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#35 - La co-régulation adulte-enfant : pourquoi c'est important de s'y intéresser ? avec Pier-Anne Lacroix, ergothérapeute · X Pression Réadaptation

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  Bienvenue sur le podcast expression réadaptation, avec
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  comme Animatrice Sabrina capital, détentrice.
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  Du baccalauréat et de la. Maîtrise en ergothérapie.
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  Vous pouvez me suivre ? Sur les réseaux.
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  Sociaux donc, Facebook, Instagram et LinkedIn en
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  inscrivant mon nom complet et pour être à l'affût des
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  prochains épisodes. C'est le podcast de.
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  Référence qui met en lumière la profession d'ergothérapeute et
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  la parentalité sous un angle humain, clinique et accessible.
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  Donc une semaine, on plonge dans l'univers de la parentalité et
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  de la petite enfance. Donc on parle de développement
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  de régulation émotionnelle du quotidien familial, des.
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  Défis du quotidien et aussi. On peut parler d'outils
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  concrets, peut être pour soutenir nos petits et nos
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  grands et la semaine d'après ça va être le volet plus
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  ergothérapie donc des pratiques cliniques peut être moins
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  connues ou en développement. La mise à jour de nos
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  connaissances, des formations, de la littérature, des
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  réflexions professionnelles, des réalités du terrain et j'en
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  passe, ça va être vraiment un espace.
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  Pour réfléchir à. Prendre et prendre du recul sans
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  pression mais avec intention, donc bonne écoute.
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  Bonjour à tous, aujourd'hui je vous présente Pierre Anne
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  Lacroix, qui est ergothérapeute et membre de l'ordre des
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  ergothérapeutes du Québec. Donc Bonjour Pierre Anne, salut
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  pour débuter. En fait, j'aimerais ça que tu
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  puisses nous parler de toi, de ton parcours aussi en
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  ergothérapie. Absolument fait qu'en fait, moi
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  je suis ergothérapeute là depuis maintenant 11 ans.
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  J'ai commencé mon parcours dans le public.
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  Là en fait, j'ai fait plusieurs types de clientèles.
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  Et au travers de mon parcours, tant à l'adulte que à l'enfance.
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  Mais j'ai toujours su que ce que je souhaitais faire comme type
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  de pratique, c'était de la pédiatrie.
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  Mais j'ai vraiment apprécié de pouvoir avoir un background là
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  dans plein de sortes de clientèles.
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  Parce que je me rends compte qu'au final.
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  Et j'utilise toutes ces belles connaissances là dans mon
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  approche en ergothérapie pédiatrique.
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  Et parce que moi, ce qui me distingue quand même là mes
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  services des autres services en fait, c'est que mon slogan c'est
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  mon ergo de famille et que en fait, j'offre des services.
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  Oui, pour les enfants, mais je prends tellement en compte toute
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  la dynamique familiale aussi. Comment les parents ?
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  Dans leur propre vécu, dans leur propre réaction influence nos
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  enfants. Et lorsqu'on va parler
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  aujourd'hui, là beaucoup de la corégulation et en fait ça m'a
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  permis d'aller chercher tant des outils là pour faire des
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  interventions à l'adulte et à l'enfance.
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  Fait que maintenant c'est vraiment comme 1 1 mélange de
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  ces 2 pratiques là là que je fais là dans mon dans mes
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  interventions et depuis maintenant là 3 ans et demi j'ai
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  ma propre pratique privée donc j'ai ma clinique là dans
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  laquelle j'offre des services le temps en ligne qu'en présence
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  avec mon slogan Le monde. C'est vraiment intéressant.
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  Puis ergo de famille, on dirait que ça, ça démontre tellement
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  l'aspect que c'est accessible. Tu sais tu sais, oui des fois
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  faut-il y a peut être des listes d'attente et tout ça, mais
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  j'apprécie comme en fait c'est beau ce que t'as, ce que t'as
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  créé, de dire que c'est mon ergo de famille.
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  Je trouve que ça permet un peu de montrer que on on n'est pas
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  si loin que ça. Tu sais-je veux dire quand on a
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  besoin d'aide. Je veux dire l'Ergo est
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  quelqu'un qu'on peut considérer, puis qui est aussi présent que
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  le médecin de famille. Finalement, qui est tu sais qui
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  est dans le milieu, qui est dans.
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  Oui puis c'est beaucoup ça mon objectif.
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  Tu sais, tant dans la prévention, tu sais, moi je veux
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  que les parents aient un professionnel de la santé qui
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  A11, qui a des outils sur toutes les sphères, tu sais,
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  l'ergothérapie, c'est ce qui est merveilleux.
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  Tu sais on a des solutions sur majoritairement toutes les
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  situations et puis moi j'aime beaucoup être en mode
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  prévention. De là aussi pourquoi on slogan
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  Tu sais, le but c'est que ce soit des services accessibles
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  comme tu veux avoir un médecin de famille.
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  Moi je souhaiterais que toutes les familles du Québec.
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  Et un ergothérapeute de famille pour les outils pour savoir.
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  Il y a tellement de choses qui se passent dans le développement
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  d'un enfant, que ce soit un enfant qui a un développement
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  relativement typique ou avec des défis.
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  Il y a tellement de choses comme parents que des fois on se pose
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  des questions, je fais tu la bonne chose est ce que
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  j'interviens de la bonne façon ? Il y a plein d'approches
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  parentales, il y a plein de techniques qu'on veut appliquer,
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  puis c'est facile, c'est de trouver des informations sur
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  internet, mais de savoir comment ça s'applique réellement à mon
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  contexte, à ma famille. Mais c'est là où
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  l'ergothérapeute de famille prend sa place, puis peut
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  permettre aux parents de savoir un peu plus.
