Latest / Boekestijn en De Wijk / De Vrienden van Europa

Transcript

De Vrienden van Europa · Boekestijn en De Wijk

0:02
Speaker 1: Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein
0:09
Speaker 2: in de Wijk. Hugo Rijtsma. Maandag 4 mei. Welkom bij Boekestein
0:12
Speaker 2: in de Wijk, op zoek naar de nieuwe wereldorde. De
0:14
Speaker 2: Amerikanen gaan schepen van neutrale landen uit de straat van
0:18
Speaker 2: Hormuz begeleiden. Dat heeft president Trump op zijn sociale media
0:21
Speaker 2: platform gezegd. Dat zou vanaf vanochtend gebeuren onder de naam
0:25
Speaker 2: Project Freedom... Iran heeft in reactie gezegd de zeestraat te controleren...
0:29
Speaker 2: en ingrijpen daarin op te vatten als een schending van
0:32
Speaker 2: het staakt het vuren. Vanmiddag is volgens Iran op Amerikaanse
0:36
Speaker 2: marineschepen geschoten. Dat is nog niet bevestigd. De VS zegt
0:40
Speaker 2: dat twee Amerikaanse koopvaardijschepen... door de straat zijn gevaren. Net
0:44
Speaker 2: voor de opname meldde Associated Press luchtalarm in de Emiraten...
0:49
Speaker 2: Nog niet meer duidelijkheid daarover. De Amerikaanse Central Command zegt
0:53
Speaker 2: dat marineschepen meer dan 100 vliegtuigen... 15.000 troepen en marineschepen ter beschikking
0:59
Speaker 2: stelt aan de operatie. Hoe is niet meteen duidelijk. Het
1:03
Speaker 2: zou vooralsnog niet gaan om escortes van die schepen... maar
1:07
Speaker 2: mogelijk is de bedoeling een veilige route langs de kust
1:09
Speaker 2: van Oman te creëren. Er zitten ongeveer 850 schepen vast in
1:13
Speaker 2: de Persische Golf... met aan boord naar schatting 20.000 zeelieden. Vanochtend
1:18
Speaker 2: is weer een tanker voor de kust van de Emiraten geraakt...
1:20
Speaker 2: door Iraanse drones. En vanmiddag een Zuid-Koreaans vrachtschip... door iets
1:25
Speaker 2: vooralsnog ongeïdentificeerds. In zijn bericht over de straat van Hormuz...
1:30
Speaker 2: zei Trump ook dat er positieve gesprekken zijn met de Iraniërs.
1:33
Speaker 2: Zaterdag zei hij dan weer het laatste Iraanse voorstel... nog
1:36
Speaker 2: niet helemaal te hebben gelezen. Om maar later online aan toe...
1:42
Speaker 2: misschien nog niet genoeg was gestraft voor wat het allemaal
1:45
Speaker 2: had gedaan.
1:50
Speaker 3: om die schepen uit de golven te krijgen, dat het
1:52
Speaker 3: om neutrale landen gaat. Wat zijn er voor landen? Weet
1:55
Speaker 3: jij dat? Zwitserland en Oostenrijk zijn bijvoorbeeld neutraal. Volgens mij
1:58
Speaker 3: hebben die daar geen schip liggen
1:59
Speaker 2: Trump had een heel uitgebreid verhaal op zijn Twitter, noem
2:02
Speaker 2: ik het maar even, van onschuldige landen, landen die hier
2:06
Speaker 2: niet bij betrokken zijn. Dus volgens mij had hij het
2:09
Speaker 2: dan niet over zijn eigen land. En over
2:12
Speaker 3: Europa, denk ik. Ja. Ja, dat is natuurlijk heel interessant.
2:17
Speaker 3: Geldt dit nou ook voor Europese schepen? Of zijn dat
2:21
Speaker 3: landen die niet neutraal zijn... maar omdat ze erbij betrokken
2:26
Speaker 2: moeten worden? En geldt het sowieso? Want als je kijkt
2:28
Speaker 2: op marine traffic... die site waarop je het scheepvaartverkeer internationaal
2:32
Speaker 2: kan volgen... vaart er bijzonder weinig nog steeds door de straat.
2:36
Speaker 1: Weet je wat ik ook denk, Rob? Uiteindelijk is het
2:38
Speaker 1: niet de vraag of de VS dat allemaal escorteert. Wat
2:42
Speaker 1: ook ontkend weer wordt. Het is gewoon de vraag of
2:44
Speaker 1: die verzekeringspremie heel hoog blijft. En of de rederijen het durven.
2:50
Speaker 1: En ik zou mij niet verbazen als ze het gewoon
2:52
Speaker 1: niet durven. En dan heb je nog niks. Dan heeft
2:56
Speaker 1: Trump weer iets niet voor elkaar gekregen.
