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Cirios, hostias y tormentas de la Semana Santa (NIDO DE ROJOS - CARNE CRUDA #1336) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Hoy empezamos en Lavapiés, donde está esta República Independiente de
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Speaker 2: la Radio y donde hace unos días ocurrió una brutal
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Speaker 2: agresión policial a dos hombres negros a muy pocos metros
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Speaker 2: de la plaza de Lavapiés, donde está Violeta Muñoz. Violeta,
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Speaker 2: crudos días.
0:13
Speaker 3: Crudos días.¿ Qué tal? Estoy aquí con Seriñén Valle, diputado
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Speaker 3: de la Asamblea de Madrid. y activista antirracista, secretario de
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Speaker 3: Antirracismo de Podemos, y le queremos preguntar qué pasó el viernes,
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Speaker 3: cuál ha sido la reacción y si estas agresiones policiales
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Speaker 3: violentas vienen pasando desde hace mucho y si están aumentando.
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Speaker 4: El viernes pasado hubo una actuación policial muy violenta aquí
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Speaker 4: en Lavapiés y es algo que muchas veces los chicos
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Speaker 4: se habían quejado y sobre todo esta pareja de policías
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Speaker 4: que son viejos conocidos en el barrio por su violencia
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Speaker 4: y otro también que se llama El Gallego. La actuación
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Speaker 4: policial en ese barrio es tremendo, no solo la violencia
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Speaker 4: física que hemos visto, pero una violencia verbal tremendísima. Aquí
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Speaker 4: es como si algunos sí que pueden vivir tranquilos y
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Speaker 4: otros no. Lo triste es que todos lo achacan como
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Speaker 4: es un tema de droga, es una reerta, es como violencia.
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Speaker 4: Y no, porque todas las personas no son iguales. En
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Speaker 4: Lavapiés hay droga, pues por supuesto. Pero todas las personas
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Speaker 4: negras somos traficantes de droga. No, aquí hay de todo.
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Speaker 4: Pero nosotros nos centramos en lo que pasó.¿ Qué justificación
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Speaker 4: hay para actuar así? Agentes así no pueden estar en
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Speaker 4: el cuerpo policial. Y los sindicatos policiales, que cada quien
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Speaker 4: da una versión diferente, su ideología no es una ideología
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Speaker 4: que beneficia a la policía. Y en este barrio, nosotros
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Speaker 4: siempre lo hemos dicho, lo hemos reclamado. que hayan políticas sociales,
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Speaker 4: una mesa social para hablar de los problemas del barrio.
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Speaker 4: Solo con la violencia no se puede solucionar absolutamente nada.
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Speaker 4: Estamos a favor de construir este barrio y lo podemos
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Speaker 4: construir juntas.
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Speaker 3: Claro, la policía alega que hay un aumento de la
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Speaker 3: criminalidad asociada a las drogas.¿ Se está haciendo algo para
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Speaker 3: atajar ese problema de las drogas en lugar de criminalizar
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Speaker 3: a un colectivo entero?
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Speaker 4: Hombre, hay una política de criminalización. Hemos visto aquí las
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Speaker 4: banderas amarillas y muchas otras organizaciones que partidos políticos de
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Speaker 4: la extrema derecha estaban detrás de ellos. Reclamaban cámaras, volvieron
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Speaker 4: a aumentar las cámaras. Hay una cantidad de cámaras tremendas.
2:20
Speaker 4: Por eso también, de hecho, reclamamos y exigimos que se
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Speaker 4: entreguen las grabaciones de las cámaras porque ha sido del
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Speaker 4: Carrefour a este lugar y hay una cámara justo en
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Speaker 4: ese sitio.
2:32
Speaker 3: Cómo vive una persona racializada cuando se topa, cuando ve
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Speaker 3: a un agente de policía?
2:37
Speaker 4: Como siempre lo que hemos visto, y como si fuese casual,
2:41
Speaker 4: siempre la persona que paran es una persona racializada, mentalmente
2:45
Speaker 4: estás como preparado a que te van a parar, a
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Speaker 4: que te van a registrar. Y esto lo prohíbe la ley,
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Speaker 4: pero se aplica, se hace todos los días, por más
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Speaker 4: que lo nieguen.
2:53
Speaker 3: Muchas compañeras de esta radio hemos vivido o vivimos en
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Speaker 3: este barrio, lo hemos visto diariamente, que esas paradas por
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Speaker 3: perfil racial.¿ Cómo están los chicos agredidos?¿ Van a denunciar?
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Speaker 4: Pues están muy dolidos. Están como muy presionados. Estamos estudiando
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Speaker 4: denunciar y lo vamos a denunciar. Esto tiene que acabar.
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Speaker 4: Un cuerpo policial, un policial formado, no puede actuar de
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Speaker 4: esta manera.
3:17
Speaker 3: Seriña, en Valle, muchísimas
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Speaker 4: gracias por estar aquí hoy con nosotros. Muchas gracias a
3:22
Speaker 4: vosotras
3:22
Speaker 2: Violeta, volvemos contigo dentro de unos minutos. Date una vuelta
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Speaker 2: por Lavapiés y así también sondeas lo que piensan los
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Speaker 2: vecinos y vecinas. Mandamos un abrazo muy fuerte a Seriña.
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Speaker 2: Como él decía, integración y no agresión.
3:39
Speaker 6: No falla,
3:46
Speaker 2: tuiteas el vídeo de la agresión policial a dos negros
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Speaker 2: en Lavapiés y te responde alguien con un vídeo de
3:50
Speaker 2: un hombre negro que agrede a un blanco. Cuentas que
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Speaker 2: la relatora de la ONU llama genocidio a lo que
3:54
Speaker 2: ocurre en Gaza y te piden que condenes a Hamas.
3:57
Speaker 2: No falla, pero hay un fallo. No es lo mismo
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Speaker 2: el oprimido que el opresor, el ocupante que el ocupado,
4:01
Speaker 2: Israel que Palestina, el negro que el blanco. Es la
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Speaker 2: mentalidad colonial, como cantaba Fela Kuti, que justifica y defiende
4:08
Speaker 2: al colonizador mientras demoniza y deshumaniza al colonizado. La barbarie
4:12
Speaker 2: de Israel no se le permitiría a Palestina. Jamás, atentó
4:16
Speaker 2: un día, el mundo se puso en contra. Israel lleva
4:18
Speaker 2: seis meses de genocidio, 70 años de limpieza étnica y
4:21
Speaker 2: el mundo calla. No es solo el poder de Israel,
4:24
Speaker 2: es el racismo de nuestra sociedad. Es que ni los
4:26
Speaker 2: palestinos ni los negros son ucranianos. Si lo fueran, no
4:29
Speaker 2: seguirían muriendo en Gaza o en el Mediterráneo. Por la
4:32
Speaker 2: invasión de Ucrania... Rusia fue expulsada de Eurovisión. Israel bailará
4:35
Speaker 2: sobre la tumba de los palestinos en esta edición del festival. Genocidio,
4:39
Speaker 2: 12 points. Es la impunidad del colonizador de la que
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Speaker 2: formamos parte. La impunidad del hincha que insulta al portero
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Speaker 2: negro del Majada Onda hasta que el portero le encara.¿
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Speaker 2: Y a quién expulsa el árbitro? Al portero.¿ Y cuándo
4:51
Speaker 2: vas a decir algo de los secuestrados por jamás? Cuando
4:53
Speaker 2: acabe la ocupación, el genocidio y el apartheid israelí.¿ Y
4:56
Speaker 2: cuándo vas a denunciar a los negros y moros que
4:58
Speaker 2: violan a las mujeres aquí? Cuando dejéis de violarlas vosotros
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Speaker 2: también y de llamarles monos y moros.¿ Y para cuándo
5:04
Speaker 2: el Día del Hombre Blanco? Anda a pastar, como me
5:06
Speaker 2: dijo uno.
5:14
Speaker 7: Colonia Colonia Colonia Colonia Colonia Colonia Colonia¡ Suscríbete al canal! ¡Suscríbete!
6:14
Speaker 7: Música Música ¡Gracias!¡ Suscríbete al canal!
7:48
Speaker 2: Ogun Afrobeat, la formación madrileña liderada por el batería y
7:54
Speaker 2: cantante nigeriano Akin Dimeji, embajador en España de la República
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Speaker 2: de Calacuta, la república creada por su compatriota Felakuti. que
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Speaker 2: sabía bien lo que era ser perseguido por causas políticas
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Speaker 2: y ser apaleado por la policía. Hoy en esta república vecina,
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Speaker 2: en espíritu a la de Calacuta, hablamos de los cirios,
8:15
Speaker 2: las hostias y las tormentas políticas que nos ha dejado
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Speaker 2: esta Semana Santa en un programa para ponerte al día
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Speaker 2: después de las vacaciones. Nido
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Speaker 8: de rojo. Y de roja
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Speaker 2: Ya le echábamos de menos por estos lares. Regresa al
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Speaker 2: nido Miquel Ramos, periodista que colabora en medios como La Marea,
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Speaker 2: en Carne Cruda, por supuesto, experto en desenmascarar a la
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Speaker 2: extrema derecha, como demuestra en el grandioso podcast que acaba
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Speaker 2: de estrenar en Podium Podcast, Dios, Patria, Yunque, en el
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Speaker 2: que investiga esta siniestra secta ultra. Miquel, crudos días. Buenos días,
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Speaker 2: un placer volver aquí.¿ Cómo ha sido investigar al yunque?
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Speaker 9: Vamos, llevaba ya tiempo con la mosca detrás de la oreja,
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Speaker 9: pero es verdad que como lo ubicaba muy en el
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Speaker 9: entorno católico y tal, y no lo situaba demasiado bien
9:14
Speaker 9: en el presente, no le había prestado la suficiente atención.
9:16
Speaker 9: Es verdad que me puse las pilas y descubrí que
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Speaker 9: tiene un chiringuito montado, multimillonario, que está influyendo en la vida.
9:24
Speaker 9: Y de muchísima gente, sobre todo de las mujeres, del
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Speaker 9: colectivo LGTBI, pero también de la propia democracia.
9:30
Speaker 2: Recomendamos mucho la escucha del podcast.¿ No tienes miedo a
9:32
Speaker 2: las consecuencias que pueda tener? Porque es una, dicen, una
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Speaker 2: organización tanto peligrosa.
