
- 3:34Speaker 1: cada estado tiene su propia dinámica. Por eso, en esta
- 3:37Speaker 1: serie vamos a ir a cinco estados péndulos, ¿cierto? Sí,
- 3:40Speaker 3: parece que nadie puede definir exactamente lo que es el
- 3:43Speaker 3: voto latino, o si aún existe. Es casi incomprensible. Y
- 3:47Speaker 3: por eso fuimos a un lugar en Pensilvania donde el
- 3:50Speaker 3: voto latino tiene una historia y un presente bastante complicado
- 3:53Speaker 3: y francamente difícil de descifrar. Una ciudad llamada Hazleton, a
- 3:58Speaker 3: dos horas y pico al noreste de Filadelfia. Y quiero
- 4:01Speaker 3: que conozcas un poco de la historia de este lugar
- 4:03Speaker 3: porque es importante. Entonces, Julio, vamos a comenzar en Hazleton,
- 4:06Speaker 3: pero hace 30 años. Y nos lo van a contar dos
- 4:09Speaker 3: señores que conocimos ahí, Amílcar y Daniel.
- 4:13Speaker 4: Amílcar Arroyo, nací en Perú. Vine a empacar tomates y
- 4:17Speaker 4: comencé de cero.
- 4:18Speaker 5: Mi nombre es Daniel Jorge. Yo soy dominicano. Entonces yo
- 4:22Speaker 5: voy a hablar de la gente que yo conozco quizá
- 4:25Speaker 5: un poquito más, que son los dominicanos.
- 4:28Speaker 3: Y ambos llevan mucho tiempo en Hazleton.¿ Se acuerdan de
- 4:31Speaker 3: un Hazleton que ya no existe, cuando había casas abandonadas,
- 4:34Speaker 3: pocos negocios
- 4:35Speaker 5: muy poco comercio? Bueno, yo llegué aquí a las 5 o 6
- 4:38Speaker 5: de la tarde. Sí, llegaba a las 6 y tú no
- 4:40Speaker 5: veías a nadie en la calle. A nadie, absolutamente a nadie.
- 4:45Speaker 5: Es decir, un pueblo fantasma.
- 4:49Speaker 3: En el 2000, la gran mayoría de los residentes eran de
- 4:52Speaker 3: ascendencia europea. El grupo más grande era italianos. Y sus
- 4:55Speaker 3: familias habían llegado un siglo antes para trabajar en las
- 4:58Speaker 3: minas de carbón. La población de latinos en Hazelden solo
- 5:01Speaker 3: era del 5%.
- 5:03Speaker 4: Éramos 100 latinos. No veías un latino. Era blanco. Y esta
- 5:08Speaker 4: es una ciudad conocida siempre porque es una ciudad de ancianos.
- 5:12Speaker 3: Así que las escuelas tampoco contaban con muchos estudiantes. Y claro,
- 5:16Speaker 3: el pueblo tenía una base de contribuyentes muy baja.
- 5:20Speaker 1: Todo muy típico de lo que se veía en muchas
- 5:22Speaker 1: ciudades del Roosevelt, ¿cierto? El cinturón de óxido
- 5:25Speaker 3: Exacto. Y para darte un ejemplo concreto de este abandono,
- 5:28Speaker 3: Daniel Jorge nos mencionó una tienda, Lowe's
- 5:30Speaker 5: una ferretería inmensa. Y yo iba a Lowe's. Parecía un museo.
- 5:35Speaker 5: La tienda está tan bien organizada.¿ Por qué nadie compra?
- 5:39Speaker 3: Pero después del 11 de septiembre comenzó a llegar gente. Algunos mexicanos,
- 5:42Speaker 3: pero principalmente dominicanos desde Nueva York y otras ciudades del noreste.
- 5:46Speaker 3: Y eventualmente directamente desde Santo Domingo o San José de
- 5:50Speaker 3: Ocoa en la República
- 5:51Speaker 4: Dominicana. Y fue una pirámide. Yo te traía a ti,
- 5:55Speaker 4: tú traías al amigo, al hermano, al cuñado. Esto se llenó,
- 5:58Speaker 4: pero así.
- 6:01Speaker 3: Encontraron una ciudad algo de caída, sí, pero con oportunidad.
- 6:05Speaker 3: Rentas bajas, casas baratas y trabajo en fábricas y almacenes
- 6:08Speaker 3: de distribución. Ya para el 2007, una tercera parte de Hazleton
- 6:12Speaker 3: era latina. Ocho mil personas más en siete años. Mucho
- 6:16Speaker 3: para una ciudad de solo 30 mil.
- 6:19Speaker 4: Comenzaron a abrir groceries, comenzaron a comprar casas, comenzaron a invertir.
- 6:24Speaker 3: Y para muchos en la comunidad blanca fue un cambio
- 6:26Speaker 3: enorme y francamente incómodo. En solo siete años es un
- 6:30Speaker 3: cambio muy dramático. Sí, de repente había rótulos en español
- 6:33Speaker 3: que no podían leer, estudiantes en la escuela que no
- 6:36Speaker 3: sabían hablar inglés.