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  Comment nuancer, comment le mettre clairement ?
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  En lien avec leur propre réalité.
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  Fait que moi c'est vraiment comme ça là que j'interviens
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  auprès de mes familles. C'est un beau message clé en ce
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  quand même pour la promotion de notre profession.
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  J'adore puis c'est ça comme tu l'as déjà comme entamé notre
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  sujet aujourd'hui ça va être la corégulation fait que c'est
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  autant qu'on peut parler de corégulation parent enfant, mais
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  tu sais tout adulte qui intervient avec des enfants, ce
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  que je pense c'est dans le fond, les enseignants, les éducateurs,
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  éducatrices qui eux aussi finalement vont intervenir
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  auprès des enfants pour s'assurer finalement qu'on a une
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  bonne compréhension du sujet du jour.
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  Est ce que tu pourrais nous ? Définir la régulation peut être
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  d'un côté, puis l'aspect dans le fond de l'autre terme qui serait
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  la corégulation. Absolument.
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  Et c'est pas un concept qui est si facile à comprendre dans le
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  but ou de la régulation. Et c'est aussi utopique de se
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  dire qu'on pourrait être un adulte qui est toujours régulé.
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  Tu sais, notre régulation c'est un étau intérieur qui va
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  fluctuer en fonction de l'environnement dans lequel on
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  est et aussi en fonction de notre État émotionnel.
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  Fait que si je te dis quelqu'un qui est purement régulé, qui est
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  vraiment comme dans son, dans sa meilleure régulation, bien c'est
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  un adulte qui va être capable d'être 10.
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  Disponible tant au niveau émotionnellement que
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  cognitivement pour être dans le moment présent et juger les
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  situations avec la réalité et non avec tout le background
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  émotionnel qui est présent. Fait que c'est un État qui est
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  quand même difficile là à à voir à toutes les jours.
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  Mais moi ce que je trouve intéressant c'est quand on se
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  rend compte de quand on est dérégulé fait que c'est quoi un
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  État de dérégulation ? Mais c'est justement et quand on
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  est dans un volet qui est beaucoup émotionnel, quand on
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  est dans le stress, quand on est en mode survie, au final, quand
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  notre cerveau revient à son État de base ou les décisions, qui va
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  prendre la façon dont il va analyser les situations ?
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  Mais c'est en mode survie pour se protéger ou en fonction de
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  comment nos émotions nous font analyser la situation.
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  Souvent quand on est en mode survie, on est pas tout le temps
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  en mode. De ici maintenant, moment
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  présent en pleine conscience, hein.
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  C'est souvent qu'on va anticiper des choses ou qu'on passe par le
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  passé où il s'est passé des choses et que ce soit avec notre
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  attente dans certaines situations qui nous fait
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  analyser les situations. C'est ça dans un mode un petit
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  peu plus émotionnel et survie que en mode cognitif et
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  rationnel. Effectivement, quand on est
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  dérégulé, Ben c'est là où ça devient plus difficile de
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  prendre des décisions cohérentes avec nos vraies valeurs.
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  Tu sais avec ce qu'on veut vraiment dans la situation.
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  Puis c'est là, souvent comme adulte, on va se dire Hey, pour
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  vrai j'ai pas assez de droit et j'ai crié après mon enfant, puis
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  je voulais vraiment pas faire ça.
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  Quand on le rationalise, Ben on se rend compte que c'est pas
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  vraiment là, c'est pas vraiment la décision qu'on aurait pris si
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  on avait été très cohérent avec nos valeurs, avec la situation
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  réelle, mais quand on se retrouve dérégulé ?
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  Mais là au final c'est notre système nerveux qui décide,
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  c'est notre mode survie qui prend des actions puis des.
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  Action duquel souvent on n'a pas tout à fait le contrôle fait que
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  quand on se rend compte est ce que comme adulte j'ai agi en
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  adulte régulé, est ce que j'ai vraiment pu être cohérent avec
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  où je voulais m'en aller avec mon enfant dans la situation où
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  est ce que j'ai agi, dérégulé fait que j'étais pas disponible
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  émotionnellement. Puis au final j'ai pris des
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  décisions qui étaient peut être pas les plus alignées avec ce
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  que je voulais. Mais ça nous permet nous comme
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  adulte de mieux réfléchir aux interventions qu'on fait avec
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  nos enfants et ça ça s'applique. C'est comme tu le disais pas
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  juste au parent qui était avec son enfant, mais aussi comme
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  intervenant. Et dans toutes les situations
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  qu'on fait, tu sais, moi je me suis rendu compte beaucoup, un
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  peu dans le comment mon approche s'est bâtie.
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  C'est que moi j'avais beaucoup une facilité avec les enfants
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  qui se désorganisaient. Puis pour vrai, ils venaient
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  dans mon bureau, puis j'arrivais relativement bien à les amener
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  dans un État où ils redevenaient disponibles pour faire des
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  apprentissages et en creusant, puis en faisant un peu plus là
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  de d'analyse de ce que je faisais dans ma dans ma
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  pratique. Et je me suis rendu compte qu'au
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  final c'est tellement un aspect que je mettais de l'avant.
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  Tu sais que comme moi comme adulte, de rester finalement
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  dans un État disponible émotionnellement pour accueillir
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  l'enfant et de l'aider à revenir dans son mode rationnel.