9:37
Speaker 9: Tengo miedo a que se normalice y aceptemos que esto
9:39
Speaker 9: sea normal. A mí, pues estos que van a, no sé,
9:43
Speaker 9: la verdad es que miedo no, después de haber escrito
9:45
Speaker 9: sobre nazis y sobre todo
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Speaker 7: tipo
9:47
Speaker 9: de
9:47
Speaker 6: Ya está
9:47
Speaker 9: escultido
9:48
Speaker 7: A mí que me vengan a rezar el rosario a
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Speaker 7: la puerta
9:50
Speaker 9: de casa, pues no sé, miedo no es la palabra.
9:53
Speaker 9: Me inquieta más que esto pase un poco desapercibido y
9:55
Speaker 9: que la gente no le dé la importancia que tiene
9:57
Speaker 9: y se cree que es una palabra. pandilla de pelagatos
10:00
Speaker 9: que están ahí rezando y que no afecta eso a
10:02
Speaker 9: su
10:03
Speaker 2: vida, afecta
10:03
Speaker 9: y mucho
10:04
Speaker 2: También nos acompaña, escuchabais su maravillosa risa, Marta Nebot, periodista
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Speaker 2: de público y ha sido hasta mesa camilla, crudos días.
10:11
Speaker 11: Crudos, muy crudos.
10:11
Speaker 2: Petirroja,¿ qué tal tu semana santa de ni santas ni putas,
10:15
Speaker 2: como escribías en público?
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Speaker 11: Pues bueno, un poco dolida con este tema del enfrentamiento
10:20
Speaker 11: feminista que me parece que nos hace mucho daño a muchas,
10:23
Speaker 11: a todas, yo creo, y en particular al movimiento. Me
10:26
Speaker 11: parece que tenemos que llevar la discrepancia de otra manera,
10:29
Speaker 11: que no se está haciendo bien y que eso nos
10:32
Speaker 11: empequeñece y que es muy doloroso ver cómo fuimos tan
10:36
Speaker 11: fuertes y ahora nos quedamos pequeñitas, ¿no? Por, no sé,
10:41
Speaker 11: por olvidarnos de quiénes somos y por olvidarnos de que podemos...
10:45
Speaker 11: proponer hacer las cosas de otra manera. Yo entiendo que
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Speaker 11: la discrepancia siempre mosquea, que es muy fácil engancharse con
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Speaker 11: alguien con quien no estás de acuerdo cuando hay cosas
10:54
Speaker 11: importantes sobre la mesa, pero me parece que eso hace
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Speaker 11: que no busquemos los puntos comunes que de verdad podemos
11:01
Speaker 11: sacar adelante y bueno, es doloroso.
11:05
Speaker 2: Y es doloroso ver las imágenes de la paliza de
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Speaker 2: los hombres negros que han abierto este programa y es
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Speaker 2: doloroso ver las imágenes en Gaza. Por todas estas cuestiones
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Speaker 2: hemos Invitado hoy se estrena en este nido un nuevo Petirrojo,
11:17
Speaker 2: Josep M. Ulet, que es periodista e investigador sobre el racismo,
11:20
Speaker 2: encargado del área de antidiscriminación en la ONG Rights International Spain.
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Speaker 2: Crudos días, bienvenido.
11:26
Speaker 12: Crudos días, muchísimas gracias por la invitación.
11:28
Speaker 2: Josep,¿ cuánto hay de racismo y colonialismo en el abandono
11:31
Speaker 2: de Gaza?
11:32
Speaker 12: Ostras, pues hay casi un siglo de normalización de una
11:39
Speaker 12: idea colonial, que aquí en España se esconde mucho. pero
11:42
Speaker 12: que tiene mucho también que decir de su pasado colonial.
11:45
Speaker 12: Y yo creo que no se entiende la política, ya
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Speaker 12: no de Israel, sino de la Unión Europea, de lo
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Speaker 12: que geopolíticamente se conoce como el norte global. No se
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Speaker 12: entiende en esta dejadez y este abandono del pueblo palestino
12:01
Speaker 12: sin esa idea colonial y de esa deshumanización del pueblo palestino.
12:05
Speaker 2: De hecho, llama mucho la atención que Sudáfrica denuncia... a
12:10
Speaker 2: Israel por genocidio y solo se suman en todo el
12:12
Speaker 2: mundo seis países, todos ellos latinoamericanos, excolonizados. Claro,
12:18
Speaker 12: es que al final es la unión de los pueblos
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Speaker 12: que saben lo que es el sufrimiento, ¿no? Y precisamente
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Speaker 12: quienes no se unen es porque han tenido potencias coloniales, ¿no?
12:28
Speaker 12: Y porque no han roto con ese pasado colonial. El
12:30
Speaker 12: fin de las administraciones coloniales, en contra de lo que
12:33
Speaker 12: se nos ha dicho, no ha roto esas relaciones coloniales, ¿no?
12:36
Speaker 12: Y eso lo estamos viendo y lo has dicho al principio, ¿no?
12:39
Speaker 12: la diferencia en el tratamiento que se ha dado al
12:42
Speaker 12: pueblo ucraniano, que ha sido un tratamiento coherente con el
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Speaker 12: derecho internacional y con los derechos humanos, y como no
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Speaker 12: hemos visto ninguna de las políticas o de las acciones
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Speaker 12: que se ha tomado con el pueblo ucraniano, con el
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Speaker 12: pueblo palestino. Ninguna, absolutamente ninguna. Absolutamente. Vamos a empezar con
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Speaker 2: Palestina, con el genocidio en Gaza.
13:01
Speaker 10: Llévenlo aquí
13:03
Speaker 5: Llévenlo aquí!
13:04
Speaker 13: Llévenlo
13:04
Speaker 10: aquí!
13:08
Speaker 2: Esta madrugada un ataque de Israel ha matado a siete
13:11
Speaker 2: miembros de la ONG del chef José Andrés, el chef
13:13
Speaker 2: español José Andrés, World Central Kitchen, en la Franja de Gaza.
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Speaker 2: Solo unas horas después de que al menos seis personas
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Speaker 2: muriesen en otro ataque de Israel, en este caso contra
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Speaker 2: el consulado de Irán en Damasco, Siria, en la guerra
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Speaker 2: soterrada que libran israelíes e iraníes. El presidente español, Pedro Sánchez,
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Speaker 2: se encuentra de gira... por Oriente Próximo y ya ha
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Speaker 2: dicho que está horrorizado... por lo ocurrido, al mismo tiempo
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Speaker 2: que ha anunciado... la intención de que España reconozca al
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Speaker 2: Estado palestino... en julio, con el apoyo de otros países. Miquel,¿
13:44
Speaker 2: por qué esperar a julio?¿ No sería el momento de
13:46
Speaker 2: que España rompiera relaciones... con Israel y reconociese a Palestina?
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Speaker 2: Es que
13:50
Speaker 9: todo lo que no sea romper relaciones con Israel... y
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Speaker 9: parar de una vez el comercio de armas, que se
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Speaker 9: tiene que decir... es posible que el misil que haya
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Speaker 9: matado a estos cooperantes... tenga marca española, porque España no
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Speaker 9: ha parado de vender armas a Israel desde hace décadas.
14:07
Speaker 9: Por lo tanto, la corresponsabilidad... de este gobierno es evidente
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Speaker 9: y todo lo que quiera huir de ese marco y
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Speaker 9: reconocer el Estado palestino mientras le sigues vendiendo armas a
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Speaker 9: quien trata de borrar del mapa al Estado palestino, dime
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Speaker 9: tú de qué sirve. Por lo tanto, yo creo que
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Speaker 9: es una gran hipocresía la actitud que está tomando este
14:30
Speaker 9: gobierno y creo que nos va a dejar en muy
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Speaker 9: mal lugar en la historia. Yo creo que, como decía Youssef,
14:35
Speaker 9: evidentemente no se explica esto sin esa matriz colonial que
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Speaker 9: tiene todo este conflicto, este y muchos otros a nivel geopolítico.
14:41
Speaker 9: Pero lamentablemente yo no sé qué está esperando este gobierno
14:44
Speaker 9: y los socios del gobierno, no olvidemos, porque los socios
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Speaker 9: del gobierno podrían plantarse y decir hasta aquí hemos llegado,
14:50
Speaker 9: tanto en estas cosas, pero también en lo de la
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Speaker 9: agresión policial y en muchísimas otras cosas. No sé hasta
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Speaker 9: cuándo vamos a tolerar que en nuestro nombre, con nuestras armas,
15:00
Speaker 9: con nuestro sello Made in Spain, se siga agresivando. cometiendo
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Speaker 9: un genocidio. A mí me parece gravísimo. Todo lo que
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Speaker 9: diga Pedro Sánchez de vamos a reconocer al Estado palestino,
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Speaker 9: vamos a protestar muy fuerte y tal, no sirve para nada.
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Speaker 2: Lo recordabas tú, hay unos socios de gobierno que tienen
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Speaker 2: además una ministra de origen palestino, Sir Arrego, y recuerdo
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Speaker 2: también que Yolanda Díaz prometió ponerse del lado de Sudáfrica
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Speaker 2: cuando denunciaba ese genocidio y sin embargo no se ve
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Speaker 2: que presionan a la parte mayoritaria del gobierno.
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Speaker 11: Sí, bueno, yo creo que Sumar tiene muchos problemas. Este
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Speaker 11: es otro de ellos, otro más. Entonces, yo creo que
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Speaker 11: está perdida en tantos problemas. Sumar está perdida, está borrada
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Speaker 11: y en esta ocasión lo volvemos a ver. Yo creo
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Speaker 11: que Pedro Sánchez tiene la coartada de que como se
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Speaker 11: está haciendo tan poco en Europa, su propuesta de reconocer
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Speaker 11: Palestina ya es un salto cualitativo brutal con respecto al
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Speaker 11: resto de lo que se está haciendo y a eso
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Speaker 11: se va a agarrar para no hacer más. Yo creo
16:02
Speaker 11: que tendría que hacer más, pero es verdad que su
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Speaker 11: acto es valiente y que no es lo que se
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Speaker 11: está haciendo en otros sitios, que ha levantado una bandera
16:08
Speaker 11: que otros tendrán que ver si se ponen detrás o no.
16:12
Speaker 11: Hay una fecha que para mí también es tardía, es
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Speaker 11: sangrante seguir viendo bombardeos y seguir viendo asesinatos diarios y
16:20
Speaker 11: que se pongan fechas a varios meses vista, pero creo, insisto,
16:24
Speaker 11: que es mejor algo que nada y que a eso
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Speaker 11: también me quiero agarrar. Y luego hay una cosa que
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Speaker 11: echo de menos, mucho de menos. que es la iniciativa civil.
