Latest / PaDentro Podcast / Paola Davalos | Ep.13 : Todos tenemos adiciones: Sanar no es dejar de consumir, es volver a ti.

Transcript

Paola Davalos | Ep.13 : Todos tenemos adiciones: Sanar no es dejar de consumir, es volver a ti. · PaDentro Podcast

0:00
Para recuperar te necesitas. Un camino.
0:05
Espiritual. Y un.
0:09
El grupo tiene que ser una comunidad que que esté pasando
0:13
por lo mismo o puede ser una comunidad externa.
0:15
¿O sea, qué rol es el que tiene la comunidad en todo?
0:17
Esto el rol tiene una comunidad gigante porque somos animales de
0:20
camada, entonces si si estás diciendo o te das cuenta que tu
0:26
familia está disfuncional y esa familia no se está
0:29
rehabilitando, a la par vas a tener todos los disparadores
0:34
cada que vuelves de esa familia. Yo creo que en Latinoamérica,
0:37
pero si me hablas de la sociedad quiteña, la sociedad quiteña y
0:41
sus tabús es un problema como sociedad, poder movernos a una
0:46
frecuencia más alta, no entonces.
0:51
Es loquísimo porque la gente yo considero esta sociedad quiteña,
0:56
una sociedad alcohólica, altamente alcohólica, nada,
0:59
nada, nada de lo que nosotros hagamos desde un lugar roto,
1:03
inconsciente, va a ser una solución.
1:06
Todo lo que le añadas a eso va a ser parte del problema yoga, así
1:11
es deporte, trabajo así es así, estos que tienen connotación
1:17
positiva son los más peligrosos. Bienvenidos a para adentro al
1:42
segundo episodio con Paola dávalos sobre adicciones.
1:45
Aquí era nos explicó un poquito el camino que fue de haber
1:48
pasado su propia adicción y cómo la fue sanando a través de la
1:51
psicología clínica a un approach un poco más holístico y nos
1:55
habló del de subir la frecuencia que que me encantó como ahora el
1:59
yoga, la meditación y diferentes prácticas que utiliza son son
2:04
parte del camino espiritual que es recuperarse.
2:06
Era no ve a la adicción simplemente como una enfermedad
2:09
que te pasó sino como una separación.
2:12
De ti mismo y por ende su approach a sanar esto es un
2:15
approach sistémico. Me encantó porque hablaba de las
2:18
3 cosas que necesitas para poder recuperarte y estas no son las
2:23
adiciones o las sustancias. Estas son las adicciones.
2:27
A diferentes cosas, como por ejemplo el deporte.
2:29
Hoy por hoy la gente ha cambiado su adicción por el alcohol al
2:32
deporte y ella nos explica su visión de la sociedad que que
2:36
ahora que es alcohólica y que se encarga de juzgar al que al que
2:41
sale como adicto. Sin embargo, esta adicción
2:44
social que tenemos es una enfermedad que que nos concibe,
2:49
que que que realmente la vemos en ceguez aquí adentro.
2:53
Bueno, no te quiero seguir alargando.
2:55
El episodio está súper poderoso y creo que hasta el final del
2:58
episodio realmente sacamos unas joyas que te van a mover.
3:01
Te invito a que lo escuches aquí en para adentro.
3:04
Gracias Pau, comenzamos aquí nuestra segunda parte del
3:06
episodio que la primera fue tan rica YY esta sólo está como
3:09
todavía más de adobadas, así que.
3:12
Una de las cosas que me encanta. Que hables de la frecuencia ajá
3:16
de la frecuencia de la enfermedad, de la dónde están la
3:18
frecuencia y. ¿Quisiera entender cómo cómo ha
3:23
evolucionado tu trabajo, por qué vas diciendo esto?
3:25
¿Por muchos años tú pasaste por una experiencia de estas, tú
3:27
pasaste por el camino? ¿Qué es lo que me parece que te
3:30
hace tan tan humana también en esto, no?
3:34
¿Y, sin embargo, has ido asumiendo un montón de
3:37
diferentes herramientas e incorporándoles a tu trabajo?
3:41
¿Como cómo ha ido evolucionando esta visión de la frecuencia y
3:45
qué ha sido lo que has incorporado ahora en trabajar
3:48
con gente que tiene adicción? A ver, empezando por la
3:52
experiencia personal, lo mío fue hace 24 años, tenía 22 añitos.
3:57
Wow una salvaje. De 22 añitos.
4:02
YY claro mi misanación fue a través de de de una metodología
4:10
todavía muy tradicional, psicoanálisis puro puro, o sea
4:15
las 24 horas del día por 8 meses.