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  Et je me suis rendu compte que bien au-delà de le faire dans ma
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  pratique. Mais ce que je souhaitais
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  réellement c'est que c'est les parents qui viennent me
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  consulter soient capables d'utiliser aussi ces outils de
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  régulation là comme adulte pour l'utiliser en corégulation fait
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  quand qu'on parlait ? C'est quoi ça de la
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  corégulation ? Et qu'est ce qu'on sait
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  actuellement, c'est que nos systèmes nerveux
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  s'interinfluence. Quand je suis en présence d'une
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  autre personne, bien je vais être influencée par son État,
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  par sa présence. Et ce qui se passe c'est que la
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  corégulation c'est qu'il YA1 système nerveux qui va aller
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  rejoindre l'autre. Puis ce qu'on oublie quand on
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  parle de corégulation, c'est que c'est pas toujours de la co
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  régulation positive dans le sens où on voudrait que tout le monde
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  revienne dans un État le plus disponible possible.
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  Mais ce qui se passe avec nos enfants, c'est que souvent ils
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  nous amènent nous comme adultes dans leur corégulation, dans
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  leur indisponibilité. Ton enfant qui pèse toujours sur
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  le même bouton par manque d'habileté à savoir quoi faire ?
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  Bien souvent ce qu'il fait c'est qu'il vient t'amener à être
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  dérégulé pour être corrégulé dans la dérégulation.
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  Ce qui fait pas de sens au final quand tu te rends compte que les
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  stratégies que tu utilises, Ben c'est ton enfant finalement qui
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  t'a amené à sortir dans ton système nerveux de survie.
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  Puis qu'au final on résout pas toujours bien les situations
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  qu'on voudrait en lien avec comment on veut donner de
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  l'amour à notre enfant, puis l'élever, puis lui, et
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  transmettre finalement les outils là qu'on souhaite comme
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  parents. C'est ça qui est intéressant du
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  du principe de corégulation. Moi je me rends souvent compte
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  que les parents, quand ils deviennent conscients qu'ils
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  sont en train de se faire déréguler par leurs enfants, ils
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  sont plus capables d'avoir un regard externe sur leurs
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  habiletés à se dire OK, actuellement est ce que j'ai
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  besoin d'acheter la paix ? Puis tu sais quand t'achètes la
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  paix en comprenant que t'es dérégulé ?
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  Bien ce que tu fais c'est que tu utilises la meilleure stratégie
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  en fonction de ta disponibilité du moment fait que tu sais il y
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  a toutes ces stratégies là quand on comprend notre régulation du
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  moment finissent par faire du sens, puis on les fait pas par
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  essaie erreur. Parce que trop souvent, moi j'ai
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  des parents qui me disent Ah oui bien là j'ai essayé telle
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  affaire, puis là j'ai émis des limites, puis là j'ai mis des
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  conséquences, mais en fait ce qu'ils font sans avoir des tas
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  nécessairement de compréhension de ce qu'ils font, parce qu'ils
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  sont pas conscients finalement de leur propre État émotionnel.
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  Dans mes mots c'est comme si tu leur donnais peut être des
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  outils pour être plus dans le moment présent puis comprendre
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  c'est quoi leur État peut être état des veilles État tu sais
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  comment qu'ils se présentent finalement dans une situation X
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  qui se passe, qui peut se passer le matin mais qui peut se passer
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  aussi en fin de journée. Puis qu'on peut peut être avoir
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  un peu plus de fatigue. Puis il peut avoir d'autres
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  éléments aussi qui rentrent en ligne de compte.
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  Là ça ça fait tout du sens. Qu'est ce que je j'apporte ?
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  Oui, absolument. Si on le sait, notre système
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  nerveux est influencé par tout notre environnement extérieur,
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  par tout notre environnement intérieur qui serait régulé par
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  nos sens. Fait que si toute la journée
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  j'ai été irritée par plein de de par mes sens, ou si mon par mon
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  stress, c'est parce qu'on s'entend que nos émotions.
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  À la base, c'est avant d'être cognitive, elles sont ressenties
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  dans notre corps. Fait que si t'as un parent qui
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  vit beaucoup de stress, bien tu épuises quand même ton système
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  nerveux fait que ça fait que t'es plus fragile à être
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  dérégulé. Ce qui se passe c'est quand
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  t'arrives à la maison ? Bien là ton enfant qui n'a pas
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  les habiletés de lui être bien dans dans le bon niveau d'éveil
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  par rapport à la tâche, bien là ça se peut que lui t'amène plus
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  facilement en dérégulation fait que oui, notre environnement,
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  tout notre monde sensoriel a tellement un impact sur notre
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  capacité à rester dans le moment présent, à être bien dans notre
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  corps. Puis et souvent, ce qu'on oublie
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  c'est que c'est un effet d'accumulation.
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  Autant pour les enfants que pour les parents.
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  Ben ça se peut que ce soit pas un seul moment.
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  C'est au final qui crée sur notre système nerveux plein
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  d'impact mais que c'est de l'accumulation de tout ce qui se
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  passe dans nos journées qui fait qu'au final.
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  Mais tu sais nous comme adulte souvent on a plein de d'habileté
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  cognitive, là fait qu'on va être capable de raisonner, de
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  attendre, de prendre du temps mais au final notre buffer reste
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  quand même une limite et souvent mais quand on l'atteint c'est là
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  que on se fait plus dérégulé par nos enfants.
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  Et là on a tous des différences Inter individuelles.
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  Tu sais, j'ai des enfants qui plus facilement des régules.
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  J'ai des adultes qui plus facilement que des régules fait
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  que dépendamment de la dynamique au travers de ça, Ben c'est sûr
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  que ça aussi ça l'influence là toutes nos habiletés comme
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  parents à aider nos enfants dans différentes situations.
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  Puis si je peux aussi faire un post, c'est sûr qu'il y a déjà
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  comme 2 épisodes en lien avec le sensoriel, parce que là tu
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  parles du système sensoriel, de de nos sens aussi.
