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24J No pasaron, qué pasará (CARNE CRUDA #1237) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Crudos días. Anoche estuvimos aquí hasta las doce y media
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  Speaker 2: pasadas contando en directo la noche electoral en la que
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  Speaker 2: la ultraderecha podía entrar de la mano de la derecha
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  Speaker 2: en el Gobierno de la Nación por primera vez en
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  Speaker 2: democracia desde la dictadura. Pero no pudieron. Al final, contra
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  Speaker 2: todo pronóstico, una mayoría del pueblo puso la guillotina en
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  Speaker 2: la Puerta del Sol. para cortarle el paso al retroceso.
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  Speaker 4: Va usted a poner la guillotina en la Puerta del Sol?
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  Speaker 4: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
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  Speaker 4: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y desportricando contra los borbones. Sí, señor,
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  Speaker 4: la guillotina.¡ La reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 4: Los chulos del rey! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 4: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
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  Speaker 4: la guillotina!¿ Ha terminado usted? ¡Sí, señor!
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  Speaker 4: Vamos a comer!
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  Speaker 2: No han pasado. Los hemos parado, pero por los pelos.
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  Speaker 2: Hemos tenido que verle las orejas al lobo. Tiene que
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  Speaker 2: servirnos de elección, de impulso, de ilusión. La izquierda, más
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  Speaker 2: allá de los partidos, tiene que seguir creando y moviéndose.
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  Speaker 2: La izquierda de los partidos tiene que espabilarse. Hoy toca
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  Speaker 2: celebrar que hay un país que no quiere el odio,
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  Speaker 2: el machismo, el retroceso, la confrontación, la exclusión, la desigualdad,
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  Speaker 2: la xenofobia, la homofobia, el insulto. Un país que no
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  Speaker 2: quiere echar a la otra mitad. Ese país sigue siendo
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  Speaker 2: más grande que el otro, pero hay que seguir defendiéndolo,
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  Speaker 2: cada día. Porque se tarda mucho en ganar derechos y
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  Speaker 2: muy poco en perderlos. Ha hecho falta que PP y
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  Speaker 2: Vox gobiernen en comunidades y ayuntamientos. Ha hecho falta... que
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  Speaker 2: nieguen la violencia machista, el cambio climático... ha hecho falta
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  Speaker 2: que ataquen a las mujeres y al feminismo... al colectivo
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  Speaker 2: LGTB y a los migrantes... han hecho falta la censura
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  Speaker 2: y el pin parental... ha hecho falta que amenacen con destruir...
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  Speaker 2: derechos y libertades conquistados... para que reaccionemos contra los reaccionarios...
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  Speaker 2: ha hecho falta que la derecha lo haga muy mal...
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  Speaker 2: para que la izquierda empiece a hacerlo bien... nunca es
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  Speaker 2: tarde si la dicha es buena... pero hemos retrocedido mucho
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  Speaker 2: hasta que nos hemos plantado... una mayoría de españoles ha
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  Speaker 2: parado el franquismo... Pero ha sido por poco. Antes hemos
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  Speaker 2: perdido demasiado, demasiado territorio y demasiado tiempo. Es esperanzador saber
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  Speaker 2: que aún vivimos en un país que mayoritariamente quiere progreso
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  Speaker 2: y respeto, que es solidario y tolerante, que es plural
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  Speaker 2: y diverso. Pero aún hay que ganar y recuperar a
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  Speaker 2: millones de votantes que se han alejado de los consensos,
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  Speaker 2: que se sienten abandonados, que están hartos, molestos, indignados y
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  Speaker 2: que han comprado el relato de que ETA sigue viva...
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  Speaker 2: de que gobierna con los socialcomunistas y los golpistas, que
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  Speaker 2: juntos quieren romper el país y destruirlo todo. La buena,
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  Speaker 2: buenísima noticia, como ocurrió en 2019, es que pese a Chapote,
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  Speaker 2: Perro Sanse y El Coletas, pese a los bulos sobre
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  Speaker 2: etarras y violadores, pese al bombardeo de la mayoría de
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  Speaker 2: los medios, pese a las cloacas periodísticas, policiales, judiciales y empresariales,
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  Speaker 2: que han conspirado para que gane un gobierno con la ultraderecha,
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  Speaker 2: la derecha no gobernará y la izquierda ha resistido. Es
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  Speaker 2: también esperanzador que cuando el periodismo hace su trabajo frente
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  Speaker 2: a la mentira, puede pararle los pies. Silvia Hincha Urrondo
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  Speaker 2: ha ganado, que Tebote Chapote ha perdido. La inteligencia ha ganado,
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  Speaker 2: la ignorancia ha perdido. Han perdido la estupidez, la frivolidad,
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  Speaker 2: el desprecio. Ha perdido la intoxicación, la manipulación, la sumisión...
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  Speaker 2: tratarnos como si fuéramos idiotas... como si no mereciésemos algo
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  Speaker 2: mejor que el engaño. Por poco, insisto, pero han perdido.
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  Speaker 2: Ha ganado una ciudadanía madura que piensa por sí misma.
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  Speaker 2: Por poco, insisto, pero ha ganado. Este país es mejor
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  Speaker 2: que sus élites. El poder popular es mayor que el
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  Speaker 2: poder del dinero. Ha ganado la democracia. Esa democracia en
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  Speaker 2: la que no quieren que creamos... porque les conviene que
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  Speaker 2: no creamos en ella. Esa democracia ha hablado. El PP
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  Speaker 2: es el partido más votado, pero tiene solo 300.000 votos
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  Speaker 2: más que el PSOE. Tiene menos que la izquierda junta
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  Speaker 2: y sabe que no podrá gobernar porque nadie más que
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  Speaker 2: Vox quiere pactar con ellos. Están solos porque en su
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  Speaker 2: idea de país solo caben ellos. Pedro Sánchez ha ganado
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  Speaker 2: un millón de votos y dos escaños... y ha perdido
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  Speaker 2: por apenas un punto frente al Partido Popular. Sánchez es
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  Speaker 2: ave Fénix y ave César. Su capacidad de resistencia y
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  Speaker 2: resurrección insólita y épica. Sumar, pierde siete escaños respecto a
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  Speaker 2: la suma que tenían quienes lo forman... pero detiene la
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  Speaker 2: caída libre de la izquierda el 28M. La mala noticia
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  Speaker 2: es que ya no hay mayoría progresista en el Congreso.
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  Speaker 2: La buena es que la ultraderecha tendrá 19 diputados menos...
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  Speaker 2: Y Abascal no será vicepresidente, como soñaba. España es la
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  Speaker 2: excepción ibérica en Europa. Pero el gobierno depende de la
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  Speaker 2: derecha independentista de Junts y Puigdemont. Si no fuera por
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  Speaker 2: Euskadi y Cataluña habría mayoría absolutísima de la derecha, hay
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  Speaker 2: que decirlo. Y siempre será mejor... Depender de los catalanes
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  Speaker 2: que de los fascistas españoles.
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  Speaker 6: Todos los sacrificios imaginables antes que consentir que triunfen las
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  Speaker 6: fuerzas que representan un pasado de opresión, un pasado de tiranía.
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  Speaker 6: Todos contra la reacción, todos contra el fascismo. Un solo frente,
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  Speaker 6: una sola unión, hombro con hombro, unidos todos hasta acabar
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  Speaker 6: con el enemigo. Abajo los generales faciosos, abajo los elementos
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  Speaker 6: contra revolucionarios.
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  Speaker 8: No pasarán, ni de coña lo harán, si quieren guerra tendrán,
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  Speaker 8: un pueblo en pie ya verán, no volverán a matar
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  Speaker 8: al poeta, no volverán a ser los mismos quienes lloren
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  Speaker 8: en cuneta, hacemos letras para guardar la memoria y combatir
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  Speaker 8: el racismo y la homofobia, recordad la historia, nostálgicos del pasado,
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  Speaker 8: a todo Hitler le llega a sus talingrados, queda claro,
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  Speaker 8: no pasarán. Nicolás está de su lado, lavando la cara
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  Speaker 8: más cal Prensa progre que criminaliza a RAN Luego normaliza
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  Speaker 8: nazis del hogar social Y basta ya, para un país
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  Speaker 8: mejor Que del balcón no cuelgue una bandera, cuelgue un
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  Speaker 8: puto patrón La derecha habla de éxito en Plaza Colón
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  Speaker 8: Y sin pagar el bus meto más gente, yo en
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  Speaker 8: el Viña Rock Contra Vox, alza la voz, pasa la
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  Speaker 8: acción y cállalos Diles que no, que su opinión no
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  Speaker 8: tiene hueco ni valor Contra el fascismo, instinto, se dialoga,
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  Speaker 8: insisto Se le combate al estilo Violet Gibson Contra Marín,
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  Speaker 8: Le Pen y Salvini Mejor que un cordón sanitario y
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  Speaker 8: el fin de Mussolini Que hay que erradicarlos fuera de
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  Speaker 8: nuestros barrios De las instituciones y los centros de trabajo
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  Speaker 8: No tenemos que dejar que opinen Porque el fascismo no
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  Speaker 8: es una opinión, es un crimen Que no los legitimen,
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  Speaker 8: solo son ratas El nazi cabeza rapada y el de
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  Speaker 8: gomina y corbata Señala a los que no respiren Que
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  Speaker 8: no tienen miedo en sus cuerpos, pueblos hostiles Por la
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  Speaker 8: memoria de Carlos Yolanda Gulló Por todo aquel que luchó
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  Speaker 8: y jamás se rindió No pasarán se declaró la guerra
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  Speaker 8: lo pasarán escucha somos la clase obrera lo pasarán organizate
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  Speaker 8: hemos tomado la decisión de no retroceder lo pasarán
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  Speaker 9: se declaró la guerra lo pasarán escucha somos la clase
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  Speaker 9: obrera y un paso atrás estilo faluya si tienen que
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  Speaker 9: llorar las madres que sean las suyas
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  Speaker 10: Y lo que me parece de inmigrante es como lo
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  Speaker 10: están tratando los medios de comunicación convencionales. Pues a eso,
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  Speaker 10: tratándolo como una pelea entre bandas cuando no, cuando están
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  Speaker 10: muy crecidos en este país.
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  Speaker 5: No pasarán, Albert Rivera, Santiago Abascal, y no estén al enfrente,
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  Speaker 5: aquí nadie huye. No volverán, recuerda siempre que al fascismo
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  Speaker 5: no se le argumenta, se le destruye. Oh capitán, mi capitán,
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  Speaker 5: me susurró la brisa, que si eres pobre y con
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  Speaker 5: carencia se crece deprisa. El arzobispo, el capellán, es un
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  Speaker 5: puto pedrasta que vomita mierda homófoba en todas las misas. Autodefensa.
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  Speaker 5: Planqueamiento del fascismo en televisión y prensa. Así que piensa.
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  Speaker 5: Detrás está la banca. Abascal lleva pistola porque no se
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  Speaker 5: le levanta. Y no compensa. Poner la otra mejilla. Apoyo
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  Speaker 5: mutuo y solidaridad contra la pesadilla y si se tensa
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  Speaker 5: la cosa. Pilla un bate y sin remordimiento golpea al primate. Masique, ármate, fórmate,
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  Speaker 5: entrenate en el parque. Bambas cómodas y chandales repelen ataques. Síguelos, estudialos,
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  Speaker 5: escudriñan su pasado. Pablo Casado, un fascista, un burgués asustado.
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  Speaker 5: Están desbocados, envalentonados. El fascismo obedece, el capital es el
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  Speaker 5: que manda. Explotadores y privilegiados. Susana Gris, Ana Rosa, órganos
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  Speaker 5: de propaganda. Zapucera, yo soy el nega. Tengo la gracia
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  Speaker 5: en el micro, no en el culo como Robert Bodegas.
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  Speaker 5: y que nos queda redes de cuidados y payos el
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  Speaker 5: sálvese quien pueda así abrirán las grandes alamedas y pagarán
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  Speaker 5: su culpa a los traidores cabrones lo dijo Chávez vayanse
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  Speaker 5: al trabajo no pasarán se declaró la guerra
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  Speaker 9: no pasarán escucha somos la clase obrera no pasarán organizate
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  Speaker 9: hemos tomado la decisión de no retroceder no pasarán se
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  Speaker 9: declaró la guerra no pasarán escucha somos la clase obrera
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  Speaker 9: y un paso atrás
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  Speaker 2: No se dejan nada y no dejan títere con cabeza.
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  Speaker 2: No pasarán, cantaban los chicos del maíz en Comanchería y
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  Speaker 2: no han pasado. Hemos tomado la decisión de no retroceder,
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  Speaker 2: de no dar ni un paso atrás. Ya era hora.
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  Speaker 2: Y la que ha venido hoy dando pasos de baile
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  Speaker 2: adelante ha sido Irene Valiente, fresca y sonriente, pese a
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  Speaker 2: haber dormido muy pocas horas. Es la mujer que decía
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  Speaker 2: que hay que tener un poquito de fe en nuestro
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  Speaker 2: crowdfunding por la República, porque los milagros existen. Y ayer
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  Speaker 2: lo volvió a decir y volvió a ocurrir.¿ Has podido descansar, querida?
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  Speaker 11: No mucho, pero dormir está sobrevalorado en un día como hoy.
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  Speaker 11: Bueno
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  Speaker 2: tu madre, que no está nada sobrevalorada, sino muy bien
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  Speaker 2: valorada en este programa, Mar, nos ha mandado un mensaje
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  Speaker 2: que es lo más bonito para empezar este programa.
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  Speaker 12: Esta mañana me he levantado como una mañana de reyes
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  Speaker 12: de mi niñez, pensando,¿ pero de verdad vienen hoy los
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  Speaker 12: reyes magos? Eh... Yo tenía esperanzas, pero siempre te queda
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  Speaker 12: la duda de en qué país íbamos a vivir a
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  Speaker 12: partir de hoy. Aparte de toda mi emoción, llevo toda
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  Speaker 12: la mañana recordando una noche de 1982 a las dos
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  Speaker 12: de la mañana cuando ya se habían los resultados electorales
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  Speaker 12: que llamé a mi abuela y, por supuesto, ella estaba despierta. Y, bueno,
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  Speaker 12: vimos que todavía había esperanza para este país y que
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  Speaker 12: el fascismo prácticamente estaba erradicado. Y parece que ahora estábamos
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  Speaker 12: reviviendo unos tiempos nada deseados. Así que no sé qué pasará,
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  Speaker 12: si habrá repetición, qué pasará, pero que menos quiten lo bailado.
