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EL TREN DE LA VIDA 23-11-23 · EL TREN DE LA VIDA

• Buenos días, amigos y amigas, Soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxine de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer auténticas libres ven te invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida. Madre o muy buenos días, España. Buen día, amigos y amigas, bienvenidos a este tren viajero trepidante como la vida misma, la aventura fascinante de la vida vista y sentida a través de un tren como la vida esta parábola viviente. Treinta años después, aquí seguimos con más de mil seiscientos programas en marcha. El tren de la vida sigue adelante. Vamos allá. Acompáñame. Se puede vender el alma al diablo. Estás vendiendo tu alma. Estos días pensaba en quienes ciertamente venden su alma al diablo de forma explícita, pero también de quienes lo hacen de forma implícita, sin que apenas se den cuenta ellos mismos, en muchos casos, de que están hipotecando su vida para toda la eternidad. Y esto no es broma. En la literatura universal se ha tratado este tema en varias ocasiones. Las obras más famosas al respecto, entre otras, son Fausto de Goeth, el Señor de los Anillos, también de Tolkin y, como no el retrato de Dorian Grey, de Oscar Welde. Vender el alma al diablo también es, de alguna manera, una metáfora sobre el dar importancia material a lo que no lo merece a costa de lo que sí lo merece. El alma representa al ser y lo que se obtiene a cambio de venderla es el tener u obtener algo riquezas o posesiones o estatus. Mucha gente está hambrienta de poder, de fama, de riquezas, entre muchas otras ambiciones humanas y por lo que vemos y oímos, nos damos cuenta de que tales personas están dispuestas a todas, en muchísimos casos, con tal de conseguir lo que se proponen y es realmente inquietante, además de extremadamente peligroso entrar en la garganta profunda del diablo, coqueteando con brujerías, hechicerías y pactos satánicos que aprisionan de facto las almas de infinidad de muchos incautos que eligen el placer inmediato y el éxito temporal a cambio de la pérdida de sus preciosas almas. Esto puede parecer increíble a estas alturas en un mundo tan sofisticado como es el Nuestro y que tiene cada vez más cauterizada la conciencia. Sin embargo, desgraciadamente, en estos últimos tiempos observamos con mayor intensidad la seducción de millares de personas fascinadas por este siniestro mefistófeles entiendas, el mismo diablo que incluso es capaz de ofrecer a los propios hijos de Dios, como el caso de Balaam, todos los reinos de este mundo a cambio de un enfermizo deseo de suprema adoración a su persona. Uno de los casos más bíblicos, más paradigmáticos que encontramos en las escrituras es el de Judas Iscariote, que hecho a perder su alma por la codiciosa obsesión de robar y de obtener dinero fácil a una costa de traicionar al mismo hijo de Dios. Cuando Jesús dijo que el ladrón ha venido para robar, matar y destruir, estaba describiendo perfectamente al mismo satanás que se ha convertido en el perverso ladrón de las preciosas almas de los seres humanos que estamos hechos a la imagen y semejanza de Dios. Pero lo extraordinario es lo que nos declare al propio Jesús en esta misma escritura. Pero yo he venido para que tengáis vida y para que la tengáis en abundancia Jesús nos da vida eterna por la sincera confianza en su persona y, además, nos ofrece una vida abundante. Esto significa el pleroma o la plenitud del espíritu Santo, que nos regala el verdadero poder espiritual para vivir una vida cristiana, victoriosa y disfrutar de una nueva identidad y las abundantes riquezas de su gracia. Esta sí, que es una vida con propósito y con un destino seguro. El cielo en el tren de la vida. Vida, señoras y señores, bienvenidos a este vagón magistral del tren de la vida, y digo magistral porque es un lugar. Los que están sintonizándonos han entrado de forma épica en el vagón magistral del tren la vida, porque se da la bienvenida a cualquiera de nuestros amigos. Este es un tren popular, como dice nuestro amigo, el cantautor Luis Alfredo. Este es un tren popular. Es el tren de todos. Aquí no se excluya nadie. Es un tren incluyente. Todos los hombres y mujeres de bien tienen cabida aquí en este tren de la vida. Treinta años después decía mil seiscientos programas más, superamos ya los mil seiscientos que ahí es nae. Treinta años, durante cinco años, dos ediciones semanales de tres horas del tren de la vida y, bueno, los demás años, pues cada semana y en punto a la cita, siempre dándonos cita con miles de personas en toda la geografía española. Pero lo que es interesante también que tenemos un montón de horas, también unas seis cero horas de radio superándolas en el magaxin del tren de la vida. Bueno, yo no sé recuerdo yo trabajé con Luis del Olmo en onda cero, en los equipos diversos de trabajo de onda cero que trabajamos en varios, en varias secciones, y también con Julia Otero y con otros programas locales y entre otros. Durante los últimos años de los noventa y le dieron el doctor ono des causa sin haber cursado periodismo. Bueno, yo he cursado estudios de periodismo, pero claro la licenciatura, pues requiere más más intensidad, pero le dieron el doctor honoris causa por su presencia en la radio. Bueno, yo no pido tanto. Tampoco me comparo con el gran maestro de los periodistas radiofónicos, como ha sido Luis del Olmo. Todavía vivo un hombre realmente muy, muy buena persona, al menos en el trato que yo conocía, y además, un profesional como la copa de un pino que marcó la senda de la creó la tertulia radiofónica y muchas más cosas. Pero bueno, al menos yo creo que de facto se podría considerar que nos merecemos estar presentes en las ondas. Nuestro equipo, todo mi equipo, también aquí estamos. Esta mañana estaremos con Víctor Miroonis, sesca plana gumá miren. Tenemos aquí un libro creciendo más juntos, una guía para las parejas de hoy. Este libro ha sido escrito por Esther Martínez la Vera, la psicóloga y profesora de la Universidad Rovira Virgilli, aquí en Tarragona, de psicología evolutiva, y Eduardo Brasier, periodista y pastor senior, un hombre realmente que ha marcado senda. Fue durante muchos años el director de Juventud para Cristo, también una pareja realmente que han aportado mucho al mundo evangélico, a la fe cristiana y aquí un nuevo libro de Esther Martínez con Eduardo Braciel, pero Víctor Mironis sesca planagumá hacen una combinación explosiva en el sentido. Esta obra contiene diez capítulos diferentes de teórica y psicológica. Aplicación teológica apoyada en relatos bíblicos con Eduardo Brasier. La parte primera con ester y luego con Victoris Esca dinámicas prácticas para desarrollar e interiorizar conceptos de familia, de pareja, de vida. Oiga el libro. Yo he estado haciendo una lectura rápida del libro y les digo una cosa. Este libro tenía que ser estudiado en las universidades. Se lo digo de verdad. Eh por la construcción del libro y luego la aportación tan rica. Bueno, creciendo más juntos de Víctor mironssca plan humano, hemos podido reunir por sus quehaceres a los cuatro. Pero sí que hemos capturado la atención de Víctor y sesca que los tendremos online por zool y también como no, a través de las ondas en muchas ciudades españolas en el tren de la vida. Tenemos después un encuentro con nuestro amigo, el psicólogo clínico Daniel Garso a, un hombre ya tan experimentado y que nos aporta mucho cada vez que nos habla resolviendo desacuerdos y conflictos familia de obra de familia. Eh, pero vamos a resolver problemas. Aquí nos hacen una propuesta muy positiva y una hoja de ruta y muchos aspectos de paisajes de la vida familiar con victor seskai Esther y Eduardo Brasier. Pero ahora tenemos al psicólogo clínico resolviendo desacuerdos y conflictos familiares, Daniel Gaso, ya saben que está atinado y tan preciso que nos ilumina con tantas cuestiones. Bueno, pues, vamos a ver que nos dé herramientas para cómo salir de algún embotellamiento que otro que tengamos pareja o familia, ahí en el tren de la vida. Y luego tuvimos el gusto de tener una comunicación estos días con Alfonso Guevara. Es pastor, incluso decano de pastores, profesor en muchas facultades teológicas y escritor muy buen escritor. Los pastores tienen que leer dos de sus libres, pastores de carne y hueso y la vida del pastor, que son magníficos. Hablamos un poco de eso también. Pero la presentación de un libro, un libro que me ha llamado la atención por el título tan simple pero tan poderoso. Jesús en todo, Jesús en todo? Y él pone trece aspectos de la vida, donde Jesús está o no. Está Jesús en todo o Jesús en nada. Pero el título me llama mucho la atención. Pero la calidad, digamos literaria de la pluma de Alfonso merece la atención de este libro, que está muy bien. Es un libro que impacta Jesús en todo. Nos hablará un poco de sus cosas, de sus libros, de su trayectoria y, especialmente de esta presentación internacional de Jesús en todo. Alfonso guevara aquí en el tren de la vida. Buena música, buena compañía y muchas más cosas. Vamos allá. Puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook. A través de nuestro Facebook, entrando en tres mes dobles. Punto el tren de la vida. Punto es el frente de la vida. Punto es verdan que de esta manera colaboras con nosotros. Cuéntanos tus impresiones, pregúntalos y participa activamente. Queremos conocer te. Queremos conocerte. Entra a nuestra página web tres veces dobles punto el tren de la vida. Punto es y síguenos a través de Facebook, a través de fou listo gusto. Yo voy a hacer lo que sea, lo que sea Casae, no voy a hacer lo que quieran que yo sea. Cuando dos a moden, yo quiero ser, Quiero ser más más de bada que hace el agua vervedad penal del pollo va a ser no mendés pronto vivir es la A mí lo copian, los cercan y o yo me lisfronto a vivir siempre es grande pesanmendes la morga toms pam me doy Adams, catamar a mi co, mobrisa cabra a tu amor. Es así no se ve. Cuando passa veo toring como bien san cabras a tu amor onc no se ve cuando pas a, pero que sabi la vida que hayo quedo contigo. Yo le prefiero no tengo yo no quiero más más amor Conndali casa se mete por mi cabeza y en el reto ya no pensó mal. No ya porque le va a carso. La tu sal pues que no puedes ir y como aquí la codiendo mar su felicidad, no marta grasa ya solo quieres hacer lo que sus padres te quieren que lo que mundo quieres nar mi bonunta se muere, mi corazon prefiere te quieres hacer lo que tú quieres que sea lo que sea, que eso es bueno, no voy a hacer lo que quieren que yo sea donde no semoslemente quiero te quiero ser un vaso, un vaso va a dar de beber agua de la vida de les voy a ofrece y yo me disfruto mi vida. El cielo tu camino comiado esto yo me disfruta vivir cien siempre es parande pensabante yo la muerde tú Miras que está dentro de mí. Le voy a los demás desde que me comoris a glabradas al amor es así, no sabe tando paz a, pero está ahí comorís atadas al amor es fácil. No sabe, tampota san pero estaré de la receta que llevan. Vale su no mengo otra vez. Lio sabe quién es es el leo par se van de la mala se también sino acierto amor. Carolina deja del grupo. Luis ha dejado el grupo? Cómo han ha dejado el grupo? Chatear al volante produce un goteo incesante de víctimas. El treinta y ocho por ciento de los accidentes mortales son por una distracción al volante. El noventa y nueve por ciento de tu atención no es suficiente. Dirección General de Tráfico, Ministerio del interior Gobierno de España. Estamos a tu lado te mereces ser feliz. Vamos a apoyarme con cada muestra de apoyo a una mujer maltratada. La salida de su situación está un poco más cerca. Cuéntalo llaman, pero dices eso. Si hay salida a la violencia de género es gracias a ti Únete. Gobierno de San Juan invierte ciento ochenta euros al mes en sufrimiento. Alberto invierte doscientos euros en extorsión. Carlos invierte ciento cincuenta euros en secuestros. Cada vez que pagas estás invirtiendo en mafias, extorsión, vejaciones, ayúdalas a salir, no inviertas en sufrimiento contra la trata de mujeres. Toma conciencia Gobierno de España. Si quieres visitar nuestra página web la wwwwww. Punto el tren de la vida, tren de la vida. Justo. Eso sí, señores y señores, estamos ya en una estación con buenos amigos. Se ha dicho que un matrimonio feliz y duradero es el resultado de un trabajo intencionado, andando juntos los dos al lado del creador del matrimonio, creador con mayúscula. Eh, bueno, los autores, que son cuatro de esta presentación pública del libro que Editorial Cry está lanzando ya estos días, se está presentando en sociedad y nosotros también nos anticipamos en el tren de la vida, que era un libro esperado porque Miren yo estaba leyendo este libro, haciendo una lectura rápida del libro y le digo una cosa cuando leía el libro. Aparte de hay cantidad montañas de libros relacionados con familia, parejas, vida Conyugal, etcétera, etcétera, pero con cuatro personas como Esther Martínez, la psicóloga de psicología evolutiva y profesora de la Universidad Eduardo Brasier, periodista, pastor senior, un hombre muy experimentado, Víctor Mirón, además de pastor, también orientador, familiar, máster en terapia familiar. Presidentes de familia, familia juntamente con sesca planagomá que es iDen de lo iDen y con la trayectoria la experiencia que ellos han ido aportando desde los años noventa, con más intensidad noventa les digo son treinta y dos años que con una intensidad imparable, crearon el Ministerio de Familia Familia, Cuando en España, en nuestras comunidades, apenas se trataba el tema de una forma ordenada y se preparaba los matrimonios para dar el paso del enlace matrimonial y otras tantísimas cosas que se han venido produciendo en estos años. Ellos fueron pioneros, en este caso victor Isheska y bueno nos han regalado algún que otros libros así combinados también con otros autores. Pero estos libros, este libro de estos cuatro yo diría personajes. Permítanme yo lo estaba repasando ayer de estos días, que lo estaba leyendo y estaba diciendo este Tratado se tendría que dar en las universidades, por lo menos en las universidades cristianas, sino en otras. No quieren, porque es una arquitectura sobre prevenir, trabajar, corregir, afianzar la vida con como yuga, la vida familiar, la vida relacional. Es bueno este libro. De verdad. No lo digo no porque sean mis amigos que lo son, que también son muy cercanos en mi corazón, no, pero es que es verdad. Cuando las cosas son como son, créanme que hay que valorarles una gría para las parejas de hoy creciendo más juntos Este es el libro que editorial clite ya tiene a la venta, o sea que pueden directamente en las