- 6:38Speaker 5: En vez de 10 o 12 alumnos que tú tenías antes, ahora
- 6:40Speaker 5: vas a tener 20. Nunca pensaron que íbamos a venir en
- 6:44Speaker 5: cantidades así. Entonces no estaban preparados.
- 6:47Speaker 3: Y en medio de todo este cambio, en mayo del 2006,
- 6:50Speaker 3: hubo un crimen. Un hombre blanco fue asesinado. La fiscalía
- 6:54Speaker 3: acusó a dos migrantes indocumentados del homicidio. Los cargos eventualmente
- 6:58Speaker 3: fueron retirados por falta de evidencia, pero el entonces alcalde,
- 7:01Speaker 3: Lou Barletta, había citado el caso como evidencia de que
- 7:04Speaker 3: los inmigrantes sin documentos eran peligrosos y que estaban arruinando
- 7:08Speaker 3: la calidad de vida en Hazleton.
- 7:11Speaker 6: Barletta
- 7:11Speaker 7: cree que lo que está pasando en Hazleton, una ciudad
- 7:14Speaker 7: de aproximadamente 30.000 personas, es un microcosmo de lo que está
- 7:18Speaker 7: pasando en todo el país. Que los inmigrantes ilegales están
- 7:21Speaker 7: agotando su ciudad, derribando sus recursos y arruinando la calidad
- 7:25Speaker 7: de vida.
- 7:27Speaker 3: Y en el verano del 2006, Barletta propuso unas ordenanzas contra
- 7:31Speaker 3: inmigrantes en Hazleton.
- 7:33Speaker 4: Bueno, al que ayuda a un inmigrante indocumentado y tiene
- 7:36Speaker 4: una empresa, se le cierra, se le quita la licencia,
- 7:39Speaker 4: que alquila una habitación igual. Entonces lo hizo un poquito terrorífico.
- 7:45Speaker 4: Se convirtió algo contra un grupo, acabó siendo contra toda
- 7:48Speaker 4: una raza latina.
- 7:51Speaker 1: Así que el estatus legal de las personas ya no importaba.
- 7:55Speaker 3: Ya no. Muchos latinos se sintieron como que el pueblo
- 7:58Speaker 3: los estaba rechazando. Los medios nacionales, como 60 Minutes, llegaron para
- 8:02Speaker 3: contar lo que pasaba aquí.
- 8:03Speaker 8: Hazleton
- 8:16Speaker 3: se hizo famosa por todo el país por sus ordenanzas.
- 8:19Speaker 3: Más de 80 ciudades y pueblos intentaron copiarlas.
- 8:22Speaker 4: Cuando aprobaron esta ordenanza, el racismo... O gente racista salió
- 8:27Speaker 4: de los closets. Entonces cuando yo caminaba en la calle
- 8:29Speaker 4: me decían, en inglés me decían, vete a tu país,
- 8:32Speaker 4: go to your banana boat, but hey, how are you
- 8:34Speaker 4: doing here? Y yo estaba parado acá para cruzar y
- 8:39Speaker 4: paraba un carro ahí en rojo y cuando iba a
- 8:40Speaker 4: cambiar me decía, fucking hispanic, y ya te digo, y
- 8:46Speaker 4: señoras mexicanas que caminaban, cruzaban y las insultaban y todas
- 8:50Speaker 4: esas cosas.
- 8:54Speaker 1: ¿Sabes? No me acuerdo de esto que ocurrió en Hazleton,
- 8:56Speaker 1: pero suena horrible
- 8:58Speaker 3: Daniel. Por lo que nos contaron, sí. Y en esa
- 9:01Speaker 3: época hubo violencia contra latinos también. En 2008, un hombre mexicano
- 9:05Speaker 3: fue atacado por cuatro muchachos blancos en Shenandoah, un pueblo
- 9:09Speaker 3: no tan lejos de Hazleton. La víctima murió por las heridas.
- 9:14Speaker 1: Se supone que Hazleton, con el racismo ya afuera del clóset,
- 9:17Speaker 1: como nos contó Amilcar, sería un lugar inhóspito para los latinos.
- 9:22Speaker 1: Se
- 9:23Speaker 3: supone. Pero no pasó así. Esas ordenanzas fueron declaradas inconstitucionales.
- 9:28Speaker 3: Y a pesar de las tensiones en Hazleton y la
- 9:30Speaker 3: reputación que tenía la ciudad, los latinos siguieron llegando. Y
- 9:35Speaker 3: casi 20 años después, Hazleton ha cambiado completamente. Hay botánicas y
- 9:40Speaker 3: barberías dominicanas, muchos negocios que hacen referencia a Nueva York.
- 9:43Speaker 3: Donde quiera que vayas, escuchas español y música latina. Cuando
- 9:49Speaker 3: se propusieron esas ordenanzas, Hazleton era 30% latino. Ahora esa
- 9:53Speaker 3: cifra supera el 60%. Tú ves toda la escuela y
- 9:58Speaker 3: tú ves, ese es dominicano, ese es dominicano, otro es dominicano.