16:33
Speaker 11: Yo me estoy acordando del bombero que en su momento
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Speaker 11: en Bilbao se puso en medio, trató de evitar que
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Speaker 11: se llevaran armas a Jordania. Hoy no he visto a
16:45
Speaker 11: nadie ponerse, como se están poniendo en Estados Unidos, delante
16:49
Speaker 11: de los aviones, de los barcos, los profesionales que saben
16:52
Speaker 11: dónde están las armas, cuándo viajan y a dónde van.
16:55
Speaker 11: No están levantando la voz y tratando de movilizarse en
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Speaker 11: ese sentido. Que es verdad que quien lo hizo en
17:00
Speaker 11: su día lo pagó muy caro. En este país ese
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Speaker 11: tipo de iniciativas se han pagado carísimas. Pero yo creo
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Speaker 11: que la sociedad civil debería también estar teniendo su papel
17:08
Speaker 11: en la batalla por parar esto.
17:10
Speaker 2: Y la movilización, porque nos hemos movilizado y algunos y
17:12
Speaker 2: algunas vamos a todas las que se convocan, pero no somos...
17:16
Speaker 11: Muy pocos.
17:16
Speaker 2: No somos muchos. Somos pocos. Yusef.
17:19
Speaker 12: Bueno, yo creo también que la sociedad civil, el Estado español,
17:24
Speaker 12: está muy concienciada con la cuestión palestina. En las pocas
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Speaker 12: movilizaciones en las que he tenido la oportunidad y la
17:31
Speaker 12: suerte de participar, la verdad es que me he llevado
17:33
Speaker 12: una sorpresa muy positiva en ese sentido. Yo incidiría en
17:37
Speaker 12: las responsabilidades políticas, y vuelvo a lo de antes. Si
17:41
Speaker 12: no me fallan las cuentas, ha habido 13 paquetes de
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Speaker 12: sanciones contra Rusia. Trece. Sanciones económicas, sanciones diplomáticas, sanciones de
17:52
Speaker 12: todo tipo, incluso a oligarcas y a personas individuales de Rusia.
18:00
Speaker 12: Hubo salvoconductos, se cambió la normativa de legislación de asilo
18:04
Speaker 12: de un día para otro, todo esto para que el
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Speaker 12: pueblo ucraniano pudiese obtener asilo en diferentes países de la
18:10
Speaker 12: Unión Europea.¿ Qué se ha hecho respecto de esto con
18:14
Speaker 12: otra población en una misma circunstancia? No voy a equiparar sufrimientos,
18:17
Speaker 12: no voy a comparar ni a poner una balanza. No
18:20
Speaker 12: se ha hecho absolutamente nada de lo que se ha
18:22
Speaker 12: hecho en ese sentido. Lo que más se ha hecho
18:24
Speaker 12: ha sido elevar el tono y entre quienes más han
18:27
Speaker 12: elevado el tono está, por un lado, afortunadamente, el gobierno
18:31
Speaker 12: del Estado español, Josep Borrell, pero que se queda en eso,
18:36
Speaker 12: en palabras, no en hechos. Y claro, a mí cuando
18:39
Speaker 12: me dice, yo soy muy mal pensado en la
18:41
Speaker 2: política en
18:41
Speaker 12: general, entonces a mí me dice,¿ esto se va a
18:46
Speaker 12: aprobar o se va a plantear el reconocimiento del Estado
18:49
Speaker 12: palestino en junio? Bueno, en junio también son las elecciones europeas.
18:52
Speaker 12: En julio. En julio son las elecciones europeas. Yo no
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Speaker 12: sé qué campaña, cómo quiere, justamente con lo que tú dices,
18:59
Speaker 12: cómo da un golpe sobre la mesa y coloca la
19:02
Speaker 12: iniciativa Pedro Sánchez, para tratar de acercar al electorado en
19:05
Speaker 12: ese sentido.
19:06
Speaker 2: Él dice que está esperando el apoyo de otras naciones europeas,
19:09
Speaker 2: que no quiere ir solo en esto porque al final
19:10
Speaker 2: dice que una declaración unilateral de un solo país no
19:14
Speaker 2: tendría una fuerza suficiente, que está buscando esos apoyos.
19:17
Speaker 11: Bueno, es que eso también es verdad. Eso también es verdad. Ahora,
19:21
Speaker 11: estoy de acuerdo con lo que se ha dicho hace
19:23
Speaker 11: un minuto, que puede haber y se puede ver una
19:27
Speaker 11: intención electoralista en que la fecha sea la que es
19:30
Speaker 11: después de las europeas, pues chicos, que es blanco y
19:32
Speaker 11: en botella, no es que pienses mal, es que la
19:34
Speaker 11: política funciona así. Yo, de verdad, me parece que todo
19:38
Speaker 11: lo que está ocurriendo con respecto a Israel es lamentable,
19:41
Speaker 11: que tenemos sobre la mesa hechos comparativos que nos quitan
19:46
Speaker 11: la careta de una manera bestial y que y que
19:50
Speaker 11: además esto a nivel mundial, me atrevo a decir, lo
19:54
Speaker 11: vamos a pagar carísimo, carísimo.
19:57
Speaker 2: Ahí quería ir yo, es que el terrorismo internacional al
19:59
Speaker 2: final proviene precisamente de esta mentalidad colonial que arrasa países
20:03
Speaker 2: extranjeros desde Occidente sin que las sociedades se movilicen y
20:06
Speaker 2: al final... La violencia nos viene de vuelta.
20:08
Speaker 9: Sí, pero fíjate tú que yo creo que Israel, igual
20:10
Speaker 9: que Estados Unidos, son las únicas potencias mundiales que se
20:15
Speaker 9: pueden permitir el lujo de atacar diferentes países sin que
20:18
Speaker 9: pase nada, sin que la comunidad pase nada. En unos
20:21
Speaker 9: meses que llevamos de genocidio se ha atacado Líbano, se
20:24
Speaker 9: ha atacado Siria. se está cometiendo un genocidio día tras día,
20:30
Speaker 9: que lo estamos viendo, es que es terrible.
20:32
Speaker 7: Yo lo paso mal.
20:33
Speaker 9: Y creo que no soy el único, porque comentándolo con
20:35
Speaker 9: mucha gente, lo pasamos mal todas las mañanas que nos
20:38
Speaker 9: despertamos con imágenes brutales de lo que está sucediendo en Palestina.
20:42
Speaker 9: Y me alegro de que tengamos esa sensibilidad, de que
20:45
Speaker 9: lo sintamos y no nos lo normalicemos. Ahora bien,¿ De
20:48
Speaker 9: qué sirve que vayan a reconocer en junio el Estado palestino? Insisto,
20:52
Speaker 9: siguen vendiendo armas, siguen siendo cómplices del genocidio que se
20:56
Speaker 9: está dando estos días. No me vale que se reconozca
21:00
Speaker 9: el Estado palestino, que se diga que van a construir
21:03
Speaker 9: o van a hacer una mesa de diálogo. No me sirve.
21:05
Speaker 9: Rompan relaciones con Israel. Dejen de vender armas, dejen de
21:08
Speaker 9: comercializar con empresas de Israel que están colaborando con el genocidio.
21:11
Speaker 9: Esa es la única respuesta que yo espero del gobierno
21:13
Speaker 9: de España. La única que lo situará en el lugar
21:17
Speaker 9: correcto de la historia. Todo lo demás es humo, es propaganda,
21:20
Speaker 9: es un paripé. Aquí hay una complicidad y yo me
21:23
Speaker 9: niego que mi gobierno y como ciudadano de este país
21:26
Speaker 9: se me relacione con esa responsabilidad histórica que vamos a
21:29
Speaker 9: tener y vamos a pasar a la historia como cómplices
21:31
Speaker 9: de un genocidio. Me niego absolutamente.
21:33
Speaker 2: Armas que se han seguido vendiendo después de que el
21:35
Speaker 2: gobierno dijese oficialmente que se había detenido esa venta, como
21:38
Speaker 2: hemos contado en programas anteriores. Y volvemos a la versión
21:44
Speaker 2: doméstica de este supremacismo que hoy denunciamos
21:50
Speaker 14: 29 de marzo a las 7.45 de la mañana. Esto
21:55
Speaker 14: es un abuso. Así todos los días. Algo no está
22:01
Speaker 14: bien en la sociedad.¿ Qué opinan ustedes?
22:04
Speaker 7: Escucháis Paciencia Freestyle del rapero y productor Pipo LN.
22:13
Speaker 2: el músico que subió a sus redes el vídeo de
22:15
Speaker 2: la violenta actuación policial del pasado viernes en el barrio
22:18
Speaker 2: madrileño de Lavapiés. En él se ve como un agente
22:21
Speaker 2: reduce a un hombre negro en el suelo mientras otro
22:23
Speaker 2: policía le golpea con una porra. Poco después, ese segundo
22:27
Speaker 2: agente arremete contra otro hombre que no mostraba resistencia, al contrario,
22:30
Speaker 2: que hacía gestos de tranquilidad con las manos al agente nacional.
22:35
Speaker 2: Pero este le agarra, le golpea con la porra en
22:38
Speaker 2: la garganta e intenta reducirlo violentamente hasta que el hombre
22:41
Speaker 2: consigue zafarse y salir corriendo. Es un vídeo de violencia
22:46
Speaker 2: explícita y desmedida contra dos senegaleses que ha despertado la
22:50
Speaker 2: indignación de colectivos antirracistas, de vecinos de Lavapiés y de
22:54
Speaker 2: miles de personas que hemos visto la escena en redes sociales.
23:01
Speaker 5: Esta
23:03
Speaker 2: es la concentración que tuvo lugar este domingo pasado en
23:06
Speaker 2: la plaza de Lavapiés en repulsa por lo ocurrido. Josep,
23:09
Speaker 2: tú llevas muchísimos años investigando las paradas policiales de perfil
23:13
Speaker 2: racial desde Rights International Spain.¿ Esto está a la orden
23:18
Speaker 2: del día?