librerías de las ciudades en cuestión o editorial clie en su plataforma. Y les doy la bienvenida a mis amigos. Víctor Mirón sethca plana goma Buenos días, queridos, qué tal, Buenos días motados, qué tal Bueno. Estamos bien, si vaya a presentación. Nos has hecho muchacho. Bueno, sí, bueno, pero es verdadera, no es cierta. Yo lo digo con cierta. Bueno, yo s veo resplandecientes. Eh, sí, sí, Bueno, Será, será, será la luz, sí, sí, sí, sí, Bueno, sí, sí. No es verdad. Oye un libro tan esperado. Esto ha sido casi el parto de la burra con este libro Bueno y de los montes y de los montes. Si las burras están cantando en parígue. Yo no he pareído nunca pero eso es una gran parida. Sí, sí, bueno, sí, ha sido elaborado hombre. Nos ha costado tiempo porque, de hecho, y hace mucho que teníamos que escribir y a veces hace falta un empujón de alguien para poder escribir verdad. Pero también piensa que se gestionó antes de la pandemia. Y la pandemia nos lo ha revuelto todo, nos lo ha retrasado todo. Entonces, este libro tenía que haber salido hace posiblemente un año justo y la pandemia lo encima que he sido un parto largo. La pandemia lo ha hecho aún más largo también Julio, un libro escrito a cuatro humanos. Sí, sí, bueno, cuatro, cuatro, cuatro por cuatro, diecisi dieciséis manos que tenemos dos cada uno. Sí, sí, sí, sí, es más no espan ágil como cuando sí escribe uno solo. No aunque, por otra parte, puede ser y es mucho más rico trabajar juntos, también con Eduardo Ester ha sido muy, muy, muy, muy, muy constructivo, por para todos hemos aprendido todos de los cuatro y ha sido estupendos trabajar juntos de verdad fácilmente bueno, hay varios elementos, una buena amistad, pero también que habéis conferenciado muchos juntos, habéis hecho talleres foros y muchas cosas, Y eso también es un aporte muy muy importante a la hora de escribir, que no es fácil escribir a cuatro manos, Es difícil, lo digo para ponerse de acuerdo, pero aquí interactúan varias cosas que son perfectas para un libro como este. El tema de la teórica y psicológica, la aportación teórica y psicológica de lo que es familia matrimonio. Bueno, empieza todo con el matrimonio y se constituye en familia. A partir de un momento la aplicación teológica. Voy a dar en relatos bíblicos que eso me ha encantado, los personajes que aparecen en cada escena de la casa, que lo hablaremos un poquito. Esto ahí está nuestro amigo también Eduardo Brasier como buen teólogo y pastor, y bueno, vosotros también sois pastores, pero dinámicas prácticas para poder desarrollar e interiorizar estos conceptos. Y ahí entráis en acción. Bueno, entráis al trapo vosotros con muchas cuestiones. O sea que la verdad es que este libro, yo lo he dicho, lo lo volver a decir al final. Este libro es un libro para ser estudiado en facultades teológicas, por lo menos, eh sería bueno en facultades del del país para ser trabajado, o sea que atentos. De hecho, tú has dicho hay muchos libros y es cierto, afortunadamente, que hablan de la relación de pareja, matrimonio, familia, etcétera. Pero yo me atrevo a decir que este es singular en el sentido que tú bien has mencionado. No es un libro que no solamente hay la parte psicológica o de relación, sino que es un libro para dar herramientas, para poner en acción lo que has leído Y más aún si eres cristiano, pues te da a ejemplos parejas en la Biblia de las que podemos aprender y darnos cuenta de que lo que sucedió hoy, pues yo sucedía también hace muchos años, que no estamos viviendo algo nuevo en un sentido jero lo básico y que todo tiene su solución y su camino a mejorar y a enriquecer. Sí, sí, así, es bueno esto de la para reflexionar matrimonios position insisten en cada apartado. Esto es una genialidad, porque es una apuesta en práctica. Después de leer, por ejemplo, entramos en el capítulo primero, hay bueno, Evidentemente, hay que leer el libro, porque tiene mucha enjundia. Juntos en la entrada y ya entramos qué pasa. Entramos ya por una casa, no a partir de ahí, qué pasa en esa entrada. Bueno, pues en esa entrada que cómo entramos. Entramos con mucha ilusión, entramos con expectativas, con muchas ganas, pero cuando entramos, no entramos solo nosotros, sino que también entran con nosotros. La mochila que llevamos detrás cada uno de nuestras, de nuestras familias, es lo que hemos aprendido de familia. Cada uno lleva a su expectativa, su idea de familia, porque es en la que vivió para bien, no para mal y para dos cosas. Segundo, también sus experiencias de vida antes, también sus ilusiones, verdad y todo esto y quién es él como persona de todo esto, hace un potipoti que entra con toda la ilusión y entra con nuestras maletas dentro de casa. Y entonces, ahí pues, tenemos que conocernos y empieza a ver las primeras situaciones. Y creo que eso es interesante poder poder hablar y poder tener un buen comienzo. Por qué un buen comienzo, aunque no es determinante, verdad, pero siempre ayuda para tener después un buen desarrollo. Y cuántas veces en el arranque es cuando muchos tienen fracaso porque no se dan cuenta de la importancia que es prepararse para entrar en este nueva edificio. Y si has visto la metáfora que hemos usado es la metáfora de una casa en las diferentes situaciones o habitaciones que poder a ver en un apartamento, en una casa, entonces nos viene esta idea de esta metáfora para ir moviéndonos por la casa. Sí, Sí, sí. La verdad es que yo he recorrido la casa con este libro y se habla de todas las cuestiones, al menos hasta donde yo sé o he visto o he oído también desde mi experiencia pastoral, que se vive desde otro ángulo. Yo digo abordáis prácticamente todas las situaciones potenciales que se pueden dar y las más complejas, incluso muchas de las más complejas. Llegamos a la sala de estar juntos y ahí ya entramos en otra fase verdad. Sí, de hecho, en cada estancia de la Casa no abordamos los temas básicos, básicos y más importantes de la relación. No, por ejemplo, juntos en la sala de o estar es el tema de la comunicación. Es da un sentido de relax cuando tú llegas, te sientas en el sofá y es un buen lugar para comunicarnos, para abrir el corazón, para escuchar, para compartir cómo uno se siente a compartir lo que uno espera, desea o le entristece o le preocupa. La sala de estar es el lugar donde y abordamos aquí el tema tan importante y básico como es el tema de la comunicación. La comunicación. Seríamos como la sangre a la vida, en la comunicación, en la pareja, en el matrimonio, a todo lo que hacemos. Comunicamos, comunicamos al deseo, Comunicamos enfado, comunicamos alegría, comunicamos tristeza, nos expresamos a todo tipo de movimientos comunicación. Entonces, ahí es eso, tener ese tiempo para poder hablar tranquilamente, tomándonos un café que haga falta, un jerez según bola o un s o lo que haga falta, pero poder estar en ese tiempo de relajes y poder hablar y poder contrastar algunas cosas. Ahí pues, de salir, pues yo sé unos temas que toca a ester es justamente el casi el maltrato, A veces porque hay mucho maltrato a nivel también de palabra psicológico. Entonces, cosas así se van tocando y después, como has dicho, cada área tiene un apartado de consejería, que es nuestra parte, y ahí lo de a mariage position system es que al final, como GPS GPS, que decir roba dónde estás ande más el coche, pues aquí la idea era la misma, que es un poco de hacer de coaching uno mismo, es decir, dónde estamos con este tema, dónde estamos en la comunicación. Y la siguiente pregunta es y dónde queremos ir entonces, interactuar los dos y poder llegar a una conclusión, si es posible, intentamos llegar al final de todo lo que hayan leídos, lleguen a unos puntos de acción a aspectos concretos, pues eso la comunicación. Esa es la sala de estar sí. Y además se habla de los peligros reales, el peligro de la infidelidad, las repercusiones de una separación en la vida de nuestros hijos, la violencia y el maltrato, huir del egocentrismo buscando la protección, la ira y el cuerpo, el peligro de la desintegración familiar, etcétera. Hay cosas en cada apartado muy importante a sondear y a meditar y a tomar en cuenta. Llegamos a la cocina, los cónyuges cocineros de las relaciones familiares. Ahí hay mucha tela, No en la cocina, el Marsel Sheff de lo mejor de todo, pero sí la tela tela, porque ahí hablamos de los roles que quién hace, qué pague el paguetis, bacarrones y todo eso y ya está de aquí no sales qué va tan importante no y qué tantas peleas, discusiones y malos entendidos de valor, roles no que parece que la cocina bueno, este eran que es ahora. Afortunadamente, yo estoy viendo julio últimamente que entran más hombres que mujeres en la cocina. Eh, sí, sí, sí, este yo entro a picar, yo dentro de la pica de la cocina. Sí, es verdad. Yo sigo siendo de los tuyos Víctor. Pero, pero, pero, pero, la verdad es que si hay muchos hombres ahora, todos mis mis hijos, mi yerno, son más cocineros que mi nuera y que que mi hija en casa sí actualmente. Sí, Sí, porque les nace les nace vamos. Sí, Sí, Sí, Sí, Es así. No bueno sea quien sea lo que pretendemos en este capítulo. Los tres o los seis. Vaya digo los tres, los seis, esther A Eduardo y Victorio, los cuatro, no los seis. Ya no sé ni contar es hablar de los roles, no de de lo importante, que es que cada uno esté en el lugar correcto en la relación no y haga lo que haga dando cien por cien, porque si no hay una comprensión correcta de los roles, hay recriminaciones. Uno parece que está trabajando más que el otro, y son unas discusiones que no llevan a ninguna parte y más bien, lo que hacen es distanciar la relación. No entonces tocamos a fondo de este tema en la Consejería. Hay un caso muy concreto y que pensamos que damos herramientas buenas para poder trabajar en este tema de los roles, que es muy importante trabajarlo y adentrar ya en el recibidor eh antes, cuando entramos en el matrimonio, de poder haber hablado de este tema con mucha claridad y no sobre la marcha, aunque bueno si no se ha hecho, pues se hace sobre la marcha. Siempre es bueno hacerlo en un momento u otro, pero especialmente cuando empieza la relación. Qué interesante y seguimos yendo por la casa. Y hay un momento que me gusta mucho porque nos confrontamos o nos enfrentamos a nuestra vida interior juntos ante el espejo, como somos de verdad individualmente también y como pareja, Y luego hay hay muchos aspectos de la necesidad imperiosa de vivir despacito y también el necesario cuidado del templo, del espíritu santo, las emociones. Luego habla mucho de la vida interior, de nuestra necesidad de hacer una introspección acerca de nosotros. Eso no se trata mucho normalmente, verdad no no hay menos y menos en nuestros círculos, a veces a cristianos que los súper espiritualizamos todo y parece que una persona cristiana no pueda tener sentimientos ambiguos o no puede tener situaciones difícil es como en su ámbito. Y eso se relaciona con la espiritualidad y es un gran error porque en nuestras. Nosotros estamos formados de emociones y las emociones es como un pasaje interior que llevamos todos y ahí es difícil de entrar. Unos y otros unos son más restrovertidos y otros menos, pero trabajar las emociones es importante. Mira una cosa que quería decirte antes, pero también los casos la bienvenida a casa, que es nuestra parte, son casos reales. Son casos que nosotros hemos trabajado a lo largo de nuestro tiempo, pero yo diría que básicamente desde en la última década y casi dirían los últimos años, son casos muy reales. Lo que pasa es que hemos cambiado el escenario y los nombres y todo verdad. Pero son casos que nosotros hemos atendido en nuestra consejería personal, en situaciones que se han presentado y es curioso porque en cada capítulo que, como digo, como hemos dicho, estos tres apartados, el nuestro, que es el de la Consejería, es curioso porque, por ejemplo, en el tema de comunicación, el caso que tratamos, como ha dicho Víctor, es un caso real, pero es que aquí podríamos. Pero en un caso real es que la gran mayoría, la gran mayoría que vienen a una consulta por un tema de mala comunicación, es que nos parecemos todos mucho es que se diferencia poquito, hay un entorno diferente, evidentemente, pero lo que es la base. Digo esto porque a veces podemos pensar que solo me pasa a mí esto y esto es como muy dramático. Y es dramático si no busco solución, si no busco herramientas que me ayuden. Pero tenemos que saber que todos nos parecemos mucho que estamos trabajando en el mismo barco, por decirlo de alguna manera, y deseando ir hacia el mismo lugar y necesitamos herramientas. Por eso, cuando tocamos un cogemos un caso de comunicación, es que sirve para todos. Sirve para todos, porque en lo que las herramientas que se dan para ayudar a una mejor comunicación, a todos los matrimonios que leamos este capítulo, tengamos mejor, peor comunicación. Algo nos vamos a llenar segurísimo porque nos parecemos. Sí, sí, tenemos parecidos semejanzas, sin duda, y llegamos a un punto muy interesante juntos en el dormitorio. Esto yo, si alguien he oído hablar bien y con claridad de esto es a vosotros y especialmente bueno a los dos pero especialmente a Víctor que entra en batería para bueno, romper los tabús. Encía a estas alturas, ya ya no en el lugar, no, pero esto conjugando el verbo amar en todos sus tiempos y el ver o amar en la sexualidad, entre otras cosas, etcétera, etcétera. Hay muchos apartados aquí muy importantes este tema qué importancia le dais juntos en el dormitorio. Bueno, pues es vital. Es fíjate a este fin de semana. Estábamos dando un fin de semana de estos retiros o encuentros para matrimonios y hablábamos de ese tema y decíamos que la relación sexual en la pareja es el termómetro de la relación. Hay gente que dice tengamos relaciones sexuales porque sí vamos a aumentar nuestra relación de pareja. No la intimidad que hay expresada de una manera sexual entre los dos nos dice si hay fiebre o no hay fiebre de este matrimonio, si funciona o no funciona, por qué. Porque es la acción más libre y más profunda que está involucrado todo lo que somos y la relación sexual es global. Es decir, ahí está mi pensamiento, están mis sentimientos, está mi cuerpo, por supuesto, pero también está mi aspecto social, la expresión y también está mi espiritualidad. Todo eso no que era fuera de la relación. Es decir, por eso es importante que cuando tengamos relaciones, sea con la persona con la que amamos y con una expresión como el final de una buena comunicación y, como sabes, cuando pones la comunicación, quieres reseñar una palabra, pones unos puntos de admiración. Eso sería la idea de la sexualidad en la relación que pasa por diferentes etapas. Imagínate hoiría, pues cada uno lleva