4:19
¿Guau, qué fuerte tú quisiste entrar en este camino?
4:23
¿Fue tu familia la que te empujó, cómo, cómo pasas?
4:25
Ambos ambos. Yo estaba sufriendo un montón,
4:33
no parecía, yo tengo amigas que todavía me dicen que bestias que
4:36
que regia que estabas es que tu facha era la más cool, es que
4:39
eras la más cool, la más. Cool destapado también.
4:45
Y cuando me dicen eso yo digo que bestia, o sea las
4:47
apariencias cómo engañan definitivamente porque.
4:51
Todas esas amigas que hasta ahora tengo que se acordaban de
4:54
mí y yo mi respuesta es, fue la época donde más sufrí en mi vida
5:01
cuando peor estaba, y entonces yo tenía este sufrimiento y yo
5:06
quería parar y yo sospechaba que que mi forma de relacionarme con
5:12
con sustancias. Había pasado una línea
5:16
importante. No sé si tenías desagüe.
5:18
Absolutamente porque yo nunca fui del tipo de persona que que
5:24
quería mantener una apariencia en el sentido de una apariencia
5:27
de esto está funcionando bien con la vida cotidiana.
5:31
Era muy, muy, muy rebelde a todo, a todo lo establecido.
5:36
Entonces, para mi éxito era mientras más rebelde y más.
5:40
Fuera de todo mejor, porque eso necesitaba en ese momento,
5:45
seguramente porque en mi crianza hubo mucha represión y esto en
5:50
mi proceso era necesario absolutamente.
5:55
Claro, empezaron a haber un montón de consecuencias
5:59
negativas. Yo cuando vienen papás a mi
6:02
consulta y me dicen, no sabemos si esto es un problemón o si
6:05
estamos exagerando, les digo, bueno, la manera es medir las
6:08
consecuencias negativas. De este comportamiento ahí te
6:13
das cuenta si algo es un problema o no.
6:16
Y eso lo mediste tú, o sea porque eres pobre a los 22 años
6:19
tú pudiste decir o k. Las las consecuencias negativas
6:23
en mi caso eran evidentes porque porque no había límite de
6:27
ninguna forma. Ya entonces yo por dentro ya
6:32
quería algo diferente, pero el tema con con con la adicción es
6:38
que no es tan fácil. Hay casos fuera del espectro que
6:42
sí pueden decir. Ya paro y parar fuera del
6:46
espectro son casos muy raros, pero en general cuando ya tienes
6:51
esta dependencia. Quieres salir pero no puedes
6:56
ese, ese es el tema. ¿O sea, la negación entonces es
7:01
todavía que quieren o todavía no saben que quieren salir?
7:05
Muchas depende el caso. Yo creo que esto es muy
7:07
individual, ya no, no me gusta hacerle tan global bien.
7:13
Pero en muchos casos sí hay una necesidad de de sanar, pero a
7:19
ver esta analogía es buenísima para explicar cómo es la
7:23
adicción. Es como que tú estás en altamar
7:28
y encuentras una boya. Y te agarras de esa boya y esa
7:32
boya te va a salvar de que no te ahogues y pasas ahí cogido de la
7:37
boya, no sobreviviendo y de repente viene un crucero.
7:45
No o un barco y te dice súbete, pero para subirte tienes que
7:50
soltar la boya. Que es lo que te salvó durante
7:54
todo este tiempo. No quieres soltar la boya porque
7:56
tiene este error de que te vas a ahogar de ahí a nadar al barco.
8:02
Esa es la mejor analogía que te puedo dar una.
8:04
Supermetáfora. La metáfora que te puedo dar de
8:08
de lo que es la adicción y decirle a una persona con una
8:11
adicción deja de consumir huevón.
8:14
O pendeja estás acabando. O tu vida es súper miserable,
8:19
está sobreviviendo, no es. Un tema lógico.
8:22
No es lógico. Emocional.
8:24
Total va mucho más allá y espiritual y.
8:27
Espiritual. ¿Entonces?
8:30
Es esa lucha, quiero ir al barco, pero me muero de miedo de
8:34
soltar la boya. ¿Entonces, cómo cómo a ver tú
8:37
tuviste un proceso clínico que te ayudó que que trabajaba tal
8:41
vez al nivel? Psicológico o.
8:44
Tal vez emocional, pero. La parte emocional.
8:48
Fue la que evolucionó. Grupos de 12 pasos mi mi camino
8:51
espiritual empezó con los grupos de 12 pasos.
8:54
Guau cuéntame un poquito más porque yo nunca me hubiese
8:57
imaginado eso como un espacio bueno, mentira, porque sí lo he
8:59
leído, pero. Sí, sí.