23:19
Speaker 12: Esto es el pan de cada día. De hecho, no
23:22
Speaker 12: solo las identificaciones por perfil racial que de forma sistemática
23:27
Speaker 12: las instituciones del Estado español niegan, a pesar de las evidencias,
23:31
Speaker 12: de los señalamientos de la Unión Europea, de las investigaciones
23:34
Speaker 12: de los propios organismos internacionales que se lo han echado
23:38
Speaker 12: en cara a España, España niega. que existan este tipo
23:42
Speaker 12: de identificaciones. Entonces, claro, esto es importante,¿ por qué? Porque
23:45
Speaker 12: si tú no reconoces el problema, difícilmente puedes aportar ningún
23:48
Speaker 12: tipo de solución. Pero ya más allá de las identificaciones,
23:51
Speaker 12: o sea, lo que se vio en ese vídeo no
23:53
Speaker 12: es un hecho puntual, es la cotidianidad. Iría más allá,
23:58
Speaker 12: intento siempre hacer una lectura política de lo que nos
24:01
Speaker 12: sucede a las personas que no somos blancas en general.
24:04
Speaker 12: Esto es la manifestación visible de algo estructural. Es decir,
24:10
Speaker 12: el racismo es esto que estamos viendo y que tú
24:13
Speaker 12: has narrado perfectamente, pero es otras muchas cosas que condicionan
24:17
Speaker 12: nuestra vida en el día a día. Y este debate
24:19
Speaker 12: me parece que es importante tenerlo en ese marco, no
24:23
Speaker 12: únicamente cuando estemos hablando de la actuación policial.
24:25
Speaker 2: Claro, cuéntanos de qué manera esas condiciones de racismo afectan
24:30
Speaker 2: a tu vida diaria, la vida diaria de tantos y
24:33
Speaker 2: tantas que vienen de otros países y tienen un color
24:35
Speaker 2: de piel más oscuro o diferente al normal por aquí,
24:38
Speaker 2: aunque muchas veces esto sería bastante discutible también.
24:41
Speaker 12: Bueno, de hecho hay muchísimas organizaciones en el Estado español
24:44
Speaker 12: que hacen este tipo de investigaciones. Ayer o antes de
24:48
Speaker 12: ayer un informe sobre la vivienda y el acceso a
24:50
Speaker 12: la vivienda de las personas migrantes y cómo la mayoría
24:53
Speaker 12: de las personas migrantes, ya no porque no tengan las
24:57
Speaker 12: condiciones sino por ser personas migrantes, no se les acepta
25:02
Speaker 12: en determinadas viviendas. Justamente aquí estábamos hablando al principio del
25:06
Speaker 12: barrio de Lavapiés, pero hay que analizar que estas personas
25:10
Speaker 12: que se dedican a trabajos que son infrarrojos, estamos hablando
25:18
Speaker 12: de los temporeros, estamos hablando de los manteros, estamos hablando
25:21
Speaker 12: de trabajos que la sociedad blanca no quiere hacer y
25:23
Speaker 12: que solo relegamos a la población migrante, en general no
25:27
Speaker 12: les queda otra, porque existe una ley de extranjería que
25:30
Speaker 12: jerarquiza a las personas por su condición, y que les
25:33
Speaker 12: obliga y los explota en condiciones de esclavitud moderna. Pero
25:37
Speaker 12: el racismo es estructural en tanto en cuanto que condiciona
25:40
Speaker 12: cada aspecto de nuestra vida, en la educación, en el trabajo,
25:43
Speaker 12: la relación que tiene la policía con las personas no blancas,
25:47
Speaker 12: siempre es de violencia. Esencialmente es de violencia. Entonces, a
25:52
Speaker 12: mí me llama muchísimo la atención cuando ahora nos pretenden
25:55
Speaker 12: meter en el debate de que si era drogas, de
25:59
Speaker 12: que se va a abrir una investigación... Durante la pandemia
26:02
Speaker 12: se abrieron muchas investigaciones por actuaciones desmedidas. Nosotros hicimos una
26:05
Speaker 12: investigación para Naciones Unidas sobre el racismo en la pandemia
26:08
Speaker 12: y tocábamos justamente todos estos ámbitos. Y se abrieron investigaciones
26:13
Speaker 12: sobre actuaciones policiales racistas y quienes más pagaron las consecuencias
26:17
Speaker 12: fueron quienes grabaron esas actuaciones. O sea, ese es el
26:20
Speaker 12: nivel de cómo se está abordando este tipo de violencia
26:24
Speaker 12: que es,
26:25
Speaker 2: como digo, estructural. Déjame que volvamos un momento a la
26:27
Speaker 2: Plaza de Lavapiés porque está allí Violeta Muñoz, como decíamos...
26:31
Speaker 2: Sondeando también la opinión de los vecinos y las vecinas.¿
26:34
Speaker 2: Con quién estás, Violeta?
26:35
Speaker 3: Estoy con una chica que trabaja aquí en el barrio
26:37
Speaker 3: y le quería preguntar si vio las imágenes de lo
26:41
Speaker 3: que pasó el viernes y qué opina de lo que
26:43
Speaker 15: vio y
26:44
Speaker 3: de lo que ella ve cada día en el barrio.
26:45
Speaker 15: Pues sí, yo vi las imágenes en redes sociales, como
26:47
Speaker 15: creo que casi todas las personas, porque en ese momento
26:49
Speaker 15: yo no estaba trabajando. Y bueno, lo que opino es
26:51
Speaker 15: que la policía, entiendo que es un cuerpo de seguridad
26:53
Speaker 15: que es necesario, pero que deberían estar formados para ejercer
26:57
Speaker 15: su trabajo sin utilizar la violencia en ningún caso, independientemente
27:00
Speaker 15: de lo que hubiesen hecho las personas a las que
27:03
Speaker 15: estaban intentando identificar, detener o lo que fuera.
27:06
Speaker 3: Hemos hablado con algunos vecinos y como que hemos identificado
27:08
Speaker 3: una especie de tormenta perfecta entre un aumento de delincuencia
27:12
Speaker 3: asociada a las drogas, falta de apoyo a personas que
27:15
Speaker 3: están sin recursos, racismo policial, mucho turismo...¿ Tú cómo ves
27:20
Speaker 3: todo esto?¿ Qué crees que falta?
27:22
Speaker 15: Creo que lo que falta es unas ayudas sociales por
27:24
Speaker 15: parte del gobierno que consigan controlar el problema de la droga.
27:27
Speaker 15: El problema de la droga en Lavapiés no se soluciona
27:29
Speaker 15: con policía y a la vista está. No me parece
27:32
Speaker 15: que las personas que estaban sean las que suelen consumir
27:37
Speaker 15: droga en las calles, es otro tipo de perfil, pero bueno,
27:39
Speaker 15: en cualquier caso, yo creo que el problema es una
27:41
Speaker 15: falta de ayudas y desasistencia a las poblaciones que más
27:44
Speaker 15: lo necesitan.
27:45
Speaker 3: Tú has visto que se pare a personas por ser racializadas?
27:48
Speaker 15: Sí, he visto muchas veces identificaciones por perfil racial, tanto
27:51
Speaker 15: en Lavapiés como en transporte público, constantemente. Y sobre todo
27:54
Speaker 15: personas de origen marroquí o personas de raza negra. Muchísimas
27:59
Speaker 15: gracias por estar con nosotros. Gracias
28:01
Speaker 3: Javier, te quería contar también que he hablado con varios
28:03
Speaker 3: vecinos y la verdad estamos, Laura, aquí pasando por el
28:05
Speaker 3: barrio y bueno, hemos hablado con dos señoras que venían
28:08
Speaker 3: aquí a trabajar y con otro hombre y la verdad
28:11
Speaker 3: nos hemos asustado un poco también porque hemos encontrado, aparte
28:14
Speaker 3: de vecinos que sí que que califican la actuación de violenta,
28:18
Speaker 3: vecinos que radicalmente creen que haría falta más mano dura,
28:21
Speaker 3: que hay una delincuencia diaria que creen que tiene que
28:28
Speaker 3: recibir más atención, más policía y más mano dura, como
28:31
Speaker 3: te digo. Entonces, bueno, la verdad que asusta un poco
28:34
Speaker 3: preguntar por ello y escuchar el clima en el barrio.
28:37
Speaker 2: Lo ha dicho antes muy claramente Seriñen, la solución no
28:39
Speaker 2: es agresión, la solución no es policía, la solución es integral.
28:44
Speaker 2: Y pasa por la integración de estas personas. Violeta, vente
28:48
Speaker 2: para el estudio que está aquí cerca, de donde tú estás.
28:51
Speaker 2: Y seguimos con este nido de rojos y de rojas, ¿vale?
28:55
Speaker 2: Muy
28:55
Speaker 3: bien, gracias. Hasta ahora.
28:56
Speaker 2: Hasta ahora.¿ Qué le podemos decir a esos vecinos, Josep?
29:02
Speaker 2: Que están asustados porque ven que aumenta la delincuencia, que
29:04
Speaker 2: hay tráfico de drogas en la zona, en fin. Es
29:08
Speaker 2: normal que estén
29:08
Speaker 12: asustados. Ayer yo viendo Telemadrid me asusté también de los
29:12
Speaker 12: barrios de Madrid. Dice, qué barbaridad.
29:15
Speaker 2: De la imagen que daban los medios,
29:17
Speaker 12: ¿no? Claro, claro. Claro, estoy hablando del tratamiento. Pues es
29:22
Speaker 12: normal porque al final ellos, o sea, estos mismos vecinos
29:25
Speaker 12: que están asustados y que apoyan a la policía de
29:28
Speaker 12: forma vehemente, sin importar muy bien qué ha pasado ni
29:33
Speaker 12: con quién ni en qué condiciones... Al final también ellos
29:36
Speaker 12: plantean soluciones y plantean soluciones que vayan más allá. porque
29:40
Speaker 12: ellos quieren vivir en barrios donde la policía es un
29:44
Speaker 12: elemento de seguridad y lo que estamos viendo es que no,
29:46
Speaker 12: son elementos de inseguridad. Y esas soluciones tienen que ser políticas.
29:50
Speaker 12: Lo ha comentado la vecina que estaba hablando, ayudas, pero
29:53
Speaker 12: también hace falta... pensar la forma en la que el
29:57
Speaker 12: Estado español se relaciona con la población migrante. No puede
30:00
Speaker 12: ser que en el Estado español haya entre medio millón
30:02
Speaker 12: y un millón de personas en situación administrativa regular que
30:05
Speaker 12: no tienen derecho, que no pueden trabajar y que acaban
30:09
Speaker 12: sobreviviendo de la forma en la que les queda.