sus propias fantasías y todo esto a veces nos molesta más, no nos ayuda a tener una buena intimidad. Por eso nos parece como un aspecto muy, muy clave, muy clave. Hay muchas parejas que no tienen relaciones o unos que solo buscan una relación. Es es, si esto fuera un triángulo, el amor. De hecho, si ese sería uno de los teatros y uno de los lados, el otro sería el aspecto de amistad del compañerismo y el otro sería también el amor bien entendido, pero no sé. Creemos que es básico. Sí, y tengo que decir en este apartado, en el del bienvenidos al dormitorio, Esther lo toca de una manera magistral. Ella tiene la parte más psicológica, pero de una manera magistral, porque de técnicas? Hay cantidad de libros técnicas de cómo tener relaciones sexuales de toda manera, de todo estilo y de todas posiciones, pero del amor, de amor, de ternura, de respeto. Cuando hay relación sexual, esto es otro cantar y en este capítulo justamente lo que hacemos como Eduardo, que habla de Salomón y la sulanista, no es muy bonito relación hermosa. O sea, creo que en realizamos muy o viene en este capítulo a lo que es el amor, la ternura, con lo que es la pasión, el sexo y todo lo que la relación sexual también conllevar y lleva la relación. Siempre citamos a cese Luis, el de las crónicas de Narnia, porque tiene tiene frases fantásticas, aparte que escribe el hombre, pero dice el placer es un invento de Dios, no del Diablo y los cristianos a veces pensamos que esto es de algo feo. El placer es un invento de Dios y no del Diablo. El Diablo lo ha estropeado, pero el señor Dios lo ha diseñado para nuestro disfrute. Y después, mi gran profesor, Doctor Hendrids, o Borg Hendris, el que me instruyó en todo esto, él siempre decía Víctor. No nos hemos de avergonzar de aquello que Dios no se avergonzó en que, repito la frase está en el libro. No debemos de avergonzarnos de hablar de aquello que Dios no se avergonzó en crear. Por lo tanto, vayamos a hablar de una manera si alguien puede hablar bien de la relación sexual, de la intimidad entre un hombre y mujer en el matrimonio. Somos los cristianos porque conocemos a aquel que lo diseñó. El es de obelleza. Por lo tanto, ahí está el capítulo para leerlo así total y el ejemplo de Salomón y a su humintad es precioso. Además, el cantar de los cantares, que es un libro de relación sexual, es un libro en el sentido más puro y noble la palabra, pero intencionalmente claro. Se puede mirar, se puede espiritualizar, sí, pero que la han espiritualizado para no reconocer su realidad. También sí, sí, exacto, exacto. Es un libro de amor en su pura esencia. Pero además de que la cuestión hormonal y el deseo sexual y las diferencias entre hombres y mujeres, la forma de organizar la vida y los pensamientos, ahí entiendo que esther lo trabaja, porque también hay que en en los Estados de ánimo las alteraciones hormonales, digamos la desgana, la apatía y tantas. O sea, aquí hay puncha tela para aprender y ponerse al día hablar del tema de la reproducción y el control de natalidad, que eso también es interesante, estos temas. A veces en nuestras casas, en nuestras comodidades, no se toca mucho o nada. Sí, sí, sí. También hay un capítulo, hay un apartado muy importante sobre los hijos adoptados y el tema del control de la vitalidad. Pero llegamos a un momento también que puede pasarnos desapercibido, pero que es la causante o el causante de muchos conflictos en la vida conyugal o en la familia juntos, en el despacho, lo que es la vida administrativa de la pareja. Este tema es importante hablarnos un poco de esto. Bueno, es un tema, como bien has dicho también, que lleva su presión cuando vivimos juntos y cuando cada uno tiene o viene también con la idea de individual o personal. Al casarnos y el tener un proyecto en común, tenemos que ponernos de acuerdo en muchas cosas y en una de ellas y básicas, la economía y como gastamos, como invertimos, cómo guardamos. Y pues si dan herramientas y sugerencias de cómo poder crecer más juntos en este tema fíjate que siempre el lade motive, aunque estamos pasando por la casa, porque siempre es crecer, pero no crecer, sino crecer más juntos, por ejemplo, en el dinero. Lo que está pasando es lo que vemos desde hace tiempo nosotros, que también estamos haciendo y presentando el seminario de orientación al matrimonio, que es el seminario de preparación para aquellos que se van a casar y siempre les hablamos del dinero. Entonces nosotros decimos, y aquí también el tema de presupuestos, que el dinero se ha de gastar conforme a un presupuesto pactado de la paz. Pero siempre decimos que todo dinero que entra en casa es dinero familiar. Y hoy se hace todo lo contrario. Ese tiene una cuenta de los gastos comunes y cada uno tiene su propia cuenta, sus propios ingresos y no da cuenta de nadie, de nada, a nadie, ni menos a la pareja o a su esposo o esposa de lo que está ganando. Entonces esto ya no es un crecer según nuestro criterio, ya no es un crecer Juntos hay algo conjunto, pero después lo otro, cada uno va por su lado y creemos que esto no nos ayuda a crecer más puntos. Todo dinero que entra en casa, el dinero familiar debe ser administrado y debe ser este administrado bajo un presupuesto que debe ser pactado antes por la pareja. Por ahí, por ahí van los temas y el caso de estudio también va en una situación de tensión sobre esta cuestión del dinero. Fíjate que en este apartado, en el despachocho julio en es un lugar donde se evidencia la confianza de uno con el otro a tocar el dinero. En la confianza, en la transparencia, no hay nada que esconder. O sea, lo que yo recibo y lo que tú recibes, como ha dicho Víctor, es del fondo común de la familia. Y parece que en el tema económico la confianza nos trae problemas. Y es el lugar, repito, donde se evidencia esto justamente. Sí. Sí, Sí, Wow. Cuánta cosa yo les quiero recomendar a nuestros oyentes el libro que ya está lanzado la publicación de editorial Clie en la voz y en las plumas de Víctor Mirons Escapranama, Esther Martínez, Eduardo Grasier, un cuarteto estupendo bueno, se complementan en todo creciendo más juntos una guía para las parejas de hoy y estamos abordando nada. Una pardo el sur cinto de cada de los diez capítulos que tiene el libro y hablábamos de este, pero pasamos al capítulo de juntos en la terraza. Ay el tiempo de un lugar para las emociones, la emocionalidad y la emoción, con sus altos y sus bajos, en la vida humana, verdad, también en la pareja, en la familia. Y cómo esto nos afecta también, no sólo en la pareja, sino también en el cuerpo. Decir, las emociones también nos afectan a nosotros también la idea de saber aceptarnos en esta área. Y también, pues justamente hay un tema que no es muy importante, que es ser afronta, que es el trastorno explosivo intermitente, que es que ahora están en estos trastos tornos muy muy definidos. Entonces ella lo toca bien, porque a veces hay personas que son explosivas, no y de algopio porrazos es tán tranquila, de un ban es explota no y claro el otro se sorprende qué pasa aquí y entonces, desde la terraza, no sabe si salir a mirar el vecino o tirarte por la terraza. Entonces ella toca bien, justamente esther lo toca de una manera fantástica. No cómo lo inesperado que esto pasa cada día en la vida. No puede descolocarnos y cómo reaccionamos. No, cómo controlar esto y poder hablar las cosas de una manera tranquila y serena también aquí Eduardo, que creo que es en este capítulo que habla sí de un matria de matrimonio. Lo mismo sí Eduardo, en todos los capítulos, Eduardo tiene una facilidad, un don para extraer de la Biblia una pareja y situarla en el tema que estamos tocando que nosotros mismos es que alucinábamos y disfrutamos mucho cuando juntos compartíamos lo que cada uno aportaba de Eduardo, aprendimos mucho porque sobre todo los que tenemos, pues la buena no la buena costumbre, la necesidad, yo diría de acercarnos a la Biblia, aprender de ella. Hay cantidad de parejas en situación. Entonces estas situaciones, en todas estas habitaciones que estamos comentando, y Eduardo nos las regala de una manera fantástica. De verdad solo por eso le vale la pena. Pero fíjate yo si él pone en matrimonio anónimo y yo le ponía nombre a, según mi imaginación, Víctor. Así no, no, no bueno, yo ponía al personaje Pedro, que parece que pasa de que como si fuera un hombre individualista que nos aparece bueno, pero aparece Jesús sana a la suegra de Pedro, estaba casado, además vivía en capernaun Jesús se hospedaba en su casa, su mujer le atendía y Pedro era un tipo muy emocional, muy muy caracterialmente, muy potente o muy colérico. Así tal y cual, pero la además es muy carismático a la vez, pero muy emocional. Si lo veis entre showsent en la serie, Pedro se pelea con en el sentido discute con los demás, pero a fondo, eh o sea, es muy emotivo, muy entonces este es el personaje y yo me he imaginado aquí en esta escena él y su mujer. Ya pues, en buenas sugerencias empezaremos a educar en nuestro. En nuestro caso, por ejemplo, cuando hacemos la bienvenidos, decimos bienvenidos a casa, es como si estuvimos haciendo una orientación, una consejería, pero con un café de por medio, es decir, una cosa formal, sino pero entonces siempre presentamos. Si hacemos como un resumen del punto, por ejemplo, en este caso es cómo expresamos nuestras emociones, hay un resumen del punto, después nos situamos en las escenas, es decir, que los presentamos a una pareja, en este caso, pues se dan creo que es Raúl Isabel y tienen una situación. Entonces la describimos la situación y después enfocándoles la orientación y decirlos, entran en nuestra casa, por decirlo así, en nuestro despacho o nuestra consejería y entonces les enfocamos, hablamos con ellos, es decir, es la interacción primera, que es lo que les trae, que es la situación que tienen. Intentamos, pues, con preguntas y les guiamos en su situación y les proponemos algunas, algunas salidas concretas. No se van curados nadie, porque esto es una sesión y se necesitaría más, pero más o menos. Ya también aquí damos unas pautas en todas las consejerías para que algunos consejeros pueden seguir algunas de estas pautas si se encuentran en situaciones también parecidas a las que están delante. Y después ya vendrá el MPS no matrimonio, pues dónde estás. Entonces hay que comunicarse más estás. Eso lo sabremos si funcionan o no. Si los aplicamos, claro, claro, ok, entonces es cuando tienen realmente valor. Llegamos, si llegamos, siga adelante, Víctor. No, no que digo que solemos terminar la consejería, pues dándoles algunos principios bíblicos o de la palabra de Dios que queremos que consejos que normalmente vendrán de proverbios otros sitios que los pueden aplicar si son cristianos. Pues solemos terminar pidiendo a Dios que intervenga en esta área. Si no siempre sugerimos al final en el MPS que si procede que ellos hablen con Dios con respecto a ese tema, si siempre les intentamos llevar a una situación también profunda de tomar decisiones y de presentarlo si son creyentes y si no, pues también que lo descubran y que vean que Dios está mucho más interesado en ellos, en su comprometidos, en su salud de su celetidad que ellos mismos, y creo que eso es importante. Me gusta mucho el capítulo ocho juntos en la Comunidad, que hay varios aspectos, incluso esto de algunas ideas filosóficas, dentro de lo que es la necesaria espiritualidad y el sentido de pertenencia a la Comunidad, también a la comunidad de la iglesia local como comunidad de acogida, también en la parte solidaria, humanitaria social, que están en el ADN de todos, también nosotros. Pero esto es el tema de la relación de la familia, de la pareja con la comunidad, en esta, con la comunidad de fe también es importante nuesto, sí, bueno y tanto que es importante. Por eso lo hemos puesto. No creo que todas las parejas todas todas, la que dice que lo necesita, la que dice que no. También necesitamos el apoyo y también el sentirnos parte parte de otros que están en el mismo proceso que nosotros. En la Comunidad. Encontramos esto, otros parejas, otros matrimonio, otras familias de las que puedo aprender, de las que incluso puedo pedir Consejo y en la Comunidad. También es donde es uno de los caminos, no el único, donde yo también recibo. Allí nos exponemos todos juntos en un reconocimiento de Dios, de que él es, nos creó y es algo que también hacemos juntos como matrimonio, el ir a la Iglesia o a la Comunidad, y donde podemos, de alguna manera, expresar también delante de Dios y de otros nuestras necesidades. Podemos ser de ayuda a otros matrimonios con nuestro testimonio, con nuestro ejemplo, con nuestra manera de vivir. Y también les animamos en esto a que ahora nos recuerdo bien el caso de estudio, pero me parece que es una pareja que está un poco aislada. Y uno de los temas que les presentamos es que ellos también en parte de la Comunidad, y también lanzamos la idea de grupos de matrimonios de que se encuentren porque la gente le falta amistad y le falta buenas amistades, esos grupos de matrimonios que a veces se forman en las comedidades justamente por ejemplo. Ahora solo es un ejemplo impartiendo para casa coger este libro y leerlo entre varios matrimonios y totalmente y comentar porque, de hecho, las preguntas del maris position siste matrimonio position isten, pues están para esto puede ser a nivel individual, o se pueden aplicar tranquilamente en un grupo perfil más o menos el que coordina al grupo tiene un mínimo de experiencia, sino que se ponga en contacto con nosotros que le diremos cómo verdad. Pero que se puede aplicar casi es derir la idea de que no viva solo, que todo un matrimonio. No estáis solos en una isla que sois Robins son Crusoe, que estáis solitos ahí, en una isla que se llama sociedad, sino todo lo contrario. Trabaja con otros, convive con otros. Este libro se puede, se puede perdón. Este libro se puede usar tal como dices, pero muy pertinentemente en grupos por capítulos decía da tiene una materia para trabajarlo en grupos perfecta, O sea, que animamos a nuestros oyentes que si lo van a conseguir o en sus grupos de vida o en sus iglesias locales, lo puedan proponer. Sí es es ka sí. No no iba a mencionar justamente en este capítulo donde Eduardo nos habla de aquí la Priscila, este matrimonio que tenían un proyecto hecto común como matrimonio, aparte del propósito de vida personal de cada uno, un proyecto común y un espíritu de servicio tremendo a la Comunidad. Y vemos cómo Dios los usa oje sus dones para bendecir a tanta gente cosas. Su casa, su casa y es cuatro continentes cuando los vemos ellos donde van abrense. Es un ejemplo para todos matrimonios. Además, tienen el paradigma de que podemos ver en muchas