9:02
Yo tuve mucha suerte, o sea yo creo, no es suerte.
9:05
Yo creo que mi propósito de vida es es hacer lo que estoy, lo que
9:10
yo hago porque las fichas se alinearon y yo tomé las las
9:16
decisiones correctas. Una vez que un poquito logre
9:19
conectar, pero fíjate, yo tenía 22 años a los 22 años.
9:24
Lo último que quieres es no tener fiesta.
9:28
¿Quieres seguir con la fiesta? Pero al mismo tiempo en el
9:31
centro, donde yo fui. Coincidimos muchos jóvenes.
9:36
Éramos como un grupo de 8 jóvenes de contemporáneo eso.
9:41
Fue aquí en el Ecuador. En Estados Unidos.
9:46
Y eso fue increíble porque. Cuando tú paras, cuando tú
9:50
realmente quieres parar. Tienes que cambiar.
9:56
O sea, no hay medias tintas cuando llegas, por lo menos al
10:00
punto donde yo llegué ya no es negociable, ya no se negocia ya
10:06
yo por suerte entendí eso. Después de un montón de negación
10:12
y de un montón de de terapia en grupo y decirle al terapeuta,
10:16
eres un hijo de tu madre y salirme y no tener a dónde ir y
10:20
tener que volver. Y gracias también a la firmeza
10:24
de mis papás. Mis papás fueron muy obedientes
10:28
en lo que los profesionales decían, no se metieron a no son
10:33
8 meses, son 8 meses, o sea. Sí y entonces claro, ahí
10:41
empieza, empieza esta conectividad empieza 1 a sacar
10:45
el dolor que tiene o que está medicando.
10:47
Guau. Ya.
10:50
Y empiezas a conectar por qué consumir es como escapar a estas
10:55
emociones que no sabes cómo sentir y que han estado ahí
10:58
mucho tiempo. Ya el dolor poderoso.
11:02
Te estás consumiendo las emociones que que están
11:04
atrapadas, o sea reprimido que. No sabes cómo sentir que que es
11:09
algo tan que, no nos enseñan, no estés triste, no seas brava.
11:13
No no. Todo lo que hizo maric Belice es
11:18
para que las emociones no se repriman el inconsciente y
11:20
salgan de estas maneras. Y en el cuerpo.
11:23
¿Entonces fue ese, fue el inicio, no?
11:25
Con mucho psicoanálisis, con mucho indagar en el pasado, en
11:29
esa era la forma en ese momento, eso es lo que había y eso me
11:32
funcionó a mí duro porque sí había la connotación de eres
11:38
adicta. YYY tienes que hacer enmiendas
11:42
YY la enmiendas primero con la familia wow fuerte, no porque tú
11:47
o sea todavía había como ese no. Pero yo tenía una urgencia de
11:53
rehacer mi vida. O sea, yo dentro de mí sentía
11:56
que tenía mucho potencial y que realmente el consumo estaba
12:02
anulandome de todo este potencial.
12:05
Entonces yo tenía sed sed de de aprender, sed, de retomar todo
12:10
mis sueños de todo lo que eventualmente pensé por baja
12:14
autoestima, por el consumo, por todas las fregadas que había
12:17
hecho, que que no iba a lograr. Entonces, en la adicción se te
12:22
van muchos sueños, oportunidades.
12:25
Y es un duelo recuperar se empieza con un duelo ya.
12:29
¿Totalmente de pérdida, claro, o sea soltaste la boya o estás de
12:32
soltar la boya y las pérdidas? Y es enfrentarte a todo eso, a
12:36
todo lo que perdiste, a todas las oportunidades, a a a las
12:40
relaciones rotas asumiendo tu parte.
12:45
Entonces, como viene la parte espiritual viene con los 12
12:47
pasos. Importantísimo porque cuando tú
12:52
sales de un centro. Generalmente vuelves a lo mismo
12:58
o vuelves a muchos a muchas tentaciones, o sea, yo salí y
13:03
salí a retome a empezar la Universidad de nuevo y claro,
13:08
era farra farra, farra, farra, farra.
13:11
Yo necesitaba para recuperarte. ¿Necesitas el grupo?
13:15
Un camino. Espiritual.
13:19
Y un. ¿El grupo tiene que ser una
13:22
comunidad que esté pasando por lo mismo o puede ser una
13:26
comunidad externa, o sea, qué rol es el que tiene la comunidad
13:28
en todo? Esto el rol tiene una comunidad
13:30
gigante porque somos animales de camada, entonces si si estás
13:36
diciendo o te das cuenta que tu familia está disfuncional y esa
13:40
familia no se está rehabilitando, a la par vas a
13:44
tener todos los disparadores cada que vuelves de esa familia.