30:12
Speaker 9: Fíjate tú cómo ha coincidido en el tiempo la crítica
30:16
Speaker 9: que ha habido, yo creo que consensuada, sobre los insultos
30:19
Speaker 9: racistas en los campos de fútbol, ¿no? Y, sin embargo,
30:23
Speaker 9: cómo esta crítica al racismo no se haya trasladado cuando
30:27
Speaker 9: ha habido una actuación policial contra dos personas negras, que
30:31
Speaker 9: yo creo que excede que si hubieran sido dos chicos
30:33
Speaker 9: blancos en el barrio de Salamanca, la reacción,
30:36
Speaker 2: me
30:36
Speaker 9: temo, que hubiera sido distinta.
30:39
Speaker 2: Y si se hubiera dado, imagínate, unas imágenes de un
30:42
Speaker 2: policía agrediendo a un chico blanco de esa manera... El
30:46
Speaker 2: clamor popular sería brutal. O en
30:47
Speaker 9: las manifestaciones de Ferraz. Por introducir otro elemento en el debate.
30:53
Speaker 9: Ahora bien, también creo que hay cierto interés en reducir
30:59
Speaker 9: el racismo a comportamientos individuales. Es decir, a una acción reprochable, concreta.
31:05
Speaker 9: Y yo creo que, Yusuf lo estaba planteando, es un
31:07
Speaker 9: problema estructural que es lo que hay que abordar. Estructural y,
31:11
Speaker 9: me atrevo a decir, cultural también. Porque que de repente
31:14
Speaker 9: haya este repliegue en defensa de la actuación policial, obviando
31:19
Speaker 9: cualquier otro factor, porque en ese barrio hay droga, hay
31:22
Speaker 9: un interés obvio en criminalizar no solo a la población
31:28
Speaker 9: racializada de Lavapiés, sino a todo el barrio de Lavapiés,
31:31
Speaker 9: porque hay un interés por detrás de negocio, de gentrificación,
31:35
Speaker 9: de expulsar a los vecinos que lo hemos visto reiteradas
31:38
Speaker 9: veces en barrios obreros y populares en todas las ciudades nacionales.
31:42
Speaker 9: no solo del Estado español, sino más allá, en Valencia.
31:44
Speaker 9: Yo lo he vivido en el Cabañal, lo hemos vivido
31:46
Speaker 9: en el barrio del Carmen, lo hemos vivido en muchos barrios.
31:48
Speaker 9: Por lo tanto, no es casual que estas cosas se den,
31:52
Speaker 9: que estos relatos se den, que haya por detrás un
31:55
Speaker 9: discurso de... servidores públicos, por una parte, que ese corporativismo
32:00
Speaker 9: habría que dedicarle otro programa al corporativismo de los cuerpos policiales,
32:04
Speaker 9: pero también luego a toda esa sociedad cada vez más fanatizada,
32:09
Speaker 9: más fascistizada, más autoritaria, que reclama medidas policiales a problemas sociales.
32:15
Speaker 9: Y eso es un problema político, y es un problema
32:18
Speaker 9: que habla muy mal de la sociedad que estamos construyendo
32:22
Speaker 9: entre todos. Si nos creemos que las soluciones van a
32:24
Speaker 9: ser policiales, tenemos un grave problema.
32:26
Speaker 2: Y ahí también contribuimos los medios. Dos detenidos y un
32:29
Speaker 2: agente lesionado en una intervención policial en Lavapiés después de
32:32
Speaker 2: que ambos individuos tuvieran una actitud bastante hostil contra los agentes,
32:36
Speaker 2: titulaba Europa Press este fin de semana. Marta.
32:39
Speaker 11: Bueno, a mí el titular es que me hacen gracia
32:41
Speaker 11: porque prefiero reírme que seguir llorando todo el tiempo. Yo
32:45
Speaker 11: estoy muy de acuerdo con lo que se ha dicho
32:46
Speaker 11: de que esto no es una cuestión individual, que es
32:49
Speaker 11: una cuestión estructural. Y yo creo además que lo que
32:52
Speaker 11: estamos viendo ahora en las vallas, lo que estamos viendo
32:55
Speaker 11: en los CIEs y lo que estamos viendo en Lavapiés
32:58
Speaker 11: tiene parte que ver con todo de lo mismo. El
33:02
Speaker 11: año pasado en España la inmigración irregular aumentó un 82%.
33:08
Speaker 11: Fueron 56.000. En el primer trimestre en España la inmigración
33:12
Speaker 11: irregular ha subido un 277%. 277%. Han sido 16.000 personas.
33:13
Speaker 11: Yo creo que hay quien está asustado. Y yo creo
33:22
Speaker 11: que hay quien está lanzando un mensaje. A propósito, velado, queriendo,
33:28
Speaker 11: sin querer o sin querer evitarlo. Todo esto me vale,
33:32
Speaker 11: pero todo esto está mal. Hay otro asunto que me
33:36
Speaker 11: ha llamado
33:36
Speaker 2: la atención.¿ Cuál es el mensaje que estás diciendo que
33:38
Speaker 2: están enviando? Bueno,
33:39
Speaker 11: el mensaje es el mismo que vemos en Melilla y
33:42
Speaker 11: en Ceuta. No vengáis. No vengáis. No sois bienvenidos. Y
33:49
Speaker 11: todo lo que cuenta de falta de integración social es
33:53
Speaker 11: prueba de lo mismo. No sé si es no tenemos
33:56
Speaker 11: capacidad o queremos contaros que no tenemos capacidad de integraros
33:59
Speaker 11: o simplemente you are not welcome, that's it. Pero sí
34:04
Speaker 11: me parece que hay algo estructural en toda esta historia
34:07
Speaker 11: que cuadra y que lanza un mensaje muy concreto. Hay
34:11
Speaker 11: una cosa además que me llama mucho la atención de
34:13
Speaker 11: las declaraciones de Marlaska a raíz de este hecho violento policial.
34:19
Speaker 11: Saca pecho. De repente
34:20
Speaker 2: saca pecho a decir... Bueno, está sujeto también con la
34:22
Speaker 2: tragedia incluso de la Bahía de Melilla
34:25
Speaker 11: Pero que la conclusión de lo que ha ocurrido sea...
34:31
Speaker 11: Ya tenemos 156.000 policías y guardias civiles y les hemos
34:33
Speaker 11: incrementado el sueldo en un 38%, es una locura comunicativa,
34:37
Speaker 11: diría incluso. Es un error de comunicación de un calibre brutal.
34:41
Speaker 11: Y además pasa otra cosa, que habla de que hay
34:44
Speaker 11: dos investigaciones abiertas. Una interna de la Policía Nacional... y
34:48
Speaker 11: una de una oficina, que por favor que alguien me
34:49
Speaker 11: explique dónde estaba esta oficina, porque es la Oficina Nacional
34:53
Speaker 11: de Garantía de los Derechos Humanos del Personal y Servicios
34:57
Speaker 11: de Seguridad, que depende de la Dirección General de la
35:00
Speaker 11: Secretaría de Estado de Seguridad.¿
35:01
Speaker 2: Eso qué lo lleva, Toni Canto? No lo sé, pero
35:03
Speaker 2: yo no
35:04
Speaker 11: sabía ni que existía, y me gustaría saber cuántas investigaciones
35:07
Speaker 11: internas de oficio ha llevado a cabo esta institución.
35:11
Speaker 12: Me sorprende porque los colectivos sociales, las organizaciones, llevamos décadas
35:16
Speaker 12: pidiéndole mecanismos que hagan este tipo de fiscalización y se
35:21
Speaker 12: nos niega y sin embargo cada día nos dicen que
35:23
Speaker 12: hay una nueva. Pero al final de cuentas es que
35:26
Speaker 12: esto quien lo está gestionando, quien investiga las prácticas racistas
35:30
Speaker 12: de los propios cuerpos policiales racistas, de un racismo que niegan,
35:34
Speaker 12: son ellos mismos. Entonces la conclusión ya la sabemos de partida, ¿no?
35:37
Speaker 2: Bueno, pues hay muchas conclusiones que se han quedado sobre
35:39
Speaker 2: la mesa, muy interesantes sobre este tema. Dejadme que siga avanzando.
35:43
Speaker 2: Nos quedamos en Madrid hablando de otras vergüenzas.
35:45
Speaker 16: Es una inspección de Hacienda sacada de quicio, ni más
35:48
Speaker 16: ni menos. Aquí no hay ninguna trama, ni sociedades pantallas,
35:51
Speaker 16: ni nada como se está diciendo. Y esto será lo
35:54
Speaker 16: que trate su abogado, que es lo normal, como tiene
35:57
Speaker 16: que ser con la Fiscalía. Es un ciudadano particular que
36:02
Speaker 16: está siendo asediado por todo el poder de un Estado...
36:08
Speaker 16: porque es mi pareja
36:09
Speaker 2: Hemos pasado de Hacienda le debe 600.000 euros a es
36:13
Speaker 2: un ciudadano particular, ese señor del que usted me habla.
36:16
Speaker 2: Nos fuimos de vacaciones con la noticia de la imputación
36:18
Speaker 2: del novio de la presidenta madrileña, Isabel Díaz Ayuso, por
36:21
Speaker 2: dos delitos de fraude denunciados por la agencia tributaria y
36:25
Speaker 2: desvelados en nuestro medio asociado eldiario.es. Alberto González Amador, es
36:29
Speaker 2: su nombre, declarará el próximo 20 de mayo por defraudar 350.000
36:32
Speaker 2: euros en una trama... con empresas pantalla y facturas falsas
36:39
Speaker 2: durante lo peor de la pandemia. El jefe del gabinete
36:41
Speaker 2: de Ayuso, Miguel Ángel Rodríguez, insiste en propagar bulos sobre
36:44
Speaker 2: periodistas encapuchados que asaltan la casa de la presidenta, periodistas
36:48
Speaker 2: del diario Punto Es, que es el medio que, como
36:50
Speaker 2: os decíamos, ha publicado la información. Periodistas que ayer publicaron
36:55
Speaker 2: que el Grupo Quirón multiplicó por cuatro los pagos a
36:59
Speaker 2: González Amador después de que empezara su relación con la
37:02
Speaker 2: presidenta madrileña hasta facturar... más de un millón de euros...
37:07
Speaker 2: causalidad o casualidad.
37:08
Speaker 9: A mí me encanta... cómo surfean la ola... estos ultra neoliberales...
37:13
Speaker 9: que detestan todo lo público... y se forran con todo
37:17
Speaker 9: lo público... a mí la verdad es que me produce...