cosas de aquíle y Priscila es también el rol de la mujer en la vida no. El del hombre y de la mujer son están entre iguales en la dinámica de vida. Entonces aquella fíjate me marca que eso se está terminando. O. No. No, No? No? No? No? No lo da por nuestra parte. No. No esto no? No? No? No? No había en lo que está diciendo En aquel tiempo. En aquel tiempo, En aquel tiempo, cuando se habla aquí, el cristiano sabía quién es uno y quién es otro. Casi casi claro, los dos van a una. No es yo tengo un chiste muy malo Julio, bueno a ver. Señalo a mí aquí y señalo a Seska. Aquí la presenta la ovalo, pero visualmente se ve mejora aquí. Sí. Sí, Sí, Sí, Sí, Oye, no, pero es la importancia. Las palabras no son casuales. En el nuevo testamento y más en la época en que se escribió, dándole preferencia claro, en la cultura romana. Había otra disposición también en la cultura greco romana, no en la época, pero en lo que es el ambiente cristiano y el ambiente religioso, esto estaba casi marginado. No la mujer con el protagonismo la mujer entonces no es casual, no es aleatorio que al tuntún que lo escribe Pablo, Pablo sabe lo que escribe una y otra vez aquí la tenía. O sea, quiere decir cuando en la relación fa o Conyugal se afectan los roles de cada uno, por supuesto, pero que a lo mejor la mujer tiene un protagonismo natural en algunos aspectos que el hombre no tiene en la comunicación o en algo y que entonces no se siente uno minus valorado, acomplejado, es decir, bueno a la mujer. Parece que para adelante quiere decir esto. Tiene importancia también descubrir esto sí. Además, en el caso si puedo hacer una digresión rápida. En el caso de ellos dos, se ve que Akirla era más bien judío. Cuando hay un emperador que los aplaudieron, que los expulsa a los judíos, los expulsa a ellos. Aquila era judío. Pero parece que Tristela venía de una casa bien romana por el hecho que era una casa grande y se ve que ella era la propietaria. Ese ve entonces era una mujer altamente preparada y de la alta sociedad. Entonces aquí podemos empezar a elaborar investigado bastante esto y parece que este va por y lo importante es que cada uno llevaba la parte fuerte de cada uno que se complementaba perfectamente y juntos eran una bomba. Sí, señora sí, la verdad es que sí, bueno, ya vamos avanzando hacia el final, juntos hasta el final. Esto es una autoafirmación, no la convivencia por años, no claudicar, no abandonar y ajustando piezas en el puzle habla, se habla de la ternura imprescindible, siempre hasta el final, como experiencia recurrente, el nido vacío, etcétera, etcétera. Y luego el ejemplo de abraz y Sara que sí que se hicieron viejos, juntos no y además, esperando cosas grandes, grandes de dios. Yo creo que muy marcho aquí. Creo que nosotros nos proyectamos los cuatro, porque llevamos ya unos cuantos años de casados. No sé si son cuarenta y cincuenta y uno años, s cuarenta y siete, cuarenta y siete nosotros y nos proyectamos aquí, decir juntos, sigue creciendo juntos, hasta dónde, hasta el final, no o como hay una canción del divo que nos encanta de este grupo musical que cantan también estos patrones que uno ahora fallecido por el covid el que formaba parte del español, justamente de ellos por murió. Pero hay una canción que dice hasta mi final. Dice yo te prometo amor, hasta mi final, es decir, no hasta mío, a partir de que yo muera y yo ya no, ya no puede prometerte más, no, pero hasta el mío. Sí, Es una canción preciosa para escuchar como matrimonio. Y bueno, pues ahí está, hasta el final, hasta el final, y desde luego habrá mis sara sí, sí, y luego llegamos caso sí. No Digo que el caso que presentamos es curioso, porque es un caso de un matrimonio mayor que no sabemos si se van a reunir o no, pero se plantean, se han he hecho mayores, los hijos han ido a casa y ahora dice bueno, Y ahora qué hacemos y cómo nos vamos a aguantar, pues cada uno tiene intereses diferentes. Nos hemos respetado más o menos querido hasta aquí, pero por qué no conocemos caminos diferentes y sin ser grandes cosas, sin hacer grandes errores exteriores. El gran error es que no quieren llegar juntos hasta el final. Entonces es un planteamiento curioso, sin final feliz ni tampoco porque no sabemos cómo ha terminado la historia. Pero ahí queda reflejado de que es una situación que se da mucho en las personas de una edad parecida a la nuestra. Sí, pues, sí, damos unas orientaciones. Y el último capítulo, y es otra cosa, bueno, el último capítulo es muy entrañable. Juntos en nuestros recuerdos totalmente los padres de seth Carlos padres de Víctor, los padres de Eduardo y los padres de Esther, Y cada uno yo conocí prácticamente a todos, excepto a los de Eduardo y a los de Esther, por supuesto también y a los vuestros. Y la verdad que lo retratáis ahí qué entre sacaríais bueno a ver. Yo creo que es un libro, es como nuestras últimas memorias. No el libro, el libro como nuestras últimas memorias. Por decirlo así. Y el último capítulo es una manera queríagamos los cuatro honrar a nuestros padres de alguna manera y explicar, pues, el testimonio, la historia o algo que destacó en su vida y que nos salpicó tanto cada uno, pues lo queríamos poner en un papel y hacerlo público para que también Dios lo usara, porque son cuatro historias, la de nuestros padres Guau muy potentes, muy potentes. Todas las historias son potentes. He cuidado a veces cuando las pones encima de un papel te da cuenta de cuán intensa ha sido esta vida. No, pero en nuestro caso estamos muy contentos de haber puesto este capítulo al final y honrar a nuestros padres llamas. Lo bonito es esto que todos sanemos recuerdos y hemos estado juntos en nuestros recuerdos. También compartirlos. Pero aquí el tema, si lo habéis leído y si lo decimos a la gente, es un capítulo totalmente diferente. Aquí no hay Maria, Exposition Syster. Aquí no hay nada de todo esto, no hay más, no hay consejería. Aquí es la idea de honrar y además, cuando empezamos fíjate que primero empiezan los padres de Seska, que es la fidelidad a compartir su fe y de eso tú sabes bastante bueno. Sí, fueron fueron mis padrinos espirituales o sé lo viví de cerca eso por eso. Pero lo interesante es después vienen mis padres es que, sin saberlo, ellos fueron fieles en abrir su hogar en el distipulado, es decir, entre otras personas. Los que mis padres acogieron fueron los padres de Seska, y ahí nosotros nos conocimos en nuestra infancia por ello por ellos, no o sea, por nuestros padres. De ahí hay una conexión. Pero después te vas al lado de Eduardo, que es el que no, porque está enlazado con este. Pero si tú miras si es el de es el de Ester, ahí verás que también salemos nos otro salgo yo, porque esther y bueno, el padre de Ester y mi padre eran muy, muy, muy amigos y hoy iba a pasar las vacaciones justamente en el pueblo, la cualidad donde estaba el papá de este pastor que era al final no habéis al tru y ahí nosotros establecimos una amistad de infancia. Entonces aquí hay unos lazos que después, ahora, se han traducido en el futuro, después de tantos años en trabajar juntos, se ha traducido, pues, en este libro y sobre todo en algo muy importante que no solo hemos crecido en en relación, sino que también este libro nos ha ayudado a crecer más juntos como hermanos y como amigos. Y creo que esto es uno para nosotros. El mejor resultado ha sido profundizar en nuestra amistad con Eduardo y con este sí queremos mucho que bonito, bueno, son magníficos. La verdad que sí. Además, están con una trayectoria tan rica. No oye vaya cuarteto, que es que para disfrutarlo. Sí, sí, sí, sí, peligroso, sí, no, no, pero nos habéis aportado muchas cosas. Gracias y con tanto fervor y entusiasmo y esa chispa que transmite esencia de vida. Oye sé que, además de que este libro va a ser presentado en diferentes foros dentro de poco, aquí, en Barcelona, tenéis un encuentro para abuelos. Hablamos de abuelos que yo quiero estar ahí. También. No sé si se podrá tener ejemplares del libro en ese encuentro. Bueno, tendríamos que hablar posiblemente claro a ver no queremos hacer sombra al conferenciante que da la charla en este encuentro, que esa Félix Ortiz que va a hablar de cómo si conocemos conoces el mundo en el que viven tus nietos y entonces él nos va a hablar esto y él va a llevar un libro que habla sobre valores y muy bueno y lo vamos a promocionar. Quizá vamos a dejar este ahí si alguien quiere y nos lo pide, pues lo hablaremos con los organizadores y nos permiten tener este libro. Hay una cosa también en el libro en debajo, en la biografía de entrada también hay un correo electrónico. Hemos puesto solo uno es el mío. Si la gente quiere contactarnos a dar su opinión o pedir más libros, o yo no sé más que dar, aparte de la editorial, también dar un contacto de momento con alguien para que pueden escribir o decirnos alguna opinión que nos gustaría. Aquellos que lo han recibido. Creo que hasta al principio de todo que lo han recibido o lo han leído, pues que nos puedan dar tu opinión su testimonio. Sí, bueno, está está en la página, bueno, después de nuestro de nuestra presentación, lo que antes de la dedicatoria, está ahí en la Creo que está. Creo y si no está en la edición que hemos hecho, quizá en el tuyo no está. Pero sí, sí, Sí, que estará. Sí, perfecto, si lo me recuerdas, lo dices a viva voz, así toa vos de pronto a ver interesante. Víctor. Sí, víctor arroba de familia a familia punto. Ese Víctor arroba a robar a robar arroba aquello de familia. Hay dos dossas de familia a familia punto. Es ahí está bueno, claro. Sí. También no sé si quieres que demos un móvil. Sí, sí, pero ya sé que es difícil apuntar, pero lo voy a repetir varias veces. Es el seis, seis, siete, seis, cero, cinco, siete, cuatro, cuatro? Repito, seis, seis, siete, seis, cero, cinco, siete, cuatro, cuatro? Los libros los pueden pedir en las librerías. Supongo que están saliendo ahora, porque el libro salió esta semana, el veintidós antes de ayer martes. Entonces va a llegar a las librerías. Lo podéis pedir. Si no, si aún no lo tienen, ellos lo van a pedir y él lo va a poner, pues en todos sus distribuidores, tanto aquí como en Hispanoamérica o en Estados Unidos, en las distribuidoras que tienen a nivel hispano, y también aquellos que nos lo quedan pedir a nosotros, pues pueden escribir a Víctor Arroba de familia a familia, ese o llamarnos al móvil. Se siete sestero, cinco, siete, cuatro, cuatro? Estupendo bueno, pues nada y queda eso oye bueno que gracias por regalarnos todo este tiempo que hemos hecho un recorrido por la casa. Hemos llegado de principio a fin, pero bueno, hemos pasado de puntillas, eh porque hemos escogido una cosita que ha ido aquí. Hay muchísimos que lo leal. No hay que hacer spoiler. Claro, hay que claro. Claro, claro, hay que leerlo. Este no es un libro que se disfruta sinceramente y es más, yo creo que nos aporta toda una vida a una hoja de ruta para trabajarlo a nivel de grupos, a nivel personal. Es un libro muy rico. Este libro no tiene que pasar desapercibido. Señoras y señores, creciendo más juntos una guía para las parejas de hoy en las plumas de Víctor Seska e Ester y Eduardo. También bueno, pues, muchas gracias por estar con nosotros. Oye gracias como siempre gracias a nosotros un abrazo muy fuerte. Amigos, gracias por vuestro apoyo. Chao bendito, chao lugar a melado. Hasta que lo quiera dios ay sabrán cuántocemos, cuantas por finseamos tu tu tan seguro de amor. Así y sin condici mi randate mi amor te juro que targo siempre nuestra amiga o entrado ser macifora maestro cuando te qui aman bsta afina lo mejor que me apachado. He verte por primera ve y está a mano en mano. Es lo que amor siempre o ate se mara siempre o maestro. Cuanto te quiero a cuando te hasta bastante a perfecta para el baile del día de tu boda. Puede costar muchísimo, pero elegirla mientras conduces te puede costar que pises el acelerador sin darte cuenta. Costar un accidente costar una llamada al servicio de emergencias, costar la pérdida de algún amigo y costar un sentimiento de culpa. Esta canción puede acabar costando mucho y ser la máscara del mundo. Una pequeña decisión puede desencadenar consecuencias para todos. Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. Verán en la ecografía indicios en el efecto que indican que tras el nacimiento pudiera tener problemas de integración o dificultades para ejercer profesiones de responsabilidad e incluso situaciones en las que hay peligros o integridad física o su vida. Pero de qué se trata, doctor van a tener ustedes una niña. La discriminación de la mujer en la sociedad acaba en abusos injusticias y malos tratos. No lo permitas entran actúa con Amnistía ORG Amnistía Internacional. España, el país de Europa más vulnerable el cambio climático. Cambio climático o provoca los jens ahorrando energía. Nos ahorraríamos a estos titulares. Utiliza bombillas de bajo consumo y electra domésticos de clase energética. Cambia tus hábitos para que el clima no cambie. Ecologistas en acción punto ORG Ministerio de Medio Ambientes, Viajas en el tren de la vida. S Señoras y señores, aquí estamos en los colores de la vida, colores a veces colores ocres también que hablan de los conflictos, pero que tienen la resolución de conflictos, que tienen respuestas. Y es como el médico que nos receta una una indicación médica y no la desechamos entonces. Claro pues, el problema va a seguir Quizá cronificándose o empeorándose, pero aquí resolviendo desacuerdos y conflictos familiares. Esto es algo que también tenemos que aprender. Parece que lo sabemos todo, incluso los que tenemos formación en diferentes campos no nos creemos, quizá inconscientemente. Yo no digo que algunos conscientemente autosuficientes y no no. No tenemos que reaprender y aprender humildad y también asertividad y comunicación. Uno de los puntos de referencia por el que se miden los períodos temporales en la forma de vida de la sociedad actual son los diferentes períodos vacacionales, especialmente distribuidos a lo largo del año, vacaciones de invierno o vacaciones de primavera, y también vacaciones de verano. Suelen ser los tres momentos en los que las familias intensifican su convivencia, incluido el contacto con aquellos primos con los que no solemos contactar en el resto del año, o aquellos tíos que viven muy lejos y con los que no nos relacionamos más que en Navidad o en verano, por ejemplo. En cualquier caso, hay una ecuación que se escribe en nuestra vida familiar una y otra vez en repetidas ocasiones, vacaciones, más gastos extraordinarios, más reuniones familiares, conflictos igual a conflictos en los peores casos familiares, desencuentros, desacuerdos y demás, situaciones incómodas, conflictos