13:48
Ya entonces necesitas un grupo que entienda tu lenguaje y
13:52
entienda el trabajo que estás haciendo y la frecuencia en las
13:56
que estás queriendo vibrar, que te sostenga.
13:59
Entonces el grupo es clave. Pero se vuelve tu columna
14:02
vertebral de alguna manera, cuando vuelves al mundo a dar
14:04
pecho total, esto se vuelve como esta espalda que te sostiene.
14:08
Total y en los grupos sugieren padrinos o madrinas.
14:13
Son personas que van más adelante que te guían en el
14:16
trabajo de estos pasos. Y ese empezó a hacer mi camino
14:20
espiritual, o sea, porque en un tercer paso te hablan en los 12
14:24
pasos, son todos. Todo es frecuencia alta,
14:29
principios espirituales. Ya la literatura es
14:34
increíblemente. Sí, entonces empieza a subir tu
14:39
frecuencia y ahí empezó mi camino de este entendimiento de.
14:45
Que yo escogí, ahora hay personas que se rehabilitan
14:48
siendo ateas. ¿Claro, por eso te iba a
14:51
preguntar justamente cómo cómo le habéis de espiritualidad
14:54
desde esta perspectiva, cuando tú dices los 12 pasos, es un
14:56
camino espiritual, no? No necesariamente es un camino
14:59
religioso. No para nada.
15:01
Espiritual, cuéntame que hablan. De Dios porque ese programa fue
15:05
empezó en en 1935, entonces la religión era todo.
15:11
No ahora han cambiado las cosas, pero de todas maneras, dentro de
15:15
de El contenido espiritual. Los grupos de 12 pasos vienen de
15:20
los grupos de Oxford que eran católicos.
15:24
Hay un contenido católico fuerte porque es lo que había en su
15:28
momento. Pero entendiendo que las
15:32
personas con alcoholismo o adicción.
15:36
Tienen una bronca con lo espiritual porque vienen de
15:40
vidas difíciles o de circunstancias donde han sentido
15:42
que ese Dios les falló. Lo último que puedes sentir es
15:46
de apreciación, agradecimiento de rendición a esta.
15:48
Exacto. Entonces dan la opción y dicen
15:51
un poder superior como tú quieras conseguirlo.
15:54
¿Ya hay esa apertura en la literatura?
15:57
Sí, hay Dios, Dios, Dios Dios, pero hay esa apertura a un poder
16:00
superior o k. No tiene que ser un Dios
16:03
católico, no, no, o sea, puedo irme, por lo que a mí me
16:06
funciona la naturaleza, lo que sea.
16:08
Ahí es que el programa se vuelve algo espiritual y no religioso.
16:12
Linda y entonces una vez que sales de este programa y que lo
16:15
has hecho que yo para ti, tú fuiste incorporando otras
16:18
diferentes herramientas ya. Me pasó que llegó un punto donde
16:25
yo encontré el yoga. Y el yoga es un trabajo
16:29
somático. Profundo.
16:31
Profundo, entonces empecé a movilizar más dentro de mí.
16:38
Y y a conectar con otras cosas. Y empecé a tener como un tope
16:44
con los grupos de 12 pasos. Es como que otra vez yo como que
16:49
quería. Quería vibrar en una frecuencia
16:52
tal vez diferente o más alta que pasa ahí que dices, hijo de
16:57
madre y ahora de que me agarro ya no me estoy sintiendo también
17:01
con muchas cosas que pasan aquí. ¿Estoy alineándome más con esto,
17:06
pero esto no está en su momento, no está alineado con la
17:10
recuperación, más bien full yogui, fumones, me entiendes?
17:14
O sea, la onda entonces fue como un dilema porque me quedé sin
17:18
piso por un buen tiempo. Guau y.
17:22
Y, luego me fui a hacer mi masterado con mi hija chiquita
17:26
en adicciones en hazelden y yo todavía no, no, no tenía los
17:30
grupos ya no me alineaba, iba y decía que bestia no me dio como
17:34
que no, no, no, no me no me cuadra 100% ya esto no me
17:37
cuadra, no me cuadra también y empecé, no me preguntes muy bien
17:41
cómo, pero sé que empecé a a averiguar en la computadora a
17:46
buscar y apareció este hombre, Tommy rosen, que es ahorita mi
17:50
mentor. Johnny ven.
17:52
Tommy rusen es. ¿Un un hombre que ya tiene un
17:57
libro que es el pionero de recovery topoint now, entonces
18:01
qué hace él? Escribe su libro.