37:21
Speaker 9: me río por no llorar... ante estas casualidades que se dan... vamos,
37:26
Speaker 9: yo no me sorprende en absoluto... yo creo que no
37:28
Speaker 9: es la primera vez que esto pasa... y tampoco es
37:31
Speaker 9: la primera vez que Ayuso... desvía el tiro... que también
37:34
Speaker 9: es muy curioso que ya no sea solo el novio,
37:36
Speaker 9: es que digamos que todo el que envuelve a Ayuso
37:39
Speaker 9: resulta que se lucra, ¿no? Así, por arte de magia, ¿no?
37:42
Speaker 9: O tiene algún tipo de gracia divina, ¿no? Pues que
37:45
Speaker 9: le hace, pues eso, que el dinero fluya así de
37:49
Speaker 9: repente o que se le perdonen determinadas deudas, etcétera, ¿no?
37:52
Speaker 9: Por lo tanto, claro, esto sucede porque el sistema permite
37:55
Speaker 9: que esto suceda, ¿no? Por lo tanto, apuntar a Ayuso,
37:58
Speaker 9: en este caso sí hay que apuntar, hay que exigir responsabilidades,
38:00
Speaker 9: hay que ver hasta dónde llega la trama, pero el
38:02
Speaker 9: problema es que qué mecanismos tenemos para que un señor
38:05
Speaker 9: de estas características no se, con su hermano, por ejemplo,
38:09
Speaker 9: que eso fue archivado y aquí no ha pasado nada,
38:11
Speaker 9: se lucre ante una situación encima tan lamentable como fue
38:15
Speaker 9: la pandemia, encima que quería vender vacunas a un precio
38:20
Speaker 9: desorbitado a otros países. Es decir, es todo tan obsceno,
38:24
Speaker 9: pero el problema es que es legal. Muchas de estas
38:26
Speaker 9: cosas que pasan son legales y quizás el problema no
38:29
Speaker 9: es tanto este sinvergüenza, este presunto sinvergüenza, como el mecanismo
38:34
Speaker 9: que permite que esto siga pasando.
38:36
Speaker 2: Y hay que mirar más allá, como decíamos, como decían
38:39
Speaker 2: en The Wire, sigue el rastro del dinero. Lo que
38:42
Speaker 2: vemos aquí tiene que ver con la privatización de la
38:45
Speaker 2: sanidad madrileña. No es solo el enriquecimiento particular de ese señor,
38:49
Speaker 2: es el enriquecimiento empresarial, por ejemplo, de Quirón Salud. Claro,
38:52
Speaker 2: pero es que es legal.
38:55
Speaker 11: Es que me quedo con Miquel, es legal y ahí
39:00
Speaker 11: la única manera de frenar esto es votando otra cosa.
39:04
Speaker 11: No hay otra opción por ahora de parar esto que
39:06
Speaker 11: lleva en marcha veintitantos años y que no tiene fin,
39:11
Speaker 11: no tiene fin. Y bueno, yo salvando las distancias me
39:16
Speaker 11: parece que hay casos que como al padrino de manera
39:22
Speaker 11: colateral absurda te hacen caer. Y en este caso, me
39:26
Speaker 11: parece que Ayuso, con esta historia del piso del novio...
39:31
Speaker 11: se le está complicando y se le va a complicar
39:33
Speaker 11: mucho más la vida de lo que ella esperaba yo
39:36
Speaker 11: me sorprendí con que Madrid no castigara las urnas 7291
39:39
Speaker 11: ancianos voy a decir abandonados no voy a decir asesinados
39:45
Speaker 11: voy a decir abandonados a muertes horribles en las residencias
39:48
Speaker 11: de ancianos Yo pensé, de verdad lo pensé, que aquello
39:51
Speaker 11: iba a cambiar el voto de Madrid. No fue así.
39:54
Speaker 11: Me parece que el voto de Madrid a lo mejor
39:56
Speaker 11: puede cambiar porque una señora como Ayuso diera una entrevista
40:00
Speaker 11: en junio del 22 en la revista Yodona y dijera
40:07
Speaker 11: que estaba muy ilusionada por comprar una casa tras 20
40:10
Speaker 11: años de alquiler. Ella ha hecho declaraciones públicas asumiendo que
40:16
Speaker 11: esa casa era suya. Ahora lo niega. Ella no es
40:21
Speaker 11: solo el fraude fiscal y el enriquecimiento de su pareja
40:26
Speaker 11: a raíz del comienzo de su relación con empresas relacionadas
40:29
Speaker 11: con la Comunidad de Madrid. Son obras infames en ese piso.
40:34
Speaker 11: Obras que se han negado por activa y por pasiva,
40:37
Speaker 11: que están en tres archivos de la Comunidad de Madrid,
40:40
Speaker 11: que algunos son públicos y se pueden mirar quien quiera,
40:47
Speaker 11: En los que queda registrado que este hombre hizo estas
40:49
Speaker 11: obras sin licencia. Cayó agua en vecinos por estas obras
40:54
Speaker 11: sin licencia y acabó cerrando un restaurante en el que
40:57
Speaker 11: cayó agua fecal por culpa de su obra. Se ha
41:00
Speaker 11: negado todo esto. Todo esto se niega y todo esto
41:03
Speaker 11: está registrado en documentación del Ayuntamiento de Madrid, que el
41:07
Speaker 11: país saca esta mañana. Entonces, es burdo porque 7.291 abandonados
41:14
Speaker 11: a su suerte en muertes horribles en las residencias de
41:16
Speaker 11: ancianos es mucho más grave que todo esto, mucho más grave,
41:20
Speaker 11: pero me parece que esto al votante de derechas, al
41:23
Speaker 11: menos esto, que sí que tiene que ver con una
41:26
Speaker 11: desfachatez mayúscula, le va a llamar mucho la atención. Voy
41:31
Speaker 11: a dejarlo ahí.
41:32
Speaker 2: Bueno, es que está relacionado una cosa con la otra.
41:34
Speaker 2: Todo esto tiene que ver con la gestión de la
41:36
Speaker 2: pandemia y con los protocolos que dejaron morir a esas 7.291
41:40
Speaker 2: personas en las residencias madrileñas. De la vergüenza de las
41:45
Speaker 2: mascarillas a los protocolos de la vergüenza. Y qué vergüenza, Violeta,
41:49
Speaker 2: ya estás de vuelta.
41:49
Speaker 8: Aquí estoy. Para recordar que este lunes la cadena SER
41:52
Speaker 8: publicó la acta del propio gobierno de Ayuso que confirman
41:55
Speaker 8: que casi el 80% de los muertos por COVID en
41:57
Speaker 8: residencia durante el confinamiento no fueron derivados a hospitales, a
42:00
Speaker 8: lo que la
42:00
Speaker 16: presidenta
42:01
Speaker 8: madrileña ha respondido
42:02
Speaker 16: esto
42:02
Speaker 16: Me parece inmoral lo que se está haciendo a través
42:04
Speaker 16: de la izquierda con este caso. A mí no se
42:06
Speaker 16: me ocurriría preguntarle a ella ni a Pablo Iglesias cuántos
42:09
Speaker 16: muertos llevan ellos. Esas cosas que se hacen desde esta
42:12
Speaker 16: comisión política que no parte de las familias a quienes
42:16
Speaker 16: le seguimos teniendo la mano para todo lo que necesiten.
42:19
Speaker 2: Tiende la mano a las familias, pero atención, no para ayudarlas,
42:23
Speaker 2: esto lo dicen las mismas familias, sino para pedirles dinero.
42:26
Speaker 8: Sí, por increíble que parezca, la Comunidad de Madrid ha
42:28
Speaker 8: reclamado el pago de la residencia a los familiares de
42:30
Speaker 8: los fallecidos en esos meses, es decir, el pago de
42:32
Speaker 8: la residencia cuando muchos de esos ancianos ya no estaban vivos,
42:35
Speaker 8: sino muertos y abandonados en esas residencias por decisión de Ayuso.
42:39
Speaker 2: Qué te parece esto, Yusef?
42:41
Speaker 12: Maravilloso, o sea, 800 millones, creo que era lo que
42:44
Speaker 12: se ha llevado Quirón y está pidiendo 800, 900 euros.
42:48
Speaker 12: a los hijos de los madres y los padres que
42:50
Speaker 12: han muerto en esas residencias a consecuencia de políticas de
42:54
Speaker 12: la Comunidad de Madrid, que lo que le diferencia con
42:57
Speaker 12: el resto de las comunidades, que suele decir que esto
42:59
Speaker 12: ha pasado en todo el Estado español, es que hubo
43:02
Speaker 12: unos protocolos de la vergüenza que en contra de lo
43:04
Speaker 12: que ella decía, de que se iban a morir igual,
43:08
Speaker 12: los informes recientes decían que más del 50% se podrían
43:11
Speaker 12: haber salvado si se hubiesen derivado a los hospitales, ¿no?
43:14
Speaker 12: Yo creo que esto está en tronca directamente con lo
43:16
Speaker 12: que estábamos comentando aquí, la privatización y las consecuencias que
43:20
Speaker 12: esto tiene del servicio público. Yo tengo una niña que
43:23
Speaker 12: cuando quiero llevarla al pediatra tengo que esperar más de
43:26
Speaker 12: lo que me gustaría. Que cuando tenía que meterla a
43:30
Speaker 12: la escuela infantil para poder conciliar, esa palabra tan bonita,
43:36
Speaker 12: pues era imposible porque no hay plazas públicas. Y la
43:39
Speaker 12: contraparte es esto, la contraparte es una política ultraliberal, como
43:43
Speaker 12: ha comentado Miquel, que tiene como consecuencia el chiringuito de
43:48
Speaker 12: que todas las personas de su entorno acaban beneficiándose y
43:53
Speaker 12: lucrándose de ello.
43:54
Speaker 2: Pues le podemos dejar a Ayuso y sus vergüenzas sin
43:57
Speaker 2: comentar lo que ocurrió ayer en la presentación de la
43:59
Speaker 2: noche de los libros de la comunidad que preside. Intervenía
44:03
Speaker 2: allí un anarquista infiltrado, un escritor y amigo de esta república,
44:07
Speaker 2: nuestro agente provocador encubierto, Servando Rocha, que aprovechó la oportunidad
44:11
Speaker 2: para colocar una bomba literaria y hacer retornar las palabras
44:14
Speaker 2: en pleno corazón de la bestia frente al consejero de
44:17
Speaker 2: Cultura de Ayuso.