familiares, desencuentros, desacuerdos y situaciones diversas. Quizá porque en muchos casos, el contacto más intenso que producen en las vacaciones, sumado esto al estrés generalizado que produce ese consumo extraordinario de tiempo de las familias en estos periodos actúan como detonantes. Parece que, como no nos vemos tan intensamente allí, parece que llega un momento que sale, sale todo lo bueno y lo no tan bueno y hacen aflorar conflictos y desacuerdos que han estado en letargo durante todo el año. Nos preguntamos si quizás sería interesante ir resolviendo algunos desajustes familiares para no encontrarlos al año siguiente. Por eso, hoy el tema es resolviendo desacuerdos y conflictos familiares con el chicólogo clínico Daniel Gaso aquí en los colores de la vida. Buenos días, querido, amigo, querido Daniel, Buenos días, Julio y a todos los que nos escuchan como siempre un placer subir al tren. Hablamos de este tema resolviendo desacuerdos y conflictos familiares. Hoy quizá antes que nada, deberíamos preguntarnos, Daniel, qué es un desacuerdo exactamente, aunque parece que lo sepamos bien, no sé si lo sabemos tan bien. Sí, sí, es verdad, es cierto Julio. A veces creemos que lo tenemos claro, pero no realmente no está tan claro definitivamente en que la imagen que nos gustaría sería un horizonte lejano o apacible, sin experidencia, sin conflictos, en medio de un paisaje idílico, etcétera. Es una visión muy tranquilizadora y muy deseable. Pero aquello que nos hace crecer y desarrollarnos, convertirnos en lo que somos y hacernos quizá a veces incluso merecedores de esa estampa vacacional son los problemas y y la superación de esos problemas, sobre todo cuando esos problemas son en el ámbito familiar. No hay lugar de mayor crecimiento. Hay yung que más perfecto para el crecimiento y del desarrollo tanto personal como grupal como el entorno familiar. También es cierto que no todos los problemas ni todos los conflictos y desacuerdos han traído consigo grandes logros y crecimientos. O también hay que decirlo, hay que decirlo así es entonces qué es lo que transforma un problema conflicto en algo nocivo, en una buena herramienta, Quizá que favorezca el crecimiento personal, porque al final eso sería lo deseable exacto, pues mira. Yo creo que la diferencia está en la forma en que lo afrontamos o superamos, es decir, que la clave estaría en el cómo definir bien lo que entendemos por los desacuerdos nos ayuda a no caer en algunas trampas, Por ejemplo, considerar que el conflicto en sí mismo es algo malo y por eso la mejor opción es evitarlo. A toda costa hay gente que vive pendiente y en tensión permanente durante todo el día y toda la jornada suya para evitar conflictos, y eso nuestra solución. Tampoco eso hace que no afrontemos el problema o los problemas. Por lo tanto, no los arreglemos. Y de ese modo, pues lo que hacemos es seguir viviendo las consecuencias de ese problema, porque no afrontamos, porque nuestro objetivo, pensamos que es evitarlo. Nos ayuda a evitar pensar el tener una definición clara. Nos haría a evitar pensar que la persona tiene algo contra nosotros, porque nosotros somos el conflicto y no lo situación o actitud específica. Eso qué hace, pues hace que vivamos cada aspecto, a negociar o cada acuerdo, a pactar como un ataque a nuestra persona, como algo personal y no como una opción de cambio para mejorar la situación, que es realmente lo que debe ser un conflicto. Por lo tanto, que sería, pues sería la situación de discordancia o de desacuerdo que existe entre las tendencias, pensamientos, ideas, etcétera, interés o intereses de alguien y las imposiciones o las imposiciones externas. Eso es lo que sería en conflicto. Claro, bueno, bueno, es una definición muy clarita. Son malos, los conflictos, son los problemas familiares, son indeseados, seguro pero malos. O contienen algo algo positivo en el fondo, pues, como dice la famosa canción, depende depende de si estamos dispuestos a trabajar y gestionarlos. O no es un conflicto. Es malo si estamos dispuestos solamente a huir de él, eso es seguro que es malo. Eso no es bueno, no es positivo, porque no generan ni crecimiento ni nada. Solo genera huida y escape la crisis, conflicto o problema tenga el nombre que tenga se presenta como un lugar de crecimiento y avance personal y grupal. Es parte de una perfecta o de una fantástica oportunidad para aprender o, afrontar y gestionar futuros problemas en también en otros grupos haciéndonos más autónomos y asertivos. Eso es lo que realmente es un conflicto y, por tanto, eso no es algo malo, es algo bueno. En ese sentido, pasan a ser malos cuando, pues, cuando los conflictos son evitados o mal solucionados, en realidad, nuestra cultura nos educa. Es curioso julio, porque eso sí estaba pensando que nuestra cultura nos educa a gestionar la felicidad o el bienestar, pero no para gestionar la adversidad y las deserciones. Es curioso, pero somos una cultura que está acostumbrada y educada para gestionar la felicidad y la comodidad, Así que crecemos desarrollando muy poca tolerancia a la decepción y a las contrariedades en las relaciones, sobre todo en otras palabras, en general tenemos diría que tenemos la piel muy fina. No nos damos cuenta de que, pero como no estamos acostumbrados a no tener digámoslo así, nos obsesinamos enfocando en lo que no tenemos y nos desenfocamos de lo mucho que sí tenemos. Y no estamos hablando de cosas materiales. Me refiero también en el ámbito emocional y en el ábito relacional. Por ejemplo, no tengo suficiente admiración, no tengo suficiente éxito. No pienso en su siguiente biente bien de mí, no piensan lo suficiente en mí, etcétera, etcétera. Muchas veces eso si nos enfocamos en lo que lo tengo. Muchas veces los conflictos típicos familiares se mantienen en el tiempo porque nos empeñamos en mantener una especie de almacén interno donde guardamos todas las cosas que los demás han hecho mal con nosotros. Es que almos a hacer lo llevamos al día en el mantenimiento está perfectamente al día. Sin embargo, olvidamos mantenerse al día el almacén de todas las cosas que los demás hacen por nosotros y ni siquiera pensamos en tener en cuenta el registro de todas las cosas que nosotros mismos hacemos mal con los demás. Eso probablemente nos ayudaría a poner un poco más en perspectiva las cosas y cuál es la situación. Quizás seguramente no podríamos el conflicto tan grave o tan difícil o tan complicado, o no veríamos que lo que nos han hecho mal los demás o nosotros es tan grave, porque veríamos que nosotros también hemos hecho mal a los demás en muchas cosas y, al mismo tiempo, esos demás que nos han hecho mal en muchos de los cafices, también nos ha hecho cosas buenas. Sí, Ok, Sí, Sí, Sí, Caramba Cuántas, cuántas cuestiones desentrañamos y cuántos aspectos de una cuestión de los desacuerdos y los conflictos para encontrar pautas, Primero hacer un análisis, como está haciendo Daniel Gasso, el psicólogo acerca de la naturaleza de los conflictos y luego veremos algunas pautas. También hablemos primero de los conflictos, es decir, Daniel, aquellas situaciones que me implican a mí y a otro. Todos son, en esencia, muy parecidos realmente así que todos se solucionan más o menos igual de la misma manera o muy parecido, pues la verdad es que, aunque se parecen mucho en muchas cosas, todo el conflicto entre dos personas tiene componentes muy, muy, muy similares en muchos aspectos. Pero no existe un conflicto o listo de conflictos de stárdar. Pero sí que es verdad que existen alarmas y conductas que pueden ser potencialmente conflictivas. Por ejemplo, la inflexibilidad. Eso produce conflicto seguro, la insumisión por sistema o el no como primera respuesta para todo vale no me da la gana, no quiero, no me gusta es lo que sea. Vale el no absoluto sin razón, es decir, no, pero sin razonarlo, porque el aislamiento. Esa es otra de las cosas que favorecen los conflictos. La sobreprotección, atención ahí, sobre todo los papás y mamás, la sobreprotección o las actitudes paternalistas y de control aquí en la primera área, en el primer aspecto, la sobreprotección de los hijos. Ya lo hemos dicho muchas veces cuando yo sobreprotejo a mi hijo, aunque lo hago con todo el corazón para evitar que sufra en realidad el mensaje que él recibe es te. Considero tan inepto que tengo que hacerlo yo por ti, porque sé que tú lo harás mal. Pensemos mucho en eso, sobre todo y claro, eso genera unas situaciones de conflicto. Luego las actitudes paternalistas, que pueden ser con grupos con empleados, entre empleados superiores, entre grupos familiares y de conocidos y de amigos, etcétera. Tomar una actitud paternalista no es tampoco la solución y la actitud de ese control, sobre todo en el área de la familia y, específicamente del matrimonio, tampoco favorecen las cosas. Luego quieren más el desinterés o la indiferencia. Ese es el lado opuesto. Si el control está en un lado, el desinterés o la indiferencia está en el otro. Ambos lados son inconvenientes y generan conflictos y la falta de respuesta Y, por supuesto, lo es, es decir, saber, diferencia de termoflicto interpersonal y que conflicto interno es muy muy importante. Es muy común encontrar problemas de autoestima, depresión y adaptación social, problemas académicos, etcétera, por ejemplo, en niños, adolescentes, en jóvenes, que se producen después de un conflicto familiar, evitado o mal solventado. Eso también ocurre. A veces pensamos o nos enfocamos con bueno es que nuestro hijo, nuestra hija tiene un malo resultado. Está muy cerca de lo que se podía definir como fracaso escolar. Ha suspendido muchas asignaturas de golpe, etcétera. Y a menudo nos queremos enfocar en solucionar eso. Pero quizá el desencadenante de eso no tiene que ver con nada del ámbito escolar o académico. A veces es un conflicto a nivel familiar, a nivel racional, que está mal cerrado, que no se ha cerrado bien y que trae esas repercusiones. Todo esto implica que, cuando un conflicto no es tratado adecuadamente este lo que hace que es internalizarse. Incluso diría que hasta en muchos casos esconderse dentro de la persona y sale cuando hay como un estalido, cuando hay otra situación que lo desencadena. Bueno, seguimos, seguimos adelante. Pero y qué sucede con los adultos. Ocurre lo mismo exactamente, pues realmente sí, especialmente en los conflictos familiares. En el ámbito de adulto, es importante tener muy en cuenta que si una reacción emocional ante un conflicto que parece siempre nos parece fuera del lugar o exagerado o desorbitada. En muchos casos, lo que está haciendo es poner en evidencia que hay una mala comprensión del problema o el malestar acumulado de conflictos anteriores que no sean solucionado. Es decir, a menudo el problema es que nos falta información realmente no es falta de información de algo. En este caso debemos ser pacientes y no dejarnos llevar por la reacción del otro, ya que está poco. Tiene que ver con la situación conflictiva en sí misma. Lo emocional, lo emocionalmente, más económico es tratar y hablamos muchas veces de la economía emocional, lo más económico, emocionalmente es tratar de ayudar al otro a expresar verdaderamente qué es lo que le hace daño de la situación y qué cree que le estamos pidiendo, demandando o reclamando, en lugar de entrar directamente a hacer el partido de tenis. Pero para ti pero ota, para mí, lo mejor que podemos hacer es parar un momento juego y perdir a la persona. Por favor, explícame realmente qué puede hacer algo para que puedas explicarme lo que tú estás entendiendo, de lo que te pido, lo que te demando, lo que te reclamo, etcétera, etcétera. Y hablemos de eso explica lo que pasa por aquí dentro. Bueno, pues, cómo podríamos también prevenir esos conflictos. Y en el ámbito familiar, Daniel, pues lo primero que nos debemos olvidar Julio es que tenéis el objetivo de evitarla peresa de conflictos en el ámbito familiar. Como hemos dicho al principio, es imposible y me atrevería a decir que casi que sería algo insano. Una familia con ausencia de conflictos es un escenario en el que no hay discrepancias ni desacuerdos, Y eso solo puede significar dos cosas. Básicamente o no hay comunicación, por un lado, y vivimos tan solo compartiendo espacio. O bien hay alguien que impone su visión y todos los demás se encuentran prohibidos y avasaleados Y ninguno de los dos supuestos escenarios es un escenario emocional ni relacionalmente saludable. O sea, pueden ser estas dos cosas. O bien, por un lado, la comunicación es nula. Simplemente compartimos espacio. O bien hay alguien que ser que dictamina que es lo que aquí se hace, lo que digo yo y nada más, sin ningún otro tipo de matis Y obviamente claro, no hay conflictos, porque no hay nadie que se atreva a levantar la voz y decidio discrepo. Necesitamos entonces, pues, esforzarnos por ser coherentes con nuestra forma de actuar y hablar. No podemos esperar a que el otro sea coherente para serlo nosotros después, lo mejor es tener otra organizativa de ser coherentes en las cosas. Debemos de adelantarnos tomar esa iniciativa, ser pacientes, ayuda a la tolerancia y el respeto por los demás. Recordemos la mejor manera de demandar respeto es dando lo primero. Es así de claro y esto está plagado en las mismas escrituras. Hemos de hacer nuestor plagado de que hagas aquello y te comportes con los demás. Como tú quisieras que los demás hicieran contigo. Eso no es un principio religioso, es un principio de vida. Realmente es un principio de vida escuchar con una atención buscando no malinterpretar. Eso lo hacemos muchas veces, no interpretar, sino interpretar. Pero siempre que interpretamos sin pedir suficiente aclaración o tener suficiente información, acabamos mal interpretando y, como siempre decimos, intentar ponerlos en ponernos en los zapatos del otro por muy cargados. De razón que nos parezca estar. Pero aunque pienses que tienes toda la razón, intenta ponerte en los zapatos del otro, porque quizá descubras que él también tiene mucha otra cosa importante, mantener valores y reglas claras que no lleven a confusiones y sean respetadas por todos nosotros, los primeros en casa. Mantenemos unos valores en los principios y en las reglas que hemos de respetar todos y como son claras, pues no hay lugar dudas aprender a tomar la iniciativa en los problemas, por ejemplo, tratando de resolverlos y aportar soluciones, es decir, como dices la famosa frase, o eres parte de las soluciones, o que eres parte del problema. Recordemos que los desacuerdos y los conflictos, o somos reactivos, eso hemos hablado en otras ocasiones, o somos muy reactivos o somos proactivos, es decir, buscamos. No nos dejemos guiar por lo que otros os nos han hecho o nos