18:02
Él se recupera a los 22 años, o sea, una historia muy similar a
18:06
los 22 años judío newyorkino se recupera en hazle.
18:13
Un dead head no sé si has oído greatfulded yo soy dead head l g
18:20
o sea mi esposo. También.
18:21
Ama el reggae y yo nunca dejé de oír reggae.
18:25
Amo el reggae y entonces era como quién es de este ser hace
18:30
yoga como tiene un libro, está en recuperación este ser
18:36
increíble. Le pasó lo mismo que a mí.
18:39
Él tiene como 34 años de recuperación, tiene como 10 más
18:44
que yo, algo así. Y él llega a este tope la
18:50
recuperación. Tiene que poder llevarnos a
18:53
nuestro máximo potencial, cuál sea que ese sea y no hay nada
18:58
que que que sea válido que interfiera en esa búsqueda hacia
19:03
ese máximo potencial. Entonces, si los grupos de 12
19:07
pasos para mí ya fueron y el yoga en para él resuena, él está
19:12
mucho. En kundalini está casado con una
19:15
maestra increíble de kundalini. ¿Por qué no incorporamos todo lo
19:20
que funciona? Para esta para este esta cosa
19:25
este ente de frecuencia tan baja que es la adicción.
19:30
YYY proponemos esto como un programa que sea recovery to
19:34
point o ya entonces vamos a trabajar con lo energético con
19:39
esta nueva información que ya está y vamos a enfocarle para
19:44
hacer esto de la recuperación. Un espacio no como estoy
19:49
heladito y yo no, no, sino un espacio de la libertad.
19:54
De luminosidad, o sea de seres que hemos salido de la una de
20:00
las frecuencias más bajas y nos y queremos dispararnos acá, o
20:04
sea nuestro máximo potencial en esta en una vida en esta vida.
20:09
Que que poderoso, que diferente visión que no sólo te expande y
20:14
te inspira porque a la final estás tomando.
20:16
O sea, no es una condena, no o sea como el como el trabajo de
20:21
las cárceles no, no es una condenación, es sino es es este
20:24
proceso. ¿Y, qué vas a esculpir?
20:27
Sí de estar después de haber estado ahí en ese lodo.
20:30
Es es el proceso donde tú descubres que habías perdido tu
20:34
capacidad de decidir en tu vida y que la retomaste y esa es la
20:39
verdadera liberación, claro, o el concepto de adicto es esclavo
20:44
a esclavo d entonces la recuperación es retomo, mi
20:50
capacidad de decidir me libero, qué lindo es la liberación.
20:54
Y se me viene a mí como un poco. El siguiente paso de eso que
20:58
sería. La rendición hazme cuenta que ni
21:02
siquiera tengo que decidir, sino que el poder superior lo está
21:06
haciendo por mí y que puedo y que puedo fluir con con este
21:10
plan divino para mí. Lo lo que es hermoso es que es
21:13
un una capacidad de decidir, pero como dice el gábor mate con
21:18
una intención, no con una meta claro ya entonces el lugar desde
21:23
el donde decido. No viene como una meta, no
21:27
recién empecé a subir montañas. ¿Con un Leonardo Cardoso se
21:31
llama a ti un programa hermoso con las montañas y entonces con
21:37
él aprendí también a profundizar este tema de es una intención,
21:41
no es una meta, no es que voy desde la fuerza de voluntad a
21:44
lograr mi propósito, no? Y ahí me pierdo.
21:48
De un consultado, sí que es diferente.
21:50
Sí es voy con intención de subir y en eso estoy consciente de mi
21:55
proceso en cada paso. En cada paso que doy de mi
21:58
ritmo. ¿Qué bonito, no?
22:01
Entonces, el Tommy generó este programa, que es con el que me
22:06
fui a hacer el coaching. Y ya, pues de ahí se abre como
22:10
toda una puerta de espiritualidad.
22:13
Yo también he hecho yoga, muchos años.
22:15
Mi concepto de yoga cambió absolutamente desde hace mucho
22:20
tiempo. ¿Me me abrí del yoga era
22:23
profesora, estaba en la onda la vaina cool no?
22:28
Que la gente también te vea como guau.
22:32
Y me harté me harté dije no por aquí no es esto no es.
22:36
Si no es de otro disfraz es de otra máscara entonces.
22:39
Sí es otro escape, así es otro escape.
22:42
¿Así es y sabes qué? Lindo reconocer esto, porque yo
22:45
me acuerdo cuando fui y saqué mi profesorado de yoga y esto.
22:50
Estamos en Bali, en novot y ya era parte de la comunidad.