44:21
Speaker 17: No hay ningún misterio, los libros se fueron en las
44:25
Speaker 17: mudanzas obligatorias, en el terrorismo inmobiliario bendecido y tolerado por
44:30
Speaker 17: quienes gobiernan esta ciudad. Leer es siempre un acto clandestino
44:34
Speaker 17: que necesita de puertas y ventanas, de una manta, de
44:37
Speaker 17: una silla cómoda, de un balcón en el que soñar
44:40
Speaker 17: lo que los libros nos cuentan. Pero se nos llevaron
44:43
Speaker 17: la casa y con esta los libros, el hogar, el
44:46
Speaker 17: barrio que ya no reconocemos y nos condenan a ser
44:50
Speaker 17: fantasma espectro. Hoy en Madrid el único género literario posible
44:55
Speaker 17: es un relato de terror. Las historias de fantasmas y
44:58
Speaker 17: casas que dejaron de estar encantadas. Y hay tantos fantasmas
45:02
Speaker 17: que ya son como un ejército. Yo tengo un número,
45:06
Speaker 17: los he contado, 7.291 ancianos y ancianas. Nuestra gente, que
45:12
Speaker 17: murieron solos por los protocolos de la vergüenza. Los centenares
45:16
Speaker 17: de desahuciados y expulsados de sus casas. Un libro describe
45:20
Speaker 17: esta sucesión de horrores. Es de Borges y se titula
45:25
Speaker 17: Historia Universal de la Infamia.
45:28
Speaker 2: Grandísimos. Servando Rocha, amigo, agente, valiente, en nombre de todas, gracias.
45:33
Speaker 17: Buenas,¿ qué tal estamos?
45:35
Speaker 2: Bueno, explícanos la situación.¿ Qué hacías tú allí y por
45:37
Speaker 2: qué decidiste utilizar esos segundos para este sabotaje?
45:41
Speaker 17: Pues mira, a mí me pareció que tenía todo el sentido.¿
45:44
Speaker 17: Por qué? Porque hay un dato que creo que se
45:47
Speaker 17: entiende todo. La noche de los libros de este año
45:50
Speaker 17: está dedicada, el lema es Una casa para siempre. A
45:53
Speaker 17: mí cuando me invitan a intervenir, a hablar, a hacer
45:57
Speaker 17: un pequeño discurso sobre lo que yo entiendo de qué
46:01
Speaker 17: es Madrid en relación con ese lema de una casa,
46:04
Speaker 17: que inevitablemente hace un guiño a una habitación propia de
46:08
Speaker 17: Virginia Woolf, lo que viene a decir es que todos
46:10
Speaker 17: necesitamos una casa. Con mi sentido común, y fue una
46:14
Speaker 17: cosa que lo improvisé 24 horas, me decía que yo
46:18
Speaker 17: No podía ir ahí a hablar sobre Pío Baroja, sobre
46:21
Speaker 17: Emilio Carrere, cuando paseaban hace un siglo, sino que ahora
46:24
Speaker 17: mismo es un absurdo y es una desvergüenza que el
46:28
Speaker 17: consejero de Cultura de la Comunidad de Madrid se subiera
46:32
Speaker 17: como se subió cinco minutos antes de yo intervenir y
46:36
Speaker 17: estuviera hablando de su presidenta y dijera que Madrid es
46:40
Speaker 17: un lugar que acoge a todas las personas, que todo
46:43
Speaker 17: el mundo tiene un hogar, cuando realmente... Es todo lo contrario.
46:47
Speaker 17: Yo creo que tenía todo el sentido del mundo. Además,
46:51
Speaker 17: el placer que me produjo, enorme, es una pedagogía maravillosa,
46:57
Speaker 17: que es ver la cara, su cara, moviéndose, gesticulando, mirando
47:04
Speaker 17: hacia atrás continuamente a una señora que era la subdirectora
47:08
Speaker 17: general del libro. En su mirada lo que decía es¿
47:12
Speaker 17: Qué está pasando aquí
47:13
Speaker 11: Quién es este?
47:15
Speaker 17: La vaca era el pelo. Al lado tenía el director
47:18
Speaker 17: de la oficina del español, cosa que yo no sabía
47:20
Speaker 17: ni que existía ya. O sea, es que no están
47:23
Speaker 17: nada acostumbrados a ni a que les chisten ni les
47:26
Speaker 17: digan las verdades. Y a mí lo que se me
47:30
Speaker 17: pasó por la cabeza cuando yo subí simplemente es ahora
47:34
Speaker 17: vas a tener que quedarte sentadito durante cinco minutos o
47:38
Speaker 17: el tiempo que yo tarde en hablar y vas a
47:40
Speaker 17: tener que escuchar esto. Y yo salí de allí... No
47:44
Speaker 17: me quedé al picoteo posterior porque creo que el ambiente
47:48
Speaker 17: estaba un poco tierno.
47:49
Speaker 2: Por tu seguridad personal, vaya.
47:51
Speaker 17: Pero te puedo asegurar que mi intervención me produjo el
47:54
Speaker 17: mismo placer que estar como dos horas en un jacuzzi,
47:58
Speaker 17: aproximadamente
48:00
Speaker 2: Y ese mismo placer nos ha producido también a nosotros
48:02
Speaker 2: y a nosotras. Servando Rocha, editor de La Felguera, grandísimo escritor,
48:05
Speaker 2: grandísimo amigo, agente, provocador. Muchísimas gracias por lo que hiciste.
48:08
Speaker 2: Un abrazo muy fuerte.
48:09
Speaker 17: Gracias a vosotros.
48:14
Speaker 18: Nunca han pedido perdón por el dolor que causaron, por
48:18
Speaker 18: los muertos, por las torturas, por las desapariciones, por ese
48:22
Speaker 18: odio de años y años y años. No solo no
48:25
Speaker 18: piden perdón, sino que intentan tapar la historia. No se
48:29
Speaker 18: puede consentir.
48:44
Speaker 13: Que vaya la tierra y truene... Eso pide mi garganta...
49:04
Speaker 13: Desde ahora y desde siempre...
49:11
Speaker 2: Antes de escuchar a Morente... sentados sobre los muertos, oíamos
49:15
Speaker 2: a Mar Campelo, que es sobrina nieta de Miguel Hernández,
49:19
Speaker 2: de cuya muerte... en una cárcel de Alicante acaban de
49:21
Speaker 2: cumplirse 82 años. En la misma comunidad valenciana y en
49:26
Speaker 2: Castilla y León, los gobiernos de coalición de Pepe y
49:29
Speaker 2: Vox quieren regresar al mismo silencio al que fue condenado
49:33
Speaker 2: el poeta oriolano.
49:35
Speaker 8: Ambas regiones están tramitando unas llamadas leyes de concordia... para
49:38
Speaker 8: sustituir la normativa nacional de memoria democrática... como ya hizo
49:41
Speaker 8: el Parlamento de Aragón el pasado mes de febrero. En
49:44
Speaker 8: las tres comunidades, la derecha y la ultraderecha... quieren frenar
49:47
Speaker 8: el reconocimiento de las víctimas del franquismo... con medidas como,
49:50
Speaker 8: por ejemplo, equipararlas con todas las víctimas... de la violencia
49:53
Speaker 8: política hasta la actualidad.
49:55
Speaker 2: Y el Gobierno Central ya ha anunciado que si salen adelante...
49:59
Speaker 2: recurrirán las normas ante el Tribunal Constitucional.
50:02
Speaker 19: Retira cualquier homenaje a los hombres y mujeres de Aragón
50:04
Speaker 19: que perdieron la vida en los campos de concentración nazi
50:07
Speaker 19: o lugares de memoria. O, por ejemplo, retira la condena
50:11
Speaker 19: del franquismo. Lo que pretende el Partido Popular, obligado por
50:15
Speaker 19: Vox y cediendo al Partido Popular, es blanquear la dictadura.
50:19
Speaker 2: De hecho, en estas llamadas leyes de la concordia ni
50:22
Speaker 2: siquiera se habla de la dictadura como dictadura. y se
50:25
Speaker 2: equiparan dictadura y democracia. Esto que escuchábamos eran las declaraciones
50:30
Speaker 2: del ministro de Política Territorial y Memoria Democrática, Ángel Víctor Torres,
50:34
Speaker 2: en una entrevista en Televisión Española. Bueno, Miquel, este es
50:37
Speaker 2: un campo que tú conoces muy bien. Cómo la ultraderecha
50:40
Speaker 2: se maneja en el relato y cómo consigue a veces
50:43
Speaker 2: imponer ese relato e imponer normas.
50:44
Speaker 9: Sí, pero yo creo que es un error atribuir esto
50:47
Speaker 9: a que es la extrema derecha la que está obligando
50:49
Speaker 9: a los demás a... No, no, aquí hay un relato
50:52
Speaker 9: en el que hay muchos responsables... Primero, la derecha, obviamente,
50:56
Speaker 9: que tenemos una derecha en España negacionista.
50:59
Speaker 2: Y franquista.
51:00
Speaker 9: Y franquista. Eso para empezar. Y segundo, que tenemos un
51:03
Speaker 9: partido socialista, sobre todo, que en nombre de la concordia,
51:06
Speaker 9: recordemos que bajo el gobierno del PSOE se sacó a
51:09
Speaker 9: Franco con honores de Estado del Valle de los Caídos,
51:12
Speaker 9: de Culgamuros. Por lo tanto, yo creo que esto es
51:15
Speaker 9: consecuencia de las cosas mal hechas, de las cosas hechas
51:17
Speaker 9: a medias, de las cosas hechas con miedo, en algo
51:19
Speaker 9: tan serio como es la memoria de este país actual.
51:22
Speaker 9: con decenas de miles de muertos represaliados por sus ideas
51:26
Speaker 9: y por su alineamiento con la democracia. Cuando tú haces
51:30
Speaker 9: las cosas mal hechas y cuando tú implantas el relato
51:32
Speaker 9: de la concordia, de que hay que entendernos, es que, claro,
51:34
Speaker 9: los radicalismos están mal, hay que encontrar una postura intermedia.