- 10:01Speaker 3: Como Noel, un joven que llegó hace dos años cuando tenía 13.¿
- 10:05Speaker 3: Usted no es de Dominicana? No, yo soy peruano. Uy, ya.
- 10:12Speaker 3: Qué pena decepcionar. Nosotros no jugamos básquet, jugamos fútbol. Sí,
- 10:14Speaker 3: a mí me gusta el fútbol, me mece. Conocimos a
- 10:26Speaker 3: Noel en el gimnasio de un centro comunitario donde va
- 10:28Speaker 3: a jugar básquet con sus amigos. Se llama el Hazleton
- 10:32Speaker 3: Integration Project y además de un gimnasio, también tienen una
- 10:35Speaker 3: cafetería donde cocinan para la comunidad, aulas donde dan clases
- 10:39Speaker 3: en tecnología y español y en inglés y una pequeña
- 10:42Speaker 3: biblioteca con libros para niños. Daniel Jorge, quien conocimos al principio,
- 10:46Speaker 3: es director de atletismo del centro.
- 10:48Speaker 5: Ellos vienen, forman su propio equipo
- 10:52Speaker 3: y juegan. El día que fuimos, de los treinta y
- 10:56Speaker 3: pico muchachos y muchachas jugando allí, casi todos eran latinos,
- 11:00Speaker 3: casi todos dominicanos. Hazleton ya no es un pueblo fantasma,
- 11:03Speaker 3: ya no es una ciudad de ancianos, es una ciudad
- 11:06Speaker 3: de latinos.
- 11:07Speaker 5: El que perdía tiene que salir. El que gana siempre
- 11:10Speaker 5: se mantiene jugando
- 11:17Speaker 1: Después de la pausa,¿ quién salió y quién se mantiene
- 11:20Speaker 1: jugando en Hazleton? Estás escuchando El Péndulo. Ya volvemos. Estamos
- 11:40Speaker 1: de vuelta en El Péndulo, el voto latino desde cinco
- 11:43Speaker 1: estados que decidirán las elecciones presidenciales en Estados Unidos. Un
- 11:47Speaker 1: podcast de Noticias Telemundo y Radioambulante Studios. Y hoy, Pennsylvania.
- 11:53Speaker 1: Yo soy Julio Vaqueiro, aquí con Daniel Alarcón, nuestro editor. Hola, hola. Daniel,
- 11:59Speaker 1: mientras me has estado contando sobre Heseltown, no he podido
- 12:02Speaker 1: dejar de pensar en Springfield, esa ciudad en Ohio que
- 12:05Speaker 1: ha estado en las noticias, donde según Trump, los inmigrantes
- 12:09Speaker 1: comen a las mascotas. Un rumor claro que es totalmente falso.
- 12:15Speaker 3: Sí, sí, es que hay cierto eco. Como Hazleton, Springfield
- 12:19Speaker 3: es un pueblo con un legado industrial que ha sido
- 12:21Speaker 3: revitalizado económicamente por la llegada de inmigrantes. Y
- 12:25Speaker 1: en Springfield, como en Hazleton, hubo una muerte que cambió todo.
- 12:29Speaker 1: En el caso de Springfield, un conductor haitiano chocó contra
- 12:33Speaker 1: un autobús de un colegio y
- 12:34Speaker 9: falleció un niño de 11 años. Dozens of children were injured
- 12:38Speaker 9: and 11-year-old Aidan Clark died. When the driver was revealed
- 12:42Speaker 9: to be a Haitian immigrant without a U.S. license, things erupted.
- 12:47Speaker 9: El candidato a la vicepresidencia,
- 12:49Speaker 1: J.D. Vance, y otros republicanos han usado esta historia de
- 12:53Speaker 1: la muerte de este niño en sus discursos en contra
- 12:56Speaker 1: de la migración. Y me recuerda un poco a lo
- 12:59Speaker 1: que nos has contado del exalcalde de Heseltown, Lou Barletta,
- 13:03Speaker 1: que hablaba de las víctimas de los inmigrantes indocumentos. Todos
- 13:06Speaker 1: hablamos de los inmigrantes ilegales, pero
- 13:06Speaker 10: muy
- 13:10Speaker 3: raro hablamos de las víctimas. Sí, y después de ser alcalde,
- 13:16Speaker 3: Lou Barletta se postuló para ser congresista. Ganó y en
- 13:20Speaker 3: el Congreso fue muy anti-inmigrante. Cuando apareció Trump en la
- 13:23Speaker 3: escena política nacional, Barletta lo apoyó casi inmediatamente.
- 13:34Speaker 1: Y ahora el discurso de Barletta es en esencia la
- 13:38Speaker 1: plataforma sobre inmigración del partido de Donald Trump. En la
- 13:42Speaker 1: convención del Partido Republicano en julio de este año, por ejemplo,
- 13:45Speaker 1: vimos carteles que decían Mass Deportation Now, deportaciones masivas ahora.
- 13:52Speaker 3: Amil Carrarroyo, el peruano con el que hablamos en la
- 13:55Speaker 3: primera parte, él sí notó el eco.