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  Tu sais en en même temps fait que j'aimerais ça inviter quand
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  même les gens à aller les regarder ces épisodes là.
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  Parce que tu sais, dans le fond, selon moi c'est comme 1 1
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  élément de plus qu'on vient apporter de parler de
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  corégulation de régulation. Parce que comme tu disais, ça va
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  venir influencer l'état dans le fond, autant de l'enfant que du
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  parent. Parce que dans le fond, chaque
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  personne a son propre, comme ce qu'on appelle un profil sensuel
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  fait que tu sais, on va être dérangé ou pas selon notre.
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  Profil selon tes en fait plusieurs aspects des fois c'est
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  aussi selon comment on a été exposé.
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  Tu sais si j'ai un métier qui est peut être tu sais qui a qui
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  a beaucoup de distractions versus un métier que je suis
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  peut être un peu moins dans de la distraction aussi.
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  Tu sais on a comme toute notre notre petite couleur là je vais
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  dire Ça comme ça. Puis ça, ça me fait penser
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  aussi. Tu sais, des fois j'avais des
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  enfants que pour l'expliquer aux parents, je disais tu sais,
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  c'est comme une éponge qui a comme toute toute pris, tu sais
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  qui a comme. Toute la charge émotionnelle de
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  l'autre personne, c'est au final, mais.
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  Exactement exact. Je trouvais que c'était une
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  belle façon en fait de l'imager. Puis ça me permet aussi de
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  refaire un parce que j'ai vu sur Instagram une publication que
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  j'ai trouvée fort intéressante. Tu sais qui parlait que dans le
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  fond, la colère, les voix qui montent et ça parlait aussi,
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  c'est tout. Qu'est ce qui est tension ?
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  Dans le dans l'environnement de l'enfant c'est pas dans le fond
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  neutre pour un cerveau qui serait en construction fait que
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  pour un enfant qui est en plein développement c'est comme tu
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  disais ses habiletés vont se construire tu sais la maturation
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  du cerveau ça prend quand même aussi un certain temps chez
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  l'enfant fait que toute l'exposition au niveau de
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  l'environnement de ce que j'ai compris c'est dans le fond ça
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  avait 1 1 impact même si c'était pas dans le fond directement
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  envers l'enfant mais aussi indirectement je sais pas si
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  c'est quelque chose aussi que tu peux des fois être exposé avec
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  des suivis parent mais aussi c'est pas que tu sais c'est
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  quelque chose que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que
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  tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu
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  sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais
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  que tu sais que tu sais que tu peut tu peut tu sais que tu sais
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  sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais
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  que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que
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  tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu
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  sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais
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  que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que
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  tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu
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  sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais
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  que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que
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  tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu
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  sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais
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  que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que
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  tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu
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  sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais
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  que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que
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  tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu
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  sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais
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  que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que
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  tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu
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  sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais que tu sais
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  que tu sais que tu sais que tu sais que tu as.
• 13:07
  Oui absolument tu sais. Puis moi j'aime, tu sais le le
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  but c'est pas de rentrer trop dans le monde sensoriel, mais
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  j'aime me dire aussi que tu sais au-delà des sens qu'on connaît,
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  quand on vit une émotion on dégage une énergie et c'est ça
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  que les enfants ressentent fait que si je suis en colère après
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  le chien, même si c'est pas l'enfant, il va avoir quand même
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  une énergie de colère qui va se dégager de moi.
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  Puis il y a certains enfants qui sont plus réceptifs à ça et que
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  ça va te désorganiser davantage. Puis à cet âge là souvent bien
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  tu sais, même en tu sais jusqu'à 5, 6 ans ils sont pas toujours
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  capables de faire la distinction cognitivement.
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  La colère de mon parent qui est envers quelque chose d'autre et
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  qui est envers moi. Il y a certains enfants,
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  dépendamment du niveau développemental, qui sont plus
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  habiles à le faire, mais la décharge émotionnelle qui est
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  ressentie, Ben ça ça a un impact qui est réel puis qui est
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  intangible. Si on peut pas mesurer c'est
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  quoi l'impact réel qu'il y a dans l'air entre moi et la et
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  l'enfant quand moi je suis désorganisée, mais ça c'est
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  c'est perceptible. Puis on a des gens qui sont plus
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  sensibles à toutes ces émotions là fait que oui, quand je
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  j'interagis avec mon enfant, même si c'est quelque chose de
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  super positif, fait que dans le fond je veux le féliciter, mais
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  je suis pris dans mon émotion. De ce qui vient de se passer
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  dans ma situation au travail, bien ça sera pas ressenti.
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  L'énergie que je vais mettre à féliciter mon enfant.
• 14:13
  Bien au final mon enfant, je suis pas sûr qu'il va se sentir
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  tant convaincu que mon parent. Ce qui me dit en ce moment c'est
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  valide parce qu'au final l'énergie qui est associée est
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  associée à une autre situation. Fait que peut être que l'enfant
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  va mal interpréter au final comme comment le commentaire il
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  est donné, pas parce qu'il est pas valide, pas parce que le
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  parent ne croit pas, mais parce que dans l'énergie du moment
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  présent, le parent, l'énergie qu'il dégage, c'est pas
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  l'énergie de la situation qui est réellement en train de se
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  passer, mais celle de la situation d'avant qui peut
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  teinté. Tout le relationnel, puis la
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  corégulation avec les situations.
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  C'est fort intéressant. Puis j'ai le goût de te faire
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  rebondir. Tu sais, là, je sais que tu sais
• 14:45
  si dans le fond, ceux qui nous écoutent que vous avez un
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  enfant, c'est soit dans votre entourage ou votre propre
• 14:49
  enfant. Qui a des besoins ?