han dicho, sino que nosotros tomamos la iniciativa de actuar, buscando soluciones. Y eso simplemente depende de una decisión que tomamos o decido reaccionar O decir o accionar luego demostrar nuestro cariño por los demás con nuestra actitud. Eso es importante. No hay distancia que un buen abrazo no pueda cubrir. Esa es la verdad. Y más en el ámbito familiar, a LaBar cuando algún miembro de la familia se destaque. Eso no solo es para los padres ni para las madres. Hemos de aprender a mostrar admiración a las personas y decirlo muchas veces. Siempre tenemos tendencia de decir lo que están haciendo mal y hacemos hay ínfasis en lo que están haciendo mal. Pero por qué, por lo menos en la misma proporción, no les decimos lo que están haciendo bien y nos felicitamos o les felicitamos por eso, luego acostumbraros y a pedir perdón por los errores. Otra cosa importante en mantener conversaciones familiares y tiempo de convivencia de forma sistemática, es decir, tenerlo siempre presente. No quiero decir que tengamos que hacer eso todos los días de ocho a ocho o cuarenta y cinco, no sino que sistemáticamente tengamos presente que en nuestra mente necesitamos tener o no cerrar el día sin que no hayamos tenido un pequeño tiempo de comunicación. Crear situaciones de diversión familiar también es importante es de cuidar el ambiente familiar y a nivel individual y para evitar cargárnos y dando el almacén de malos registros que luego exploten cuando esté leno a rebosar y se dé una explosión descontrolada o ventilación emocional, es decir, mantener las cuentas cortas, no no esperar ya dar nuestra almacén y cuando esté a punto abarrotado, a punto despuesta, entonces abrir la puerta y que salga toda la caballería por encima. Ok bueno. Y cuántas cosas para prevenir los conflictos en el ámbito familiar, las pautas prácticas nos está dando nuestro amigo Daniel esta mañana y de qué manera podríamos evitar llegar también a una situación de explosión emocional también que podría darse, pues sí, es cierto que eso ocurre muchas veces, precisamente porque decíamos antes, porque guandamos en el almacén durante mucho tiempo, intentamos evitar los conflictos, porque entendemos mal lo que es un conflicto. Interpretamos mal la situación. Intentamos evitarlo hasta que llega un momento en que ya reventamos, porque ya no podemos más. En primer lugar, deberíamos hacer un pequeño esfuerzo de reflexión, haciéndonos una pregunta que quizá a muchos de los ver se escuchan Julio les parezca una obviedad preguntarnos qué es lo que realmente está pasando. Muchas veces, el problema no es que estemos modestos porque alguien olvidó quizá traer la bebida para la escena familiar o cualquier otra cosa de esas. O alguien olvido traerlos post tres o lo que sea, olvido ponerlos en el frigorífico o lo que sea, sino porque es la persona que casi siempre se olvida y ya nos lo hizo el año pasado. Eso es lo que genera el problema, el malestar en nosotros. En realidad no estamos si pasa eso. En realidad no estamos reaccionando a algo que ocurrió a qué ocurrió ahora, sino algo que ocurrió hace un año y que guardamos en nuestro almacén de conflictos y agravios sin resolver. Pero el problema real de lo que ha ocurrido es que no tenemos suficiente bebida para todos. O que los postres no están en la nevera, y es en eso en lo que debemos centrarnos el ahora el presente, sin añadirle el resentimiento pendiente del año pasado, porque eso deberíamos haberlo cerrado hace un año. Una de las cosas que nos puede ayudar es primero no plantearnos, no mantenerse activitud, porque esa actitud estigmatiza a las personas, nos encuadra, nos tipifica y eso no es interesante, pero una de las cosas que nos puede ayudar también es trabajar individualmente para desarrollar el hábito de actuar de forma preventiva. A qué me refiero, pues cuando me siento un poco cargado y mi llamación de agravios, empieza a llamar mi atención, es decir, empiezo a poner ya más invitable normal por cualquier cosa, etcétera. Puede ser una lista de las cosas que mi familia ha hecho por mí en los últimos tiempos. Depende de cada uno el período a tener en cuenta. Desde luego, eso es depende de cada uno, pero todo vemos yo que sé el último año, por ejemplo, y también una lista honesta. Eso sí, al ser honesta de todas las cosas que yo he hecho mal con esas personas. Una vez con ambas listas, tener res presentes y recordar que la presencia ver las dos listas, es decir, de las cosas que ellos han hecho bien para mí y las cosas que yo he hecho mal para ellos, demuestra que somos personas imperfectas, todos que nos amamos de forma imperfecta, y eso nos ayudar a ser un poco más tolerantes con los casos las cosas que nosotros han hecho mal con nosotros. Y lo más probable es que, a la vista de esas dos listas, si elaboramos ya para vizar el risto, sería elaborar una tercera lista con las cosas que los demás han hecho mal con nosotros, nos acabará pareciendo más pequeñas o menos grave. Es decir, hagamos al final la lista de los agravios. Hagámoslo al final. Primero tengamos presente nosotras dos cosas y seguramente cuando veamos la tercera lista diremos cara, pues la verdad es que no es tan importante, interesante también esta reflexión, pero las actitudes prejuiciosas y t de intenciones son otros de los factores también que desencadenan los problemas familiares. No Daniel, pues en efecto, así es muchas A veces juzgamos las intenciones de los demás aún sin tener suficiente información de lo que ha ocurrido en su mundo interno. Si juzgamos las intenciones de la otra persona y nos basamos en ello en ese juicio que hemos hecho nosotros, sin más información para planear la relación con el otro, corremos el riesgo de contestar y reaccionar a las intenciones que nosotros creemos que el otro tiene y perdemos de vista nuestros verdaderos objetivos. Y seguro que nos equivocamos, además, porque ninguno de nosotros tiene la capacidad para estar dentro de la mente y del corazón de la otra persona. De esta forma podemos llegar a ser agresivos o a ser pasivos, es decir, si nos han hecho algo que nos ha dolido y pensamos que lo han hecho con buenas intenciones, podemos estar tentados de dejarlo pasar, es decir, discupara, encir Bueno, bueno, nos van a teníamos las de eso y no decir nada, pero en cambio, nos sentimos heridos y nos sentimos molestos. Y eso dónde va a la albacez de agravios por qué, porque no lo tratamos. Pero si juzgamos, por ejemplo, que lo han hecho con mala intención, vamos a atacar su maldad entre comillas y no los hechos, Y cómo seremos más bien agresivos hostiles querer que el otro reconozca lo equivocado que está y se someta completamente a mis deseos. Puede ser un objetivo emocional que compense la humillación que hemos sentido, pero es realmente ese el propósito. Es eso lo que tenemos que hacer. Tiene sentido que haya un ganador y un perdedor. Esto soluciona el conflicto, porque el perdedor no se va a quedar o se va a confirmar con ser el perdedor, se va a guardar su pérdida y saldrá en otro momento. Es decir, la solución no es que haya un ganador y un perdedor. Yo he ganado porque tengo la razón. Tú has perdido porque no la tienes bueno, pues quizás en esa ocasión sí, pero es la guardo y eso no soluciona nada. Una cosa que podemos hacer para mantener saludables nuestras relaciones familiares, plantearnos cuánto conocemos a nuestros familiares y recoger información sobre ellos. Sus ilusiones sus deserciones, sus gustos, sus sueños, sus luchas, etcétera, etcétera. Un paciente Julio, si me permite ser comentaré un paciente al que le pedí permiso. Desde luego, previamente elaboró un cuestionario que hizo en estos días de reuniones familiares y de encuentros para hacer a los demás y le reté a enfocarse en los demás porque esto se sentía perjudicado, lo agraviado y le lancé el reto de enfócate en los demás y enfócate en conocerles, en lugar de enfocarse en lo que ellos ahí han hecho mal hacia ti Y si me permites, si yo te voy a compartir algunas de esas preguntas. No todas, porque la lista que hizo fue muy larga y o o realmente muy interesante, pero algunas porque al final aquel aquel los encuentros se convirtieron en algo realmente divertido y era una especie de juego familiar y era una experiencia muy gratificante para todos. Por ejemplo, una de las preguntas fue cuál es tu comida preferida y qué es lo que menos te gusta qué no comerías nunca en la vida. Segunda cosa, qué no has hecho, qué te habría gustado hacer. Otra cosa, cuál habría sido el error que has cometido, que te ha hecho poner más rojo vale. Yo voy a decirlo quizá pausadamente para que tomen nota aquellos que quieran un poco para aplicar esas preguntas o variaciones de esas. Otra cosa, a qué te gustaría dedicar más tiempo, qué aflicción te habría gustado tener y que, al final no has tenido. Cómo te ves de aquí diez años, s Cómo te ustaría verte cuál ha sido la mejor o las mejores épocas de tu vida, qué valoras más en las personas, cuál es tu mejor virtud y tu peor defecto. Qué superpoder te gustaría tener. Esto me parece especialmente divertida. Qué súper poder te gustaría tener. Si fueras un animal, qué animal serías, cuál es el estado de ánimo que menos te gusta, el que más te gusta a qué tipo de persona le tendrías miedo, cuál es la locura más grande que has hecho, Cuál sería un buen título para tu biografía, tu autobiografía. Qué es lo que la mayoría de gente debe pensar de TI y no es cierto, Es decir cosas que tú crees que la mayoría de gente piensa de TI, pero tú sabes que no es del todo cierto cómo te describirías con la frase escrito con una frase? Eso es un buen juego. Así es que animo a los que nos escuchan a que intenten hacer esas preguntas como si fuera un juego en familia y verán que es algo realmente divertido y edificante. Qué bueno, qué interesante me estaba yo haciendo esas mismas preguntas cada vez que estaba leyéndolas y cómo te describirías con una frase bueno como un soñador realista, Y eso es una buena definición, fantástica definición y además, me la creo totalmente. Sí, sí, sí y bueno. Y a media aquí vas hablando, pues es un auto test muy interesante, muy interesante para poner el espejo delante de nosotros y quizás resituarnos en algunas cosas verdad Estados Unidos. Así, eso nos ayuda ahora situarnos nosotros y también a saber que los demás también sienten, necesitan, piensan, experimentan y que son, igual que nosotros, imperfectos y queremos aprender a convivir con esa imperfección, incluso a genebrarla, porque así uno. No se siente un bicho raro. Así uno, si somos sinceros y honestos, nos damos cuenta de que descubrir que estamos rodeados de personas también imperfectas como nosotros, que afrontan los mismos conflictos y los mismos problemas. Eso nos ayudará a cumplir un principio que también están los evangelios. Reír con los que ríen y llorar con los que le oran. Así es así es amigo, pues, señoras y señores miren, a los que están cerca aquí en la comunidad catalana. Les voy a dar, pues, el teléfono de la consulta de nuestro amigo el psicólogo clínico que tiene consulta semanal en Barcelona y en Girona. También tienen consulta por skype y por teléfono y bueno, actualmente en psicología es perfecto. Aún en consultas médicas también se está dando el caso. Efectamente bien, en ciertas patologías. Está claro para un seguimiento en este caso, pues pueden echar mano de estos recursos más allá de la comunidad catalana y les doy el teléfono de contacto para conceptar una entrevista con Daniel Grasso o la psicoterapoeta Judith Caso. Ya saben ustedes que bueno, ellos tienen una consulta magnífica y bueno, mucha gente que acude con muy buenos resultados. Gracias a Dios. Tenemos testimonios de cenas de ellos Y bueno, pues, siempre que nos complace mucho recomendar sus servicios por la deferencia de que ellos están con nosotros y confiamos también en su buen hacer. Tomen nota el teléfono de contacto del gabinete de psicología a la Claudaxy es el seis diecisiete, cincuenta y tres, cero siete, cuarenta y seis. Si se lo voy a repetir, no se preocupen porque tomen ahí si no hay que todavía no da tiempo. Bueno, pues ahí está. Si nos llaman luego a nuestro Whatsapp. Al final damos nuestro Waxatti. También pueden recordarnos seis diecisiete, cincuenta y tres, cero siete, cuarenta y seis es la consulta el gabinete de psicología de Daniel y Judith. Caso, señoras y señores, pues nos complace ya despedir a nuestro buen amigo Daniel un abrazo muy afectuoso. Igualmente, un abrazo muy fuerte de Julio hasta siempre amigos, hasta siempre tú viajas en el tren de la vida. Ya te echo de menos y aún estás en casa. No sé si te pasa lo que a mí me pasa. Me lo dices todo, aunque estés callado, porque una mirada dice más que una palabra hagan ya te echo de menos, aunque estés tan cerca aún a la cama caliente y revuelta. Nos dijimos todo, no dijimos nada, nunca discutimos, pero nos ganó la rabia. Llévate las penas que guardaste del pasado, lleva la alegría que viviste aquí a mi lado. Llévate lacca de renuncia que nos hace depo, Llévate las luchas, las excusas y pretexto. Y antes de cruzar la puerta, si quieres que te vaya bien, guárdame un espacio para irme. Yo también ya te echo de menos. No era una amenaza no os faltaron sueños y nos sobrón distancia. Nos dijimos todo y no dijimos nada. Nunca discutimos, pero no scan la rabia. Llévale las penas que guardaste de pasar. Te lleva la alevía qué viviste aquí a mirado. Llévate la carta de renovos y que nos has rento. Llévate las muchas, las excusas fibres de estos y antes de cruzar la puerta, sí, qué horas que te vaya. Bien, guardame des más para ir mayo. También ahora irme yo tambien todos los días, igual de casa al trabajo, del trabajo a casa de casa, al hospital, del hospital, al cementerio. Más del setenta por ciento de los accidentes laborales son accidentes de tráfico, al hirio. Al volver del trabajo y la rutina no te protege de ellos. Tu trabajo más urgente es seguir vivo a tu parte Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España, el proyecto estudiar en Estados Unidos y enseñarles a jugar al fútbol al De verdad son Emilio y Raúl y uno de ellos tiene esquizofrenia, pero sus sueños, como los de cualquiera, no tiene límites, no se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental, Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e igualdad del Gobierno de España. Juan invierte ciento ochenta euros al mes en sufrimiento. Alberto invierte doscientos euros en extorsión, Carlos invierte ciento cincuenta euros en secuestros. Cada vez que pagas estás invirtiendo en mafias, extorsión dejaciones, ayúdalas a salir. No inviertas en sufrimiento contra la trata de mujeres. Toma conciencia Gobierno de España. Si