- 13:58Speaker 4: Entonces,¿ qué siento cuando yo veo esos carteles? Ya yo
- 14:01Speaker 4: estoy acostumbrado, porque los mismos carteles los vi acá, los
- 14:03Speaker 4: mismos carteles los vi acá.
- 14:05Speaker 3: Hoy Amílcar tiene 75 años. Él se acuerda de cuando el
- 14:09Speaker 3: partido republicano le parecía atractivo, cuando era su partido. Es
- 14:13Speaker 3: que Amílcar se fue de Perú en medio de una
- 14:15Speaker 3: crisis económica terrible, en la segunda mitad de los 80.
- 14:18Speaker 4: Cuando yo me hice ciudadano y me inscribí para votar,
- 14:20Speaker 4: me inscribí republicano. Porque mi idea desde que estaba en
- 14:24Speaker 4: Perú era capitalista.
- 14:27Speaker 1: Claro, todos traemos nuestros sueños a este país, ¿no? Y
- 14:30Speaker 1: en
- 14:31Speaker 3: cierto sentido, en Hazleton logró el sueño americano. Pasó de
- 14:35Speaker 3: enlatar tomates a abrir su propio negocio, una revista para
- 14:38Speaker 3: la comunidad latina llamada El Mensajero. Y nos contó de
- 14:42Speaker 3: un rally de barleta para promover las ordenanzas restrictivas contra
- 14:45Speaker 3: los inmigrantes indocumentados. Amílcar fue con su cámara a tomar
- 14:49Speaker 3: fotos para El Mensajero y vio carteles ahí que decían
- 14:52Speaker 3: Speak only English, o sea, solo se habla inglés, o
- 14:56Speaker 3: Go back, illegal immigrant. Regrésate, inmigrante ilegal.
- 15:00Speaker 4: Toda la gente comenzó a decir... a acercarse a mí
- 15:03Speaker 4: y me insultaban, malas palabras, decía, y cuando yo miraba
- 15:10Speaker 4: a mi alrededor, veía gente con la que yo me
- 15:12Speaker 4: sentaba en reuniones de la Cámara de Comercio, veía gente
- 15:16Speaker 4: con la que yo hacía negocios, nadie decía, yo lo conozco,
- 15:21Speaker 4: ese no es ilegal, ese es ciudadano, ese es América
- 15:23Speaker 4: del Arroyo.
- 15:24Speaker 3: Dos policías se acercaron a él, no para arrestarlo, sino
- 15:28Speaker 3: para rescatarlo de las amenazas de sus propios vecinos.
- 15:32Speaker 4: Esa experiencia jamás la voy a olvidar. Entonces, eso es
- 15:34Speaker 4: lo mismo que está pasando ahora, porque la efervescencia que
- 15:37Speaker 4: ha creado Trump, que no hay que decirlo por nombres,
- 15:42Speaker 4: es demasiado fuerte y hay gente que cree en que
- 15:47Speaker 4: lo que él dice es así, cree que el latino
- 15:50Speaker 4: en general es malo, cree que el latino en general
- 15:54Speaker 4: no pertenece a este país. O sea,
- 15:57Speaker 1: el Partido Republicano Nacional se movió hacia una postura anti-inmigrante
- 16:02Speaker 1: como la que se veía en Hazleton. Y en el
- 16:04Speaker 1: proceso dejó fuera personas como Amilcar. Así que,¿ cómo vota
- 16:07Speaker 3: él hoy? Después de ese incidente, Amilcar cambió de partido.
- 16:11Speaker 3: Votó por Obama en 2008 y desde entonces ha votado demócrata.
- 16:15Speaker 3: Y nos contó que votará por Kamala Harris en noviembre.¿
- 16:18Speaker 3: Y cómo se lleva hoy Amilcar con sus vecinos? Casi 20
- 16:23Speaker 3: años después, todo lo que nos describió Amilcar es como
- 16:26Speaker 3: otro mundo. Ya no hay blancos en Hazleton, ya no
- 16:28Speaker 3: hay blancos. Bueno, exagera un poco. Sí hay blancos, pero
- 16:32Speaker 3: no tantos. Muchos se han ido o fallecieron. Y Amílcar
- 16:35Speaker 3: nos explicó, no es que la gente anti-inmigrante y racista
- 16:38Speaker 3: de Hazleton cambió su perspectiva, es que simplemente ya no están.
- 16:43Speaker 3: Y mientras el Partido Republicano a nivel nacional usa un
- 16:46Speaker 3: lenguaje muy anti-inmigrante, el partido local de Hazleton tiene otra
- 16:50Speaker 3: táctica completamente diferente. Hoy, el alcalde Jeff Cusat, un republicano
- 16:55Speaker 3: de origen italiano y polaco, va por su tercer mandato.
- 16:59Speaker 3: Es relativamente joven, ni siquiera tiene 50 años, y muchos nos
- 17:03Speaker 3: contaron que él tiene una relación bastante cómoda con la
- 17:05Speaker 3: comunidad latina, e incluso viaja mucho a la República Dominicana.
- 17:08Speaker 3: Y
- 17:09Speaker 1: para la gente de Heselton, Daniel, esta ciudad que se
- 17:12Speaker 1: hizo famosa por las tensiones que nos cuentas, por el racismo,¿
- 17:15Speaker 1: encontraste que la inmigración sigue siendo un tema importante?
- 17:19Speaker 3: Sí, pero quizás no de la manera que te imaginas.
- 17:22Speaker 3: Esa experiencia que tuvo Amílcar hace casi dos décadas comenzó
- 17:25Speaker 3: con el miedo a los inmigrantes indocumentados. Y ese miedo
- 17:29Speaker 3: todavía existe, pero ahora ya no lo escuchas solo en
- 17:32Speaker 3: voz de gente blanca, sino a veces de gente latina.
- 17:36Speaker 3: Hablamos con la dueña de una tienda de productos de belleza.
- 17:39Speaker 3: Ella es a la Iris Casado y llegó hace casi 14 años.
- 17:43Speaker 11: Tú sabes, y no es que me oponga la inmigración,
- 17:46Speaker 11: pero cuando tú abres, como que tú abres la puerta
- 17:48Speaker 11: de tu casa, Que va a entrar mucha gente y
- 17:51Speaker 11: tú no sabes. Ahí te entra un bueno, te entra
- 17:53Speaker 11: un malo, un asesino, tú sabes. Entonces, por eso el
- 17:58Speaker 11: país perdió seguridad.
- 17:59Speaker 3: Ella antes era demócrata, pero votó por Trump en las
- 18:02Speaker 3: últimas elecciones y lo hará otra vez en noviembre.
- 18:06Speaker 11: Es una persona que cree en Dios y, segundo, ofrece
- 18:10Speaker 11: la seguridad al país que este gobierno le quitó al país.
- 18:15Speaker 1: Es como la trayectoria
- 18:16Speaker 3: opuesta a la de Amílcar. Es justamente eso. Ella vino
- 18:20Speaker 3: como parte de una ola migratoria, pero ahora siente que
- 18:23Speaker 3: la ciudad no puede absorber más gente. Lo ve en
- 18:26Speaker 3: detalles concretos de la vida en Hazleton, sobre todo la seguridad.¿
- 18:31Speaker 3: En general dirías que el cambio ha sido positivo con
- 18:33Speaker 3: esta migración o negativo?
- 18:36Speaker 11: Negativo.¿ Por qué? Y te voy a decir por qué.
- 18:40Speaker 11: Por ahí ando un video y es en la calle
- 18:43Speaker 11: Carlson un joven abriendo carros.
- 18:47Speaker 3: Debo aclarar aquí, Julio, que datos indican que Hazelton no
- 18:50Speaker 3: tiene más crimen que otras ciudades similares. Pero sí hay
- 18:54Speaker 3: una percepción, claramente, de peligro. A su esposo le robaron
- 18:58Speaker 3: una parte del motor de su carro hace unos meses
- 19:01Speaker 3: y Ada se siente asustada en su propia tienda.
- 19:03Speaker 11: Yo esa puerta la dejaba abierta. Ya no, porque ya
- 19:11Speaker 11: uno no está seguro aquí. Uno no está seguro
- 19:13Speaker 3: Por si no está claro, se refiere a una puerta literal,
- 19:15Speaker 3: no una metáfora. Pero sí hay una metáfora aquí, ¿no, Daniel?
- 19:19Speaker 3: O sea, que cierren la puerta detrás de mí. Esa
- 19:23Speaker 3: es la idea que yo tuve. Es un sentimiento que
- 19:25Speaker 3: varias personas nos compartieron. Mucha gente latina se expresa en
- 19:28Speaker 3: contra de la migración con lenguaje que se parece al
- 19:31Speaker 3: discurso republicano. Eso lo estamos viendo a nivel nacional. Y
- 19:34Speaker 3: en cierto sentido se entiende. Es que, Julio, al principio
- 19:38Speaker 3: nuestra impresión fue que Hazleton era una ciudad pujante de oportunidades,
- 19:42Speaker 3: donde los latinos podían comprar casas, educar a sus hijos…
- 19:46Speaker 3: Sentimos ya, aquí todo anda bien, y que las cosas
- 19:49Speaker 3: iban bien en Hazleton porque los latinos la salvaron, con
- 19:52Speaker 3: su mano de obra, sus negocios, sus impuestos. Ese fue
- 19:56Speaker 3: el mensaje cuando llegamos a una feria de empleo. Y
- 20:04Speaker 3: te debo un poco más de contexto aquí. Es que
- 20:06Speaker 3: el crecimiento de Hazleton no fue por accidente. El gobierno
- 20:09Speaker 3: local ha ofrecido incentivos de impuestos para atraer compañías al
- 20:13Speaker 3: área y Y eso atrajo muchos migrantes también que buscaban trabajo.
- 20:17Speaker 3: Uno de los parques industriales más grandes del estado está aquí,
- 20:20Speaker 3: con almacenes como Amazon y American Eagle Outfitters y hasta
- 20:25Speaker 3: una planta de Hershey's.
- 20:26Speaker 6: Necesitamos por lo menos que tengan dos años de experiencia
- 20:31Speaker 6: en mecánico o en manufactura
- 20:33Speaker 3: ¿Hershey's?¿ El chocolate? Sí, y hay tantos latinos que designaron
- 20:37Speaker 3: que la planta en esta zona sea bilingüe, inglés y español.
- 20:41Speaker 3: Y por toda la feria se escuchaba español, hasta en
- 20:44Speaker 3: una mesa de dos legisladores estatales, ambos republicanos.
- 20:48Speaker 2: Cualquier problema que la gente tiene estatal, estamos ahí para
- 20:52Speaker 2: resolver el problema.
- 20:54Speaker 3: Pero la fila para entrar era larguísima. por lo menos 200
- 20:58Speaker 3: personas esperando. Y francamente, la mayoría no iba a conseguir
- 21:01Speaker 3: trabajo en esa feria.
- 21:03Speaker 12: Ahora mismo no hay vacantes, pero sí queremos tener, como
- 21:06Speaker 12: quien dice... Mira cómo está la fila aquí. Porque desde
- 21:11Speaker 12: que llegamos aquí estamos todos buscando trabajo y no hay nada.
- 21:14Speaker 3: Una señora, entre lágrimas, nos habló desde la fila.
- 21:18Speaker 12: Entonces, como es una burla para el pueblo. Aquí los
- 21:21Speaker 12: hispanos somos los que nos fajamos. Somos los que en
- 21:24Speaker 12: verdad hacemos el trabajo en la compañía, aquí los hispanos.
- 21:26Speaker 12: Nosotros necesitamos empleo, porque aquí lo que hacemos los trabajos
- 21:30Speaker 12: somos nosotros,¿ verdad mi gente
- 21:33Speaker 3: Y ahí es donde nos dimos cuenta de que Hazleton
- 21:35Speaker 3: está en otra etapa más de su historia.
- 21:39Speaker 1: Ya entiendo. En veintitantos años entonces ha pasado de ser
- 21:43Speaker 1: una ciudad mayoritariamente blanca en decadencia a ser una ciudad
- 21:47Speaker 1: donde la nueva migración era controversial y luego una ciudad
- 21:51Speaker 1: latina de muchas oportunidades. A lo que es ahora.
- 21:55Speaker 3: Sí, ahora es una ciudad donde ya no hay ni
- 21:57Speaker 3: casas para tanta gente. Otra señora dominicana nos contó cómo
- 22:01Speaker 3: eran las cosas cuando ella llegó hace siete años.
- 22:04Speaker 13: Había muchísimo trabajo y la gente vino de Nueva York,
- 22:06Speaker 13: New Jersey, de todos esos estados, como la renta para
- 22:09Speaker 13: allá estaba cara, vinieron para acá. Y después que ellos
- 22:11Speaker 13: vinieron tanta gente, aquí la renta la subieron. La renta
- 22:15Speaker 13: está carísima y ahí no hay trabajo.
- 22:18Speaker 3: Hace siete años cómo eran las rentas, por ejemplo
- 22:19Speaker 13: Baratísimas. Con 600 dólares uno pagaba una casa entera. Ahora te
- 22:27Speaker 13: cobran 1.400, 1.500 por la misma
- 22:28Speaker 1: casa.¿ Y es verdad eso de que no hay casas?
- 22:30Speaker 3: Es en serio. Nos contaron que este crecimiento tomó por
- 22:33Speaker 3: sorpresa a todas las autoridades, que no planificaron porque nadie
- 22:37Speaker 3: se lo esperaba. Y no solo en el tema de vivienda.
- 22:41Speaker 3: Tampoco hay espacio en las escuelas. El kinder está lleno
- 22:43Speaker 3: para este año.
- 22:44Speaker 1: Ahora, Daniel, esta gente que estaba en la fila, que
- 22:47Speaker 1: no encontraban trabajo, que tienen que pagar estas rentas altísimas,¿
- 22:51Speaker 1: te dijeron si van a votar? Algunos no quisieron
- 22:54Speaker 3: decir.
- 22:54Speaker 5: Pero eso es una confidencial ya
- 22:56Speaker 3: Algunos no saben todavía.
- 22:58Speaker 2: No, todavía no he decidido.
- 23:00Speaker 3: Y algunos no se han registrado para votar.
- 23:03Speaker 1: Ojo, la fecha límite para registrarse en Pensilvania es el 21
- 23:07Speaker 1: de octubre, para los que nos escuchan en ese estado.
- 23:10Speaker 3: Claro, todavía hay tiempo. Y eso me trae a otra
- 23:13Speaker 3: cosa que oímos decir mucho en Hazleton. Quizás la más importante,
- 23:17Speaker 3: que el latino no vota. Es que Hazleton no tiene
- 23:21Speaker 3: representación latina en el School Board ni en el Consejo Municipal.
- 23:25Speaker 3: Nunca ha tenido un alcalde latino, aún siendo mayoritariamente latina.