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  C'est sûr que tu sais-je vous conseille d'aller vraiment dans
• 14:53
  le fond vous orienter vers le professeur de la santé ou vers
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  peut être un ergothérapeute justement qui a ce bagage là là
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  au niveau des sensoriels des dérégulations comme sensorielles
• 15:02
  comportementales et tout ça là tu sais qui a vraiment le volet
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  comme plus en pédiatrie pour avoir des recommandations
• 15:06
  personnalisées adaptées. Tu sais pour vous là pour votre
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  contexte mais sachant que j'ai qu à rendre avec moi c'est sûr
• 15:11
  que je veux essayer d'aller regarder.
• 15:13
  Est ce qu'il existe peut être des conseils plus généraux dans
• 15:15
  le sens que. Tu sais, si on veut outiller les
• 15:18
  parents ou comme on parlait tantôt les éducateurs
• 15:20
  enseignants dans leurs interactions face à aux enfants,
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  tu sais à quoi qu'on devrait peut être penser comme adultes
• 15:26
  lors de nos échanges. Et oui en fait j'ai comme 2
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  conseils généraux à donner fait que juste de Premièrement
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  prendre conscience est ce que je suis dans le moment présent ?
• 15:36
  Tu sais c'est une question qui est banale mais qui elle va va
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  teinter aussi. C'est quoi nos attentes envers
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  nos enfants dans la situation ? Tu sais-je te donne un exemple
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  concret, bien le matin dans les routines si mon attente.
• 15:47
  C'est d'arriver pas en retard au travail.
• 15:49
  Bien mon esprit il est pas dans le moment présent que mon enfant
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  s'habille et il est déjà dans le futur.
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  Et ce qui est beau des enfants c'est que les enfants là sont
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  tellement dans le moment présent.
• 15:56
  C'est c'est une chose que je trouve merveilleux de eux, c'est
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  qu'ils sont en train de vivre la vraie situation au moment réel.
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  Ce qui se passe c'est que des fois il y a comme une dichotomie
• 16:03
  entre nous, où est ce qu'on est dans le timeline ?
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  Puis eux, où est ce qu'ils se trouvent fait que nous les
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  outils qu'on va leur offrir bien, c'est qu'on est déjà en
• 16:09
  retard, c'est qu'on est déjà pressé, c'est aussi l'énergie
• 16:11
  qu'on va dégager alors que si on prend le temps de se ramener ici
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  maintenant puis d'oublier ce qui va se passer.
• 16:16
  Puis je sais que c'est super contre intuitif, mais souvent
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  moi j'ai beaucoup de parents qui voient à quel point au final ils
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  arrivent beaucoup moins en retard d'avoir pris le temps de
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  le faire avec leurs enfants que de prendre le même nombre de
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  temps et d'anticiper ce qu'il est en train de se passer en
• 16:26
  fait de se passer au moment présent fait, est ce que c'est
• 16:27
  que c'est que c'est que c'est quoi, c'est que c'est est ce que
• 16:28
  c'est grave, est ce que c'est que c'est grave, est ce que
• 16:29
  c'est grave, est ce que c'est quoi c'est grave, est ce que
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  c'est grave, est ce que c'est que c'est quoi mes ?
• 16:31
  Attendre finalement ? Puis c'est quoi qui est en train
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  de mon petit discours d'adulte dans ma tête là c'est quoi ?
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  Je suis en train de me dire qu'est ce que y a des bouts qui
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  n'appartiennent pas à mon enfant ?
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  Que tu arrives en retard au travail, malheureusement c'est
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  un problème d'adulte, c'est pas un problème d'enfant, donc tu
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  peux pas t'attendre à ce que ton enfant collabore.
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  Parce que toi tu es en retard, mais souvent.
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  Puis je le sais que ça, c'est notre système nerveux en survie
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  qui se dit ça. Notre discours interne est
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  beaucoup corrélé en lien avec comment on est régulé.
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  Au final, fait que quand je suis dérégulé, bien mon système
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  nerveux va être beaucoup anticiper ce qui va arriver.
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  Il va se mettre beaucoup d'attente envers ce qui devrait
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  être réaliste. Quand au final peut être que les
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  habiletés de mon enfant sont peut être pas cohérentes avec
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  mes attentes, fait que de revenir le plus possible au
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  moment présent et c'est vraiment quelque chose qui est un conseil
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  que je donne aux parents avant de vouloir changer des choses.
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  C'est juste d'être en constatation de ce qui est en
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  train de se passer dans notre propre énergie.
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  Ce qui m'amène au 2e Conseil, quand ça ne marche pas,
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  respirez, on oublie. C'est un outil qui semble banal,
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  mais ce qu'on sait, c'est qu'on a tellement un impact positif
• 17:27
  sur notre système nerveux. C'est notre seul outil duquel on
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  a réellement du contrôle. Tu sais, ton système nerveux,
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  ton système de survie, il est autonome, il y a plein de choses
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  qu'il gère toutes seules, la respiration, il y a une partie
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  qui est volontaire. Donc de prendre le temps quand
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  ça ne va pas de bien expirer et de prendre des bonnes
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  respirations avant d'agir avec notre enfant.
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  Bien ça nous ramène de un au moment présent et dans notre
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  vécu corporel. Qu'est ce que moi je suis en
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  train de sentir comme parent fait que ça, c'est vraiment mon
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  conseil général qui s'applique avant de vouloir mettre en place
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  46000000 de solutions différentes.
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  Parce qu'en est bon, on en a plein des trucs là.