51:37
Speaker 9: Entre una gente que exterminó a los demócratas de este
51:41
Speaker 9: país y los exterminadores, pues, al final,¿ qué pasa? Que
51:45
Speaker 9: llegan estos y entran... como Pedro por su casa, con
51:48
Speaker 9: este relato, porque ya tienes una parte de la población
51:50
Speaker 9: hablando en ese lenguaje de la concordia, en ese lenguaje
51:53
Speaker 9: de que, bueno, hay que cerrar heridas y tal, porque
51:56
Speaker 9: lo han facilitado los demás, las leyes de memoria. Son
51:59
Speaker 9: leyes demasiado light, no tocan las estructuras, te quitan los
52:03
Speaker 9: símbolos de la fachada, las águilas de la fachada, pero
52:06
Speaker 9: el franquismo, los cimientos del franquismo siguen estando instalados en
52:10
Speaker 9: este país. Y no hablo solo de lo que queda
52:12
Speaker 9: en algunas instituciones como el ejército, como son las fuerzas
52:15
Speaker 9: de la seguridad del Estado, sino en las fortunas de
52:18
Speaker 9: las oligarquías que se enriquecieron expoliando a las personas que
52:23
Speaker 9: perdieron la guerra, son las mismas oligarquías que siguen mandando
52:25
Speaker 9: en este país, pase quien pase por Ramón Cloa.
52:28
Speaker 11: A ver, a mí me gustaría añadir un par de cosas. Una,
52:32
Speaker 11: quiero contar brevemente la historia de Pedro de la Calle,
52:35
Speaker 11: que es el último exhumado en Aragón muy recientemente. Este
52:41
Speaker 11: hombre era un pastor socialista, al cual primero dieron una
52:44
Speaker 11: paliza y finalmente ahorcaron en un monte. Hablamos del pueblo Mojados,
52:49
Speaker 11: en Valladolid. Lo abandonaron a su suerte y su hija
52:54
Speaker 11: estuvo 20 años intentando que lo sacaran porque está en
52:57
Speaker 11: un baldío, en un sitio horrible y querían darle una
53:00
Speaker 11: sepultura que la familia pudiera aceptar. Esa mujer murió en
53:07
Speaker 11: 2008 sin conseguir lo que pretendía y ahora es su
53:12
Speaker 11: nieto quien sigue esta gestión y quien ha conseguido que
53:15
Speaker 11: finalmente se exume. Dicho esto,¿ cuánto tiempo más?¿ Cuánto tiempo más?¿
53:23
Speaker 11: Cuánta gente tiene que morir esperando?¿ Cuánta gente más tiene
53:26
Speaker 11: que morir esperando?¿ Cuánto más se puede humillar a estas víctimas?¿
53:31
Speaker 11: Cuánto más podemos humillarlas? Porque esto al final, más allá
53:34
Speaker 11: del politiqueo, es una humillación de un calibre. Es contarle
53:38
Speaker 11: a la gente que la dictadura no acabó nunca. Que
53:41
Speaker 11: no ha terminado. Es volverle a contar que siguen siendo
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Speaker 11: víctimas de aquellos. Entonces, yo no creo que tengamos toda
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Speaker 11: una derecha fascista. De verdad que no lo creo. Creo
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Speaker 11: que tenemos una derecha veleta, una derecha que se agarra
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Speaker 11: a lo que le haga falta, incluido el franquismo, si
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Speaker 11: hace falta. Y en esta ocasión les hace falta. Entonces,¿
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Speaker 11: están comprometidos con hacer esta barbaridad a la ley de Concordia,
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Speaker 11: tanto en Aragón, como en Valencia, como en Baleares, como
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Speaker 11: en Extremadura, como en Cantabria?¿ Y lo van a llevar
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Speaker 11: a cabo? Yo me pregunto,¿ lo van a llevar a cabo?
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Speaker 11: Yo ayer en la rueda de prensa que dio Borja
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Speaker 11: Semper le vi pasarlo muy mal. Le vi sudar tinta
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Speaker 11: porque el discurso de ensanchar las víctimas que vamos a
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Speaker 11: indemnizar y que vamos a cuidar, me parece que es
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Speaker 11: algo loable en lo que todos tendríamos que estar de acuerdo.
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Speaker 11: Se le caía la cara de vergüenza cuando una periodista
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Speaker 11: le preguntó cómo veía que la ley en cuestión niegue
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Speaker 11: el hecho de que el franquismo fue una dictadura. Me
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Speaker 11: parece de verdad que el Partido Popular lo va a
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Speaker 11: pasar muy mal O le va a ser imposible incluso
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Speaker 11: llevar esto a cabo porque en el Constitucional tienen todas
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Speaker 11: las de perderlo. La ley no tiene un pero. Yo
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Speaker 11: estoy de acuerdo en que a veces es tibio, bueno,
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Speaker 11: a veces no, muchas veces el Partido Socialista es tibio
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Speaker 11: y en esto también. Pero precisamente por eso en el
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Speaker 11: Constitucional no va a haber ninguna duda. Ninguna duda. En
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Speaker 11: el acto de homenaje a las víctimas, Pedro Sánchez puso
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Speaker 11: un diploma tanto a la familia de un represaliado por
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Speaker 11: una checa como a un represaliado por los milicianos. La
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Speaker 11: ley no tiene un pero, no tiene un pero, a
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Speaker 11: pesar de que el franquismo estuvo durante décadas y décadas
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Speaker 11: resarciendo a sus víctimas. Aún así, esta ley, si quedaba
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Speaker 11: alguno en alguna parte... Si quedaba alguno en alguna parte,
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Speaker 11: esta ley está dispuesta a ampararle. Entonces, como no tiene
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Speaker 11: un pero, lo van a perder en el constitucional y
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Speaker 11: el PP va a ser el ridículo que merece por
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Speaker 11: mezclarse con Vox y en esta historia.
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Speaker 8: Hablando de altos tribunales, antes hablábamos de Miguel Hernández y
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Speaker 8: el Supremo acaba de rechazar el derecho al olvido de
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Speaker 8: Antonio Luis Baena Tocón, que fue el secretario judicial que
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Speaker 8: intervino en el proceso que condenó a muerte al poeta
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Speaker 8: Miguel Hernández. Yusef,¿ tú crees que podemos hablar de derecho
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Speaker 8: al olvido en materia de memoria histórica?
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Speaker 12: Yo creo que para poder hablar de derecho al olvido
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Speaker 12: hay que hacer primero un reconocimiento y un reconocimiento pasa
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Speaker 12: por exhumar. Pasa por darle dignidad a los familiares que
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Speaker 12: no saben dónde están sus muertos y que no pueden
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Speaker 12: honrarlos dignamente. Yo creo también que es importante recordar de
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Speaker 12: dónde viene el Partido Popular. El Partido Popular tiene como
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Speaker 12: presidente honorífico a un señor que ya está muerto, pero
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Speaker 12: que fue ministro. de Franco, y que de la noche
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Speaker 12: a la mañana se convirtió en uno de los padres
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Speaker 12: de la transición, y que pasó de ser franquista reconocido
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Speaker 12: y orgulloso a ser un demócrata. Y también, cuando hablamos
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Speaker 12: de fosas, lamentablemente, y también conectando con el poder que
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Speaker 12: tiene Ayuso, me acuerdo de Pablo Casado, de aquella frase
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Speaker 12: suya que repitió varias veces, que siempre están acordándose de
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Speaker 12: las fosas de no sé quién. Entonces, el Partido Popular
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Speaker 12: tiene una política que no difiere mucho de la extrema derecha.
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Speaker 12: Y me parece también que es un error decir que
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Speaker 12: el Partido Popular se está escorando, porque es que más
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Speaker 12: escorado no se puede estar en este tema.
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Speaker 2: Bueno, pues yo creo que está todo dicho por el
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Speaker 2: día de hoy. Muy completa la tertulia, este nido de
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Speaker 2: rojos y de rojas. Miquel Ramos, Marta Nebot, Josep Bulet,
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Speaker 2: ha sido un placer teneros a los tres. Hasta la próxima. Gracias.
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Speaker 2: Muchas gracias. Suena Criminal, uno de los temas del último
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Speaker 2: disco de la banda norteamericana Sarasouk and the Disarmers. Hoy
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Speaker 2: que hablamos de desarme necesario y de criminales de guerra.
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Speaker 20: Gracias por ver el video! Hoy hemos vuelto a recordar
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Speaker 20: y denunciar el genocidio en Gaza y queremos recordar y
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Speaker 20: denunciar
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Speaker 2: Otro genocidio silenciado, no aparece en los medios, es el
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Speaker 2: del pueblo Masalid en Darfur, en Sudán. Un genocidio que
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Speaker 2: lleva 20 años. A ese pueblo pertenece un amigo que
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Speaker 2: está hoy aquí, nuestro querido Moja, al que queremos dedicarle
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Speaker 2: estas palabras y este abrazo. Va por ti, va por
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Speaker 2: tu pueblo, va por tu gente. Y mañana volvemos con
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Speaker 2: un programa en colaboración con la revista Climática. Violeta.
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Speaker 8: Vamos a hablar de cómo los ciudadanos han conseguido llevar
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Speaker 8: a los gobiernos hasta los tribunales por no luchar de nuevo.
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Speaker 8: manera eficiente y clara contra el cambio climático. Y hablaremos
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Speaker 8: también de sus victorias, porque las hay.
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Speaker 2: Y Violeta es la nueva cortina, el cortinón que tenemos
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Speaker 2: teatral para que el público esté acogido... como si estuvieran
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Speaker 2: en un gran espectáculo.
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Speaker 8: Bueno, esto en Sevilla te dirían que sacarían varios nombres
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Speaker 8: para este púrpura. ¿Ah, sí? Sí, según la cofradía, ¿verdad?
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Speaker 2: Bueno, es un poco nazareno, pero también es el morado
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Speaker 2: de la bandera de la República, querida.
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Speaker 8: Bueno,
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Speaker 2: pues nos vamos. Salud y República.
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Speaker 8: Y que la radio
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Speaker 2: os acompañe.
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Speaker 6: Step into the world of power, loyalty and luck. I'm
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Speaker 6: gonna make him an offer he can't refuse. With family,
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Speaker 6: cannolis and spins mean everything. Now, you wanna get mixed
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Speaker 6: up in the family business. Introducing The Godfather at ChampaCasino.com
1:00:10
Speaker 6: Test your luck in the shadowy world of The Godfather Slots. Someday,
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Speaker 6: I will call upon you to do a service for me.
1:00:17
Speaker 6: Play The Godfather, now at ChampaCasino.com Welcome to the family.
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Speaker 5: No purchase necessary. VGW Group. Voidware
1:00:23
Speaker 16: prohibited by law. 18 plus. Terms and conditions apply.