2:59
Speaker 3: Dat heeft natuurlijk de revolutionaire garde ook weer gezegd. En
3:04
Speaker 3: die is helemaal niet van plan om heel veel toe
3:06
Speaker 3: te geven op dit gebied. Die hoeft natuurlijk alleen maar
3:08
Speaker 3: te dreigen met het in het water kipperen van een
3:10
Speaker 3: paar mijnen. En je hebt de pop aan het dansen
3:15
Speaker 2: Hoe zit het met de mogelijke gesprekken? Ik zag van
3:16
Speaker 2: het weekend iets van Al Jazeera... waarin sprake was van
3:20
Speaker 2: een 15 jaar moratorium op uraniumverrijking. Dat klonk misschien als iets
3:26
Speaker 2: waar Trump wat mee zou kunnen.
3:28
Speaker 3: Dat zit in de tweede fase. Drie fases zijn er afgesproken.
3:32
Speaker 3: De eerste fase, dat is voorgesteld door Jiramo, er is
3:35
Speaker 3: helemaal niks afgesproken. Einde van de oorlog binnen 30 dagen. En
3:40
Speaker 3: volgens Trump is er helemaal geen oorlog op dit ogenblik.
3:42
Speaker 3: Dat terzijde, want daarom heeft hij ook aan het congres
3:46
Speaker 3: gezegd van ik hoef helemaal geen instemming te hebben. voor
3:49
Speaker 3: een extensie van 60 dagen van de oorlog, want er is
3:52
Speaker 3: geen oorlog. Maar goed, dit stuk gaat ervan uit dat
3:55
Speaker 3: het einde van de oorlog... moet worden bereikt binnen 30 dagen.
3:59
Speaker 3: Dan moeten er wederzijdse garanties komen voor non-agressie. En dat
4:05
Speaker 3: betekent dus ook dat de proxies tussen strijdgroepen van Iran...
4:10
Speaker 3: zoals Hezbollah en de Houthis, dat die zich dan ook
4:12
Speaker 3: gedijst houden. Dan moet er een blokkade komen... Dan moet
4:17
Speaker 3: er een soort vorm van compensatie komen voor al de
4:20
Speaker 3: schade die Amerika heeft aangericht. Dat lijkt te duiden op tol.
4:25
Speaker 3: Ook Gamenei, de nieuwe Ayatollah, die heeft ook gezegd van ja,
4:32
Speaker 3: er moet een nieuw management van de straat komen. En
4:35
Speaker 3: volgens de revolutionaire garde wordt dat nu al bekokstoofd in
4:38
Speaker 3: het parlement. Nou, dat is fase 1. Dus eigenlijk gewoon einde oorlog.
4:43
Speaker 3: dan moeten de besprekingen worden opgezet in fase 2. En dan
4:47
Speaker 3: wordt er onderhandeld over het nucleaire programma. En daar zit
4:51
Speaker 3: inderdaad dat punt in, volgens Alder Sierra... van een pauze
4:55
Speaker 3: tot 15 jaar. Dat is wel lang. Want eigenlijk zou dus...
5:00
Speaker 3: Die pauze volgens de oude Iran-deal loopt tot 2030. En nou
5:07
Speaker 3: zou die dus eigenlijk lopen tot 2040. Want daar zou het
5:10
Speaker 3: dan feitelijk op uitkomen. En dan zie je dus dat
5:15
Speaker 3: er wel wordt aangestuurd op verrijking tot 3,6%. Dat mag
5:21
Speaker 3: binnen de internationale afspraken. En daar wil Iran absoluut niet
5:25
Speaker 3: van wijken. En dan moet er nog een aparte discussie komen...
5:32
Speaker 3: kilo wat het ook mogen zijn, die nog steeds ergens
5:36
Speaker 3: onder rond te behaven ligt. En daar wordt ook nog
5:41
Speaker 3: eens een keer aangekoppeld door Iran in die vertwede fase.
5:44
Speaker 3: Geen ontmanteling van de nucleaire faciliteiten. En dan fase drie
5:47
Speaker 3: zou eigenlijk gewoon terug naar normaal moeten zijn
5:52
Speaker 2: Overigens zie ik inmiddels naderbericht uit de Emiraten. Die zeggen
5:56
Speaker 2: drie raketten uit Iran te hebben neergehaald. Een vierde raket
5:59
Speaker 2: zou in zee zijn beland. Nou, dus dat zou wel
6:03
Speaker 2: een schending van het zaak dat vuren zijn natuurlijk. En
6:05
Speaker 2: dan kan het natuurlijk ook nog steeds, dat was de
6:08
Speaker 2: speculatie in het weekend ook... dat Trump om de Iraniërs
6:11
Speaker 2: nog wat meer de goede richting in te bewegen... misschien
6:14
Speaker 2: toch nog nieuwe aanvallen zou overwegen.
6:17
Speaker 3: Nou ja, dat moet hij vooral doen, maar dan heeft
6:19
Speaker 3: hij zelf ook een geweldig probleem. Want naarmate die oorlog
6:22
Speaker 3: verder doorgaat, wordt de economie harder geraakt. Maar het zou
6:26
Speaker 3: mij dus niet verbazen wat Iran nu doet... is dat
6:29
Speaker 3: een antwoord is op Project Freedom. Want dat is toch
6:32
Speaker 3: eigenlijk gewoon op een of andere manier... ook met militaire middelen.
6:35
Speaker 3: Dus destroyers worden ingezet. Dat zijn een soort van vergatten.