22:54
Ya había estado ahí un tiempito, entonces íbamos a las clases que
22:58
eran los domingos en el barniz yoga, donde estábamos los capos
23:01
de yoga y ya era una expresión egoica de tu avance espiritual.
23:09
Y me acuerdo. Haber conversado esto justo con
23:11
Pablo, con mi hermana que decíamos cuando mientras más
23:14
trabajas en ti mismo el ego se vuelve más sutil, más difícil de
23:19
encontrar lo más difícil de cacharlo y más peligroso, porque
23:24
te crees como que lo haces desde la bondad, desde este lugar
23:27
espiritual de este lugar. YY desde ahí soltar es mucho más
23:31
difícil. Entonces comparto ese camino
23:33
contigo que es como. ¿Dónde está la intención?
23:38
¿Sí entonces? Claro es incorporar el yoga,
23:43
pero desde un lugar muy distinto, no a, a lo que es un
23:47
proceso de recuperación. A realmente lo que es no ir con
23:51
una meta. Hacer la práctica, sino con una
23:55
búsqueda de conectar con mi cuerpo, conectar conmigo.
24:00
Sea a donde llegue mi cuerpo sin esa exigencia brutal.
24:05
Sino yendo, pasitos, pasitos, no desde una conectividad, no desde
24:09
un buscar desconectarme del yo soy.
24:14
Eso me me me encanta este esta idea de la conectividad de de es
24:18
simplemente entrar a ellos más conectados contigo.
24:21
Sí me da un poquito de curiosidad, aunque.
24:24
¿Cuál es tu perspectiva ahorita de cómo se relaciona la gente
24:27
frente al tabú ajá de de lo que es reconocer que hay una
24:33
sustancia o una dependencia a la que eres adicto?
24:38
Yo creo que aquí en en lo social todavía hay un un problema, yo
24:44
creo que el tabú es un problema y una interferencia hacia la
24:47
solución. ¿Aquí en Latinoamérica o todavía
24:50
crece a nivel yo? Creo que en Latinoamérica.
24:53
Pero si me hablas de la sociedad quiteña, la sociedad quiteña y
24:58
sus tabús es un problema para como sociedad poder movernos a
25:03
una frecuencia más alta, no entonces.
25:08
Es es loquísimo porque la gente yo considero esta sociedad
25:13
quiteña, una sociedad alcohólica altamente alcohólica, donde se
25:17
ha normalizado. Absolutamente.
25:20
Ya, pero al mismo tiempo, si alguien entra a recuperarse.
25:24
Esa sociedad alcohólica juzga al que quiere elevar su frecuencia.
25:29
O k qué fuerte lo que acabas de decir y sabes que si mi
25:32
experiencia a la hora de que regrese después de más de una
25:33
década de vivir afuera, yo no tomo nunca tomé nunca me
25:37
interesó, estaba en otro mundo, no me las plantas medicinales,
25:40
hacía un camino espiritual para mí, entonces regresar acá y si
25:44
no tomo ha sido súper incómodo, porque en Estados Unidos nadie
25:49
te Forza a tomar. ¿Nadie te parece?
25:51
Es como que no, no tomas no tomas y con mi esposo aquí como
25:53
que sabes que te toca tomar el shot para que estés parte de la
25:56
invitación y eso se ha sentido tan horrible.
25:59
¿Justo es de al fin de año le decía, sabes qué amor?
26:01
No voy a volver a tomar más de este año, me dice amor, no tomas
26:05
no tomas, decía sí, pero a veces por tratar de incluir me
26:09
esfuerzo. YYY no quiero hacer que los
26:12
otros se sientan incómodos, sino que para mí esa frecuencia no me
26:14
va, no me gusta, no me no me fluye, no ni siquiera disfruto,
26:17
pero he sido sumamente. Difícil.
26:22
Porque en otras partes lo que tú dices hay respeto a la decisión
26:26
personal, no es un medio de soy parte.
26:32
Hay otros espacios, claro, no de socialización, pero el.
26:36
Be longing no está no depende de que si tomas y te si te tomas
26:40
las mismas o sea, tú puedes ser tú sin tener que sin tener que
26:45
prostituir tu tu conciencia para tratar de entrar así es.
26:49
¿A vilonga YY lo lo triste es que eso se aprende en esta
26:53
sociedad desde muy chiquitos, o sea es de los 14, tú ves que ya
26:56
empieza la socialización desde ahí?
26:59
Impuesto por papás. Así es.
27:01
Por papás. No porque es una cadena.
27:06
Entonces yo creo que mientras más se hable así como estamos
27:11
hablando abiertamente de la verdad de lo que está pasando,
27:14
de lo que sirve, de lo que no sirve, porque luego esos mismos
27:18
papás están trayendo a sus hijos a mi consultorio.