quieres visitar nuestra página web, la WWWW. Punto el tren de la vida, tren de la vida. To. Bueno, pues vamos allí, vamos a ya. Tengo a mi invitado está esperando mi aviso y Alfonso Guevara es sí. Ahí lo tenemos en ciernes. Bueno, les voy a decir quién es Alfonso Guevara. Alfonso Guevara ha estado en el ministerio pastoral cuarenta y uno años. Ahí es na. Ha servido en el pastorado en California y Miami y ahora ha comenzado a postorear un rebaño en Texas, en Dallas. Es un hombre que abre caminos y bueno, es un pastor muy experimentado. Además, un hombre con corazón de pastor y ha escrito muy bien acerca de esto. Ha trabajado en el mundo editorial cristiano y es autor de libros que los pastores podemos leer con mucho interés pastores de carne y hueso, un gran libro de verdad que sí ganador del premio Sepa porque el libro realmente se lo merece por sus aportaciones al ministerio pastoral y la vida del pastor. Cómo no para todos sabes. Yo sé que ahora hay muchas más pastoras o mujeres de pastores o de ancianos, de comunidades cristianas que nos están escuchando. Guas toman nota, no toman nota. Y la verdad es que ahí está está todo eso, pues les recuerdo. Esto es lo que que ha escrito Alfonso Guevara. En los últimos años. Alfonso ha dictado conferencias, talleres y muchas, capacitando a miles de pastores y líderes en institutos seminarios teológicos y así, en cumbres y conferencias pastorales. Hoy nos está presentando un buen libro, un libro también muy llamativo y con el estilo que le caracteriza literario, que escribe bien. Y saben cuando alguien escribe bien, si no escribe muy bien, yo omito, no digo nada, pero cuando se escribe bien, vale la pena, porque la narrativa te involucra. No. Entonces hoy se nos presenta su libro reciente, Jesús en todo una propuesta para darle al señor Jesús el lugar que se merecen nuestras vidas, y él quiere destacar la centralidad y la supremacía de Cristo en nosotros. Yo creo que es el Señorío de Cristo, en definitiva, lo que quiere proponernos. Alfonso, Sí, hola, hola, Hola, Hola, Alfonso, yo te escucho perfecto, pero no te veo, no, no, no sé si no te va bien, no pasa nada. Eh, a ver, Vamos a ver, Vamos a poner el vídeo a ver fenómeno. Alfonso Guevara, estamos con él. Yo les he hecho un preámbulo acerca de quién es Alfonso Guevara. Su perfil es una persona muy conocida entre nosotros en el mundo, también americano, tanto latino como Estados Unidos, por sus buenos libros aquí en España también y vamos a hablar con él. Oye gracias por el madrugo que he hecho hacer. Alfonso. Bueno, estoy en una racha ahora de madrugar, porque en estos viajes que estoy haciendo constantemente, los vuelos desde aquí hasta Sudamérica, por ejemplo, te tenés que levantar ahora sin días, como digo yo, pero bueno, un gusto de estar contigo Julio y tu radioescuchas claro que sí, con mucho gusto Alfonso Oye. Bueno, pues bueno, antes de hablar de este trabajo, de esta nueva publicación tan interesante. Jesús en todo recapitulemos un poco. Yo he hablado de tu desempeño pastoral, tu experiencia pastoral acumulada. Tú vienes de una familia pastoral. Verdad, sí, este tuve el privilegio, el enorme privilegio, de nacer en un hogar cristiano mis padres. Yo soy oriundo de Cuba. Si mis padres en Cuba en la década de los cincuenta eran alumnos de un seminario allá, después fueron profesores, fundaron una obra cerca de La Habana y, como como todos deben de saber, la dictadura comunista en Cuba se puso feroz y bueno mandaron en la década de los mediados de los sesenta, mandaron cerrar todas las iglesias en Cuba, de todas las confesiones y prohibieron las reuniones en casas también en público. Entonces, en medio de todo eso, bueno, muchos pastores fueron encarcelados en lo que yo le llamo el boullag cubano. Otros pastores fueron fusilados por la causa de Cristo. Eso no es nada extraño en España, puesto que en España también en los cincuenta también hubo mucha persecución y cuando llegamos a España todavía había persecución para la iglesia. O sea que yo la vivía cierto de cierta manera, no entonces ese es mi trasfondo, mis padres decidieron y sintieron quedarse en España o ir para España como misioneros. Ahí fundaron obra que estás al día de hoy y después yo me vine aquí a Estados Unidos a descubrir América. Si tus padres fueron misioneros en Madrid, verdad, así es ellos fundaron una obra junto con otro misionero norteamericano y hasta el día de hoy. De hecho, ya han pasado dos o tres pastores, pero el pastor que está ahí ahora somos amigos de toda la vida, es bueno amigo, tuyo Gonzalo, soriano, hombre. Conocemos muy bien claro que sí. Sí entonces, pues eso es agoroso. Modo mi trasfondo hasta ahí, hasta fui a España, qué interesante oye, cuando ves la trayectoria de hombres y mujeres. Así los celebramos. No hace poco estábamos hablando de aquí era con este pastor, que es el presidente del Segino Bíblico Mody en Chicago, también que estuvieron toda la familia en España, también mar Llove también sus padres vinieron de Estados Unidos, se afincaron en España, en la España también de los setenta sesenta setenta y vivieron todavía parte de los rescoldos de la dictadura franquista. De hecho, ahora han pasado por televisión aquí en Cataluña, un documental de la Iglesia perseguida en España durante el franquismo, lo que padeció bueno. De hecho, hubo fusilamientos al principio a tilano coco que era amigo de este, de este filósofo tan conocido que era salió en la película mientras dure la guerra. La verdad es que fue fusilado también porque le acusaron de falsas verdades. No entonces, o sea que aquí la Iglesia también tiene su historia, su pequeña historia de padecimientos por causa del Evangelio, entonces es bueno. Cuando nosotros llegamos las Iglesia, cuando yo les cuento esto a gente que me pregunta también de mi trasfondo en mi viajo por Latinoamérica y todos sitios, pero cuando llegamos a España a las iglesias no tenían carteles afuera, no les estaba permitido y el Gobierno, que el Gobierno de la Iglesia Católica, era la misma cosa, fiscalizaban quién entraba y quién salía. O era todo. Nosotros vivimos eso y sí, esa era la España para nosotros de los finales de sesenta y hasta mediados de un setenta. Así es me refería yo también a Miguel de unamuno, que fue un se aproximó al al protestantismo y tuvo, de hecho su libro de diario íntimo de una amuno, uno de los usos tipos que yo leí con mucha atención. Él hablaba y tenía su consejero. Era este y amigo amigo a Tirano o que lo fusilaron la guitarra cuando y otros tantos, bueno, han venido tiempos mejores para nosotros, gracias a Dios, y también lo celebramos, pero tu dilatada experiencia y la de tus padres se plasma mucho en estos libros pastores de carne y hueso, que tuvo un premio en el de Premios EPA, y también la vida del pastor Danos un apunte de estos libros para nosotros, para los que están esa generación emergente. Bueno, hay mucha gente de la pregunta. Primero, cuánto tiempo me tardé en escribir el primer libro. No yo dije bueno de una manera simbólica. Digo bueno, me tardé cuarenta y uno años en escribir. Luego ahora son cuarenta y uno. Ayuz de ministerio y pastorado combinado. Esos libros son el fruto de toda esa experiencia pastoral y ministerial, y debo aclarar que esos libros, lo que hay ahí no son batallitas como decimos. No no son son enseñanzas muy prácticas del liderazgo dirigidas a la pastoral y ya ya, como digo yo, muchas conferencias con pastores. Después de un tiempo en el ministerio se te pone la piel gruesa. Todo el que entiende de esto sabrá lo que me refiero. No. Entonces yo daba charlas, conferencias, talleres por todos lados y la gente venía después y me decía bueno. Eso es que usted dijo está en su libro. Verdad, yo decía en qué libro. No, no, lo que usted dijo está en su libro. Entonces ya me quedó claro que tenía que escribir sobre lo que estaba charlando, lo que estaba viviendo como pastor. Tuve muy buenos amigos. Uno de ellos también unos que tú bien conoces catalán, el Iceo me animaba todo el tiempo de escribir. Ponte a escribir entonces y la esposa de él también grandes amigos. Entonces, de ahí surgió todo esto el plasmar en la experiencia, el plasmar todos estos principios de liderazgo muy práctico. Yo soy una persona muy pragmática en ese sentido y aparentemente ha ayudado aparentemente a la realidad. Ha ayudado ya a miles y miles de pastores y de líderes a lo largo de los países de habla hispana, pero no solamente hispana. El libro ha sido traducido a dos idiomas. Ha sido traducido al portugués y también ha sido traducido al coreano. Esto a mí me llamó la atención, porque el que quiso traducir el libro al coreano me dijo esto lo tienen que leers los pastores amigos míos en Corea Y yo dije pero en serio dice sí, sí. Entonces me quedó claro de que la problemática, el desafío de los pastores es el mismo en cualquier cultura. Lo que cambia es el idioma. Entonces, de ahí también surgió todo esto y los libros. Bueno, como dice bien el título en el primero no pastores de carne y hueso, que, por cierto, estuve contigo en un programa allí hace años, tomarse por Barcelona y estuvimos hablando de esto y el título, pues habla claramente, como digo yo, de las tripas del libro. Pero hay que decir que hay pastores que no son de carne y hueso. Entonces, cuando usted ve por los medios, por la televisión, un pastor que tiene un peinado perfecto, un traje de Armani, nada de encontrar armani, una familia presenta la imagen de una familia perfecta, hijos perfectos, matrimonio perfecto. Nada de eso, es cierto. Nuestros matrimonios, nuestros hijos, nuestras familias no son perfectas. Entonces el libro habla de todo esto, estos dos libros, y lo hace bueno y lo hago de una manera íntima, o sea, sin pelos en la lengua, pero con cosas muy prácticas que pueden usar. Me. Ha encontrado muchos pastores que me han dicho huy. Si hubiera leído esto hace veinte años, no hubiera ahorrado un montón de jaleos en mi ministerio. Sí, señor, Sí, señor, ciertamente recomendamos a las que se han incorporado ahora mismo a nuestra sintonía de Alfonso Guevara, con quien estamos hablando, el pastor Alfonso Ivara, también su libro libros anteriores pastores de Cardi y Hueso, que fue ganador del premio Sepa ustedes lo pueden obtener y luego, recientemente también de casa creación. Lo estaba mirando ahora en Google la vida del pastor. Yo creo que es eso que ha dicho ahora mismo, Alfonso, libros como estos. Si se leen, yo soy un pastor también de cuarenta años de ministerio y creo que voy a poder aportar alguna cosa. Pero si yo hubiera leído libros como estos, como el que Alfonso nos ha regalado, yo creo que me hubiera ayudado a evitarme muchos quebraderos de cabeza unos años atrás. De verdad que sí recuerden la vida del pastor es uno de los últimos, también en la serie pastores de carne y hueso y la vida del pastor. Pero ahora vamos a lo que sí. Hay otro más. Lo menciono rápido, que es este antiguos, pero no anticuados los s mandamientos. Sí, este es un libro que auto publiqué yo en España, lo distribuí de sociedad bíblica mi amigo Gonzalo y de vez están en la debida. Están las librerías en España antiguos, pero no anticuado. Esto es para hablar en otro día julio, porque tiene mucha tela marinera. Sí, sí, bueno, me voy a informar. Yo soy miembro de la Junta Directiva de la Sociedad Bíblica y creo haberlo visto. Creo haberlo visto en ahí, en las digamos, en la librería de Sociadad Bíblica. Pero bueno, vamos a estar interesante, antiguo, esperar anticuatros fenómenos. Wow. Bueno, vamos al tema, a esta reciente publicación Jesús en todo, cómo este libro respeto donde en esta cultura que quiere borrar y minimizar el nombre de Jesús lo intenta a toda costa, pero no se puede el todo. Cómo responde esta publicación a ello. Bueno, esto no es nada nuevo, en sobre todo en el contexto donde ahora he vivido por los últimos cuarenta y dos años y antes también porque venía aquí a los Estados Unidos con mi padre y mi familia. No, pero no es nada nuevo. Repito, en este contexto, donde vivo en la cultura estadounidense como hispano, rento dentro de todo esto, no pues es palpable, pero aquí no es nada nuevo. Aquí recuerdo a finales de los sesenta, incluso setenta, cuando John Lennon dijo que ellos eran más famosos que Jesús. Y ahí comenzaron. Ahí comenzó esa dialéctica y esa intentona de opacar al cristianismo, echar a un lado el nombre de Jesús, Y ahí, en un sentido, también ya comenzaba antes de eso la descristianización de la cultura estadounidense y, por ende, el resto del mundo, porque todo lo que ocurre aquí se filtra, se quiera o no al resto del mundo. De aquí han salido muy buenas cosas, pero también han salido cosas horribles, malísimas. Entonces, y claro, es muy curioso tener en España a la gente le gusta las hamburguesas americanas y los pantalones vaqueros de levic por ejemplo. Pero detestan muchas cosas de los yankees y la cultura norteamericana. Pero toda esa, todo, ese antidios y anti Jesús, ha estado permeando la cultura aquí y se ha filtrado también en iglesias angélicas y en las psique de la gente. La gente piensa que aquí este es un país cristiano o helio. Nada que ver, este es un país ya ateo anti Dios, cuando tienes ya sesenta y pico millones de abortos. Desde que se legalizó el aborto, esto dejó de ser un país cristiano hace mucho tiempo no nos engañemos entonces todo eso, todo eso ha influido en la mentalidad de la gente, incluso se ha colado en la iglesia. Ahí es por eso que y estoy hablando de las iglesias hispanas también porque es lo que es mi trabajo con mi colegas, mis compatriotas hispanos, aquí a cuya, de ahí sale la tremenda necesidad de hablar de Jesús. No nos sorprende el hecho de que haya tantas personas, miles millones que no han leído ni han oído de Jesús. Y bueno España, que en un tiempo se daba golpes de pecho de que era un país religioso y cristiano. Yo recuerdo ir con mi padre a las Islas Canarias en el año setenta y setenta y cuatro setenta y cinco, a una campaña evangelística allá y ir y testificar por las calles y hacer ese tipo de preguntas y la gente, pues no tenía había oído claro, habían huido de Jesús en Navidad Semana Santa, pero no tenía idea de quién era Jesús y lo que representaba y lo que había hecho. Entonces, trayéndolo esto al presente, es que es que yo escribo en este momentos este libro por qué, porque Jesús se lo han puesto en la periferia, la periferia de muchas áreas, porque ahí yo hablo. Tengo son trece capítulos en el libro y el libro yo intencionalmente lo escribí así. El primer capítulo para que tengáis una idea de Jesús en el principio. Y es para eso, pues hay que hablar de que Génesis uno uno y Juan uno uno. Jesús en el principio, él es el