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  Speaker 12: El día de hoy está siendo fantástico. Como decía Miguel Hernández,
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  Speaker 12: El odio se amortigua detrás de la ventana. Será la
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  Speaker 12: garra suave. Dejadme la esperanza. Bueno, la esperanza nos queda.
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  Speaker 12: Salud y república, compañeros. Crudos días
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  Speaker 2: Salud y república. Bien lo sabe ella lo que decía
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  Speaker 2: Miguel Hernández porque es familia. Ya lo hemos dicho por aquí. Bueno,
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  Speaker 2: pues después de esta oleada de alegría de mar de
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  Speaker 2: tu madre, vamos a resumir los datos actuales. antes de analizarlos.
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  Speaker 2: Empezamos con la participación, Irene
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  Speaker 11: La participación ha subido hasta el 70,40%. Esto es cuatro
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  Speaker 11: puntos más respecto a las elecciones de 2019, algo que
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  Speaker 11: se ha visto impulsado por el voto por correo.
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  Speaker 2: Esa puede ser una de las razones de que la
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  Speaker 2: izquierda pare el golpe, que por fin se ha movilizado.
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  Speaker 2: Aunque la victoria en votos es para el PP.
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  Speaker 11: Superan los 8 millones de votos, que se traducen en
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  Speaker 11: 136 escaños, 47 más que en 2019. Un aumento recogido
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  Speaker 11: sobre todo de la desaparición de Ciudadanos y del hundimiento
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  Speaker 11: de Vox, aparte del descontento con Sánchez
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  Speaker 2: Los populares insisten en querer gobernar por ser la lista
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  Speaker 2: más votada, aunque quien gobierna es quien tiene más apoyos
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  Speaker 2: en el Congreso, no más votos en las elecciones. Es
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  Speaker 2: de primero de Constitución Española, artículo 99. Aunque hay que
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  Speaker 2: recordar que media alianza popular no la votó. Quien parece
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  Speaker 2: más cerca de conseguirlo es el PSOE.
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  Speaker 11: Eso es, tiene 7,7 millones de votos, un millón más
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  Speaker 11: que en 2019 y crecen dos diputados hasta los 122.
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  Speaker 2: Sorprendente después de una pandemia, una guerra en Europa, los
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  Speaker 2: indultos catalanes y la imagen del malvado sanchismo agitada por
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  Speaker 2: la derecha y la ultraderecha a la que dos mociones
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  Speaker 2: de censura fallidas y quitarse la careta definitivamente no le
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  Speaker 2: ha ayudado.
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  Speaker 11: Vox se ha mantenido como tercera fuerza, pero es un
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  Speaker 11: auténtico descalabro. Ha perdido 620.000 votos, que se traducen en
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  Speaker 11: 19 escaños menos que en 2019. Pasa de 52 a 33.
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  Speaker 11: Y es
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  Speaker 2: tercera fuerza por muy poco.
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  Speaker 11: La ultraderecha ha sacado apenas 20.000 votos más que sumar,
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  Speaker 11: que ha obtenido 31 diputados. La formación de Yolanda Díaz
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  Speaker 11: ha salvado los muebles, aunque ha sacado 7 escaños menos
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  Speaker 11: que los que Unidas Podemos, Más Madrid y Compromis lograron
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  Speaker 11: en 2019. Aunque se ve como un buen resultado en
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  Speaker 11: comparación con el hundimiento del 28M.
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  Speaker 2: Y el otro descalabro de la noche lo sufrió la
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  Speaker 2: izquierda independentista.
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  Speaker 11: Eso es. Esquerra se ha dejado seis escaños en el
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  Speaker 11: camino hasta quedarse con siete diputados. Los mismos que ha
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  Speaker 11: obtenido Junts, que ha perdido uno y presume de ser
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  Speaker 11: la fuerza independentista que resiste y la que tiene la
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  Speaker 11: llave del gobierno.
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  Speaker 2: Los que han dicho que facilitarán la coalición de izquierda
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  Speaker 2: para frenar el fascismo es... la izquierda independentista vasca.
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  Speaker 11: Bildu ha obtenido muy buenos resultados. Ha ganado un escaño
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  Speaker 11: respecto a 2019 hasta los seis, contando con el de Navarra.
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  Speaker 11: Es uno más que el PNV. Y por último, Venegá,
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  Speaker 11: Coalición Canaria y Unión del Pueblo Navarro logran un representante
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  Speaker 11: en el Congreso.
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  Speaker 2: Y hablemos de los desaparecidos, no solo ciudadanos.
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  Speaker 11: Eso es, dos fuerzas se quedan sin la representación que
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  Speaker 11: obtuvieron en 2019. La CUP ha perdido sus dos diputados
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  Speaker 11: y Teruel Existe, que aspiraba a revalidar su escaño, tampoco
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  Speaker 11: ha logrado conservarlo.
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  Speaker 2: Y por último, donde el PP sí ha conseguido desbancar
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  Speaker 2: al PSOE y hacerse con la mayoría absoluta es en
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  Speaker 2: el Senado, lo que podría bloquear la gobernabilidad de la
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  Speaker 2: izquierda si sale investida.
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  Speaker 11: En la Cámara Alta los populares han obtenido 120 escaños,
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  Speaker 11: 37 más que en 2019. Y el PSOE, 72 senadores,
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  Speaker 11: 21 menos de los que tenía. Gracias Irene.
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  Speaker 2: Pues ahora sí vamos a analizar la noche electoral en
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  Speaker 2: la que los votantes dieron la vuelta a los sondeos
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  Speaker 2: y el CIS, que llevaba muchas elecciones sin acertar, fue
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  Speaker 2: el que más se acercó al resultado. Y de rojas.
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  Speaker 2: Hoy nuestros Petirrojos y Petirrojas son Juan Luis Sánchez, subdirector
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  Speaker 2: de eldiario.es y director del podcast Un Tema al Día.
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  Speaker 2: Crudos días. Crudos días, Javier.
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  Speaker 15: Tu titular? Mi titular es que la izquierda ha dicho
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  Speaker 15: que no, que la izquierda se resiste, que es mucho
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  Speaker 15: mejor que los medios de comunicación, que es mucho mejor
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  Speaker 15: que la opinión publicada. y que no pasaron, no pasaron
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  Speaker 15: porque la gente no ha querido que pasen. Luego todo
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  Speaker 15: lo demás es muy complicado, sí, es muy complicado, pero
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  Speaker 15: lo que temíamos antes de ayer
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  Speaker 2: no ha sucedido. Ahora lo vamos a analizar. Virginia Pérez Alonso,
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  Speaker 2: directora del Aereo Público. Crudos días.
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  Speaker 14: crudos días.
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  Speaker 2: Bueno,¿ has descansado?
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  Speaker 14: No.
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  Speaker 2: Como nosotros. Pero no pasa nada. La
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  Speaker 14: última vez que estuve aquí te recuerdo que mientras estábamos
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  Speaker 14: en directo nos convocaron unas elecciones generales que sucedieron ayer.
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  Speaker 14: Así que todo bien de momento. Que nos
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  Speaker 2: tendríamos que haber ido de vacaciones hace mucho y sin
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  Speaker 2: embargo estuvimos ayer hasta las tantas de la noche. Yo
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  Speaker 2: no me he conseguido dormir hasta las 5 de la
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  Speaker 2: mañana prácticamente. Sí, igual que yo.¿ Tu titular?
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  Speaker 14: Bueno, yo creo que el titular es que no pasaron finalmente.
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  Speaker 14: Yo creo que no pasaron gracias a la extraordinaria movilización
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  Speaker 14: de una izquierda que violó, que se nos venía encima.
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  Speaker 14: Creo que al final, tanto que lamentábamos un poco la
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  Speaker 14: debacle del 28M, al final nos ha hecho un favor,
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  Speaker 14: porque los pactos PP-Vox, cuando hemos empezado a ver en
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  Speaker 14: qué consistían, y cómo se cargaban consejerías de igualdad, cómo
• 16:03
  Speaker 14: empezaban a censurar la cultura, obras de teatro de López
• 16:06
  Speaker 14: de Vega, Virginia Woolf, etc., yo creo que ha generado
• 16:10
  Speaker 14: una movilización extraordinaria, a lo que hay que sumar el
• 16:13
  Speaker 14: mérito impagable de Feijóo en la última semana de campaña,
• 16:17
  Speaker 14: que empezó mintiendo sobre la revalorización de las pensiones, acabó
• 16:22
  Speaker 14: con una lumbalgia y no compareciendo en el debate de
• 16:26
  Speaker 14: Televisión Española y remató con varias meteduras de pata sobre
• 16:30
  Speaker 14: su relación con un narcotraficante, el señor Marcial Dorado.
• 16:34
  Speaker 2: Y también está con nosotras Ángeles Caballero, nuestra católica y
• 16:37
  Speaker 2: columnista favorita, recientemente fichada por el diario El País, que
• 16:41
  Speaker 2: no ha venido presencialmente, por lo que no podemos disfrutar
• 16:43
  Speaker 2: de su habitual cajita de pastas.¡ Crudos días, compañera!
• 16:47
  Speaker 16: Cómo estáis, crudos días
• 16:48
  Speaker 16: Crudos y dulces días.
• 16:51
  Speaker 2: Ese
• 16:51
  Speaker 16: podría ser ya mi primer titular.
• 16:53
  Speaker 2: Y el subtítulo?¿ Cómo lo desarrollarías?
• 16:56
  Speaker 16: Pues yo me quedo con una cosa que has dicho,
• 16:59
  Speaker 16: que es que viva la excepción ibérica, porque me parece
• 17:03
  Speaker 16: que ese es uno de los grandes titulares de hoy.
• 17:07
  Speaker 16: cuando se estaba pidiendo a España que hablara, pues España
• 17:10
  Speaker 16: ha hablado. Y yo creo que una de las fotos
• 17:12
  Speaker 16: que podemos sacar en conclusión es para aquello de no
• 17:15
  Speaker 16: tampoco mostrar una euforia desmedida, es que yo creo que
• 17:20
  Speaker 16: hay muchas Españas en una y esta es la prueba.
• 17:23
  Speaker 16: Y como dice el compañero José Precedo, le podemos llamar Frankenstein,
• 17:27
  Speaker 16: pero al final España es plural. Y es una España
• 17:30
  Speaker 16: en la que cabemos todos, los que votan a Vox
• 17:33
  Speaker 16: y los que no, los que votan a Bildu y
• 17:36
  Speaker 16: los que no, y los que todas las opciones políticas
• 17:39
  Speaker 16: que son legales tienen que caber y están condenadas a
• 17:43
  Speaker 16: entenderse o tienen la obligación de entenderse, por lo cual
• 17:47
  Speaker 16: yo creo que es un... Un motivo de alegría. Yo
• 17:49
  Speaker 16: ayer cuando estuve en el colegio electoral en el que
• 17:52
  Speaker 16: me tocó, en mi distrito de Madrid, han votado al
• 17:57
  Speaker 16: PP más de la mitad de los vecinos y vecinas
• 18:00
  Speaker 16: del barrio. Cuando yo entraba, salía una de las personas
• 18:05
  Speaker 16: que habían depositado el voto, una mujer aproximadamente de mi edad,
• 18:09
  Speaker 16: y dijo que Dios nos ampare. Bueno, pues yo como
• 18:12
  Speaker 16: católica y persona progresista dije ojalá Y yo creo que
• 18:18
  Speaker 16: algunos Dios nos paró ayer, y el que crea cree
• 18:21
  Speaker 16: lo que crea, pero yo pensé que también nos hizo
• 18:25
  Speaker 16: caso
• 18:26
  Speaker 2: Sí, lo dijiste en Twitter, lo leí. Yo también dije
• 18:28
  Speaker 2: en Twitter que en casa somos más de Frankenstein que
• 18:31
  Speaker 2: de Drácula.¿ Dónde va a parar? Oye,¿ y qué ha
• 18:35
  Speaker 2: fallado en la campaña de la derecha-ultraderecha y qué ha
• 18:38
  Speaker 2: acertado en la campaña de la izquierda, sobre todo la
• 18:40
  Speaker 2: del PSOE y Sánchez, que son los ganadores morales? Juanlu.
• 18:43
  Speaker 2: Yo creo que
• 18:44
  Speaker 15: la derecha entró en un momento de euforia ante el
• 18:49
  Speaker 15: absoluto desastre de Pedro Sánchez en el debate cara a cara,
• 18:52
  Speaker 15: que eso está ahí, y ahí yo creo que pudo
• 18:55
  Speaker 15: haberse decidido todo, pero luego es que Feijó es Feijó,
• 18:58
  Speaker 15: es decir, Feijó no podía hacer magia de campaña porque
• 19:01
  Speaker 15: Feijó no ha tenido magia nunca, y todos estábamos muy
• 19:04
  Speaker 15: sorprendidos del Feijó que vimos en el debate, porque no
• 19:06
  Speaker 15: es el Feijó que habíamos visto antes, Y no nos
• 19:09
  Speaker 15: ha podido sorprender el Feijóo que hemos visto en el
• 19:11
  Speaker 15: resto de la campaña, con Lapsus diciendo frases que van
• 19:15
  Speaker 15: en su propia contra, hasta el último momento diciendo nombre. No,
• 19:18
  Speaker 15: Marcelo Dorado no era un narcotraficante, era un contrabandista. Ese
• 19:22
  Speaker 15: tipo de cosas que son muy de Feijóo acaban haciendo
• 19:26
  Speaker 15: que la prisa y la tensión de campaña jueguen en
• 19:28
  Speaker 15: su contra. Yo creo que la última semana del PP
• 19:31
  Speaker 15: ha sido desastrosa, pero sinceramente no creo que haya ninguna
• 19:35
  Speaker 15: campaña capaz de darle la vuelta... a todas esas encuestas
• 19:40
  Speaker 15: que nos decían que el PP y Vox iban a
• 19:42
  Speaker 15: sumar mayoría absoluta o casi. Hay algo más, y ese
• 19:47
  Speaker 15: algo más significa que la gente nunca estuvo allí. de
• 19:50
  Speaker 15: comunicación sí estaban ahí, los opinadores sí estaban ahí, el
• 19:55
  Speaker 15: pesimismo se nos metió a todos por dentro, pero España
• 19:58
  Speaker 15: no estaba ahí. Y creo que no es gran demérito
• 20:02
  Speaker 15: del PP. No es que el PP haya perdido nada,
• 20:05
  Speaker 15: es que nunca lo tuvo probablemente. Porque ni siquiera el
• 20:08
  Speaker 15: resultado de las elecciones municipales en votos netos fue una
• 20:12
  Speaker 15: derrota tan contundente, ni mucho menos para la izquierda. Con
• 20:15
  Speaker 15: lo cual, yo creo que haremos bien en pensar en
• 20:19
  Speaker 15: cómo es el país en el que vivimos y pensar
• 20:21
  Speaker 15: un poco menos. ensebido un vuelco en qué listo fue
• 20:24
  Speaker 15: Pedro Sánchez cuando hizo no sé qué, o en qué
• 20:26
  Speaker 15: tonto fue Feijóo cuando hizo no sé cuánto. Pero es
• 20:28
  Speaker 15: que en realidad todo esto ha sido un fuego de
• 20:30
  Speaker 15: artificio sobre un país que estaba mirando a otro sitio.
• 20:32
  Speaker 2: Como bien dices, la opinión pública y la opinión publicada
• 20:35
  Speaker 2: en realidad no coinciden tanto como nos quieren hacer creer,
• 20:37
  Speaker 2: y si se mira al detalle lo que ocurrió en
• 20:40
  Speaker 2: el 28M, no había un cambio estructural tan profundo como
• 20:43
  Speaker 2: nos vendían las portadas de los periódicos. Quería preguntarte, Virginia,
• 20:47
  Speaker 2: la que fue la... Victoria, durante la campaña de Feijó,
• 20:51
  Speaker 2: el debate también fue el origen de su derrota, porque
• 20:53
  Speaker 2: ahí estaban todas las mentiras que después han florecido y
• 20:56
  Speaker 2: han ido en su contra.
• 20:58
  Speaker 14: Totalmente. Lo que ocurre es que en ese debate, en
• 21:00
  Speaker 14: ese cara a cara entre Feijó y Sánchez, yo creo
• 21:03
  Speaker 14: que ahí lo que sucedió es que se acrecentó el
• 21:07
  Speaker 14: pesimismo de la izquierda. La izquierda venía de un 28M
• 21:11
  Speaker 14: en el que, como bien decís, en términos cuantitativos, la
• 21:15
  Speaker 14: victoria del PP sobre el PSOE no fue tan grande,
• 21:19
  Speaker 14: le sacó 400.000 votos, y hay que tener en cuenta
• 21:22
  Speaker 14: que el PP estaba absorbiendo al difunto Ciudadanos, o sea,
• 21:25
  Speaker 14: es decir, que tampoco era para tanto, pero sí que
• 21:29
  Speaker 14: fue un varapalo para la izquierda alternativa. Ahí sí que
• 21:33
  Speaker 14: se vio, salvo en los casos de H. Bildu y
• 21:35
  Speaker 14: de Benegá, que sí que hubo un descenso. Entonces, llegábamos
• 21:40
  Speaker 14: al 23J, a la campaña del 23J, llegaba la izquierda con, bueno,
• 21:44
  Speaker 14: pues yo creo que una cierta desmotivación. Cuando se llegó
• 21:47
  Speaker 14: al cara a cara, Feijó Sánchez, y Sánchez se quedó
• 21:52
  Speaker 14: absolutamente descolocado con esa sarta de mentiras de Feijo, yo
• 21:59
  Speaker 14: creo que eso ahondó en ese pesimismo y ya generó
• 22:03
  Speaker 14: un clima perdedor. Entonces,¿ qué sucede? Que en una semana,
• 22:07
  Speaker 14: yo estoy de acuerdo con lo que dice Juanlu, pero
• 22:10
  Speaker 14: creo que sí que pudo haber una tendencia conservadora que
• 22:15
  Speaker 14: pudiera haber ganado, pero sí que pienso que todas las
• 22:17
  Speaker 14: meteduras de pata de Feijo en la siguiente semana... sí
• 22:21
  Speaker 14: pudieron darle la vuelta, y sobre todo que llevaron a
• 22:25
  Speaker 14: PSOE y a SUMAR a crecerse. Y que ese autoconvencimiento
• 22:30
  Speaker 14: de que podían dar el paso fue lo que llevó
• 22:33
  Speaker 14: a movilizar a buena parte del electorado. O sea, yo
• 22:36
  Speaker 14: el movimiento que he visto social en la última semana,
• 22:40
  Speaker 14: hacía mucho tiempo que no lo veía, de gente pidiendo
• 22:43
  Speaker 14: el voto, pidiendo el voto, pidiendo el voto, mucha gente
• 22:46
  Speaker 14: pidiendo el voto a la izquierda
• 22:47
  Speaker 2: Sí, ha habido además una movilización de la cultura, precisamente,
• 22:50
  Speaker 2: que creo que ha sido muy importante y en redes
• 22:52
  Speaker 2: sociales también. Hubo incluso un movimiento gráfico, Álvaro Ortiz, el dibujante,
• 22:56
  Speaker 2: empezó esta campaña de vota por Corroso y eso ha
• 23:00
  Speaker 2: sido muy viral y esas cosas, igual que con Manuela
• 23:03
  Speaker 2: Carmena ocurrieron en su momento, terminan movilizando. Ángeles,¿ en tu
• 23:07
  Speaker 2: caso qué crees que explica esta remontada del PSOE y
• 23:10
  Speaker 2: que más o menos la izquierda, a su izquierda, mantenga
• 23:14
  Speaker 2: el pulso?
• 23:15
  Speaker 16: Pues yo creo, fíjate, que ahora estabais hablando también, sobre
• 23:18
  Speaker 16: todo Juan, lo estaba hablando de la campaña que ha
• 23:20
  Speaker 16: hecho Alberto Núñez Feijó y del llamado Efecto Feijó, que
• 23:24
  Speaker 16: aún no sabemos muy bien en lo que consiste. Pero yo,
• 23:27
  Speaker 16: una de las lecturas que hago es que creo que
• 23:30
  Speaker 16: la izquierda no solo se ha movilizado, sino que creo
• 23:34
  Speaker 16: que por primera vez en mucho tiempo ha dejado de
• 23:37
  Speaker 16: movilizarse sin regañar a nadie. Ha dejado de movilizarse sin
• 23:41
  Speaker 16: estar enfadada. Yo creo que se ha proyectado
• 23:44
  Speaker 2: cierta
• 23:45
  Speaker 16: alegría. Y yo creo que eso... te da subidón, o sea,
• 23:50
  Speaker 16: que no te estén diciendo todo el rato, no tanto,
• 23:52
  Speaker 16: yo creo que no ha movido la cosa apocalíptica, pero
• 23:55
  Speaker 16: sigue diciendo, si no lo hacéis, lo estáis haciendo mal,
• 23:57
  Speaker 16: porque en el fondo es como una cierta actitud un
• 24:01
  Speaker 16: poquito paternalista o condescendiente. Entonces, yo creo que el dejar
• 24:04
  Speaker 16: de regañar, el proyectar cierta alegría, ha sido importante. Luego
• 24:08
  Speaker 16: yo quiero destacar dos cosas. Creo que la campaña que
• 24:11
  Speaker 16: ha hecho sumar que algunos colegas han tachado de ser
• 24:16
  Speaker 16: hasta un poco naíf, o un poco cursi, demasiado centrada
• 24:20
  Speaker 16: en una mirada a corto plazo, cuando lo que estábamos
• 24:22
  Speaker 16: era pidiendo urgencias, creo que el debate en RTVE fue
• 24:27
  Speaker 16: un punto importantísimo para Yolanda Díaz, porque mostró cómo sonriendo
• 24:34
  Speaker 16: puede argumentar, armar un discurso y desarmar, al contrario, solo
• 24:40
  Speaker 16: tuvisteis que ver, si tuvisteis la oportunidad de verlo, cómo
• 24:43
  Speaker 16: iba palideciendo la cara de Santiago Abascal que se encontraba
• 24:47
  Speaker 16: sin respuesta, como cuando vas a un examen y no
• 24:49
  Speaker 16: te lo has preparado, con lo cual sabes que vas
• 24:51
  Speaker 16: a dejar la respuesta en blanco. Y luego yo, a
• 24:55
  Speaker 16: mí me ha parecido muy curioso y reconozco que ha
• 24:58
  Speaker 16: tenido un punto por lo menos muy divertido para mí,
• 25:01
  Speaker 16: cómo Pedro Sánchez ha sido capaz de transformar un insulto
• 25:05
  Speaker 16: como la palabra perro, en su principal, en un piropo absoluto.
• 25:11
  Speaker 16: Anoche en la calle Ferran la gente le gritaba perro
• 25:14
  Speaker 16: y él sonreía. Entonces, a mí eso me parece una habilidad,
• 25:19
  Speaker 16: yo no sé de quién ha sido esa idea, pero
• 25:22
  Speaker 16: me parece, y de hecho, esto no tiene ningún tipo
• 25:25
  Speaker 16: de base científica, no pretendo sustituir a Tezanos en el cis,
• 25:29
  Speaker 16: ni mucho menos, pero sí de decir... A votantes socialistas
• 25:35
  Speaker 16: en los últimos tiempos, yo he detectado una especie de,
• 25:40
  Speaker 16: incluso votantes socialistas a los que no les hace excesiva gracia,
• 25:43
  Speaker 16: por decirlo educadamente, Pedro Sánchez. Pero yo creo que han pensado,
• 25:49
  Speaker 16: será un perro, pero es nuestro
• 25:51
  Speaker 2: perro.
• 25:51
  Speaker 16: Entonces, pues mejor el nuestro, mejor el conocido que otro
• 25:55
  Speaker 16: que pueda venir con el colmillo aún más afilado. Por supuesto,
• 26:00
  Speaker 16: aparte de eso, de salir a defender, yo creo que
• 26:02
  Speaker 16: esa izquierda que ha salido a defender algo tan fundamental
• 26:06
  Speaker 16: como son los derechos humanos, los derechos humanos de la izquierda,
• 26:09
  Speaker 16: de la derecha y de todos los centros posibles, si
• 26:11
  Speaker 16: es que eso existe, pero me parece que… Eso yo
• 26:15
  Speaker 16: lo he detectado. Había un poco de alegría y jolgorio
• 26:20
  Speaker 16: en lo que se estaba votando. Tanto un poco esa
• 26:23
  Speaker 16: pesadumbre que a veces se achaca a la izquierda o
• 26:25
  Speaker 16: ese tono un poco de pitufo gruñón.
• 26:28
  Speaker 2: De la reapropiación de los insultos saben mucho los colectivos vulnerables,
• 26:32
  Speaker 2: desde los LGTB hasta las personas racializadas que han tenido
• 26:36
  Speaker 2: que reapropiarse de lo que suelen echarles en cara. Virginia quería,
• 26:40
  Speaker 2: de todas maneras, aportar Sí,
• 26:45
  Speaker 14: yo no creo que se haya votado tanto con alegría
• 26:48
  Speaker 14: como con miedo y como con convicción. Igual
• 26:50
  Speaker 2: con las dos
• 26:51
  Speaker 14: cosas.
• 26:51
  Speaker 2: Igual con
• 26:52
  Speaker 14: las dos cosas, pero yo no he percibido esa alegría.
• 26:55
  Speaker 14: De hecho, yo lo que he percibido en mis círculos
• 26:58
  Speaker 14: más cercanos y no necesariamente personales, sino también... era una
• 27:04
  Speaker 14: crítica hacia su mar, pero una crítica envainada. No es
• 27:10
  Speaker 14: el momento de hacer crítica, hay que votar, no podemos
• 27:16
  Speaker 14: caer en el error de siempre y hay que votar.
• 27:19
  Speaker 14: El voto útil es votar, no es votar a unos
• 27:22
  Speaker 14: o a otros, es simplemente votar. Yo ahí discrepo un
• 27:25
  Speaker 14: poco con Ángeles en eso. Yo creo que se ha
• 27:28
  Speaker 14: votado porque había que votar.
• 27:30
  Speaker 2: El perdedor moral, pese a ser el ganador en votos,
• 27:33
  Speaker 2: fue Feijó, que tuvo su victoria más amarga porque sabe
• 27:36
  Speaker 2: que no podrá gobernar, aunque anoche, y esta mañana también
• 27:39
  Speaker 2: Cuca Gamarra en Telecinco, se han negado a aceptar la
• 27:42
  Speaker 2: realidad y piden que les dejen formar gobierno como lista
• 27:45
  Speaker 2: más votada.
• 27:46
  Speaker 18: Le pido al Partido Socialista expresamente y al resto de
• 27:50
  Speaker 18: las fuerzas políticas que no bloqueen el gobierno de España
• 27:55
  Speaker 18: una vez más. Es lo que ha pasado siempre. Todos
• 28:05
  Speaker 18: los candidatos más votados en España han gobernado. Adolfo Suárez,
• 28:10
  Speaker 18: Felipe González, José María Aznar. José Luis Rodríguez Zapatero, Mariano
• 28:16
  Speaker 18: Rajoy e incluso Pedro Sánchez. Todos han gobernado después de
• 28:22
  Speaker 18: ganar las elecciones. Vuelvo
• 28:24
  Speaker 2: a mentir o a equivocarse. Pedro Sánchez gobernó por primera
• 28:27
  Speaker 2: vez sin ganar unas elecciones, sin ni siquiera presentarse a ellas,
• 28:31
  Speaker 2: ni ser diputado, sino gracias a una moción de censura.
• 28:34
  Speaker 2: Como ha recordado y nos recordó aquí anoche, Ignacio Escolar,
• 28:39
  Speaker 2: director de nuestro medio adjunto, eldiario.es. Crudos Díaz,¿ cómo estás?,
• 28:44
  Speaker 19: Qué tal, Javier?¿ Cómo estás?
• 28:45
  Speaker 2: Tiene algún sentido, alguna posibilidad que el PP insista en
• 28:48
  Speaker 2: esta tesis de la lista más votada?
• 28:51
  Speaker 19: Son excusas de mal perdedor, porque lo contrario sería admitir
• 28:54
  Speaker 19: que Feijoa ha fracasado y que se tiene que ir
• 28:56
  Speaker 19: a casa. Cuando
• 28:57
  Speaker 2: ayer
• 28:57
  Speaker 19: daba a entender que iba a abrir conversaciones o incluso
• 29:00
  Speaker 19: que iba a presentarse la investidura, lo que hacía era
• 29:02
  Speaker 19: proteger su retaguardia ante los gritos de Ayuso, Ayuso, que
• 29:05
  Speaker 19: ya empezaron ayer en la calle Génova. Él sabe que
• 29:08
  Speaker 19: si admite... que ha fracasado, que no gobierna, que tiene
• 29:11
  Speaker 19: tantas posibilidades de gobernar como tenía Manuela Carmena, que por cierto,
• 29:14
  Speaker 19: esa misma noche dimitió, pues aunque fuese la lista más votada,
• 29:18
  Speaker 19: pues tiene que irse a casa. Y por eso quiere
• 29:21
  Speaker 19: mantener esta ficción de que ha sido el más votado,
• 29:24
  Speaker 19: que en otros países siempre gobierna el más votado, que
• 29:26
  Speaker 19: aquí en España gobierna siempre el más votado. En fin,
• 29:29
  Speaker 19: son excusas de mal perdedor.
• 29:31
  Speaker 2: Y qué posibilidades tiene ahora mismo de conseguir que el
• 29:34
  Speaker 2: rey le proponga como candidato?
• 29:37
  Speaker 19: Pues es una
• 29:37
  Speaker 2: buena
• 29:37
  Speaker 19: pregunta porque yo creo que el rey Primero hay un
• 29:40
  Speaker 19: problema en la Constitución, que es que se deja todo
• 29:42
  Speaker 19: de manera muy vaga. Depende del rey que escucha a
• 29:45
  Speaker 19: la gente y a partir de ahí decide a quién
• 29:46
  Speaker 19: le propone. Pero claro, al final tendrá que proponer al
• 29:50
  Speaker 19: candidato que tenga opciones sólidas. Y el único candidato con opciones...
• 29:54
  Speaker 19: sólidas o no sólidas, ya veremos si son sólidas, el
• 29:56
  Speaker 19: único candidato con opciones en este Parlamento es Pedro Sánchez.
• 30:00
  Speaker 19: Y eso lo saben perfectamente los 350 diputados de la Cámara.¿
• 30:05
  Speaker 19: Hay una posibilidad de repetición electoral o hay una posibilidad
• 30:07
  Speaker 19: de una investidura de Sánchez? Lo que no hay bajo
• 30:09
  Speaker 19: ningún concepto es una posibilidad de una investidura de Alberto
• 30:12
  Speaker 19: Núñez Fijó. Él va a intentar martillar esta idea de
• 30:15
  Speaker 19: que el PSOE debe abstenerse a cambio de nada, porque sí.
• 30:20
  Speaker 19: Pero más allá de eso, yo creo que que el
• 30:23
  Speaker 19: rey le coloca en un problema a la propia derecha
• 30:26
  Speaker 19: si insiste en esta idea de que el candidato tiene
• 30:28
  Speaker 19: que ser fijo en la investidura.
• 30:30
  Speaker 2: Eso lo explicas muy bien en las claves que hoy
• 30:31
  Speaker 2: publicas en el diario Puntoes.¿ Cuáles crees que serán las
• 30:34
  Speaker 2: claves para determinar si la posibilidad más factible es un
• 30:37
  Speaker 2: nuevo gobierno de coalición de la izquierda o la repetición electoral?
• 30:41
  Speaker 19: Es curioso porque ahora mismo todos los socios de la
• 30:43
  Speaker 19: investidura están bastante en línea, salvo uno que es el
• 30:45
  Speaker 19: más difícil, que es Puigdemont. Es que ahora no va
• 30:47
  Speaker 19: a ser un problema, ya lo anunciaron en campaña y
• 30:49
  Speaker 19: además pidieron Escuchéis estas propagandas que dicen que piden la independencia.
• 30:52
  Speaker 19: No es verdad. Pidieron cosas mucho más tranquilas, como la
• 30:56
  Speaker 19: transferencia de Rodalías, de las cercanías de Cataluña, que por
• 30:58
  Speaker 19: cierto funcionan fatal y me parece bastante bien que lo
• 31:01
  Speaker 19: gestione la Generalitat. Pidieron también que se corrija el déficit
• 31:05
  Speaker 19: fiscal que existe con Cataluña, es decir, que aumenten los
• 31:07
  Speaker 19: recursos en Cataluña y sobre todo las inversiones, y que
• 31:10
  Speaker 19: mantengan la mesa de diálogo que ya está abierta y
• 31:12
  Speaker 19: que nadie tiene intención de cerrar en el Gobierno. Con
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  Speaker 19: lo cual, lo que está pidiendo Esquerra... es bastante sensato.
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  Speaker 19: En todas cosas, porque si hay repetición electoral, Esquerra todavía
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  Speaker 19: lo tendría peor si es por culpa de Esquerra que
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  Speaker 19: no se logre la investidura. En el caso de Bildu,
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  Speaker 19: es lo mismo. Ayer Otegi, en su comparecencia tras el
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  Speaker 19: resultado electoral, ya dijo que ellos van a estar en
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  Speaker 19: el gobierno de progreso, que ellos no van a permitir
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  Speaker 19: que gobierne Fijo, lo llevan diciendo toda la campaña, y
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  Speaker 19: será así. Y probablemente será a cambio de casi nada,
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  Speaker 19: porque lo que está pidiendo Bildu es algo tan sencillo
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  Speaker 19: como ser interlocutor, porque la batalla que le interesa a
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  Speaker 19: Bildu es conseguir la lenda caricha, conseguir el gobierno del
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  Speaker 19: País Vasco, que por cierto no está muy lejos, está
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  Speaker 19: mucho más reñido de lo que parecía hace unos años,
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  Speaker 19: y desde luego, entre el PS, el Partido Socialista de
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  Speaker 19: Euskadi y Bildu, tienen la mayoría absoluta. No la tiene
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  Speaker 19: ahora mismo el PRV ni la derecha. Entonces solamente queda,
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  Speaker 19: el Venega ya dijo lo mismo, entonces solamente queda Puigdemont.
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  Speaker 19: Y Puigdemont ahora mismo está en posiciones de máximos. Ahora
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  Speaker 19: está pidiendo dos cosas, que las dos son Netamente imposibles.
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  Speaker 19: Un referéndum y una amnistía. Ninguna de las dos la
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  Speaker 19: puede dar, ni este gobierno ni cualquier otro gobierno. No
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  Speaker 19: lo va a dar Pedro Sánchez. Pero esto es el
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  Speaker 19: principio de una negociación.¿ Donde está la amnistía puede haber
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  Speaker 19: una solución política para Puigdemont y el resto de los
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  Speaker 19: exiliados de Waterloo? Yo creo que sí. Y yo creo
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  Speaker 19: que además no sería un coste electoral muy diferente al
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  Speaker 19: que supusieron los indultos y que gran parte del país
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  Speaker 19: lo entendería, que es cerrar página a una época ya
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  Speaker 19: pasada de la historia de España que ojalá no vuelva
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  Speaker 19: a ocurrir, que es esa posible ruptura que hubo con Cataluña.
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  Speaker 19: Con lo cual yo la investidura la veo compleja, exclusivamente
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  Speaker 19: por Puigdemont, que es la única clave, pero no la
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  Speaker 19: veo imposible y desde luego veo imposible una investidura de Fijón.
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  Speaker 2: Y para terminar, Nacho,¿ qué crees que ocurrió anoche?¿ Cómo definirías,
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  Speaker 2: describirías y resumirías el resultado de la derrota de las Fijones?
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  Speaker 19: Es la derrota de las mentiras. Por un lado, las
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  Speaker 19: mentiras de Feijóo, que ganó un debate con mentiras y
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  Speaker 19: se volvió en un arma de doble filo, que después
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  Speaker 19: le pasó una factura muy grande. Y la mentira más
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  Speaker 19: gorda de todas era esta mentira de que no había partido,
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  Speaker 19: de que estaba todo el pescado vendido, que Feijóo era presidente,
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  Speaker 19: que Abascal era vicepresidente y la izquierda no tenía nada
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  Speaker 19: que hacer. Siempre hay que fijarse en un dato. Siempre.
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  Speaker 19: Lo recordaba en mi carta a los socios y socias
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  Speaker 19: del DN.es este sábado. La derecha jamás ha conseguido una
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  Speaker 19: mayoría fruta en España. por encima del 70% de participación. Nunca.
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  Speaker 19: Ni la conseguirá, no creo. En las últimas elecciones donde
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  Speaker 19: lograron la absoluta, fue con un poquito menos del 69,
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  Speaker 19: 68 y pico, en 2011. En el año 2000 con Andar,
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  Speaker 19: lo mismo. 68 con algo. Ayer hubo un 70 con 4,
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  Speaker 19: en un verano. Con esa participación la derecha no puede gobernar.
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  Speaker 19: Por eso intentaron vender la mentira de que no había partido,
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  Speaker 19: porque era la única manera de ganar. Si la izquierda
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  Speaker 19: tiraba los brazos y se iba a la playa, estaban
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  Speaker 19: en la Moncloa con mayoría absoluta. Pero si no se
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  Speaker 19: creía en esa mentira, si los progresistas de este país
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  Speaker 19: y la España tan plural que existe en este país,
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  Speaker 19: que es el parlamento que vemos y no lo que
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  Speaker 19: vemos en los medios de comunicación de Madrid en muchas ocasiones,
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  Speaker 19: si eso no se cumplía, la derecha no podía gobernar
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  Speaker 19: como en el fondo así
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  Speaker 2: Sí, hay una España mucho mejor que la que nos
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  Speaker 2: cuentan muchos medios, como estamos insistiendo hoy en este programa,
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  Speaker 2: como insisten también desde el diario punto es, nuestro medio asociado.
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  Speaker 2: Nacho Escolar es su director. Como siempre, un abrazo y
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  Speaker 2: espero que sean, a partir de ahora, felices vacaciones.
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  Speaker 19: Pues mira, me quedaré aquí hasta el sábado, que tengo
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  Speaker 19: todavía que escribir mi último boletín para los socios y socias.
• 34:33
  Speaker 19: Esta semana habrá faena, pero desaparezco, al menos hasta la
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  Speaker 19: tercera semana de agosto
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  Speaker 2: Muy bien, pues nos vemos a la vuelta. Un abrazo
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  Speaker 2: muy fuerte, compañero.
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  Speaker 19: Otro
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  Speaker 2: para
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  Speaker 19: ti.
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  Speaker 2: Hasta luego. Y una de las mentiras, las últimas mentiras
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  Speaker 2: de Fijo, es intentar convencer y autoconvencerse de que ha ganado.
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  Speaker 2: Mientras esto lo decía en el balcón de Génova, unos
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  Speaker 2: gritos le interrumpieron.
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  Speaker 18: Tuve la confianza de mi partido y quiero agradecerle a
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  Speaker 18: todo el Partido Popular, de todos los pueblos de España. Ayuso,
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  Speaker 18: Ayuso
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  Speaker 2: Ayuso. Ayuso coreaban algunos miembros, algunos congregados, mientras la presidenta madrileña,
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  Speaker 2: la única que no vistió de blanco, sino de rojo sangre...
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  Speaker 2: en el balcón del PP miraba hacia otro lado aguantándose
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  Speaker 2: la sonrisa.¿ Es el fin de Feijó y el empujón
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  Speaker 2: para Ayuso o eso es una mirada muy madrileñista a
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  Speaker 2: los resultados, Virginia?
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  Speaker 14: Yo creo que es una mirada un poco madrileñista y
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  Speaker 14: habría que ver si no es Feijó, si realmente sería
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  Speaker 14: Ayuso o si sería Moreno Bonilla, ¿no?
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  Speaker 2: Por ejemplo, que ayer se dijo en este programa que
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  Speaker 2: hicimos especial de 23J.
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  Speaker 14: Exactamente, ¿no? Pero desde luego ese fue un momentazo y
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  Speaker 14: creo que merece mucho la pena ver el vídeo porque
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  Speaker 14: el propio Feijo se queda callado, cortado, sin entender muy
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  Speaker 14: bien lo que estaba sucediendo mientras Ayuso ponía esa sonrisa. de, bueno,
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  Speaker 14: pues esto es lo que
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  Speaker 2: hay, ¿no? No es tampoco,
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  Speaker 15: creo, gratuito que vistiese de color diferente al resto. No, no, no,
• 36:10
  Speaker 15: por supuesto que no. Entró después, entró con Almeida, Almeida discreto,
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  Speaker 15: se puso en la esquina, ella buscó su sitio lo
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  Speaker 15: más cerca posible de Feijóo, iba de rojo, el resto
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  Speaker 15: no iba de blanco por casualidad, clarísimamente se habían puesto
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  Speaker 15: de acuerdo para quitarse la chaqueta que llevaran, para llevar
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  Speaker 15: esa noche una camisa blanca para celebrar lo que hubiera
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  Speaker 15: que celebrar. Alguien les había dicho... En el grupo de
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  Speaker 15: WhatsApp de los jefes del PP, venid todos con camisa blanca.
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  Speaker 15: Y Ayuso dijo, sí, ahora voy. Y se puso una
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  Speaker 15: camiseta roja. Pero muy deliberadamente. Yo anoche, mientras veíamos esto
• 36:39
  Speaker 15: que acabamos de escuchar, el Ayuso Ayuso en televisión, pensaba,
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  Speaker 15: en mi candidez habitual, que habían empezado a gritar ayuso, ayuso,
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  Speaker 15: cuando Feijó dice quiero agradecer a todo el Partido Popular
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  Speaker 15: de todas las partes de España, pero ahora que me
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  Speaker 15: he puesto y me he apretado los cascos aquí
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  Speaker 2: contigo,
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  Speaker 15: empiezan a gritarlo antes de que Feijó diga cualquier cosa
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  Speaker 15: sobre los territorios del PP. O sea, básicamente es un Alberto,
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  Speaker 15: que sí, majo, que muy bien, pero quítate, porque la
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  Speaker 15: que tiene que empezar a mandar es la de aquí
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  Speaker 15: al lado, has perdido, asúmelo. y abramos la boda roja
• 37:13
  Speaker 15: y que empiece a morir gente. Y eso fue lo
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  Speaker 15: que pasó anoche. Es que no lo tiene que decir
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  Speaker 15: la izquierda, es que lo sabe la derecha. Que Feijóo
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  Speaker 15: dependía de Ayuso en el momento en el que, por ejemplo,
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  Speaker 15: empezó a dar volantazos sobre el Poder Judicial, por ejemplo.
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  Speaker 15: En el momento en el que se plegó completamente al
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  Speaker 15: aparato mediático-político de Ayuso, estaba en sus manos y Ayuso
• 37:33
  Speaker 15: solo tiene que dar un golpe de cadera y Feijóo
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  Speaker 15: cae por la terraza.
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  Speaker 2: Además... Feijo ha tenido en Madrid muchos peores resultados que
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  Speaker 2: lo tuvo ella, el 28M
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  Speaker 14: Claro. Es que, a ver, el PP ha jugado a
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  Speaker 14: crear unas expectativas que le han dado una bofetada en
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  Speaker 14: toda la cara. El PP contaba seguro con 150 escaños.
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  Speaker 14: O sea, con 150 escaños y la caída previsible de Vox,
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  Speaker 14: o la que ellos estimaban de Vox, habrían podido sumar.
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  Speaker 14: Pero claro, se ha quedado lejísimos de los 150 escaños
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  Speaker 14: y yo creo que el votante del PP está un
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  Speaker 14: poco harto de ver cómo sus líderes al final van pasando,
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  Speaker 14: van pasando, van pasando, pero no ofrecen un resultado palpable, ¿no?
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  Speaker 14: Salvo Ayuso.
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  Speaker 2: Claro, porque todos sabemos que unas elecciones son la gestión
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  Speaker 2: de unas expectativas y cuando las expectativas no se alcanzan,
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  Speaker 2: la sensación es siempre de fracaso. Por cierto, en mayo...
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  Speaker 2: Díaz Ayuso soltaba esta doble advertencia a Feijo. Yo
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  Speaker 20: no llegué así la primera vez a la Comunidad de Madrid.
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  Speaker 20: Yo creo que también para eso están los parlamentos, para
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  Speaker 20: que haya sumas de diputados. Es un debate que yo
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  Speaker 20: creo no tiene recorrido. Yo creo que estoy en posición
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  Speaker 20: de apoyar al líder del Partido Popular, que tiene una única,
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  Speaker 20: obtenemos todos una única oportunidad de cambiar las cosas.
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  Speaker 2: Una única oportunidad de cambiar las cosas. Ángeles,¿ crees que
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  Speaker 2: para las opciones del PP sería mejor candidata Ayuso, un
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  Speaker 2: giro aún más trampista, o un Moreno Bonilla, más centrado?
• 38:57
  Speaker 16: Pues mira, me cuesta mucho responder a esto porque te
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  Speaker 16: respondería si tuviera yo que escoger a uno de los dos.
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  Speaker 16: No sé muy bien qué pasa por la cabeza de
• 39:07
  Speaker 16: los votantes del PP. Está claro que se parecen muy pocos,
• 39:11
  Speaker 16: salvo en las siglas que los cobijan ambos. Pero el
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  Speaker 16: estilo y las maneras, desde luego, difieren muchísimo. Pero yo
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  Speaker 16: creo que también... Ahora tú hablabas de la gestión de expectativas.
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  Speaker 16: Yo creo que es que la derecha... primero empezó con
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  Speaker 16: Vox y luego ha continuado con el PP. y sobre
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  Speaker 16: todo personalizado la propia figura de Isabel Díaz Ayuso el
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  Speaker 16: votante de derechas ha estado acostumbrado a llevar bastante tiempo
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  Speaker 16: absolutamente desacomplejado es una persona que habla a gritos en
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  Speaker 16: todas partes, en las terrazas todo aquel que quiera escucharle Entonces, claro,
• 39:50
  Speaker 16: el resultado de anoche, por eso yo creo que hasta
• 39:52
  Speaker 16: la propia Isabel Díaz Ayuso, que se mantenía en la esquina,
• 39:55
  Speaker 16: ella dirá que no iba vestida de rojo, ella dirá
• 39:58
  Speaker 16: que va vestida de la Comunidad de Madrid, por supuesto.
• 40:00
  Speaker 16: No iba de rojo ni de sangre, ella solo está
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  Speaker 16: esperando su momento en una esquina. Yo creo que además
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  Speaker 16: ella ahora con una mayoría absoluta tan... pues yo creo
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  Speaker 16: que estará esperando su momento y le estará dando una
• 40:16
  Speaker 16: oportunidad en caso de que tenga interés alguno en lanzarse
• 40:20
  Speaker 16: a quitarle el seto a Alberto Núñez Feijóo. En mi
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  Speaker 16: cabeza y en mi corazón preferiría un Moreno Bonilla sin dudas.
• 40:34
  Speaker 16: Pero eso tienen
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  Speaker 2: que decidirlo los votantes y los militantes del PP si
• 40:37
  Speaker 2: acaso deciden cambiar de nuevo de presidente. Sí, bueno, a
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  Speaker 2: veces no son los militantes sino es la cúpula la
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  Speaker 2: que decide apuñalar por la espalda al que es su
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  Speaker 2: secretario general
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  Speaker 15: Pero fijaos en lo que estamos. Estamos diciendo que Ayuso
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  Speaker 15: representa la aladura durísima, que se lo quiere comer todo
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  Speaker 15: y que Moreno Bonilla sería ese PP más centrado, más moderado.
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  Speaker 15: Pero si esa era la razón para traer a Feijo.
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  Speaker 15: Es decir, a mí me da la sensación que el
• 40:55
  Speaker 15: PP no va a salir de este lío y tiene
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  Speaker 15: un lío monumental. Hasta que Ayuso no lo intente. Porque
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  Speaker 15: Ayuso es capaz de llevarse por delante a todos los
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  Speaker 15: perfiles moderados que el resto de la España del PP
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  Speaker 15: quiera poner en Madrid
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  Speaker 2: Pero no ha entendido en el PP que la tesis
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  Speaker 2: irse a la ultraderecha y copiar todos sus modos y
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  Speaker 2: maneras no funciona del todo.
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  Speaker 15: En los medios de Madrid quieren a Ayuso. Ya
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  Speaker 2: está
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  Speaker 15: Pues ya está. Entonces, puede venir Feijó, que durará siendo
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  Speaker 15: Feijó tres meses y dejará de ser Feijó para ser
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  Speaker 15: una cosa totalmente desdibujada, con las técnicas de Feijó, que
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  Speaker 15: ya mentía en Galicia, pero con una especie de intento
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  Speaker 15: de parecerse a Ayuso. Y podrá venir Moreno Bonilla, que
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  Speaker 15: va a durar dos telediarios intentando ser Moreno Bonilla, cuando
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  Speaker 15: en la prensa madrileña le digan... Mira, Moreno Bonilla, esto
• 41:42
  Speaker 15: no es el ABC de Sevilla. Esto no es el
• 41:45
  Speaker 2: diario de
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  Speaker 15: Sevilla. Esto no es la
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  Speaker 2: voz de Galicia.
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  Speaker 15: Efectivamente. Esto es otra cosa, guapo. Y te acostumbras a
• 41:52
  Speaker 15: esta línea porque nosotros dependemos económicamente de Ayuso. Y se
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  Speaker 15: acabó el debate para Moreno Bonilla
• 41:57
  Speaker 2: Muy bien resumido
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  Speaker 2: Hasta que el
• 41:58
  Speaker 15: PP no intente Ayuso, no va a salir del lío
• 42:01
  Speaker 15: en el que está.
• 42:01
  Speaker 14: Sí, no, yo solo quería comentar que, bueno, que dar
• 42:04
  Speaker 14: por sentado que Feijo era un señor moderado cuando llegó
• 42:07
  Speaker 14: a Madrid... Perfiles, perfiles. Moreno Bonilla tampoco lo es. Exactamente,
• 42:10
  Speaker 14: era dar mucho por sentado. Claro, pero también se da
• 42:12
  Speaker 14: por hecho que Moreno Bonilla
• 42:14
  Speaker 15: es moderado
• 42:14
  Speaker 14: El señor de la factura
• 42:15
  Speaker 15: de
• 42:15
  Speaker 14: la
• 42:15
  Speaker 15: sanidad pública.
• 42:16
  Speaker 14: Pero bueno, Ayuso les da una vuelta, desde luego.
• 42:19
  Speaker 2: Yo decía que me parece que el PP no entiende
• 42:21
  Speaker 2: lo que anoche entendimos muchos, que el que te vote chapote, perdió.
• 42:27
  Speaker 18: Amigos...
• 42:34
  Speaker 2: Los españoles saben en su mayoría que ETA ya no
• 42:37
  Speaker 2: existe y que Bildu no es ETA, al menos así
• 42:39
  Speaker 2: lo dijeron en las urnas, aunque algunos sigan en bodas
• 42:42
  Speaker 2: y plazas de toros coreando a un terrorista e insultando
• 42:45
  Speaker 2: la memoria de las víctimas, como ha recordado una y
• 42:47
  Speaker 2: otra vez Consuelo Ordóñez, hermana del político del PP Gregorio Ordóñez, asesinado.
• 42:53
  Speaker 2: por Chapote.
• 42:54
  Speaker 21: Aquellos que planteaban el machismo, el retroceso en derechos y
• 42:58
  Speaker 21: en libertades han fracasado en el día de hoy y
• 43:02
  Speaker 21: el bloque involucionista del Partido Popular con Vox han salido derrotados.
• 43:07
  Speaker 21: Somos muchos más los que queremos que siga España avanzando,
• 43:10
  Speaker 21: a que siga el camino
• 43:13
  Speaker 2: del retroceso. Así celebraba Sánchez su enésima resurrección, como se
• 43:16
  Speaker 2: dijo en Twitter, es un perro con más vidas que
• 43:18
  Speaker 2: un gato. Eh...¿ Cómo creéis que se acercará Puigdemont y
• 43:24
  Speaker 2: cómo va a poder gestionar esta derrota victoriosa?
• 43:29
  Speaker 14: Bueno, pues está complicado. Va a tener que empezar a negociar.
• 43:33
  Speaker 14: Hay que recordar que también RC en su día, la
• 43:36
  Speaker 14: posición que tuvo de inicio fue una posición bastante maximalista
• 43:40
  Speaker 14: y que luego se fue suavizando a lo largo de
• 43:45
  Speaker 14: la legislatura y sobre todo para poder votar que sí
• 43:48
  Speaker 14: a la investidura. Y bueno, pero claro, la posición en
• 43:51
  Speaker 14: la que está Junts no tiene nada que ver, aparte
• 43:53
  Speaker 14: de que Junts llega a este momento... en una fractura interna,
• 43:56
  Speaker 14: o sea, el partido se dividió a lo largo de
• 43:59
  Speaker 14: esta legislatura, sigue teniendo a gente en Waterloo, y bueno,
• 44:04
  Speaker 14: tienen esa postura, sí, maximalista, ¿no?, con el tema del referéndum,
• 44:09
  Speaker 14: que hace muy difícil poder mantener un diálogo, ¿no?, así
• 44:13
  Speaker 14: que bueno, vamos a ver por dónde salen.
• 44:15
  Speaker 15: Ahí la buena noticia, entre comillas, para la izquierda, es
• 44:19
  Speaker 15: que el único camino posible es ir viendo lo que pasa,
• 44:23
  Speaker 15: es decir, que lo único que puede hacer Pedro Sánchez
• 44:25
  Speaker 15: es Y Yolanda Díaz, que por cierto se juega mucho
• 44:28
  Speaker 15: también en que el gobierno de coalición salga adelante, porque
• 44:31
  Speaker 15: si no también va a la molar cuchillo por ahí.
• 44:35
  Speaker 15: El único gesto que puede hacer Pedro Sánchez y Yolanda
• 44:38
  Speaker 15: Díaz es tener paciencia e intentar que poco a poco
• 44:41
  Speaker 15: la fruta de Junts vaya madurando y caiga. Para los optimistas,
• 44:44
  Speaker 15: pues hay esa frase que ya dijo Noche otra vez Junts,
• 44:48
  Speaker 15: no facilitaremos... el gobierno de Pedro Sánchez bueno y si
• 44:53
  Speaker 15: facilitar significa votar a favor y lo que están diciendo
• 44:56
  Speaker 15: es que no van a votar a favor pero se
• 44:58
  Speaker 15: están dejando ahí un resquicio pequeño para acabar absteniéndose ya
• 45:01
  Speaker 15: sé que ahora mismo no suena a eso ahora mismo
• 45:03
  Speaker 15: suena a no pero bueno a lo mejor con el
• 45:05
  Speaker 15: paso de los meses lo que pasa es que vamos
• 45:08
  Speaker 15: de nuevo a un debate permanente sobre el chantaje de
• 45:11
  Speaker 15: Puigdemont a España Y en eso nos vamos a liar
• 45:14
  Speaker 15: de nuevo mediáticamente con un debate interminable sobre si Pedro
• 45:18
  Speaker 15: Sánchez pacta con los delincuentes que quisieron romper este país. Porque,
• 45:23
  Speaker 15: por supuesto, de todo esto no habrá aprendido nada tampoco
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  Speaker 15: en la derecha. Nos quedan un par de meses. Ahora
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  Speaker 15: mismo estamos todos como aliviados, ¿no?
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  Speaker 2: Podemos pasar del que te vote Chapota al que te
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  Speaker 2: vote Puigdemont, ya verás tú.
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  Speaker 15: Bueno, a lo mejor también se le puede decir a
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  Speaker 15: Feijó que... Que se abstenga Chapote, que nadie se va
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  Speaker 15: a abstener para hacerte a ti presidente, tú
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  Speaker 2: no tienes
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  Speaker 15: ninguna opción. Entonces, la única opción posible es tirar por aquí.
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  Speaker 15: El problema es que Junts es un partido, es el
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  Speaker 15: partido que está más lejos... de la vida parlamentaria de Madrid,
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  Speaker 15: el que más lejos está, porque la CUP además no
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  Speaker 15: ha entrado. Entonces, claro, es dinamita en las manos de
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  Speaker 15: Pedro Sánchez, esa es la verdad
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  Speaker 14: Claro, lo que pasa es que yo creo que ahí
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  Speaker 14: también hay que tener en cuenta, a favor de ese diálogo,
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  Speaker 14: que son siete diputados, son siete diputados claves, pero son
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  Speaker 14: sólo siete diputados, y luego cómo llega el independentismo también,
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  Speaker 14: y el apoyo popular al independentismo... a estas elecciones, que
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  Speaker 14: llega bastante debilitado. Posiblemente también por la confrontación entre los
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  Speaker 14: bloques izquierda-derecha, por el avance que le ha dado el
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  Speaker 14: avance al PSC, la victoria del PSC en Cataluña. Pero
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  Speaker 14: yo creo que ese es un factor clave también a
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  Speaker 14: la hora de negociar. No es lo mismo que la
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  Speaker 14: mayoría de la población catalana vote independentismo que que no
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  Speaker 14: lo haga. Y yo luego pienso que esto es positivo,
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  Speaker 14: porque esto es el reflejo de la España que tenemos.
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  Speaker 14: Esa España... que el PP y sobre todo Vox se
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  Speaker 14: empeñan en negar sistemáticamente. el conflicto catalán está ahí y
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  Speaker 14: va a seguir estando ahí. Entonces, esto es algo que
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  Speaker 14: nadie quiere afrontar y que todo el mundo intenta, bueno,
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  Speaker 14: pues es el famoso elefante en la habitación, ¿no? Nadie
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  Speaker 14: quiere mirarlo, nadie quiere saber que está ahí, ¿no? Pero
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  Speaker 14: esto hay que afrontarlo. Es cierto que durante la pasada
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  Speaker 14: legislatura el nivel de conflictividad ha bajado notablemente, pero es
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  Speaker 14: algo que sigue estando y que en algún momento hay
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  Speaker 14: que afrontarlo, ¿no? Y al final esta... Este congreso que
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  Speaker 14: se dibuja tras el 23J, que es un congreso fragmentado,
• 47:24
  Speaker 14: con un empate prácticamente técnico entre PP y PSOE y
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  Speaker 14: con otro empate prácticamente técnico entre Sumar y Vox, deja
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  Speaker 14: en manos de 28 diputados, que son todos diputados territoriales,
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  Speaker 14: independentistas o nacionalistas, las principales decisiones que se tomen en
• 47:41
  Speaker 14: el Parlamento. Y eso refleja la España en la que
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  Speaker 14: vivimos y la España que somos, que es una España plural,
• 47:48
  Speaker 14: real y diversa, ¿no?
• 47:51
  Speaker 2: Y toda ella legal.
• 47:52
  Speaker 14: Exactamente
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  Speaker 2: Y toda ella legal. Ángeles.
• 47:56
  Speaker 16: Yo creo que, mira, que ahora lo que estaba diciendo Virginia, ¿no?
• 47:59
  Speaker 16: Me parece que la demostración de estos resultados es eso,
• 48:04
  Speaker 16: que en esta pluralidad y en esta diversidad que hay
• 48:09
  Speaker 16: en España... Hay un tema que yo creo que se
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  Speaker 16: ha repetido ya en varias ocasiones, pero que creo que
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  Speaker 16: es pertinente repetirlo cuantas veces sea necesario. Hay una España,
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  Speaker 16: en mi España caben personas como Jorge Buxade y en
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  Speaker 16: la suya no entro ni yo y otras muchas personas
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  Speaker 16: que me rodean y que no me rodean tan bien. Entonces,
• 48:30
  Speaker 16: creo que es importante que esto lo tengamos en cuenta
• 48:33
  Speaker 16: a la hora de hacer un poco una valoración y
• 48:36
  Speaker 16: en esa legitimidad, por supuesto, de los resultados, porque se
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  Speaker 16: han cometido, si os dais cuenta, se han cometido enormes
• 48:42
  Speaker 16: irresponsabilidades y no solo por parte de los líderes políticos,
• 48:47
  Speaker 16: también por parte de los medios de comunicación. Este es
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  Speaker 16: un melón que a mí sabéis que me gusta abrir
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  Speaker 16: de vez en cuando. Creo que se han cometido enormes irresponsabilidades,
• 48:56
  Speaker 16: que con el tema de la gestión de expectativas... yo
• 48:59
  Speaker 16: como soy del Atlético de Madrid, tiendo siempre a ser
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  Speaker 16: un poco pupas, pero yo anoche comparaba un poco a ese,
• 49:07
  Speaker 16: aparte que me perdonen muchos de los seguidores del Real Madrid,
• 49:10
  Speaker 16: entre los cuales tengo a muchos de mis amigos, pero
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  Speaker 16: hay un tipo de madridismo que no solo no sabe perder,
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  Speaker 16: sino que tampoco sabe ganar, entonces anoche por ejemplo a
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  Speaker 16: mí me llamó la atención que en la sede de Ferraz, enfrente,
• 49:22
  Speaker 16: habían alquilado unos jóvenes, un segundo piso, habían desplegado la
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  Speaker 16: bandera de la Comunidad de Madrid. Esto ya me llamó
• 49:30
  Speaker 16: la atención, ¿eh? estaban, por supuesto, encantados al principio de
• 49:40
  Speaker 16: cómo iban yendo algunos resultados, luego ya se fueron escondiendo,
• 49:43
  Speaker 16: se fueron escondiendo y directamente ya desaparecieron y apagaron la luz. Entonces,
• 49:47
  Speaker 16: quiero decir, toda esa gente cabe en mi España o
• 49:52
  Speaker 16: en la idea que yo tengo de España. De hecho, anoche,
• 49:55
  Speaker 16: entre el jolgorio que había de los votantes socialistas, había
• 49:59
  Speaker 16: muchas banderas del PSOE, pero muchas de España y muchas
• 50:06
  Speaker 16: con los colores del arco iris. Y a mí
• 50:07
  Speaker 2: eso personalmente me gustó mucho. En esta España cabe también Cataluña,
• 50:09
  Speaker 2: aunque algunos ahora, incluso desde la derecha, quieren que se
• 50:13
  Speaker 2: separen para que así España sea completamente azul. En Cataluña, ojo,
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  Speaker 2: sumar es la segunda fuerza después de PSC que consolida
• 50:21
  Speaker 2: su hegemonía. En este momento todos miramos hacia allí porque
• 50:24
  Speaker 2: sigue siendo esencial para el futuro del país. Si queremos
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  Speaker 2: que España no sea de derecha, si queremos que sea
• 50:28
  Speaker 2: esta España que estabais describiendo, plural, compleja, diversa. Quienes tienen
• 50:32
  Speaker 2: la llave son Junts. Su candidata Miriam Nogueras lo dijo
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  Speaker 2: muy claro en su discurso anoche.
• 50:36
  Speaker 23: No me temblará en absoluto el pulso en continuar
• 50:44
  Speaker 21: manteniendo la posición
• 50:45
  Speaker 23: Nosotros
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  Speaker 21: no haremos presidenta Pedro Sánchez a cambio de
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  Speaker 23: nada.
• 50:49
  Speaker 2: Neus Tomás es directora de Junta del Diario.es y responsable
• 50:52
  Speaker 2: de la delegación del periódico en Cataluña. Buenos días,
• 50:56
  Speaker 24: buenos días.
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  Speaker 2: Crees más en la repetición electoral o en el pacto
• 51:00
  Speaker 2: con Junts?¿ Y a cambio de qué y cómo?
• 51:03
  Speaker 24: Uf, yo no voy a responder a esa pregunta porque
• 51:06
  Speaker 24: hace mucho tiempo que decidí que no
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  Speaker 24: No hago pronósticos cuando se trata de la política española,
• 51:13
  Speaker 24: pero menos cuando por en medio están los partidos catalanes
• 51:18
  Speaker 24: o la política catalana. Si esto fuese una casa de apuestas,
• 51:24
  Speaker 24: que por suerte no lo es, pues seguramente la mayoría...
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  Speaker 24: dirían que estamos en el bloqueo, pero es que no
• 51:30
  Speaker 24: ha empezado todavía ningún tipo de negociación,
• 51:32
  Speaker 2: con
• 51:33
  Speaker 24: lo
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  Speaker 2: cual es muy... En cualquier caso, tú has escrito en
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  Speaker 2: el diario Puntoes que Pedro Sánchez tiene un nuevo problema
• 51:40
  Speaker 2: y se llama Junts.¿ Cuáles crees que pueden ser las
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  Speaker 2: claves para resolver ese problema?¿ Dónde estaría la solución?
• 51:47
  Speaker 24: Bueno, a ver, yo creo que Junts, por lo que
• 51:51
  Speaker 24: ha estado diciendo en las últimas horas y esta mañana,
• 51:54
  Speaker 24: esta tarde va a haber una reunión, ellos quieren hacer
• 51:56
  Speaker 24: dos cosas. Una es intentar recuperar una cierta unión ficticia,
• 52:02
  Speaker 24: porque real no es, con Esquerra Republicana a la hora
• 52:05
  Speaker 24: de negociar. Esto implicaría que Esquerra subiese el precio, que
• 52:10
  Speaker 24: ya sabéis que ellos en campaña dijeron cuáles eran sus peticiones,
• 52:14
  Speaker 24: que pasaba por cosas como muy que era mantener la
• 52:18
  Speaker 24: mesa de negociación abierta, pero a la vez poner cercanías,
• 52:22
  Speaker 24: intentar resolver este mal endémico que es la financiación, que
• 52:27
  Speaker 24: sabéis que aquí es algo que todos los partidos, más
• 52:31
  Speaker 24: allá de los independentistas, están muy molestos por el modelo
• 52:34
  Speaker 24: de financiación que lleva siete años caducado. Pero esa es una,
• 52:38
  Speaker 24: intentar arrastrar a Esquerra, y dos, intentar de alguna manera
• 52:43
  Speaker 24: que aparezca Algo que ellos saben que no puede ser
• 52:47
  Speaker 24: el referéndum, pero que pueda acercarse a algo parecido. Y
• 52:53
  Speaker 24: eso es muy complicado a fecha de hoy. Y yo
• 52:56
  Speaker 24: creo que el PSOE, ni el PSOE de Pedro Sánchez
• 52:59
  Speaker 24: ni el PSOE de ningún otro dirigente puede aceptar ni
• 53:02
  Speaker 24: la amnistía ni la autodeterminación, que es este lema que
• 53:06
  Speaker 24: ha ido repitiendo Miriam Nogueras durante la campaña. Pero si
• 53:10
  Speaker 24: me preguntas si hay agua en la piscina,
• 53:13
  Speaker 2: ¿no? Ajá.
• 53:15
  Speaker 24: Yo creo que algo de agua puede haber, algo. Si
• 53:18
  Speaker 24: tuviese que apostar hoy, te diría, hoy estamos más cerca
• 53:20
  Speaker 24: del bloqueo que de que Pedro Sánchez pueda ser investido. Pero,
• 53:26
  Speaker 24: no quiero marearos mucho, pero también es verdad que Jun
• 53:30
  Speaker 24: sabe que aparecer como el partido que propicia una repetición
• 53:35
  Speaker 24: electoral en la que no sabe si esta vez sí
• 53:38
  Speaker 24: puede haber una mayoría derecha y extrema derecha, porque no
• 53:41
  Speaker 24: se sabe, ¿no? Y por lo tanto, arriesgarte a que
• 53:46
  Speaker 24: si pasase eso, tú fueses el responsable y con esa
• 53:53
  Speaker 24: marca a unas próximas elecciones también autonómicas, es un riesgo considerable.
• 53:58
  Speaker 24: Eso uno. Y dos, sabéis que en Junts el partido
• 54:02
  Speaker 24: está fracturado entre los que... Hemos bautizado como pragmáticos, o
• 54:06
  Speaker 24: se bautizan ellos como pragmáticos, y los sectores más cercanos
• 54:10
  Speaker 24: a Puigdemont o Miriam Nogueras, ¿no? Y decidir qué estrategias
• 54:17
  Speaker 24: siguen va a tensionarles mucho. En las municipales, los alcaldes
• 54:21
  Speaker 24: que mejor han aguantado son los que podríamos identificar con
• 54:24
  Speaker 24: ese sector más pragmático. Y por lo tanto ahí va
• 54:29
  Speaker 24: a haber un debate interno interesante y ya veremos si
• 54:32
  Speaker 24: el partido lo puede aguantar porque la decisión sí que
• 54:35
  Speaker 24: ya es trascendental, como lo fue salir del Gobierno o
• 54:39
  Speaker 24: como lo ha sido decidir que se juzgaba en la
• 54:42
  Speaker 24: Diputación de Barcelona y la perdieron. Y otra cosa a
• 54:46
  Speaker 24: tener en cuenta, en Junts todavía les duele y con
• 54:49
  Speaker 24: razón que Trias no haya podido ser alcalde. Y ahí
• 54:58
  Speaker 24: acusan directamente al PSC. Y es verdad que al final
• 55:01
  Speaker 24: fue el PSC quien se llevó el gato
• 55:02
  Speaker 2: al agua. Y todo eso es muy reciente. Y todo
• 55:03
  Speaker 2: eso hace difícil la resolución de este problema que tiene
• 55:06
  Speaker 2: Pedro Sánchez. Y a ello hay que añadir que hoy
• 55:09
  Speaker 2: ha sido detenida la eurodiputada de Junts, Clara Ponsatí, después
• 55:13
  Speaker 2: de publicar un mensaje en sus redes sociales revelando que
• 55:15
  Speaker 2: estaba de nuevo en Barcelona. Está siendo trasladada a la
• 55:18
  Speaker 2: Ciudad de la Justicia de Barcelona. Y recordemos que pesa
• 55:21
  Speaker 2: sobre ella una orden de detención del Tribunal Supremo, dictada
• 55:25
  Speaker 2: por Pablo Llarena.¿ Esto cómo afecta al proceso? Bueno, en
• 55:30
  Speaker 24: el caso de Clara Ponsatí, a ver, igual que antes hablábamos,¿
• 55:36
  Speaker 24: qué apostarías? Todos sabíamos que Clara Ponsatí en algún momento
• 55:39
  Speaker 24: acabaría volviendo, todos sabíamos que Clara Ponsatí diría que estaba
• 55:43
  Speaker 24: aquí y todos sabíamos que pasaría esto, que se la
• 55:45
  Speaker 24: defendería y que sabes que para ella no hay orden
• 55:48
  Speaker 24: de cárcel, por lo tanto declarará y la asaltarán. Pero
• 55:51
  Speaker 24: es verdad que seguramente el día escogido no es un
• 55:55
  Speaker 24: día cualquiera.
• 55:58
  Speaker 16: Es
• 55:58
  Speaker 24: que escoger el día de hoy sabe por qué lo
• 56:00
  Speaker 24: escoge y desde el punto de vista de la óptica
• 56:05
  Speaker 24: independentista está bien elegido. No digo que no. Me parece
• 56:09
  Speaker 24: más interesante, o sea, esto estaba descontado, qué pasaría. Me
• 56:14
  Speaker 24: parece más interesante lo que pueda pasar en el Supremo.
• 56:17
  Speaker 2: Ah, por cierto, un segundo, te interrumpo. La Fiscalía ha
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  Speaker 2: pedido al juez del Supremo que reactive la orden de
• 56:23
  Speaker 2: búsqueda y captura contra Puigdemont. Acaba de publicarse.
• 56:25
  Speaker 24: Ahí está, ahí está. Ahí está porque Arena lo tiene
• 56:30
  Speaker 24: en la nevera, no sé si ha redactado o no.
• 56:33
  Speaker 24: La Fiscalía ha hecho el primer paso y eso sí
• 56:36
  Speaker 24: que es más interesante porque allí yo creo que está
• 56:39
  Speaker 24: el meollo. Porque al final el factor Puigdemont es verdad
• 56:44
  Speaker 24: que en la política española... si me dejas utilizar esta expresión...
• 56:48
  Speaker 24: muchas veces se olvida que Puigdemont... todavía está en Bruselas...
• 56:52
  Speaker 24: y que... pero es un problema... que no está resuelto...
• 56:59
  Speaker 24: es un problema que va más allá... de su situación personal...
• 57:02
  Speaker 24: o incluso de su encaje político en Junts... porque no todos...
• 57:06
  Speaker 24: es verdad que su visión sobre la política catalana... y
• 57:09
  Speaker 24: española seguramente... lógicamente distorsionada por el hecho de estar allí...
• 57:13
  Speaker 24: y no estar aquí... condicionada como mínimo no sé si
• 57:16
  Speaker 24: distorsionada pero condicionada seguro pues a veces se olvida que
• 57:19
  Speaker 24: existe ese factor pero está y ahora lo estamos comprobando
• 57:25
  Speaker 24: una vez más Junts no hará nada que Puigdemont no
• 57:29
  Speaker 24: quiera porque Turull el secretario general
• 57:32
  Speaker 3: ya
• 57:33
  Speaker 24: demostró con la salida del gobierno o por ejemplo con
• 57:36
  Speaker 24: lo que os comentaba la diputación de Barcelona que él
• 57:42
  Speaker 24: no va a hacer nada que Puigdemont no quiera
• 57:45
  Speaker 2: A riesgo, perdón, de que eso pueda desgastar todavía más
• 57:53
  Speaker 24: esa débil unidad que tienen dentro.
• 57:55
  Speaker 2: Si bien dices también en tu columna que Pere Aragonés
• 57:58
  Speaker 2: va a intentar aguantar con Esquerra, hay muchas variables y
• 58:03
  Speaker 2: muchas derivadas en este problema que Pedro Sánchez tendrá que
• 58:05
  Speaker 2: afrontar e intentar solucionar y lo leeremos siempre en las
• 58:08
  Speaker 2: crónicas que hace para el diario. es Neus Tomás, que
• 58:11
  Speaker 2: es su director adjunto y responsable de la delegación catalana. Neus,
• 58:15
  Speaker 2: buen día. Gracias.
• 58:16
  Speaker 25: Buen día.
• 58:16
  Speaker 24: Gracias a vosotros.
• 58:42
  Speaker 2: Quien salió a celebrar los resultados, pese a haberse dejado
• 58:45
  Speaker 2: siete escaños y contamos la suma de lo que tenían
• 58:47
  Speaker 2: sus formaciones, fue Yolanda Díaz, candidata de sumar.
• 58:52
  Speaker 13: A partir de mañana, como decíamos en campaña, tenemos que
• 58:56
  Speaker 13: seguir ganando derechos. De esto va la cosa pública y
• 59:00
  Speaker 13: nos comprometemos a seguir haciéndolo. Más derechos para las mujeres,
• 59:05
  Speaker 13: más derechos para las personas LGTBI, más derechos para los
• 59:08
  Speaker 13: trabajadores y las trabajadoras.
• 59:11
  Speaker 2: Hay quien puede pensar que la alegría no se corresponde
• 59:12
  Speaker 2: con los resultados si se comparan con los de 2019,
• 59:15
  Speaker 2: pero quien también piensa que son unos buenos resultados si
• 59:17
  Speaker 2: se comparan con mayo pasado. Juanlu,¿ tú qué piensas? Que
• 59:20
  Speaker 2: las dos cosas son verdad.
• 59:22
  Speaker 15: Que Yolanda Díaz era la política más valorada del Gobierno
• 59:24
  Speaker 15: hasta hace muy poco, que Yolanda Díaz llegó a ser
• 59:27
  Speaker 15: la política más valorada del Gobierno... sin haberse presentado como
• 59:31
  Speaker 15: cabeza de lista y, digamos que, reforzando su perfil, no
• 59:35
  Speaker 15: desde la denuncia, desde la protesta, desde las calles, desde
• 59:37
  Speaker 15: los movimientos sociales, no, no, como ministra de trabajo. Se
• 59:40
  Speaker 15: hizo famosa, entre comillas, políticamente, como ministra de trabajo y
• 59:43
  Speaker 15: eso le dio una alta probabilidad de encabezar la lista
• 59:47
  Speaker 15: y le dio una altísima popularidad. Esto es dificilísimo para
• 59:51
  Speaker 15: un político de izquierdas, que siempre, digamos que, amasa su
• 59:54
  Speaker 15: popularidad desde fuera y luego se desgasta dentro. Bueno, con
• 59:57
  Speaker 15: Yolanda Díaz ha sido al revés. Tan al revés que
• 1:00:00
  Speaker 15: en el momento en que han tenido que montar un
• 1:00:02
  Speaker 15: partido es cuando ha empezado a desgastarse. Es decir, cuando
• 1:00:04
  Speaker 15: ha convertido su fuerza de gobierno en fuerza política y
• 1:00:07
  Speaker 15: ha tenido que pactar, negociar y tal, es cuando ha
• 1:00:11
  Speaker 15: venido un poco ese pequeño pinchazo de burbuja que, en fin,
• 1:00:15
  Speaker 15: si queréis volvemos a él, pero ya todos sabemos de
• 1:00:18
  Speaker 15: qué hablamos, que para mí ha agriado un poco la
• 1:00:22
  Speaker 15: sonrisa de Yolanda Díaz, si lo quiere ver así en
• 1:00:24
  Speaker 15: términos un poco cursis, y le ha costado remontar durante
• 1:00:27
  Speaker 15: la campaña. Entonces podría haber pasado realmente cualquier cosa. Estos
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  Speaker 15: resultados son buenos porque permite una suma que abre la
• 1:00:35
  Speaker 15: puerta a un gobierno de coalición. Son buenos porque los
• 1:00:38
  Speaker 15: votantes de sumar forman parte de esa España que le
• 1:00:41
  Speaker 15: dice no a PP más Vox. Son buenos si termina bien.
• 1:00:45
  Speaker 15: Si no termina bien, yo no tengo duda de que
• 1:00:47
  Speaker 15: eso va a ser de nuevo la boda roja de
• 1:00:50
  Speaker 15: la izquierda y que vamos a ver de nuevo escenas
• 1:00:54
  Speaker 15: muy desagradables. De verdad espero que no. y pasar página
• 1:00:57
  Speaker 15: y estar ya a otra cosa. Pero todo depende de
• 1:01:00
  Speaker 15: si hay gobierno y de si la coalición se puede reeditar.
• 1:01:03
  Speaker 2: El veto a Irene Montero y la bronca con Podemos
• 1:01:06
  Speaker 2: ha restado en su mar?
• 1:01:08
  Speaker 14: Yo creo que sí. Yo creo que claro que ha restado.¿
• 1:01:10
  Speaker 2: Ha restado el voto?
• 1:01:12
  Speaker 14: Yo creo que sí que ha restado una parte del voto.
• 1:01:15
  Speaker 14: Había un grupo grande de votantes de Podemos que estaban
• 1:01:21
  Speaker 14: absolutamente enfurecidos con ese veto y con esa exclusión, ¿no?
• 1:01:27
  Speaker 14: Y bueno, creo que finalmente la mayor parte de los
• 1:01:31
  Speaker 14: votantes de Podemos han llegado a la conclusión, a la
• 1:01:33
  Speaker 14: que ha llegado prácticamente todo el mundo, que es que
• 1:01:35
  Speaker 14: había que votar sí o sí, o sea, y no
• 1:01:37
  Speaker 14: quedaba más remedio, pero recordemos que durante el principio, durante
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  Speaker 14: esos diez días de negociación que se llevó para hacer
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  Speaker 14: la integración de todos los partidos dentro de SUMAR, Mucho
• 1:01:50
  Speaker 14: votante de Podemos estaba pidiendo la abstención e incluso el
• 1:01:52
  Speaker 14: voto al PSOE, ¿no
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  Speaker 2: Bueno, ya está. El debate, Podemos no pidió públicamente el
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  Speaker 2: voto para sumar
• 1:01:58
  Speaker 2: El
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  Speaker 15: debate a tres. Bueno
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  Speaker 15: Podemos ha tenido unos buenos resultados en estas elecciones en
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  Speaker 15: términos orgánicos, porque Joné Velarra será diputada, Lili Bestringe, que
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  Speaker 15: se decía que lo tenía un poco más complicado, será
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  Speaker 15: diputada por Barcelona. Creo que son cinco los que obtiene. Sí, cinco.
• 1:02:12
  Speaker 15: Digamos que en la segunda representación orgánica por detrás de
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  Speaker 15: los diez, puro sumar que hay de 10 personas de
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  Speaker 15: la confianza y seleccionadas por Yolanda Díaz, yo creo que
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  Speaker 15: también se juega mucho económicamente. Si se ponen de pronto
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  Speaker 15: a tensar la cuerda, porque son
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  Speaker 2: diputados y
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  Speaker 15: unos ciertos ingresos. Yo no creo que haya, de verdad,
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  Speaker 15: lo creo, pero no tengo ninguna prueba, ni para decir
• 1:02:33
  Speaker 15: una cosa ni la contraria, pero no creo que haya
• 1:02:35
  Speaker 15: mucha gente de Unidas Podemos que no haya votado. Las encuestas,
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  Speaker 15: de las que hay que fijárselo justo, porque ya vemos
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  Speaker 15: lo que ha pasado, decían que de hecho había mucha
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  Speaker 15: gente de Unidas Podemos que iba a votar al PSOE.
• 1:02:45
  Speaker 15: y la mayoría de la gente de Unidas Podemos iba
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  Speaker 15: a votar
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  Speaker 2: donde estaba su gente
• 1:02:52
  Speaker 15: Yo no sé qué ha pasado, no tengo ni idea,
• 1:02:53
  Speaker 15: pero viendo el dato de participación no me parece que
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  Speaker 15: haya mucha gente de ningún partido que se haya quedado
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  Speaker 15: en casa, sino que todo el mundo ha participado mucho.
• 1:03:01
  Speaker 15: Otra cosa es el efecto que haya podido tener sobre
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  Speaker 15: ese momento de decidir Pedro Sánchez o Yolanda Díaz. Ahí
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  Speaker 15: puede haber tenido un efecto... Esa maraña de los primeros días.
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  Speaker 15: Es verdad que con el debate electoral, Yolanda Díaz dijo
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  Speaker 15: aquí estoy, pasó página de eso y yo creo que
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  Speaker 15: en una campaña más larga le hubiera venido mejor a
• 1:03:20
  Speaker 15: Yolanda Díaz porque hubiera podido hacer más de eso y
• 1:03:22
  Speaker 15: menos de lo otro, ¿no? Porque cuando aquí o en
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  Speaker 15: otros medios le hemos preguntado por las negociaciones, por Inés Montero,
• 1:03:29
  Speaker 15: ella
• 1:03:29
  Speaker 2: no sabía... Aquí hemos intentado preguntarle
• 1:03:30
  Speaker 15: pero no ha querido
• 1:03:31
  Speaker 2: respondernos.
• 1:03:32
  Speaker 15: Cuando no sabía qué responder. O sea, no tenía una
• 1:03:36
  Speaker 15: respuesta muy clara ante eso. Y eso la gente lo
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  Speaker 15: percibe también. Y ahí... Eso también ha entristecido a la izquierda, ¿no?
• 1:03:42
  Speaker 15: Tanto los que le echen la culpa a Irene Montero
• 1:03:44
  Speaker 15: por exigir lo que no debería haber exigido, como los
• 1:03:46
  Speaker 15: que le echen la culpa a Yolanda Díaz por haberla vetado.
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  Speaker 15: Pero eso ha entristecido, pero yo creo que al final
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  Speaker 15: eso se ha disipado y la gente finalmente ha ido
• 1:03:52
  Speaker 15: a volar
• 1:03:53
  Speaker 14: Sí, por añadir brevemente algo a lo que comentaba Juanlu
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  Speaker 14: al arranque de esta intervención, ¿no? Creo que hay un
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  Speaker 14: añadido y es que no solo es bueno para frenar
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  Speaker 14: a Vox y al PP, sino también para mover al
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  Speaker 14: PSOE a posturas más reivindicativas y más de izquierdas. Hay
• 1:04:14
  Speaker 14: algo que está clarísimo y es que en la pasada
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  Speaker 14: legislativa el hecho de que fuera un gobierno de coalición
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  Speaker 14: y de que estuviera Unidas Podemos dentro fue lo que
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  Speaker 14: consiguió que muchas medidas salieran adelante, medidas sociales, medidas que
• 1:04:26
  Speaker 14: eran muy importantes y que salieran adelante además con esa
• 1:04:32
  Speaker 14: beta de izquierdas que le falta más al PSOE. Y
• 1:04:38
  Speaker 14: yo creo que sumar en eso va a ser fundamental,
• 1:04:41
  Speaker 14: que posiblemente en esta campaña no se han visto grandísimas
• 1:04:44
  Speaker 14: diferencias entre sumar y el PSOE, aunque Yolanda Díaz intentó
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  Speaker 14: evidenciarlas en el debate apostillando algunas cosas a Pedro
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  Speaker 2: Sánchez. Sí, aunque igual no ayudó de llamarse Pedro Yolanda,
• 1:04:54
  Speaker 2: Yolanda
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  Speaker 14: Pedro. Exactamente, ¿no? Pero bueno, sí que hay... Pero a
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  Speaker 15: ese compadreo les vino bien, como por primera vez no
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  Speaker 15: se peleaban entre... Como de pronto la izquierda no se
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  Speaker 15: peleaba entre ellas, ni siquiera la izquierda...
• 1:05:05
  Speaker 2: Sino que se apoyaban a otro. Sí, pero también para
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  Speaker 2: la gente puede
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  Speaker 15: pensar que se desdibuja un poco la izquierda a la
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  Speaker 15: izquierda del PSOE. Y por eso Yolanda Díaz hacía muy
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  Speaker 15: bien diciéndole, como dice Virginia, pone
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  Speaker 2: Pedro, pero cuidado con eso, línea
• 1:05:15
  Speaker 15: roja
• 1:05:16
  Speaker 14: le marcaba distancia. Y en cualquier caso, yo creo que
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  Speaker 14: el objetivo, digamos, está cumplido y que esa diferenciación es
• 1:05:22
  Speaker 14: la que tiene que venir ahora. O sea, es ahora
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  Speaker 14: cuando tienen que empezar a marcar las distancias y a
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  Speaker 14: negociar también entre ellos, que esa es la clave de
• 1:05:31
  Speaker 14: ese futuro gobierno si es que lo tenemos.
• 1:05:32
  Speaker 2: Ángeles,¿ tú qué crees que puede pasar en Sumar si
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  Speaker 2: se consolida el gobierno de coalición de izquierdas?
• 1:05:40
  Speaker 16: Pues yo creo que efectivamente coincido con mis compañeros en
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  Speaker 16: que Sumar ha tenido un buen resultado, pero efectivamente probablemente
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  Speaker 16: no es el resultado en el que estaban pensando sus
• 1:05:52
  Speaker 16: propias encuestas internas o el hecho de arrancar y que
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  Speaker 16: la candidata sea candidata. la política más valorada que hay
• 1:06:00
  Speaker 16: en este país. Yo creo que ahora es momento, yo
• 1:06:04
  Speaker 16: creo que una de las frases más pronunciadas desde el
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  Speaker 16: nacimiento de Sumar, de la propia Yolanda Díaz, es de
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  Speaker 16: esto va Sumar. Y si precisamente quiere hacer realidad el
• 1:06:14
  Speaker 16: verbo que utiliza como nombre de su partido o de
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  Speaker 16: su coalición, yo creo que Sumar es importantísimo, no tanto
• 1:06:21
  Speaker 16: por una reivindicación de las políticas que ha hecho Irene
• 1:06:24
  Speaker 16: Montero desde el Ministerio de Igualdad, sino porque Ese cierre
• 1:06:27
  Speaker 16: de campaña y esos, yo creo que minuto y pico
• 1:06:31
  Speaker 16: o dos minutos de intervención de Ione Belarra. A mí
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  Speaker 16: me parece que ahí concentró lo que verdaderamente supone estar
• 1:06:38
  Speaker 16: a la izquierda del Partido Socialista. Todo lo conseguido no
• 1:06:42
  Speaker 16: fue un brindis al sol o una declaración de intenciones,
• 1:06:45
  Speaker 16: ninguna carta a los reyes magos. Nos dijeron que no
• 1:06:48
  Speaker 16: se podía hacer esto, esto y esto y se ha conseguido.
• 1:06:51
  Speaker 16: Entonces yo creo que esa dualidad de una persona que
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  Speaker 16: suele hablar, aunque se comente y se haya demostrado que
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  Speaker 16: Yolanda Díaz es una dura negociadora y que no por
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  Speaker 16: ello es una persona que vive en los mundos de Yupi,
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  Speaker 16: como le han achacado y le han afeado algunos de
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  Speaker 16: los colegas con los que tenemos que convivir, pero es
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  Speaker 16: verdad que esa parte que tiene y que conserva aún
• 1:07:19
  Speaker 16: Unidas Podemos es fundamental que se le dé voz y
• 1:07:23
  Speaker 16: que se haga presente. Me parece que esa Esa suma
• 1:07:26
  Speaker 16: es lo que quieren los votantes de esa coalición.
• 1:07:29
  Speaker 2: Yo estoy muy de acuerdo con lo que acabas de decir.
• 1:07:32
  Speaker 2: Decían anoche también en Twitter algo con lo que estaba
• 1:07:34
  Speaker 2: muy de acuerdo. Parece que se están solucionando los problemas
• 1:07:36
  Speaker 2: de la sequía en España con las lágrimas de facha
• 1:07:38
  Speaker 2: que ayer se vertieron. Dame dolor por España.
• 1:07:57
  Speaker 7: Dame
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  Speaker 2: caña por España. Dame martirio. Vamos con la caña de España,
• 1:08:00
  Speaker 2: vamos con Samantha Hudson y vamos con uno de los
• 1:08:02
  Speaker 2: entretenimientos de la noche. Del 23J, la reacción de la
• 1:08:06
  Speaker 2: derecha más reaccionaria a los resultados. Irene.
• 1:08:08
  Speaker 11: Sí, confieso que ha sido mi guilty pleasure de esta
• 1:08:11
  Speaker 11: mañana de resaca repasar el maravilloso hilo que Javier Durán
• 1:08:14
  Speaker 11: ha hecho en Twitter y que recopila las mejores perlitas
• 1:08:17
  Speaker 11: de los pobechitos señoros de este país. Un fachan furious
• 1:08:21
  Speaker 2: en toda regla. Pues vamos con nuestro ranking de rancietud
• 1:08:24
  Speaker 2: electoral en el número 5
• 1:08:27
  Speaker 11: No repito todas las elecciones, pero sigue siendo relevante. Si
• 1:08:30
  Speaker 11: Cataluña y País Vasco fueran independientes, PP y Vox tendrían
• 1:08:33
  Speaker 11: 159 de 284 diputados. Mayoría absolutísima. Se prefiere mantenerlos dentro
• 1:08:39
  Speaker 11: y eso tiene contrapartidas.
• 1:08:40
  Speaker 2: Esa derecha que decimos que es independentista. Juan Ramón Rayo.
• 1:08:43
  Speaker 2: Juan Ramón Rayo, gran tertuliano del facherío de este país.
• 1:08:46
  Speaker 2: Vamos con el número 4.
• 1:08:47
  Speaker 11: Y con alguien que, por supuesto, no podía faltar en
• 1:08:50
  Speaker 11: este Fachi Ranking. El único, el inigualable Eduardo Inda decía...
• 1:08:54
  Speaker 11: Feijó gana, pero Sánchez resiste y podrá seguir en Moncloa
• 1:08:57
  Speaker 11: con golpistas y bilduetarras.
• 1:09:00
  Speaker 2: Le falta el perro Sánchez que ocupa la Moncloa y
• 1:09:03
  Speaker 2: le queda redondo el tuit. Con el número 3
• 1:09:05
  Speaker 11: Este viene por partida doble. A veces uno lamenta que
• 1:09:08
  Speaker 11: el juicio mayoritario de los españoles expresado en las urnas
• 1:09:11
  Speaker 11: no coincida con el expresado individualmente en tantas columnas. Y
• 1:09:15
  Speaker 11: después decía, no va a quedar más remedio que seguir
• 1:09:18
  Speaker 11: escribiendo contra el sanchismo.
• 1:09:20
  Speaker 2: Así es, sin disimulo.¿ Y quién escribía estas lágrimas de facha?¿
• 1:09:24
  Speaker 2: O esta columna de rodillas?
• 1:09:25
  Speaker 11: Pues será Jorge Bustos, que se lamentaba así en su
• 1:09:29
  Speaker 11: columna en El Mundo titulada Llora San Lorenzo. ¡Tatiste, Jorge
• 1:09:33
  Speaker 2: Bustos! ¡Ay, dame más, que esto es droga dura!¿ En
• 1:09:36
  Speaker 2: el número 2
• 1:09:37
  Speaker 11: No pasarán, no pasarán. Estoy oyendo que corean a Sánchez
• 1:09:40
  Speaker 11: en la sede de Ferraz. Guerra civil pura. Y eso
• 1:09:43
  Speaker 11: que como en 1939 acaban de perder las elecciones. Están locos.
• 1:09:47
  Speaker 2: Este me lo sé porque le contesté. Es el señor Trapiello.
• 1:09:51
  Speaker 2: al que le dejé mensajito en Twitter, en 1939 no
• 1:09:54
  Speaker 2: se perdieron unas elecciones, la democracia perdió una guerra después
• 1:09:58
  Speaker 2: de un golpe de Estado de la ultraderecha que hoy
• 1:10:00
  Speaker 2: vuelve a llevar el país... hacia atrás. No pasarán, como
• 1:10:04
  Speaker 2: bien sabe este señor, es el grito antifascista y el
• 1:10:06
  Speaker 2: caso es que el fascismo no ha pasado.
• 1:10:08
  Speaker 11: Muy bien, bien has estudiado de casa,
• 1:10:10
  Speaker 2: así que vamos
• 1:10:10
  Speaker 11: a por el último. No por eso el menos facha.
• 1:10:13
  Speaker 11: En el number one
• 1:10:14
  Speaker 9: Soy español y lo digo como...
• 1:10:17
  Speaker 11: Enhorabuena a todos los que habéis apoyado a Sánchez en
• 1:10:20
  Speaker 11: estas elecciones. Gracias a vosotros el gobierno de España depende
• 1:10:23
  Speaker 11: de un prófugo de la justicia. Enhorabuena también a los okupas, violadores, etarras,
• 1:10:28
  Speaker 11: menas y golpistas varios, que seguirán campando a sus anchas.
• 1:10:31
  Speaker 2: ¡Ole, bravo, enhorabuena! Bueno, por lo que escucho de fondo,
• 1:10:34
  Speaker 2: no será otro que el fachicantante andaluz José Manuel Soto,
• 1:10:38
  Speaker 2: el que ha escrito esto.
• 1:10:39
  Speaker 11: Así es, cerramos este ranking con buena música, como sé
• 1:10:41
  Speaker 11: que a ti te gusta, Mr. Kruger
• 1:10:44
  Speaker 2: Gracias, Mrs. Valiente. Señora Dato, nos vemos la temporada que viene.
• 1:10:47
  Speaker 11: Así es, feliz verano, compañeras, y ser malas.
• 1:10:53
  Speaker 2: Como decía Perro Sánchez. Bueno, en nuestro país cabe hasta
• 1:10:57
  Speaker 2: Juan José Manuel Soto. Fíjate lo que te digo. Juan
• 1:11:00
  Speaker 2: Luis Sánchez, subdirector del diario Punto Es y director del
• 1:11:03
  Speaker 2: podcast Un Tema al Día. Te escuchamos. Te seguimos. Te queremos. Gracias.
• 1:11:08
  Speaker 2: Virginia Pérez Alonso, te leemos en público y también te
• 1:11:11
  Speaker 2: queremos mucho.
• 1:11:12
  Speaker 14: Muchas gracias.
• 1:11:14
  Speaker 2: Es mutuo, es mutuo. Y también lo mismo le decimos
• 1:11:15
  Speaker 2: a nuestra columnista favorita, Ángeles Caballero, un abrazo muy fuerte,
• 1:11:18
  Speaker 2: buenas vacaciones.
• 1:11:20
  Speaker 16: Cualquiera sale ahora de casa con la gente que hay
• 1:11:22
  Speaker 16: peligrosísima por ahí fuera, tened cuidado, ¿eh
• 1:11:25
  Speaker 2: Bueno, pues si tú tienes algún miedo al peligro, le
• 1:11:27
  Speaker 2: pones una canción de José Manuel Soto y espantas cualquier
• 1:11:30
  Speaker 2: miedo y cualquier peligro. No, no,
• 1:11:32
  Speaker 16: me espanto a mí misma primero, o sea, no me
• 1:11:34
  Speaker 16: desees tan mal, por
• 1:11:35
  Speaker 2: favor. Sí, sí, por cierto, por cierto, Kelu, quita esto
• 1:11:37
  Speaker 2: ya y ponnos folclore del bueno. Un abrazo muy grande
• 1:11:43
  Speaker 2: a las tres. conceder rezó la cueva y el ángel
• 1:12:16
  Speaker 2: no
• 1:12:16
  Speaker 22: mueve Recuerdes cuando me dabas carambelos, tetos y adiós y
• 1:12:24
  Speaker 22: yo como criatura comía los en sin reparo yo venía
• 1:12:28
  Speaker 22: de la siega y te ves en la ventana me
• 1:12:32
  Speaker 22: hiciste una seña que te ves solo que entrarás El
• 1:13:15
  Speaker 22: verano de tu vida, las tardes no atraviesan las noches
• 1:13:19
  Speaker 22: en la piscina. Sabías que sería el verano de tu vida,
• 1:13:24
  Speaker 22: las tardes no atraviesan las noches en la piscina.
• 1:13:42
  Speaker 17: Suscríbete al canal!
• 1:14:35
  Speaker 2: Nos vamos con una canción que habla de besos y piscinas,
• 1:14:38
  Speaker 2: que es lo que vamos a hacer este verano. Nos
• 1:14:39
  Speaker 2: vamos de vacaciones, por fin, que nos las hemos ganado.
• 1:14:42
  Speaker 2: Sabías que sería
• 1:14:42
  Speaker 22: el verano de tu vida. Al acabar la hierba, colarnos
• 1:14:54
  Speaker 22: la piscina
• 1:14:55
  Speaker 2: Nos vamos con la alegría en el cuerpo para cagar
• 1:14:57
  Speaker 2: pilas y seguir dando la batalla, seguir dando guerra a
• 1:15:00
  Speaker 2: partir de septiembre. Desde la República Independiente de la Radio...
• 1:15:04
  Speaker 2: el espacio que vosotros y nosotros estamos haciendo juntos. Gracias
• 1:15:08
  Speaker 2: por hacerlo posible, por hacernos fuertes, por resistir, por luchar,
• 1:15:12
  Speaker 2: por estar ahí, por hacer comunidad. Juntas ganamos salud y república.
• 1:15:17
  Speaker 2: Como ye, ye que no han pasado. Pasad el verano
• 1:15:21
  Speaker 2: de vuestras vidas y que la radio os acompañe. Ese
• 1:15:24
  Speaker 2: es mi poema.
• 1:15:33
  Speaker 27: Tanto tiempo después España se acuerda de mí. Entonces he
• 1:15:38
  Speaker 27: ganado yo, ellos no. Eso es, Federico. Eso es.
• 1:15:51
  Speaker 3: Suscríbete al canal! No purchase necessary. BGW. Void where prohibited
• 1:16:19
  Speaker 3: by law. See terms and conditions. 18 plus.