27:21
Así es. ¿Ya sin saber qué hacer, pero
27:25
dónde empezó el tema? No empezó en el guagua, empezó
27:28
en tu ejemplo, empezó en lo que tú permitiste en lo.
27:31
Que como tú. Eventualmente les toca a
27:34
algunos, otros prefieren tener al hijo enfermo y que la cosa no
27:37
se mueva de ahí. Guau qué fuerte.
27:39
Ya entonces sí es súper fuerte, es una realidad súper triste,
27:43
súper fuerte, pero esa es la realidad que estamos viviendo y
27:47
no se está poniendo mejor. ¿Y, cómo crees esto?
27:49
¿Te iba a preguntar cuál sería la solución de tus de tu
27:52
perspectiva para que esto no no pase solo de ser un tabú, sino
27:55
que sea algo que como sociedad podemos mejorar?
27:59
Yo creo que la única forma es generando espacios como estos.
28:04
Que generen conciencia, intentar por ahí por lo menos.
28:08
No empezar por estos espacios, no, no veo otra forma.
28:15
Dando espacios para que la gente que quiere un estilo de vida más
28:18
saludable y ojo con el deporte, porque esto es otra cosa que yo
28:23
veo. A ver dime.
28:24
Entonces ahora ya no chupo, ya no tomo ya ya mi esposa o mi
28:30
esposo no me pueden joder porque ahora estoy en deporte.
28:35
Pero no has tratado tu frecuencia de adicción porque te
28:38
estás relacionando con el deporte de la misma frecuencia
28:40
de escape y adictiva, donde no te haces responsable de nada.
28:43
Guau que importante lo que acabas de decir qué importante
28:47
porque lo vemos. Sí, generalmente vemos o k los
28:50
que tomaban así como desordenados son los que ahora
28:52
están metidos en el deporte. Ahí y eso es bueno, es bueno
28:56
porque entonces no está tomando, pero igual yo veo un montón de
28:59
familias donde el papá igual sigue súper ausente porque ahora
29:02
se ve en la bici, entonces ya la mujer no puede decir nada porque
29:05
está. Algo saludable y eso es algo que
29:09
está pasando y que destruye familias.
29:12
Y, sobre todo, como tú dices la causa, la raíz, la raíz, no es
29:16
lo que no es lo que se lo que se hace, lo que se ha curado, lo
29:19
que se ha trabajado en lo esto, sino que simplemente se le borra
29:21
con algo que aparentemente es más.
29:23
Aceptado y nada, nada, nada de lo que nosotros hagamos desde un
29:27
lugar roto, inconsciente va a ser una solución.
29:31
Todo lo que le añadas a eso va a ser parte del problema yoga, así
29:35
es deporte, claro, trabajo así es así, estos que tienen
29:40
connotación. Positiva son los más peligrosos.
29:45
¿Así es 100% de acuerdo contigo YY lo hermoso es que el escape
29:51
es de qué? ¿Entonces?
29:52
Porque en mi trabajo decimos de que el escape es de las
29:55
emociones, de lo que no quieres sentir.
29:57
De lo que no quieres sentir de lo que no quieres reconocer,
30:01
asumir. Asumir.
30:02
Entonces sí es una forma cuando cuando vienen personas donde mí
30:07
hay una inmadurez emocional. Gigante.
30:12
Y hace sentido porque nunca he aprendido a relacionarme conmigo
30:15
emocionalmente. No asumo la responsabilidad de
30:19
mí, espero que otros asuman. O asumir la de otros.
30:26
Pero no la propia, entonces no hay ese camino de madurar
30:30
emocionalmente, ni siquiera en muchos adictos en recuperación.
30:36
Muchos pacientes míos vienen y ya están en recuperación, pero
30:40
hay algo que les falta, es del trabajo emocional.
30:43
¿Cómo se vería madurar? Emocionalmente, emocionalmente
30:46
es conectar. Es darte este espacio para
30:50
conectar, quedarte inquietud con lo que está pasando aquí y poder
30:55
descifrar ni descifrar, entender, sentir, procesar y
30:59
relacionarte con eso por más incómodo que sea relacionarte en
31:04
vez de. Justo hablábamos de que mi
31:08
hermana escribió un libro, muchos de aquí no saben, pero mi
31:11
hermana escribió un libro que se llama ticíhuatl iris what it is,
31:14
donde el título está mal escrito porque quien lo escribe es mi
31:18
cuñado, que lo había escrito después de ese accidente.