- 23:28Speaker 5: Esta ciudad tiene vida gracias al hispano. Y nosotros somos
- 23:34Speaker 5: la vida de esta ciudad económicamente. Pero no somos nada
- 23:37Speaker 5: a nivel de gobierno.
- 23:40Speaker 1: Después de la pausa, seguimos en Hazleton, una ciudad en
- 23:43Speaker 1: Pensilvania con latinos por todas partes, menos en el gobierno.
- 23:48Speaker 1: Esto es El Péndulo. Ya volvemos. Esta semana en El Péndulo,
- 24:02Speaker 1: estamos en Pensilvania con Daniela Larcón. Nos contaba que Hazleton
- 24:06Speaker 1: es una ciudad mayoritariamente latina que no tiene representación en
- 24:10Speaker 1: el gobierno. Es una comunidad que ya lleva casi dos
- 24:13Speaker 1: décadas en Hazleton, ¿no?
- 24:16Speaker 3: Mira, Hazleton es parte del llamado cinturón de latinos, pero
- 24:19Speaker 3: a diferencia de Hazleton, las otras ciudades en el Latino
- 24:22Speaker 3: Belt sí tienen representación latina en el gobierno. Allentown y
- 24:26Speaker 3: Reading incluso tienen alcaldes hispanos. Lugares como estos hacen que
- 24:29Speaker 3: el voto latino sea sumamente importante.¿ Y cómo lo explicas? Bueno,
- 24:34Speaker 3: Daniel Jorge lo explicó así.
- 24:36Speaker 5: Ciento por ciento culpa nuestra.¿ No esperaba escuchar
- 24:41Speaker 3: eso
- 24:43Speaker 5: No. Ok. Ok. Los cambios se hacen a través del voto.
- 24:48Speaker 5: Y nosotros simplemente no votamos. No votamos. No nos interesa.
- 24:57Speaker 5: No creemos que el voto significa absolutamente nada. No creemos
- 25:01Speaker 5: que podemos cambiar a través del voto absolutamente nada. Y
- 25:06Speaker 5: estamos estancados en esa mentalidad.
- 25:11Speaker 3: Entonces,¿ qué pasa en Hazleton? Pues la gente nos dio
- 25:14Speaker 3: varias explicaciones. Primero, y lo escuchamos varias veces, Julio, el
- 25:18Speaker 3: dominicano no llegó a resolver un problema político, sino un
- 25:22Speaker 3: problema económico. Entonces, simplemente no hay mucho interés en la
- 25:25Speaker 3: parte política, ¿no? Por eso no llegaron. Bueno, dos, es
- 25:29Speaker 3: una comunidad bastante dividida. Hay facciones entre los dominicanos, dependiendo
- 25:33Speaker 3: del partido que apoyen en su país natal o incluso
- 25:36Speaker 3: de qué ciudad vienen. Y a veces dividen su voto
- 25:39Speaker 3: entre varios candidatos. Y por último, son dos sistemas políticos diferentes.
- 25:44Speaker 3: Para darte un ejemplo, en la República Dominicana las juntas
- 25:47Speaker 3: escolares no se eligen ni funcionan igual que en Estados Unidos.
- 25:50Speaker 3: Daniel se postuló el año pasado como director escolar en
- 25:53Speaker 3: el condado. Como otros de su
- 25:55Speaker 5: comunidad, perdió. Y todavía encuentro personas que me dicen, vuelve
- 26:00Speaker 5: y corre otra vez. Eso me anima. Pero me desanima
- 26:04Speaker 5: el hecho de que nosotros los hispanos somos tan dejados
- 26:08Speaker 5: en eso del voto. Me duele porque nos atrasa, no
- 26:13Speaker 5: ala hacia abajo, no hunde. Y no entendemos el potencial
- 26:17Speaker 5: que tenemos aquí.
- 26:19Speaker 3: Ahora, esa apatía que has diagnosticado de la comunidad latina
- 26:23Speaker 3: hacia la política local,¿ también se extiende a la política nacional?
- 26:29Speaker 5: No. Mira, es un fenómeno. La gran mayoría vota en
- 26:34Speaker 5: las elecciones presidenciales. La apatía es en el local.
- 26:40Speaker 1: Este Daniel siempre me sorprende con sus respuestas. Sí, a
- 26:44Speaker 1: mí también, a mí
- 26:44Speaker 3: también. Así que el latino en Hazleton sí vota para presidente. Sí,
- 26:51Speaker 3: las estadísticas parecen confirmarlo. Pero mirando las tasas en los
- 26:54Speaker 3: barrios más hispanos de la ciudad, vemos que en las
- 26:57Speaker 3: elecciones de 2020, el voto en Hazleton se repartió entre Trump
- 27:01Speaker 3: y Biden casi miti-miti. Biden ganó algunos, Trump ganó otros,
- 27:05Speaker 3: pero siempre apretado. A veces solo docenas de votos los separaban.
- 27:10Speaker 3: No hay encuestas de latinos a nivel estatal en Pensilvania,
- 27:13Speaker 3: pero sí vimos una encuesta hecha en el condado de
- 27:15Speaker 3: Northampton después del debate presidencial que nos puede dar algunas pistas.
- 27:20Speaker 3: Es una zona como Hazleton que tiene muchos latinos, y
- 27:22Speaker 3: allí un 60% de los latinos va por Harris, solo 25
- 27:26Speaker 3: por Trump. Entonces, Hazleton, como hemos visto, con su historia particular,
- 27:31Speaker 3: es en muchos sentidos una ciudad y un voto atípico.
- 27:35Speaker 3: Y para mí, todo esto confirma que el voto latino
- 27:38Speaker 3: es más complejo de lo que muchos piensan. Y dirías
- 27:41Speaker 3: que es prueba de que no hay un verdadero voto latino.
- 27:45Speaker 3: Puede ser. Los que van a votar en Hazleton tienen
- 27:48Speaker 3: las mismas preocupaciones que en cualquier otro lugar. La seguridad,
- 27:51Speaker 3: los trabajos, los precios, el derecho al aborto. Y en
- 27:55Speaker 3: general son las mismas preocupaciones que tienen todos los votantes
- 27:59Speaker 3: en esta elección. Ser latino no determina tu voto. Pero
- 28:03Speaker 3: hay algo más. Me quedé pensando en algo que nos
- 28:06Speaker 3: dijo Daniel Jorge. que realmente muchos de los temas que
- 28:10Speaker 3: importan a nivel nacional son temas locales.
- 28:13Speaker 5: La economía es un tema principal en las elecciones, yo
- 28:16Speaker 5: sé que sí, pero eso es un proceso. No creo
- 28:23Speaker 5: que ni Harris ni Trump puedan de la noche a
- 28:29Speaker 5: la mañana cambiar eso. A él le importan más sus derechos.
- 28:32Speaker 5: Y creemos que vamos a votar por este presidente porque
- 28:35Speaker 5: me va a bajar el precio de la gasolina.¿ Eso
- 28:37Speaker 5: es todo lo que tú andas buscando de un presidente?
- 28:40Speaker 5: Para Daniel,
- 28:41Speaker 3: no, claramente. Pero para otros, para muchos, la economía es
- 28:46Speaker 3: simplemente lo principal. Muchas gracias, Daniel. Con gusto, Julio.
- 28:55Speaker 1: La semana que viene, en El Péndulo, viajamos a un
- 28:58Speaker 1: mercado en Las Vegas y preguntamos,¿ qué realmente pueden hacer
- 29:02Speaker 1: Harris y Trump por la economía? En estas elecciones,¿ cuál
- 29:07Speaker 1: es el tema que más importante se le hace?
- 29:09Speaker 14: La economía. Todo, el precio de las cosas, la gasolina,
- 29:14Speaker 14: las rentas, todo lo que se refiere a lo que
- 29:17Speaker 14: sale del bolsillo de todos nosotros.
- 29:25Speaker 15: El Péndulo es una coproducción de Radioambulante Studios y Noticias Telemundo.
- 29:30Speaker 15: Julio Vaqueiro, de Noticias Telemundo, es el presentador. Este episodio
- 29:34Speaker 15: de El Péndulo fue reportado y producido por Daniel Alarcón
- 29:38Speaker 15: y por mí, Alana Casanova Burgess, con el apoyo de
- 29:41Speaker 15: Jess Alvarenga y Mariana Zúñiga, con edición de Silvia Viñas,
- 29:45Speaker 15: Eliezer Budasov y Daniel Alarcón. Desiree Yepes es nuestra productora digital.
- 29:51Speaker 15: Geraldo Cadava es nuestro consultor editorial. Ronnie Rojas hizo la
- 29:55Speaker 15: verificación de datos. El tema musical, la música, mezcla y
- 30:00Speaker 15: el diseño de sonido son de Andrés Aspiri. El diseño
- 30:03Speaker 15: gráfico y la dirección de arte son de Diego Corzo.
- 30:06Speaker 15: En Noticias Telemundo, Gemma García es la vicepresidenta ejecutiva y
- 30:10Speaker 15: Marta Planels la directora senior digital. Adriana Rodríguez es productora
- 30:15Speaker 15: senior y José Luis Osuna está a cargo del videoperiodismo
- 30:18Speaker 15: de la serie. En Radioambulante Studios, Natalia Ramírez es la
- 30:22Speaker 15: directora de producto con apoyo de Paola Aleán. La gestión
- 30:26Speaker 15: de comunidades es de Juan David Naranjo. Camilo Jiménez Santofimio
- 30:30Speaker 15: es director de alianzas y financiación. Carolina Guerrero es productora
- 30:35Speaker 15: ejecutiva de Central y la CEO de Radioambulante Studios. El
- 30:39Speaker 15: péndulo se realiza con financiamiento de la Jonathan Logan Family Foundation,
- 30:43Speaker 15: una organización que apoya iniciativas que transforman el mundo. Puede
- 30:48Speaker 15: seguirnos en redes sociales como arroba centralseriesra.org y suscribirte a
- 30:53Speaker 15: nuestro boletín de correo en centralpodcast.audio. Soy Alana Casanova Burgess.
- 30:58Speaker 15: Gracias por escuchar.