6:41
Speaker 3: Honderd vliegtuigen, ga zo maar door
6:43
Speaker 3: Ja, dat is natuurlijk uiteindelijk in de ogen van Iran...
6:46
Speaker 3: is een daad van oorlog
6:48
Speaker 1: Zeg je de VAE, de Verenigde Arabische Emiraten... hebben een
6:52
Speaker 1: doomtechnologie van Israël gekregen. Heb je dat gelezen?
6:57
Speaker 3: Ja, dat... Nou ja, ook van de Verenigde
7:01
Speaker 1: Staten. En ook van de Verenigde Staten. Maar er ontstaat
7:05
Speaker 1: dus een soort Israëlische as. En dan Washington en ook
7:09
Speaker 1: de VAE. Vind ik wel interessant wat er allemaal aan
7:13
Speaker 1: het gebeuren
7:13
Speaker 3: is. Ik zou die conclusie niet zo snel durven te trekken.
7:17
Speaker 3: Het enige wat bekend is... is dat er een fast
7:21
Speaker 3: track is opgezet door Trump. om wapens te kunnen leveren
7:25
Speaker 3: aan een aantal Midden-Oosten-Staten. Dat betekent dus dat het congres
7:29
Speaker 3: wordt omzeild. Het gaat om in totaal bijna 9 miljard dollar.
7:35
Speaker 3: Het is noodhulp. Het petrit raketten voor bijvoorbeeld Qatar. Maar
7:41
Speaker 3: ook de komen wapensystemen. Bijvoorbeeld lasergeleide raketten. Het advanced precision.
7:55
Speaker 3: Voor Israël, de Verenigde Arabische Emiraten en Qatar. Dus dat
7:58
Speaker 3: gaat door. En Kuwait krijgt dan nog een specifiek luchtverdedigingssysteem.
8:04
Speaker 3: En dat gaat nu gebeuren. Overigens, als je dit gaat doen...
8:07
Speaker 3: dan is er nog minder in de pipeline voor Oekraïne
8:12
Speaker 2: Hoe staat het er economisch voor
8:13
Speaker 1: ondertussen in Iran... Dan moet je ook een beetje praten
8:17
Speaker 1: over de olie. Hoeveel olietankers komen er nog doorheen met
8:20
Speaker 1: Iraanse olie? Dat is belangrijk. Want als er dus geen
8:26
Speaker 1: olietankers meer doorheen komen... dan moet die olieopslag dan vol.
8:29
Speaker 1: En dan moet je de olieinstallaties uitzetten. En dat heeft
8:32
Speaker 1: grote schade tot gevolg. De Guardian is gaan rekenen. En
8:36
Speaker 1: zij zeggen dat ze nog wel opslag hebben. En er
8:40
Speaker 1: komen ook echt nog wel Iraantankers tot nu toe doorheen.
8:44
Speaker 1: Waardoor ze... zeggen dat Iran nog drie weken van vrije
8:50
Speaker 1: opslagruimte heeft. Dat is ook niet zo vreselijk lang. Dus
8:53
Speaker 1: dat gevoegd bij de grote economische problemen in Iran... betekent
8:56
Speaker 1: natuurlijk ook dat Iran vreselijk onder druk staat
9:00
Speaker 3: Ja, inflatie 73,5 procent. Voedsel en drank. Ik neem aan dat
9:05
Speaker 3: er geen alcoholische drank is in Iran. Maar drinken, of
9:08
Speaker 3: hoe je dat zou willen noemen, 115 procent erbij. Dat is
9:12
Speaker 3: wel veel hoor. 1 miljoen werklozen. Grote bedrijven die hebben 40
9:17
Speaker 3: tot 50 procent minder omzet. Dus het gaat echt heel erg
9:20
Speaker 3: slecht in Iran. En dat betekent dus dat er voor
9:24
Speaker 3: de langere termijn... er een bom onder het regime wordt gelegd.
9:27
Speaker 3: We mogen niet vergeten dat de opstanden van eerder van
9:30
Speaker 3: dit jaar... direct te maken hadden met de slechte economische situatie. Nou,
9:34
Speaker 3: die is alleen maar verslechterd
9:36
Speaker 2: Olieprijs alweer 114 dollar, zie ik. Dus hoger dan toen het
9:40
Speaker 2: stuiks het vuren inging. Volgens mij moeten we door naar Oekraïne.
9:46
Speaker 2: Bij een Russische raketaanval op de Oekraïnse stad Merefa in Kharkiv...
9:50
Speaker 2: zijn vijf doden en 19 gewonden gevallen. Onder meer woningen, winkels
9:54
Speaker 2: en een overheidsgebouw raakten beschadigd. Een Oekraïnse drone heeft de
9:58
Speaker 2: afgelopen nacht in Moskou... een flatgebouw met luxueuze appartementen geraakt...
10:01
Speaker 2: net buiten het centrum, op maar zes kilometer van het Kremlin.
10:05
Speaker 2: Meer drones zijn gehoord in de stad en in de
10:07
Speaker 2: regio Moskou. Verschillende vliegvelden zijn tijdelijk gesloten... West van Moskou
10:12
Speaker 2: is een dode gemeld. En dit alles gebeurt terwijl de
10:14
Speaker 2: voorbereidingen al zijn begonnen... voor de viering van het eind
10:17
Speaker 2: van de Tweede Wereldoorlog... komend weekend in Moskou. Gisteren raakten
10:21
Speaker 2: Oekraïnse drones opnieuw... de belangrijke Russische oliehaven van Primorsk aan
10:24
Speaker 2: de Vinse Golf. En naast die olieterminals richt Oekraïne zich
10:29
Speaker 2: de laatste dagen... ook op olieschepen. In Primorsk werd een
10:32
Speaker 2: schip van de Russische schaduwvloot geraakt... en een marineschip. Gisteren
10:36
Speaker 2: twee tankers bij Novorossiysk... aan de Zwarte Zee met zeedrones...
10:40
Speaker 2: En vorige week ook al een schip op de Zwarte Zee.
10:44
Speaker 2: Aan het front zag ik vandaag alleen bericht uit Zaporizhia...
10:48
Speaker 2: dat de Oekraïners helemaal in het westen van Zaporizhia... dus
10:52
Speaker 2: langs de rivier de Dnipro... wat terreinwinst hebben geboekt op
10:56
Speaker 2: de Russen.
10:57
Speaker 3: Ja, de Russen hebben ook iets aan terreinwinsten geboekt bij Konstantinivka.
11:01
Speaker 3: Dat is die meest zuidelijke van die gordel van versterkte steden.
11:05
Speaker 3: Ze zitten nu 600 meter vanaf de buitenwijken. Maar als je
11:08
Speaker 3: gewoon kijkt wat er de afgelopen maand is gebeurd in
11:12
Speaker 3: april dus. Dan hebben dus de Russen netto een vlies geleden.
11:17
Speaker 3: Ze zijn er in totaal, dat is niet veel, onder 16
11:21
Speaker 3: vierkante kilometer op achter uitgegaan. De infiltratie is niet meegerekend.
11:26
Speaker 3: Dat is interessant. De infiltratie, daar hebben we het heel
11:28
Speaker 3: vaak over gehad. Dus er worden een aantal soldaten, al
11:32
Speaker 3: dan niet via lege gasbuizen, worden ze een stad ingeïnfiltreerd.
11:36
Speaker 3: Want je kan daar niet zomaar naar binnen wandelen. En
11:38
Speaker 3: zeker niet met panzervoertuigen. Daar wordt goed ambtenaar. allemaal afgeschoten.
11:43
Speaker 3: Dus je moet infiltreren. Wat die Russen nou continu doen
11:47
Speaker 3: met hun opschepperij... is dat als er maar drie soldaten
11:50
Speaker 3: in een wijk zitten... dan zeggen ze, oké, dan hebben
11:53
Speaker 3: we dat veroverd... en dat tellen we dus op bij
11:55
Speaker 3: wat we al hadden. Nou, dit is ex-infiltraties. Dit is
11:59
Speaker 3: dus echt gebied wat... wordt vastgehouden en echt bezet door Rusland,
12:05
Speaker 3: dan wel door Oekraïne. Nou, daar zijn ze dus gewoon
12:07
Speaker 3: net op achteruit gegaan. En dat is voor de eerste
12:09
Speaker 3: keer sinds jaren dat dat gebeurt. Dat is echt interessant.
12:13
Speaker 3: En als je dus ook de statistieken bekijkt... hoe dat
12:16
Speaker 3: op dit ogenblik verloopt voor die Russen... ja, dan is,
12:21
Speaker 3: als je het vergelijkt met een jaar geleden... dan is
12:26
Speaker 3: dat echt een stuk minder. Zelfs als je het vergelijkt
12:30
Speaker 3: met december... dan is het al een stuk verminderd. Ik
12:33
Speaker 3: schat in dat op een aantal gebieden... er nog maar 1,25
12:38
Speaker 3: aan terreinwinsten wordt geboekt... in verhouding tot een paar maanden geleden.
12:44
Speaker 3: Dus het gaat echt heel slecht op dit
12:45
Speaker 2: ogenblik. Aan het front gaat het slecht voor de Russen.
12:50
Speaker 2: Economisch gaat het slecht. Daar hoor je steeds nog weer
12:53
Speaker 2: nieuwe geluiden over. Ik zag ook wel een spannend verhaal.
12:57
Speaker 2: Zowel de Financial Times als CNN hadden dat... op basis
13:00
Speaker 2: van een Westers inlichtingrapport... dat de beveiliging rond Poetin in
13:04
Speaker 2: de afgelopen maanden... drastisch is opgevoerd uit vrees voor een
13:07
Speaker 2: moordaanslag of een koep. En let wel, dus een dreiging
13:10
Speaker 2: uit Rusland, niet van Oekraïne. Ja. Dan moet je wel
13:14
Speaker 1: bedenken dat... Hij is wel een beetje paranoïde, de beste
13:17
Speaker 2: Vlaam. Dat is wel een beetje een dingetje met hem.
13:19
Speaker 1: Als er een pandemie uitbreekt, dan wordt er een enorme
13:23
Speaker 1: tafel besteld. En hij heeft ook wel reden om bank
13:27
Speaker 1: te zijn, lijkt me. Want het is niet zo'n geweldig
13:29
Speaker 1: beleid dat hij voert.
13:32
Speaker 3: We hebben toch al eerder gesproken over de onrust die
13:35
Speaker 3: is ontstaan... onder industriële, dus ondernemers. Die zijn niet blij.
13:42
Speaker 3: Er is steeds meer openlijke kritiek op Poetin. Wat zo
13:48
Speaker 3: mooi heet in Amerika zijn approval rates. Die rollen terug.
13:52
Speaker 3: Die zijn niet goed op dit ogenblik. De economie is...
13:56
Speaker 3: Mag ik het even huiselijk samen... Ja, daar komt het
14:03
Speaker 3: eigenlijk gewoon op neer. Er is een negatieve economische groei.
14:09
Speaker 3: Er is een probleem met de bonussen die steeds hoger
14:12
Speaker 3: moeten worden. Nadat ze eerst waren verlaagd voor te ronselen militairen.
14:18
Speaker 3: Er is zeker sprake van een behoorlijke olieverkoop, maar dat
14:23
Speaker 3: weegt niet op tegen de kosten van de oorlog en
14:26
Speaker 3: tegen de economische kosten die deze oorlog op dit ogenblik
14:29
Speaker 3: aan het opleveren is. En de grijze economie die stijgt,
14:33
Speaker 3: dat is natuurlijk logisch. Mensen gaan steeds meer illegale dingen doen. Ja,
14:39
Speaker 3: en als je dat doet, dan betaal je daar geen
14:41
Speaker 3: belasting over.
14:43
Speaker 2: Frappant overigens nog werd genoemd in die beide stukken van
14:46
Speaker 2: CNN en Financial Times. Dat dus in verband werd gebracht
14:50
Speaker 2: met die dreiging richting Poetin was Shoigu. De oude minister
14:54
Speaker 2: van Defensie die naar de Veiligheidsraad is gestuurd. En dan
14:59
Speaker 2: was een beetje een probleem dat hij toch nog veel
15:00
Speaker 2: invloed in legerkringen zou hebben. En daar zaten ze met
15:03
Speaker 2: een beetje argus ogen naar te kijken. Dus ja, dat
15:06
Speaker 2: is dan toch wel ongezellig als je zo met elkaar
15:08
Speaker 2: om moet
15:09
Speaker 3: gaan. Het verbaast me ook niet echt hoor. Ik heb
15:12
Speaker 3: die show weer een paar keer meegemaakt. En als je
15:16
Speaker 3: die man in de ogen kijkt... dan denk je al
15:18
Speaker 3: wat een machtsverlusteling is. Dat daar gaat een macht van
15:21
Speaker 3: uit van die man. Daar moet je geen ruzie mee
15:23
Speaker 3: krijgen volgens mij. Dat zegt allemaal niks. Maar nou, nou, nou.
15:29
Speaker 2: Oké.
15:30
Speaker 3: Nou
15:30
Speaker 2: dan houden wij hem ook in de gaten. Houden we
15:33
Speaker 2: hem maar gewoon in de gaten. Dat doen we ook
15:35
Speaker 2: al de hele tijd. Hier misschien nog even te melden
15:38
Speaker 2: dat Zweden opnieuw een olietanker heeft opgebracht van de Russische
15:42
Speaker 2: schaduwvloot in de Oostzee. Die wordt verdacht van het varen
15:45
Speaker 2: onder valse vlag en zonder verzekering. Ze hebben er al
15:47
Speaker 2: een paar liggen nu. Dus dat is goed werk. Gaan
15:54
Speaker 2: wij naar Amerika na het volgende. Welkom terug. Arjan,
16:02
Speaker 1: mag ik jou het woord geven? Ja, een klein blokje
16:05
Speaker 1: over Ohio. Wat moet je over Ohio melden? Het is
16:08
Speaker 1: een beetje een republikeinse opstand in die staat. Want zoals
16:12
Speaker 1: je weet, Ohio is zeer vergrijst. Het heeft dus ook
16:15
Speaker 1: veel Haitiaanse immigranten... die daar ook allemaal heel nuttig werk doen...
16:19
Speaker 1: als je de republikeinse vertegenwoordiger daar spreekt. En wat je
16:25
Speaker 1: dus nu krijgt, is dat Trump heeft zo'n wet... dat
16:27
Speaker 1: hij zegt van ik wil helemaal geen Haïtiërs meer... en
16:30
Speaker 1: ook geen Syriërs meer als immigranten. En nu begint dus
16:33
Speaker 1: de Republikein in Ohio te zeggen van... dit is niet,
16:36
Speaker 1: hij heet Mike Turner... dit is niet wat we nodig hebben,
16:40
Speaker 1: we hebben die mensen gewoon nodig. Nou, dat is bijzonder,
16:43
Speaker 1: want dan moet je toch wel een beetje moedig zijn.
16:45
Speaker 1: Je ziet ook dat de approval rating... in Ohio echt
16:49
Speaker 1: van Trump gaat enorm naar beneden. 15% die op Trump
16:52
Speaker 1: hebben gestemd in 2014... zeggen nu dat ze die besluit betreuren.
16:59
Speaker 1: Ze zijn ook hartstikke tegen die oorlog. 53% is tegen
17:04
Speaker 1: die oorlog in Iran. En ze zijn ook heel erg
17:06
Speaker 1: tegen die tariefpolitiek van Trump. 56% tegen. Dus dat is belangrijk.
17:12
Speaker 1: En waar we zeker over moeten praten... is natuurlijk dat
17:14
Speaker 1: Rubio gaat naar de paus. Ja. En dan moet je bedenken,
17:18
Speaker 1: Rubio is natuurlijk katholiek... van oorsprong uit een Cubaanse familie.
17:23
Speaker 1: Die zijn vaak katholiek. Nou, laten we zeggen, Trump was
17:27
Speaker 1: niet helemaal... heeft zich niet helemaal honorabel naar onze heilige
17:31
Speaker 1: vader gedragen. Nee. Je weet ook dat Rubio zijn eigen
17:36
Speaker 1: agenda heeft. Die wil misschien ook wel president worden. En
17:40
Speaker 1: die heeft dus ook de ruimte gebruikt om daar naartoe
17:42
Speaker 1: te gaan. En hij hoopt dus dat... Dat hij daar
17:45
Speaker 1: nog wat kan herstellen. Hij wil ook heel graag Meloni ontmoeten.
17:49
Speaker 1: Maar die zegt dat dat lastig wordt. Want die zit
17:51
Speaker 1: namelijk in Armenië. Bij de Europese politieke gemeenschap. Ja. En
17:57
Speaker 1: het is toch interessant wat daar gebeurt.
17:59
Speaker 2: Ja. Meer in onze richting. Weer een hoop gedoe naar Duitsland.
18:04
Speaker 2: Daar moeten we het denk ik zo over hebben. Maar
18:07
Speaker 2: nu wil Trump ineens weer de invoertarieven op Europese auto's verhogen.
0:00
Speaker 2: 15 naar 25 procent. Waarom?
18:15
Speaker 1: Hij wil waarschijnlijk ook Duitsland een beetje straffen. Maar in
18:20
Speaker 1: ieder geval Merts heeft dat zo opgevat. Hij doet het
18:23
Speaker 1: ook op het moment dat Merts politiek ontzettend zwak staat.
18:27
Speaker 1: Je moet je voorstellen, het gaat ontzettend slecht met de
18:29
Speaker 1: Europese auto-industrie. En zeker de Duitse. Er is al heel
18:32
Speaker 1: veel last van die Chinese auto's. En dan komt die
18:34
Speaker 1: nog eens een keer overheen. Dus de energiecrisis. En dan
18:38
Speaker 1: komt dit er ook nog eens overheen.
18:39
Speaker 3: Ja, hij heeft het al eerder meegedreigd. En dat was
18:43
Speaker 3: in het kader van de digitale wetgeving in Europa. Waarvan
18:47
Speaker 3: hij zegt van jullie plegen censuur. En onze Amerikaanse techbedrijven.
18:52
Speaker 3: Die kunnen niet doen wat ze willen in Europa. Dat
18:55
Speaker 3: hou je dan maar tegen. verleden nog weer een
19:04
Speaker 2: keer
19:04
Speaker 3: gezegd
19:05
Speaker 2: Dat hield onder
19:05
Speaker 3: andere in verband met die Digital Service Act en zo.
19:10
Speaker 3: En je vraagt je altijd af wat er nou eerder
19:15
Speaker 3: was bij Trump. Maar volgens mij pakt hij een specifiek probleem...
19:20
Speaker 3: wat hij heeft met de leider, in dit geval Merz, aan...
19:23
Speaker 3: om iets te doen wat hij toch al van plan was.
19:25
Speaker 1: En dat geldt ook
19:26
Speaker 3: voor die 5000 militairen.
19:28
Speaker 1: Wat ik zo interessant vind, jongens, dat moeten we niet vergeten.
19:31
Speaker 1: Bertsen is de enige Europese leider die niet naar Armenië
19:35
Speaker 1: is gegaan. En hij heeft gezegd van, ik wil erg
19:38
Speaker 1: hard blijven werken... en ik geloof nog steeds in de
19:42
Speaker 1: Atlantische relatie. Dus hij is erg geschrokken... van wat zijn
19:47
Speaker 1: kritische uitspraken teweeg hebben gebracht.
19:50
Speaker 2: Hm. Merz had dus gezegd in een zaal vol kinderen...
19:53
Speaker 2: dat Amerika eigenlijk wordt vernederd door de Iraniers. Dat het
19:57
Speaker 2: lijkt alsof ze geen plan hebben.
19:59
Speaker 4: Ja, dat was toch
20:00
Speaker 2: ook zo? Nou ja. Had volkomen gelijk. Daarna kwam Trump dus...
20:05
Speaker 2: en met die tarieven... en dat de VS vijfduizend Amerikaanse
20:10
Speaker 2: militairen weghalen uit Duitsland. Merz heeft daar een beetje sussend
20:13
Speaker 2: op gezegd... dat zat toch al in de planning. Maar
20:15
Speaker 2: daarna heeft Trump er nog overheen gezegd... dat dit nog
20:18
Speaker 2: maar het begin is...
20:22
Speaker 3: Na het aantreden van Trump hebben wij al gezegd dat
20:26
Speaker 3: er getallen circuleerden van 20.000. Die zouden moeten worden teruggetrokken. Al
20:33
Speaker 3: een jaar is dat duidelijk. Maar dat is uit
20:36
Speaker 2: heel Europa, denk ik
20:39
Speaker 3: hè? Ja. Maar een hele hoop zit natuurlijk gewoon, meer
20:42
Speaker 3: dan de helft zit in Duitsland. Dus als je iets
20:47
Speaker 3: snel wil terugtrekken... dan moet je terugtrekken uit de Baltische Staten.
20:50
Speaker 3: Want dat zijn rolerende troepen volgens mij. Er wordt dus
20:55
Speaker 3: nu gezegd... we hebben er goed naar gekeken en dit
20:58
Speaker 3: gaan we doen. Maar dat goed kijken... die opmerking kwam eigenlijk...
21:04
Speaker 3: één of twee dagen nadat die opmerking van Mets... Amerika
21:08
Speaker 3: had bereikt. Dus dat kan helemaal niet. In één of
21:10
Speaker 3: twee dagen kan je er goed naar kijken. Maar hier
21:12
Speaker 3: is gewoon al een jaar naar gekeken. En wat dus
21:17
Speaker 3: ook zo is... is dat er ook troepen worden teruggetrokken
21:23
Speaker 3: uit Roemenië. Nou, dat is inmiddels. Maar die aankondiging is
21:31
Speaker 3: tien maanden geleden geweest. Dat was toen ik zelf in
21:33
Speaker 3: Roemenië was. Dat was denk ik ergens in juni vorig jaar.
21:38
Speaker 2: Ja, wat hier overigens ook werd gezegd... Ik dacht dat
21:42
Speaker 2: hadden wij toch ook al lang geconcludeerd... dat hij door
21:44
Speaker 2: beide toegezegde troepen met Tomahawks... dat die niet naar Duitsland
21:49
Speaker 2: zouden komen. Dat werd nu ook als nieuws gepresenteerd. Dat
21:53
Speaker 3: is ook al bijna een jaar geleden gezegd. Afgezien van
21:57
Speaker 3: het feit of hij die wapens nog wel heeft. Afgezien
22:01
Speaker 3: daarvan
22:02
Speaker 2: ja. In Duitsland zag ik wel... Volgens mij was ik
22:07
Speaker 2: in elk geval uit regeringskringen vandaan. Dat nu is gezegd,
22:10
Speaker 2: nu moeten we dus wel haast gaan maken... met onze
22:13
Speaker 2: eigen lange afstandsraketten. Nu we er echt vanuit kunnen gaan
22:17
Speaker 2: dat die Tomahawks niet naar Duitsland zullen komen
22:20
Speaker 3: Dus dat betekent dat er nog meer wordt ingezet op Oekraïne.
22:26
Speaker 3: Wat er gebeurt op dit ogenblik is dat die roemruchte Flamengo...
22:29
Speaker 3: daarvan wordt de valse brandstof al in de hele markt gemaakt.
22:33
Speaker 3: Of ze staan op het punt om het te doen.
22:35
Speaker 3: Dus dit is alleen maar een enorme aanjager... voor de
22:39
Speaker 3: gezamenlijke droomprojecten tussen de Europeanen en de Oekraïners
22:45
Speaker 2: En voor het naar elkaar toetrekken van voorheen Amerika's bondgenoten.
22:48
Speaker 2: En die zitten dus nu allemaal, het is al even genoemd,
22:51
Speaker 2: die Europese politieke gemeenschap, samen in Armenië. Ja
22:57
Speaker 1: ik vind dat wel een heel bijzondere ontwikkeling hoor. Je
22:59
Speaker 1: moet je dus voorstellen, het was eigenlijk een plan van Macron.
23:02
Speaker 1: We hebben het van het begin af aan behandeld. Hij
23:04
Speaker 1: werd een beetje uitgelachen, Macron. Een gek idee dat Europa
23:09
Speaker 1: wat gaat doen. En nu zie je opeens dat Carney komt,
23:13
Speaker 1: de Canadese premier. Dat is natuurlijk heel belangrijk. Als Amerika
23:17
Speaker 1: ons verlaat, dan wordt Canada alleen maar belangrijker van. Het
23:21
Speaker 1: wordt ook gehouden in Armenië. Het land dat zich los
23:26
Speaker 1: aan het weken is uit die... Russische invloedssfeer. Voormalig Sovjet-Republiek toch? Ja.
23:33
Speaker 1: Dus heel symbolisch. Die maakt dus een beweging naar het westen.
23:39
Speaker 1: Starmer loopt er ook vrolijk rond. En Starmer, dit is ongelooflijk.
23:44
Speaker 1: Die gaat meedoen aan Europese defensieprojecten. Maar ook, weet je,
23:50
Speaker 1: die Europese Unie 78... miljard pond lening aan... Dus 90 miljard euro
23:58
Speaker 1: is dat helemaal geld. Daar gaat dus de Britten aan meedoen.
24:05
Speaker 1: Dan betalen ze 400 miljoen pond voor. En dat komt uit
24:10
Speaker 1: al drie miljard pond... die ze al hebben ringfensten voor Oekraïne.
24:16
Speaker 1: Maar er wordt gewoon gesproken over... mee gaat betalen, Engeland,
24:21
Speaker 1: aan de EU... als je onze budget mee gaat betalen...
24:25
Speaker 1: dan krijg je meer toegang tot onze markten. En daar
24:29
Speaker 1: heeft dus VK oren naar... omdat ze eigenlijk grote problemen
24:34
Speaker 1: hebben met die handel met Amerika. En ze hebben grote
24:38
Speaker 1: problemen met auto's... en met chemicals en met farmacieën en zo.
24:42
Speaker 1: Dus opeens zie je gewoon een nieuwe wereldorde aan het ontstaan.
24:47
Speaker 1: Waarbij dan Starmer heel deftig zegt van... Ja, het Atlantische
24:52
Speaker 1: is niet helemaal meer daar waar het was. Weet je wel,
24:54
Speaker 1: dat soort dingen. En ondertussen worden er gewoon grote stappen
24:59
Speaker 1: gezet richting Europa. Ik vind nogal wat. Ja. En waarom
25:04
Speaker 1: zit Mert
25:05
Speaker 3: er niet
25:05
Speaker 1: bij dan? Ja, Mert zit er dus niet bij. En
25:09
Speaker 1: er wordt niet verteld waarom. Maar ik kan me dus
25:13
Speaker 1: voorstellen dat hij gewoon toch gedacht heeft... ik ben dom
25:16
Speaker 1: geweest in die middelbare school... en we hebben nog steeds
25:20
Speaker 1: die Amerikaanse wapens nodig. Dus dan moet ik me maar even...
25:23
Speaker 1: Maar ik vind het ook heel gek dat
25:25
Speaker 3: het dit is. Nou, ik kan me niet voorstellen. Ik
25:28
Speaker 3: weet het niet. Ik zou niet weten waarom hij er
25:30
Speaker 3: niet bij is... maar dit lijkt me toch een redenering. Nou,
25:35
Speaker 3: ik weet het niet hoor. Dat is niet
25:37
Speaker 1: desmets... Ik heb een quote. Merts ging dus niet naar
25:43
Speaker 1: de Heeren van Simmet. Daar werd hij over ondervraagd, zondag,
25:46
Speaker 1: op de Duitse tv. En toen zei hij... Ik geef
25:50
Speaker 1: niet op op de transatlantische relatie. En ik geef ook
25:54
Speaker 1: niet op om te werken aan mijn relatie met Donald
25:57
Speaker 1: Trump
25:58
Speaker 3: Oké, nou ja, goed. Dat is geen
26:00
Speaker 2: antwoord
26:00
Speaker 3: op de vraag.
26:01
Speaker 2: Dat heb je al vaker met politici.
26:03
Speaker 4: Maar dus los van dit punt...
26:08
Speaker 2: dat dus de Canadezen, de Turken, de Britten... met heel
26:14
Speaker 2: Europa bij elkaar zit en met Zelensky... onder alle druk
26:20
Speaker 2: van Trump eigenlijk gewoon nader tot elkaar komt... en tot
26:23
Speaker 2: nieuwe zaken komt. Dat is dan toch ook wel een
26:25
Speaker 2: beetje mooi om te zien. Nou ja,
26:28
Speaker 3: goed, het is niet nieuw. Maar kennelijk komt er nu
26:31
Speaker 3: wat meer schot in. Overigens, wat echt interessant is... Dat
26:38
Speaker 3: andere ook natuurlijk, maar Ficcio. Ficcio, dus de leider van Slovakije.
26:46
Speaker 3: En Zelensky, die zullen elkaar ontmoeten in Yerevan. En volgens
26:52
Speaker 3: Zelensky heeft Ficcio zijn blokkade op... ten aanzien van een
26:58
Speaker 3: EU-lidmaatschap van Oekraïne. Nou, ze zullen elkaar tijdens de EPC
27:04
Speaker 3: gaan ontmoeten... Ficcio heeft niet gezegd dat... Hij heeft niet
27:10
Speaker 3: openlijk gezegd dat hij het EU-lidmaatschap zal gaan steunen. Maar
27:14
Speaker 3: tegelijkertijd zie je dus wel dat die relatie tussen die
27:19
Speaker 3: beide landen... wel redelijk genormaliseerd gaat worden. En het heeft
27:22
Speaker 3: alles te maken met het afscheid van Orbaan. Zeker, want
27:25
Speaker 1: de Europese Unie kwam alleen te staan. Dat is geen
27:28
Speaker 1: prettige positie natuurlijk.
27:31
Speaker 2: Nou, er gaan eigenlijk best wel dingen goed af en toe.
27:35
Speaker 2: Heel af en toe. Laten we daar per direct mee
27:37
Speaker 2: afsluiten voordat jij weer maar gaat zeggen. En morgen verder
27:43
Speaker 2: zien
27:43
Speaker 3: Ja, morgen heb ik nog een kans
27:45
Speaker 2: Ja. Tot dan. Tot dan. Tot morgen.