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  Mais la première affaire, c'est que si tu te rends pas conscient
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  de ce que tu es en train de créer dans ton propre système
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  nerveux, ce que tu vas appliquer, tu vas l'appliquer,
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  en copier coller. Tu seras pas en train d'être
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  capable de te réguler, puis de réfléchir à pourquoi ?
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  Parce que dans une même situation, je peux t'offrir 2
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  trucs différents qui vont être valables selon ton niveau de
• 18:14
  régulation, selon la régulation de ton enfant, selon la
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  situation qui est en train de se passer.
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  Mais si t'es en mode survie, tu vas faire du copier coller.
• 18:21
  Et oui, l'ergo. Elle m'a dit de de lui donner
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  une séquence à l'habillage, puis de la référer à ses
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  pictogrammes. OK, attends.
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  Est ce que toi tu es disponible à l'amener vers les
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  pictogrammes ? Et est ce que ton enfant est
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  disponible ? Cognitivement à regarder ces
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  pictogrammes ? Sinon ça se peut qu'aujourd'hui
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  c'est pas vraiment ça la situation puis la stratégie qui
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  est efficace. Mais si tu te ramènes pas à
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  savoir dans quel État et dans quelle disponibilité tu es, est
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  ce que toi tu es régulé ? Bien c'est sûr que ça va être
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  plus difficile pour toi d'avoir la bonne façon d'interagir puis
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  d'intervenir avec ton enfant, même si je te donne toutes les
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  trucs possibles à ce moment-là fait que c'est vraiment le
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  premier Conseil là que je donne à tous les parents qui viennent
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  me voir. Puis c'est comme si tu
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  démontrais finalement que tu sais dans notre société où est
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  ce qu'on a tendance à aller rapidement, mais finalement ça
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  sera pas la clé, parce que si on presse, en tout cas de mon
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  expérience, si on on essaie que ça soit de plus en plus vite,
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  bien souvent justement, ça va à l'envers, tu sais ça, ça
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  fonctionne pas comme ça. Non, on a besoin de plus de
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  temps, on a besoin tu sais d'anticiper, de préparer pour
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  amener l'enfant finalement dans nos étapes, comme tu parlais
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  tantôt, mais c'est vrai en fait, même moi je le réalise de.
• 19:21
  Dans le fond, présentement, c'est ça.
• 19:22
  Puis mes responsabilités d'adulte, c'est dans le fond,
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  c'est mon 2e rôle dans ma vie. Là pour moi, dans le fond, en
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  tant que maman, c'est c'est le 2e rôle.
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  C'est comme un autre chapeau que je prends.
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  Après, tu sais comme travailleur fait que je trouve ça vraiment
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  intéressant. Puis j'ai le goût juste de te
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  faire revenir sur le concept peut être de désorganisation
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  dans le sens où en tout cas, de mon expérience, j'ai
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  l'impression que le fait d'être désorganisé, ça peut s'observer
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  de plusieurs façons. On dirait que j'aimerais ça.
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  Peut être qu'on puisse mettre des mots parce que peut être que
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  le parent il se rend pas compte finalement que son enfant n'est
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  pas disponible. Ouais, ça me parle.
• 19:52
  Absolument fait que. C'est ça que je te laisserai
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  aller. Qu'est ce que ?
• 19:57
  Qu'est ce que ? C'est ce qu'on peut observer
• 19:58
  comme signe de désorganisation. Ouais, dans le fond, moi j'aime
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  beaucoup le référé à comment notre système nerveux fonctionne
• 20:03
  en mode survie. Tu sais, si je te dis c'est
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  toujours un ours, c'est quoi les réactions que tu risques d'avoir
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  bien ? La majorité des des parents sont
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  capables de me répondre. Fait que soit je vais fuir, puis
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  la fuite là ce qu'on oublie là c'est que c'est pas toujours un
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  évitement physique hein de la fuite là c'est pas
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  nécessairement que tu pars à courir.
• 20:17
  La fuite ça peut être de t'intéresser aux jouets à côté.
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  La fuite ça peut être de décider que tu es en train de faire
• 20:22
  autre chose. La fuite ça peut être de trouver
• 20:24
  1000 stratégies pour éviter la situation, fait que là on est
• 20:27
  comme pas tout le temps en désorganisation vers la suite,
• 20:29
  mais c'est comme souvent un signe là que la désorganisation
• 20:31
  elle s'en vie fait que si tu vois que ton enfant semble fuir
• 20:34
  la tâche, clairement attache ta tuque, c'est très possible que
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  tu t'en ailles vers un État plus de désorganisation.
• 20:40
  Et qui est souvent plus dans le mode fight.
• 20:41
  Là dans le mode combat fait quand qu'on voit les signes
• 20:44
  qu'un enfant est vraiment comme déconnecté de lui même bien
• 20:47
  souvent il va se mettre à hurler, à frapper, il sera plus
• 20:49
  capable de réfléchir. Tu sais quand tu dis hé mon
• 20:51
  enfant d'habitude comprends la consigne là en ce moment il la
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  comprend pas bien. Dis toi que c'est parce qu'il a
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  peut être pas accès à ses ressources cognitives parce
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  qu'il est en mode primal là tu sais il est en mode survie à ce
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  moment-là fait que le signe le plus flagrant, souvent on va le
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  voir plus dans une désorganisation d'énergie,
• 21:04
  d'attaque, d'énergie, de colère. Mais il y a aussi les enfants
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  des fois qui sont en mode freez et on oublie.
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  Ton enfant qui est figé, que t'as l'impression qu'il ne sait
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  pas quoi faire alors que tu le sais qu'il comprend, c'est aussi
• 21:14
  la désorganisation. C'est aussi un signe que ça se
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  peut qu'en ce moment il est pas assez connecté dans son système
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  nerveux pour être capable de de d'initier la tâche, de suivre
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  les étapes même s'il les connait fait que souvent les la
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  désorganisation plus passive. Les parents associent souvent à
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  des défis cognitifs, voyons, ils comprend rien, ils m'écoutent
• 21:31
  pas, puis là on a tendance à faire quoi ?
• 21:33
  Répétez la consigne, répétez les étapes, passez par du cognitif.
• 21:36
  Alors qu'au final c'est le système nerveux qui nous parle
• 21:38
  qui nous dit que il n'est pas disponible à entendre plus de
• 21:40
  choses, il est juste pas en état d'être capable de collaborer.
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  Fait que souvent quand on parle de désorganisation, les parents
• 21:46
  s'imaginent toujours l'enfant qui est en train de faire une
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  crise du bacon, puis qui se gère plus.
• 21:50
  Mais il faut faire attention que des fois il y a des signes
• 21:52
  passifs aussi que notre enfant est en mode survie et qui est
• 21:54
  pas disponible à collaborer puis qu'il faut gérer ça avant
• 21:57
  d'aller gérer l'étape d'autonomie fait que même si tu
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  veux que ton enfant fasse toutes ses routines, mais si il est pas
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  disponible à les faire pour comprendre les étapes pour
• 22:04
  utiliser des trucs à. Être disponible à faire preuve
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  de flexibilité, bien tu y arriveras pas au final, tu sais.
• 22:11
  Fait que en gros c'est vraiment nos 3F qu'il faut penser
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  finalement c'est ça qu'on va regarder.
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  Tu sais ça a commencé par la lettre F fait que je pense que
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  c'est un bon, c'est un bon truc. Quand je t'écoute parler, en
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  fait, c'est sûr que il y a plein de situations qui me viennent en
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  tête. Puis j'ai le goût aussi d'amener
• 22:24
  le fait que des fois ça peut être des signes, comment je peux
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  dire très subtiles et qui va faire apparaître finalement
• 22:32
  d'autres signes ? Tu sais-je vous donne un
• 22:33
  exemple, des fois on va regarder nécessairement les pupilles qui
• 22:36
  peuvent être dilatées. On peut avoir un petit rire que
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  là finalement, le rire, il est comme un peu changé on dirait-on
• 22:42
  dirait que l'enfant devient un peu plus excité et tout.
• 22:44
  Puis ça, c'est quelque chose que parfois je voyais, notamment
• 22:48
  quand que je proposais un activité.
• 22:49
  C'était un enfant qui était peut être plus stimulant pour lui en
• 22:54
  tout cas, qui qui me démontrait finalement que c'était quelque
• 22:57
  chose qui qu'il captivait, puis que tu sais que rapidement
• 23:00
  finalement on voyait de l'agitation.
• 23:03
  C'était soit verbal soit physique.
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  Donc j'avais le goût aussi de t'amener ce point là.
• 23:09
  Oui et tu viens comme de mettre une nuance que j'adore, tu sais
• 23:12
  être désorganisée, c'est pas toujours par rapport à un
• 23:14
  événement désagréable. Puis ça, des fois j'ai des
• 23:16
  parents qui l'oublient en fait, tout ce qui est dans l'intensité
• 23:19
  émotionnelle. Ton enfant peut aussi finir par
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  désorganiser son système nerveux.
• 23:23
  Tu vas à une fête d'amis, ton enfant est un peu plus fatigué,
• 23:25
  un peu plus fragile. Ça se peut que l'intensité de la
• 23:27
  fête, le fait qu'il y a du bruit, qu'il y a des enfants
• 23:30
  excités, ça peut être suffisant pour désorganiser ton enfant.
• 23:32
  Et c'est pas associé à quelque chose de désagréable.
• 23:35
  Parce que ça se peut que ton enfant qui était super content
• 23:37
  d'aller à une fête d'amis, puis que il avait hâte, puis qu'il
• 23:39
  anticipé à ce moment-là comme étant positif.
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  Mais que toute la surcharge que ça crée, tant au niveau
• 23:44
  sensoriel, émotionnel que cognitif, peut être suffisante
• 23:47
  pour désorganiser ton enfant aussi et le mettre finalement
• 23:50
  dans un des modes D3F de notre mode survie fait que ça aussi
• 23:53
  j'ai des parents des fois qui pensent pas que même quand c'est
• 23:55
  positif, bien ça peut avoir quand même un impact sur notre
• 23:57
  système nerveux. Puis qu'il faut aller gérer la
• 24:00
  désorganisation avant de ramener notre enfant dans l'autonomie ou
• 24:03
  dans les situations qu'on voudrait qu'il collabore.
• 24:07
  Merci pour cette précision là. Parce que c'est vrai que
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  j'apprécie de de de montrer les 2 parce que ça fait vraiment du
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  sens ce que tu me dis. Puis à titre de conclusion, tu
• 24:14
  sais, là j'ai le goût un peu de revenir sur ce qu'on a parlé.
• 24:16
  Fait que tu sais on a parlé des 3.
• 24:18
  Bien je sais pas, je peux dire réaction ou en tout cas qu'est
• 24:21
  ce qu'on peut observer quand on voit finalement que le niveau de
• 24:24
  régulation au niveau des vins, tsé, si on voit qu'il y a peut
• 24:27
  être des petits éléments qu'on a des petits drapeaux, qu'on qu'on
• 24:30
  lève pour pour le parent aussi. On a parlé aussi de d'être
• 24:34
  pleinement dans le moment présent parce que comme parent
• 24:36
  travailleur et tout ça, des fois on a d'autres rôles, puis ça
• 24:39
  fait en sorte que on va peut être vite.
• 24:40
  On est peut être un peu moins justement comme tu disais dans
• 24:42
  le moment présent, des fois on anticipe les prochaines étapes.
• 24:45
  D'où l'importance que sachant que je vais interagir avec un
• 24:49
  autre enfant, bien te parler de prendre une respiration, mais
• 24:52
  c'est ça aussi de présentement. Je suis comment tu sais peut
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  être j'ai vécu quelque chose avant fait comment je fais pour
• 24:56
  me redéposer avant de passer peut être à la prochaine étape
• 25:00
  avec mon enfant. Il y a tu autre chose que
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  j'oublie. Non, je pense que ça fait quand
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  même. Tu sais le tour des grosses
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  stratégies. Tu sais si je rajouterais un
• 25:10
  point là moi ce que je prends avec les parents c'est d'être un
• 25:12
  modèle. Si tu veux que ton enfant ait
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  des stratégies pour se réguler, il doit te voir te réguler toi,
• 25:17
  s'il doit prendre des respirations, s'il doit prendre
• 25:19
  un peu de recul, demander une pause parce que pour toi c'est
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  trop comme adulte, on a le droit nous aussi comme adulte de le
• 25:24
  faire. Et voilà.
• 25:25
  Comme te dire que t'es un modèle pour ton enfant en prenant toi
• 25:28
  même les décisions de te réguler si tu souhaites que ton enfant
• 25:31
  soit capable de le faire fait que c'est ça aussi.
• 25:33
  On oublie que nos enfants reproduisent ce qu'on fait.
• 25:35
  Et si toi comme adulte tu prends ce temps-là, t'es en train de
• 25:38
  bâtir son autonomie parce que tu lui montres finalement des
• 25:41
  opportunités d'apprentissage qui sont positives, c'est pas lui.
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  Qui qui les met en place ces stratégies là ?
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  Mais en te voyant faire c'est déjà le premier pas, va créer de
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  l'autonomie, va prendre de lui même un jour ces stratégies là.
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  Mais je voulais prendre vraiment le temps de te remercier.
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  Pierre Anne, pour dans le fond, ce ce bel épisode qu'on a pu
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  faire ensemble. Si les gens ont des questions
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  qui veulent prendre contact avec toi, c'est quoi tes réseaux ?
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  C'est quoi les façons de te rejoindre ?
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  On va pouvoir le mettre aussi sous l'épisode.
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  Oui en fait je suis sur Instagram et sur Facebook donc
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  c'est Pierre Anne mon ergo de famille et j'ai aussi mon site
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  internet là sur lequel on peut voir là mes services qui sont
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  disponibles. Et actuellement j'ai aussi un
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  accompagnement parental et fait qu'en fait je suis les parents
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  pour 3 mois là pour les aider dans leur régulation, dans leur
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  corégulation. Et et autant que possible, Ben
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  tu sais, j'essaie que mes services soient accessibles,
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  donc j'offre beaucoup de de trucs en prévention aussi, donc
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  en me souvent sur les réseaux sociaux.
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  Là je donne aussi beaucoup de contenu parce que j'y crois que
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  l'Ergothérapeute a sa place dans la prévention des défis au
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  quotidien et que toutes les familles devraient avoir un ergo
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  de famille dans leur vie. Merci pour ce message clé là.
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  Puis j'espère aussi que le Podcast va continuer d'être
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  partagé je pense. Ça peut être intéressant de
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  d'ouvrir la discussion sur cet aspect-là parce que peut être
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  des fois on s'en rend pas compte hein, c'est ça qu'on parlait
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  tantôt je pense intéressant, ça nous donne comme une une porte
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  d'accès, on on ouvre une porte en fait aujourd'hui ensemble
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  puis je suis vraiment reconnaissante pour ça.
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  Est ce qu'il y avait une ouverture en fait habituellement
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  je laisse l'ouverture, je sais que t'en as déjà un peu parlé
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  mais est ce que tu veux emmener peut être juste une réflexion
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  finale ou en fait je te laisse le mot de la fin vraiment.
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  Oui Ben Ce que j'aime dire à mes parents, c'est que vous êtes
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  l'outil le plus bénéfique pour votre enfant.
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  Tu sais pas quand qu'on comprend comment comme parent ma posture
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  parentale fait la grosse différence, c'est là où on voit
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  les miracles arriver. Puis tu sais-je le vois
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  tellement dans mes suivis que les parents qui sont ouverts à
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  revoir comment eux ils se positionnent dans leur approche
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  parentale, comment ils font les choses différentes, comment eux
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  se régulent. Ben la magie opère avec nos
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  enfants. Puis c'est les plus beaux outils
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  qu'on peut s'offrir tant comme parents que d'offrir à nos
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  enfants de comprendre comment son système nerveux marche et
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  comment c'est quoi mes stratégies qui sont bénéfiques
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  pour moi, pas juste. Qui sont petits, mais c'est des
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  stratégies qui vont rester tout au long de leur vie là.
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  Donc si tu veux investir dans l'avenir de ton enfant, lui
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  bâtit 5 boîtes à outils. Travailler sur son système
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  nerveux, c'est absolument la clé là pour réussir à faire ça.
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  Pour un peu, comment je peux dire titiller les les auteurs au
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  prochain épisode ? Dans le fond, le prochain
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  épisode ça va être au niveau de l'importance de bouger en petite
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  avance parce qu'il peut être aussi un moyen au niveau de la
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  régulation. Fait que je je laisse ça en
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  suspens mais c'est sûr que ça va juste sortir jeudi prochain donc
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  soyez au rendez-vous pour le prochain épisode.
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  Puis merci encore claram pour ce bel échange là.
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  Ça me fait plaisir au revoir.