31:20
No es es de hermoso libro y cuando tú lo leíste es lo que
31:24
es, te había impactado justo eso porque es un mensaje poderoso,
31:27
no una persona que está al borde de la muerte en su cama
31:31
acostada. Sabiendo que no le va a poder
31:34
ver crecer a su hijo y tiene que soltar todo.
31:37
Se confronta con lo más duro que es, es lo que es.
31:41
Sin embargo, cuando tú hablas de este tema de la adicción y de la
31:46
madurez emocional, que no importa si te recuperaste, pero
31:49
si todavía estás huyendo de otra cosa es porque no has podido
31:52
hacer este encuentro con lo que es.
31:55
Y fíjate que si no hay ese encuentro.
31:59
En el adictoic. No hay nada.
32:02
Porque el adicto te va te va a discutir su adicción te va a a
32:08
dar un montón de razones para convencerte que no es adicto que
32:12
no hay un problema, pero el rato que esa persona dice es lo que
32:17
es, es como bajo los brazos y voy con lo real.
32:23
Voy a lo real ya no tapo ya no ahí empieza algo.
32:26
Es la única forma de que empiece lo mismo cuando me dices del
32:29
tema del problema social del tabú.
32:33
Hay que aceptar que es un problema, hay que hablar del
32:36
problema. Así es y sobre todo, cuando tú
32:38
hables, o sea de la adicción. Yo me debo para mí mi trabajo,
32:42
ver a qué niveles todavía hay. Esta codependencia todavía dónde
32:45
estoy escapando, dónde, dónde tengo estas adicciones, en en la
32:50
dinámica de mi familia y eso y volver volver a la presencia y
32:53
volver a la familia, volver a sentir y estar con lo incómodo
32:57
porque. Como lo que yo me estoy llevando
33:00
de la conversación contigo, es lo valientes que son los adictos
33:05
en recuperación, ajá, o sea, no, no veo más como una, como fue
33:10
una enfermedad, tenían un problema, si no veo qué, qué
33:14
camino de valientes, el que hayan explorado, el que hayan
33:18
ido hay el que hayan sido rebeldes y más chiste, porque
33:21
casi con todos los que nos hemos sentado aquí en algún momento
33:24
eran la oveja negra. Que que se reveló con eso y
33:26
utilizaron toda esta materia prima para ofrecer un néctar
33:30
como el que te ofrece que es que es tan valioso y que y que
33:33
realmente puede transformar a familias porque.
33:37
Yo, insisto que que lo que tú estás ofreciendo es liberación.
33:42
Es y el poder vivir libre de genera paz y eso es un precio.
33:46
Que sí y muchas veces la liberación es inclusive de esa
33:51
familia de origen. Hay veces que la
33:54
disfuncionalidad en la familia de origen es tan grande que la
33:58
persona que se recupera no en que es mejor que, pero cuando
34:02
hago esto es en frecuencia, no tiene otra opción más que
34:06
alejarse. Ya.
34:08
Dejar su camada de. Para poder ser fiel a sí mismo,
34:14
ya entonces, cuando tú dices valiente sí, porque además en la
34:19
sociedad latina el el alejarte de tu familia de origen es
34:23
blasfemia. Es como ahí sí que eres la oveja
34:29
reneg. I la familia te desplaza.
34:33
Y la sociedad. Y la sociedad y te quedas a
34:36
diferencia Estados Unidos, que es una sociedad donde la gente
34:39
viaja mucho y hace su su su grupo de apoyo.
34:43
De amigos no es tanto la familia, pero aquí la familia es
34:47
todo, es tu grupo de apoyo por más disfuncional que sea así.
34:51
Es entonces en la recuperación. Te enfrentas a eso a decir el
34:54
grupo de apoyo que la vida me dio no es un apoyo, me está me
34:59
jala a una frecuencia de la que yo ya no puedo estar, porque en
35:04
el tema de la adicción todos pueden seguir, pero el adicto.
35:08
Es el que energéticamente manifiesta toda esa
35:13
disfuncionalidad. Autodestruyéndose no entonces no
35:19
se puede quedar ahí, o sea, puede y morir.
35:22
Espero hayas. Disfrutado esto tanto como yo me
35:25
llevo ese mensaje de que no se puede sanar con un sistema roto,
35:30
que esto es algo que que hay que ir YY verlo en familia.
35:33
Las ediciones no es algo tabú y estas conversaciones ojalá estén
35:38
trayendo un montón de awareness y conciencia para que podamos
35:41
abordarles de una manera diferente.
35:44
Gracias por haber escuchado este episodio.
35:45
Nos vemos en para dentro y suscríbete porque tenemos
35:47
invitados mágicos que nos esperan.
35:49
Estamos en Spotify. Youtube, Instagram y tiktok te
35:53
esperamos adentro.