creador, pero el último capítulo es Jesús en el fin. Lo interesante de esto es que Jesús nos prometió que él estaría con nosotros hasta el fin. Entonces, entre el principio y el fin hay lo que llamamos toda una vida, toda una existencia. Y yo hablo de eso precisamente, Y cómo Jesús está ahí, puede estar involucrado en toda nuestra existencia de principio a fin. Y es que, por ejemplo, usted va a un cementerio y ahí, en la lápida, usted va a ver el nombre de la persona, la fecha de nacimiento y la fecha de defunción. Y entre una fecha y la otra hay una rayita. Esa rayita, esa rayta es muy significativa, porque esa rayita significa toda una vida entre el principio y el fin. Entonces, de ahí voy desarrollando y ya hablaremos aquí más porque te van a surgir preguntas y también escribí el libro, porque yo estoy necesitado diariamente de más de Jesús. Yo lo reconozco, lo necesito y, por lo tanto, el mundo también necesita desesperadamente de la persona del poder, de la palabra y de la presencia de Jesús. Persona poder, palabra, presencia de Jesús Y cómo lo ven ahí en el anuncio. Mi propuesta es esa no y está claro, Jesús en todo o Jesús en nada. Él es el señor de todo o el señor de nada. No hay medias tintas. Qué interesante oye qué síntesis has hecho, porque realmente oyendo a Alfonso Guevara, a nuestro entrevistado y autor de estos libros, escritor pastor, también yo digo, un pastor muy experimentado. Por eso tiene autoridad para avanzarnos estos libros de pastores de carne y hueso. La vida del pastor. Pero ahora con el último libro, Jesús en todo o el contraste, Jesús en nada, en esos trece capítulos. Jesús en el principio, Jesús en la familia, Jesús en el mano matrimonio, Jesús en el necesitado, Jesús en la enfermedad, Jesús en el trabajo, Jesús en el centro, Jesús en la barca, Jesús en la cruz, Jesús en el creyente, Jesús en la resurrección, Jesús en su segunda avenida y Jesús en el fin. Yo la verdad que, conociendo tu estilo literario como escribes, que escribes, eres tan descriptivo escribiendo y yo creo que lo van a disfrutar los lectores, yo me ha parecido es como un pantallazo a toda la trayectoria, como has dicho, de una vida. Jesús en todo es Jesús Es la centralidad de Jesús, como tú dices y la supremacía de Jesús en el Señorío, de Jesús en tantas áreas de nuestra vida. Te refieres a eso verdad correcto, o sea cabal. Cuando yo me refiero a la centralidad de Jesús, la centralidad de Cristo, me refiero a que él tiene el derecho divino de estar en el centro de nuestras vidas y de nuestros mundos particulares, y también de la Iglesia, Porque, si le invocamos como nuestro señor, él tiene ese derecho de estar en el centro de nuestras vidas y en el centro de la Iglesia. Pero, como dije hace un rato, Jesús está en la periferia muchas veces en nuestras vidas y en la vida de la Iglesia. Porque debo aclarar y recalcar Jesús no es un adorno de exhibición, porque a veces ponemos a Jesús de una estantería como si fuera una figurita de yadró y para que otros admiren. Pero no, no, Él no es un adorno. Jesús tampoco es un accesorio de emergencia. Pica el típico anuncio en los hoteles que yo voy mucho en vez de la manguera de emergencia. Solamente rompas en caso de incendio y parece hiciera como que el señor Jesús es usado solamente en caso de emergencia. No. No, no es un accesorio de emergencia. Jesús tampoco es el genio de la lámpara pues en los últimos años Jesús se ha presentado como ese genio de la lámpara ven A Cristo y se te van a terminar todos los problemas. No es cierto ven A Cristo y el dinero te va a salir hasta por las orejas? No es cierto, se ha presentado un materialismo brutal con esa doctrina nefasta de la prosperidad. Dios quiere prosperarnos sin duda alguna el apóstol Juan lo dice, pero este no es el genio de la lámpara que lo podemos usar a nuestro antojo Jesús tampoco es una mascota de compañía, pues mira. Ahora me siento solo, pues voy a invocar al señor señor ven para acá. Me siento solo aburrido. No, no, no, No, Jesús es el señor. Él tiene que estar en el centro o no una de dos. Ese es el planteamiento WOW. Sí, ciertamente hay un discurso de Jesús fraudulento. En algunos casos no son pocos que han adulterado la verdad el Evangelio, pero la verdad persiste. Y además, ese enfoque tan transparente, tan cristalino Jesús en todo y con esos aspectos que nos propone Alfonso Guevara en su libro Jesús, en todo editorial un hilito. Ustedes lo pueden conseguir la plataforma Lee, pero ya está en las librerías evangélicas disponible bueno es que acaba de salir. Todavía está acá. Evento salió del horno ahí en España. Tengo entendido que va a llegar justo antes de Navidades. Y hombre que a buen tiempo, porque preguntaba en Colombia esta semana que estaba con libreros y también con pastores. Le decía a ver Navidad. Se trata de quién, pues de Jesús, o sea, está, Celebramos el cumpleaños de Jesús. Qué mejor regalo decirlo, así que poner debajo del arbolito este libro a alguien, porque la idea que yo presento también es que a veces nos cortamos en evangelizar muy cortados o no. Nos atrevemos a hablar a esa vecina, ese vecino o a ese compañero de trabajo en la oficina o en el trabajo en el supermercado. Y bueno, pero el libro puede servir de puente. Digo Mira, toma este libro porque está escrito no solamente para el creyente, pero yo lo escribí pensando en los incrédulos en los que no han leído y necesitan oír el Evangelio Jesús y es el puente. Es una buena excusa para presentar al Evangelio como un regalo de Navidad. Eso es una idea. Eh, sí, perfecto, perfecto. Yo te iba a preguntar está respondiendo como este libro puede ayudar a personas no creyentes en Jesús. Y creo que el contenido, el enfoque y lo que estás diciendo es perfecto y mejor. En Navidad, todo el mundo es bueno. En Navidad, Jesús llena el aroma de la Navidad y de la inevitablemente lo llena todo y la gente mira. Nosotros organizamos conciertos de música gospel que tenemos uno aquí en Barcelona, el dieciocho de diciembre, y la gente que en otros momentos del año, ni caso tanto que todo lo que rodee en Navidad y tenga que ver con Jesús, mucha gente presta atención. Un libro es una buena herramienta porque además, regalamos cosas, lo regalamos Jesús en todo. Además, te lo digo esa cosa, además del contenido que me lo puedo imaginar, conociendo tu forma de escribir tan magnífica que a mí me gusta. Jesús en todo es un libro que tiene mucho, un título, que tiene mucho gancho. Además, si responde a nuestra expectativa, pues oye magnífico en Navidad. Jesús en todo el libro de Alfonso Guevara, de editorial unilit ya en la plataforma o un hi lo tiene indisponible, pero pero también lo vamos a poder encontrar en las librerías evangélicas de España, ya ya en unas semanas antes de Navidad. Vamos a tratar de rastrenarlo. Yo lo quiero conseguir. Tengo un avance del libro, pero lo quiero tener y leer con mucho cariño, porque soy un apasionado cristo céntrico y me gusta cuando se las cosas se explican bien. Oye, pues qué bueno Alfonso poderte a hablar contigo desde Dallas. Allí, Estás allí durante un tiempo abriendo una nueva iglesia. No es desde Austin. Austistin vale perfecto. A Austin es la capital del Estado, pero bueno, estamos cerca de Dallas. Estoy a dos horas y media de Houston, a tres horas al sur y San Antonio una hora y media, o sea, Austin está en el centro de de este gran Estado. Texas desde el tamaño de Francia, es un Estado muy grande y ahí que estás desempeñando una labor pastoral también ahora mismo. Sí, bueno, hago varias cosas. Soy director de cuidado pastoral y ética ministerial en una asociación de pastores aquí en la ciudad entre veinte y treinta iglesias o pastores. También enseño en un instituto bíblico hermenéutica. El año que viene enseñaré o milética. Por si fuera poco encima de todo lo que hago, mi esposo y yo estamos involucrados en una plantación y le decían una nueva obra y estamos ahí prestados por decirlo. Así pues, esto es una iglesia anglosajona que quería comenzar un ministerio hispano y estamos ahí desde enero comenzamos ahí con ellos un grupito. Éramos ocho nueve, ahora somos treinta y pico. Hemos bautizado a cuatro en julio y la idea es dejar ahí instalados una pareja pastoral. Y también, pues tengo mi propio ministerio, que es a los pastores, y por eso viajo a todo el mundo administrando, dando conferencias talleres. Estuve esta semana en Ecuador y en Colombia y el jueves que viene salvo de nuevo para Colombia, en otra parte de Colombia voy a estar ahí con pastores en una iglesia, la iglesia presuiteriana más grande de Latinoamérica. Está allí cerca de Cali regreso y el otro fin de semana me voy para El Salvador con dos mil hermanos que van a estar allí. Voy a estar administrando en la Iglesia de Dios de la Profecía que tiene su Convención, o sea, mi ministerio es renovación pastoral. Es. El nombre de ministerio es interdenominacional, como puedes oír, y estamos así a tope por todos lados. Debo adelantarte que espero verte personalmente en abril estaré con mi colega Gonzalo por los Madriles, pero te tenemos planeado una gira por allá, por Cataluña para estar con pastores iglesias. Así que te lo adelanto. En abril será la cosa encantado. Si pudieras estar con nosotros por aquí aprovechar algún fin de semana, sería magnífico poder tenerte claro. Y la verdad es que si qué bendición poder disfrutar de todo el acopio de tu experiencia tan fructífera y, además, tu forma de comunicar, que es tan agradable. Por lo tanto, la verdad celebro eso que Dios te renueve las fuerzas y lo llevas en el alma? Eso está, claro está y cuando se lleva en el alma, se hace es que yo tuve un mentor muy especial. Él fue mi héroe, Él literalmente dio su vida por la obra en España, mi padre, mi progenitor. De ahí es que yo me formé viéndole cómo entregabas su vida a un latinoamericano a final de los sesenta y en los setenta en España. Si hoy en día todavía se siente la discriminación con los latinoamericanos, no veas tú bueno, tú lo sabes en la década de los setenta era feroz, pero Dios le dio una gracia especial para ganarse españoles, porque no había latinoamericanos en España, no habían casi entonces. Este De ahí es que de ahí vengo de esa riqueza ministerial y claro, yo simplemente creo que he seguido sus pasos y he seguido su ministerio a este nivel, a nivel global. Soy una extensión de lo que fue mi progenitor. Así de sencillo, así de simple, pues oye infinitamente agradecidos a tu padre por ese aporto, como le decíamos Amar jove hace poco, y toda una vida entregada y regada aquí, además con un buen trabajo, un magnífico trabajo. Yo creo que el nombre de muchos españoles, queremos dar las gracias a personas y personajes como tu padre, a personas como tú, gracias por invertir tanto y de tan buena calidad en nuestro país. Gracias, Alfonso, Todo un privilegio para mí cada vez que regreso a España es literalmente la madre patria. Aunque soy cubano, tengo sangre española. Por ambos lados, mis bisabuelos, por ambos lados, eran españoles y claro, mucha gente me mira y me dice pero tú no, tú, no pareces cubano, porque tienen una idea del cubano de otra es que en Cuba era somos de todos los colores y todos los sabores. Lo que pasa es que mis ancestros eran asturianos y gallegos. Y esta es la fisonomía de cómo eran mis ancestros. Entonces y esa sangre corre por mis venas. Yo cada vez que voy a Asturias, me siento como en casa, pero soy cubano y moriré cubano. Pero ya y en un amigo que me escribí el otro día con él ahí en Madrid, y me dice oye se te ha olvidado la z y la c y digo no yo te puedo hablar como un madrileño castizo, pero soy cubano, soy fiel a mi gente, así que este y entonces él me dice y cómo le vas a hablar a la gente de lava pies bueno, pues con un chotis, entonces cuando él se da cuenta que yo conozco la cultura española hasta la médula, pues entonces se cayó. Y bueno, vale Vale Vale Yo qué bonito, Alfonso Guevara, querido amigo, te mando un abrazo muy afectuoso y agradecerte infinito que hayas estado con nosotros. Ya te hayas pegado al madrugón para poder estar con nosotros esta mañana. Un abrazo es con mucho gusto y un abrazo a todos siempre hasta pronto chao el tren de la vida, un viaje o por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de trem s. Hemos llegado al final del recorrido. Señoras y señores, no me he vestido de astronauta. No se piensen solamente que hace un poco de fresquito y la calefacción no lo ha querido encender, pero ya estamos marchando. Nos hemos llegado a la estación término este fin de semana, ya otoñal que es lo suyo y con ganas de pasar un buen fin de semana. En nuestras familias, en nuestros ámbitos de influencia y también en nuestras comunidades cristianas, recuerden que iglesias evangélicas hay en toda la geografía española, por lo general, la inmensa mayoría de las iglesias evangelis de España, alrededor de cinco cero centros iglesias evangélicas con una un nexo común que nos caracteriza, pero con liturgias un poquito diferenciadas en la práctica cúltica, pero que ahí estamos con puertas abiertas. Son lugares de amistad y de paz, por lo general, pero y de bendición. Créame quiénes hay en las comunidades cristianas y macánicas, pues gente de todos los trasfondos sociales, como se pueden imaginar en una comunidad multiécnica, multirracial, multicultural y, evidentemente, donde hay gente de todas las clases sociales humanas, de todas las disciplinas que se puedan imaginar y que nos damos cita. Allí nos concitamos y compartimos, adoramos, ya reconocemos la grandeza de Dios. Juntos nos gusta mucho cantar a los protestantes, a los evangélicos, nos gusta mucho el canto es la expresión de la libertad, los cantos afroamericanos, de la esclavitud. Del canto era una forma de emancipación, pues eso está en el alma máter del protestantismo. El canto como una expresión de adoración a Dios y de gratitud. Y también bueno la reflexión en torno a la Biblia, que no es una inspiración para la vida en todos los órdenes y luego la confraternización, a interactuar entre nosotros, ayudarnos y bendecirnos y también comunicar este mensaje a otros tantos para que lo puedan recibir a tiempo antes de que sea demasiado tarde. Recuerden que me pueden escribir a Julio Pérez Arroba el tren de la vida, punto es para cualquier consulta. De hecho, lo hacen personas, o sugerencia o un libro, esto aquello una propuesta, una sugerencia, a veces una crítica bien bien recibida, pues Julio Pérez Arroba el tren de la vida, punto es pueden escribirme Ahí con mucho gusto, les responderé por hoy nada más y nada menos. Señoras y señores, les hablado Julio Pérez hasta siempre las iglesias evangélicas un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido,