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Quién controla los medios: 'Succession' a la española (CARNE CRUDA #1215) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: A partir de septiembre haré mudanza a las tardes. Lo
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  Speaker 2: que pasa es que no voy a dejar la mañana,
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  Speaker 2: o sea, que no os hagáis ilusiones, que voy a
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  Speaker 2: seguir dando guerra. No toda la mañana, pero por lo
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  Speaker 2: menos hasta las elecciones estaré fundamentalmente en la mesa política.
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  Speaker 5: La noticia saltó el 5 de mayo. Telecinco, la cadena
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  Speaker 5: de Mediaset, anunciaba la cancelación de Sálvame el próximo 23
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  Speaker 5: de junio, después de 14 años de emisión, para sustituirlo
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  Speaker 5: por Ana Rosa.
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  Speaker 4: La presentadora de las mañanas contaba sin pudor que compaginará
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  Speaker 4: mañana y tarde en la mesa política, por lo menos
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  Speaker 4: hasta las generales.
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  Speaker 5: Era evidentemente una decisión editorial. para derechizar el canal de
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  Speaker 5: cara a este año electoral y apoyar al PP en
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  Speaker 5: su camino hacia la Moncloa.
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  Speaker 4: Quitaban el programa de Jorge Javier, quien se ha manifestado
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  Speaker 4: con frecuencia a favor de Pedro Sánchez y ha defendido
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  Speaker 4: a Unidas Podemos.
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  Speaker 5: Y no solo a favor de los partidos de la izquierda,
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  Speaker 5: también de ideas progresistas que chocan con los discursos machistas,
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  Speaker 5: homófobos o racistas de la derecha extrema.
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  Speaker 4: Y en su lugar colocan a uno de los mayores
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  Speaker 4: azotes televisivos del gobierno de coalición.
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  Speaker 5: Una máquina de difusión de bulos, burdas manipulaciones y opiniones
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  Speaker 5: tendenciosas en contra de la izquierda con la que tiene
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  Speaker 5: una obsesión, en especial con Pedro Sánchez.
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  Speaker 2: El presidente ha estado aislado en Lanzarote y salió de
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  Speaker 2: la trinchera para ponerse los galones. Y apuntarse los méritos
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  Speaker 2: de la tropa.
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  Speaker 5: Con Irene Montero.
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  Speaker 2: Montero también tendrá que explicar los cambios en el Código
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  Speaker 2: Civil porque madre pasará a denominarse progenitor gestante.
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  Speaker 4: Esto es falso, la ley trans incluye esa expresión, pero
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  Speaker 4: es mucho más numerosa la palabra madre, como ya os contamos.
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  Speaker 4: No sé, Ana Rosa.
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  Speaker 2: Mentir
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  Speaker 5: es
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  Speaker 2: muy feo.
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  Speaker 5: Y sobre todo con quien tiene una fijación enfermiza es
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  Speaker 5: con Pablo Iglesias.
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  Speaker 2: Iglesias exige en el Congreso la mordaza para los medios
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  Speaker 2: de comunicación críticos porque dice que tienen más poder que él.
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  Speaker 2: De quien
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  Speaker 5: miente... Mentir es
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  Speaker 2: muy feo. Más que habla. El líder de Podemos echó
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  Speaker 2: en cara a los muertos en las residencias a Díaz
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  Speaker 2: Ayuso cuando él era responsable de los geriátricos.
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  Speaker 4: Esto también es falso. Como sabemos, las competencias están transferidas
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  Speaker 4: a las comunidades.
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  Speaker 2: Mentir es muy feo.
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  Speaker 4: Pero Ana Rosa tenía que defender a Isabel Díaz Ayuso.
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  Speaker 4: Cuando
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  Speaker 8: temas fascistas sabes que lo estás haciendo bien.¿ Te lo
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  Speaker 8: han llamado a ti alguna vez?
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  Speaker 2: A mí todos
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  Speaker 5: los días. Pues
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  Speaker 8: entonces nada, estás en el lado bueno.
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  Speaker 5: Las razones ideológicas de Ana Rosa son transparentes, desde sus
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  Speaker 5: contratos con la Telemadrid, controlada por Ayuso, hasta sus amistades
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  Speaker 5: con el Partido Popular.
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  Speaker 4: Que tampoco se cortan en disimular. La semana pasada, el
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  Speaker 4: alcalde de Madrid le daba un premio del ayuntamiento que
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  Speaker 4: ella recibía con un discurso muy de derecha.
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  Speaker 2: Me he criado en Usera, en un barrio obrero y trabajador.
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  Speaker 2: antes de que fuera Chinatown.
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  Speaker 5: Pero las razones de Mediaset de prescindir de su buque
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  Speaker 5: insignia para dejar de ser una cadena de entretenimiento y
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  Speaker 5: politizarse son más oscuras y dignas de Succession, la serie
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  Speaker 5: sobre uno de los imperios mundiales de la comunicación. Os
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  Speaker 5: lo contamos la semana pasada, pero han ocurrido más cosas
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  Speaker 5: y se han publicado novedades que os actualizamos. Violeta.
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  Speaker 4: Sí, lo que contamos hasta ahora es que Borja Prado,
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  Speaker 4: el presidente de Mediaset, aristócrata que antes presidió Endesa y
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  Speaker 4: es el enlace de Berlusconi y otro empresario italiano en España,
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  Speaker 4: había tomado la decisión de intervenir en la línea editorial
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  Speaker 4: de Telecinco para favorecer a la derecha después de que
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  Speaker 4: el gobierno de izquierda le negara el permiso para una
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  Speaker 4: fusión del grupo, algo parecido a lo que ocurre con Saxesio.
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  Speaker 4: Sí
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  Speaker 5: impulsar la victoria de la derecha a cambio de que
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  Speaker 5: te permitan una operación financiera. Pero ahora nos hemos enterado
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  Speaker 5: de más.
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  Speaker 4: Según publica el economista Borja Prado, el presidente de Mediaset,
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  Speaker 4: ha dado un paso que no ha gustado nada a
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  Speaker 4: los Berlusconi y sus nuevos consejeros delegados, Máximo Mussolino y
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  Speaker 4: Alessandro Salen.
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  Speaker 5: Prado aprovechó la salida del mítico Paolo Basile como consejero
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  Speaker 5: delegado para asumir unas funciones ejecutivas y victoriales que no
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  Speaker 5: le corresponden, lo que no ha gustado a los sustitutos
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  Speaker 5: de Basile... que no quieren que Telecinco pierda su personalidad
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  Speaker 5: como tele de entretenimiento.
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  Speaker 4: Borja Prado precisamente quiere acabar con esa personalidad porque le
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  Speaker 4: parece telebasura, mientras que a Ana Rosa le parece información seria.
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  Speaker 5: Bueno, no es el único que tiene un concepto muy
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  Speaker 5: equivocado de la realidad. Señor
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  Speaker 2: Iglesias, usted es un fascista. Y los demás somos comunicadores,
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  Speaker 2: tenemos información, contamos lo que ocurra.
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  Speaker 4: Por eso cabe la posibilidad de que retiren de su
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  Speaker 4: puesto a Borja Prado, que puede haber perdido el favor
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  Speaker 4: de los Berlusconi, o por lo menos que le obliguen
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  Speaker 4: a volver a sus funciones institucionales, no editoriales, como dejó
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  Speaker 4: claro Salem en una entrevista en El País.
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  Speaker 5: Y también cabe la posibilidad de que Sálvame no desaparezca
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  Speaker 5: del todo, según esa misma información. del economista que firman
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  Speaker 5: Javier Romera y María García, porque su supresión es pegarse
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  Speaker 5: un tiro en el pie para la empresa.
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  Speaker 4: No solo por la posible pérdida de audiencia, sino porque
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  Speaker 4: Mediaset tiene el 30% de la fábrica de la tele,
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  Speaker 4: la productora del programa de Jorge Javier. De momento se
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  Speaker 4: ha parado el ERE a 150 trabajadores.
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  Speaker 5: Y todo esto ocurre al mismo tiempo que Mediaset se
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  Speaker 5: plantea lanzar una oferta para hacerse con prisa el grupo
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  Speaker 5: del país y la cadena SERC. Como veis, el control
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  Speaker 5: de los medios en España es una cuestión tan compleja
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  Speaker 5: como importante porque quien controla la información controla el poder
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  Speaker 5: y a la opinión pública. Por eso, le dedicamos el
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  Speaker 5: programa de hoy.
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  Speaker 4: Carne cruda.
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  Speaker 5: Empezamos trazando el mapa de los medios.
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  Speaker 4: Vamos a hablar de los grandes grupos editoriales. Básicamente dos,
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  Speaker 4: el citado Mediaset, donde están Ana Rosa o Risto Mejide,
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  Speaker 4: y su competidor A3 Media, donde están Ferrera, Vicente Vallés
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  Speaker 4: o Maruenda. Pero también hablaremos de otros empresarios, como Rouras,
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  Speaker 4: y del control de los gobiernos a través de la
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  Speaker 4: publicidad institucional o la concesión de licencias.
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  Speaker 5: Quien lleva años actualizando el mapa es Luis Palacio, creador
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  Speaker 5: de la plataforma Digimedios, en la que recoge la estructura
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  Speaker 5: accionarial y los lazos de propiedad de las 100 empresas
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  Speaker 5: de comunicación con mayor facturación en España y los grupos
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  Speaker 5: internacionales que hay detrás. Luis, bienvenido, crudos días.
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  Speaker 9: Muy buenos días.
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  Speaker 5: Resumamos a los oyentes cómo es ese mapa mediático. Según
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  Speaker 5: datos de 2021, el duopolio Mediaset a Tresmedia acapara el 53,4%
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  Speaker 5: de la audiencia y el 85% de la publicidad que
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  Speaker 5: se emite en la televisión digital.¿ De quién es Mediaset?
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  Speaker 9: Pues Mediaset ha sufrido un cambio muy importante a comienzos
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  Speaker 9: de este año cuando se lanzó una oferta de adquisición
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  Speaker 9: desde un grupo que ha dedicado en Holanda que se
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  Speaker 9: llama MFE, que son las siglas de Media for Europe.
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  Speaker 9: Ese grupo está participado mayoritariamente en un 50% por la
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  Speaker 9: familia Berlusconi y después en un 23% aproximadamente por Vivendi. Entonces,
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  Speaker 9: es importante destacar el dato de Vivendi, porque lo vamos
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  Speaker 9: a encontrar como accionista en otros medios españoles. Y después
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  Speaker 9: tiene en España una sociedad que es la que, de
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  Speaker 9: alguna manera, ha recogido todas las licencias y tal, porque
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  Speaker 9: legalmente o normativamente no podían estar en manos de una
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  Speaker 9: empresa radicada en Holanda.
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  Speaker 4: Recordemos cuáles son sus televisiones, sus radios, sus cabeceras más importantes.
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  Speaker 9: En el caso de España está centrada en la televisión
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  Speaker 9: y sus canales básicamente son Telecinco y Cuatro, que son
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  Speaker 9: los generalistas, y luego tiene una serie de canales temáticos
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  Speaker 9: como son Factoría de Ficción, uno infantil que es Boeing, Divinity,
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  Speaker 9: Energy y otro más que es BIMAD. Después de que
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  Speaker 9: en el año 2011 se produjo la absorción de Cuatro
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  Speaker 9: por
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  Speaker 5: Mediaset. Y estos dos grupos que controlan Mediaset,¿ tienen algún
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  Speaker 5: objetivo político claro, alguna línea editorial concreta?
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  Speaker 9: La verdad es que es un ámbito en el que
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  Speaker 9: me resulta muy difícil entrar porque sí es verdad que
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  Speaker 9: con mucha frecuencia los grupos de comunicación y las compañías
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  Speaker 9: de comunicación cambian a lo largo del tiempo. Es decir,
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  Speaker 9: no es el primer caso donde hay una compañía en
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  Speaker 9: la que sin haber variado su composición accionarial, sigue perteneciendo,
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  Speaker 9: por ejemplo, a una familia, a lo largo del tiempo
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  Speaker 9: ha ido cambiando su, llamémoslo, sensibilidad editorial. Y esos cambios
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  Speaker 9: se producen muchas veces para tratar de adaptarse a los
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  Speaker 9: cambios del entorno. Si es verdad que si uno asciende
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  Speaker 9: por esas compañías, pues ve que, por ejemplo, vive en
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  Speaker 9: un momento determinado, se hace con un canal de televisión
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  Speaker 9: en Francia, informativo, y le cambia completamente la orientación para
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  Speaker 9: pasar a... ser un canal bastante más de derechas de
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  Speaker 9: lo que era antes.
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  Speaker 5: Sí, bueno, de hecho, quienes han dirigido el grupo A3 Media,
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  Speaker 5: la familia Lara ha sido una familia muy conservadora, siempre
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  Speaker 5: muy cercana a la derecha, y sin embargo tienen un
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  Speaker 5: canal que se considera progresista como puede ser la sexta.
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  Speaker 5: Hablemos de eso, de A3 Media, que es un conglomerado
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  Speaker 5: resultante de la fusión del grupo Antena 3 con la
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  Speaker 5: gestora de inversiones audiovisuales, la sexta.¿ A quién pertenece?
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  Speaker 9: También en ese caso hay que dar un salto hacia
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  Speaker 9: arriba para ver, porque la propiedad de A3 Media se
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  Speaker 9: la reparten... Por un lado, entre una compañía que es
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  Speaker 9: Grupo Planeta de Agostini, que tiene el 50%. Y esa empresa,
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  Speaker 9: a su vez, la mitad es del Grupo Planeta y
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  Speaker 9: la otra mitad es del Grupo de Agostini. Y luego,
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  Speaker 9: por otro lado, tiene un accionista alemán, que es el
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  Speaker 9: Grupo Bertelsmann, a través de RTL, y tiene un 19%.
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  Speaker 9: Es decir, que en ambos casos, Si damos un salto
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  Speaker 9: hacia arriba en la propiedad de estos medios, lo que
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  Speaker 9: nos encontramos es una participación importante de compañías radicadas en
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  Speaker 9: el extranjero.¿ Y cuánto ganan estos
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  Speaker 4: dos grandes grupos con su negocio de la información en
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  Speaker 9: España? Estamos hablando de dos compañías o de dos grupos
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  Speaker 9: de comunicación, Mediaset y Atresmedia, donde es difícil deslindar la
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  Speaker 9: parte informativa de la parte de entretenimiento. No hay que
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  Speaker 9: olvidar que las televisiones son básicamente negocios de entretenimiento, aunque...
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  Speaker 9: Debido a la penetración tan importante, el año pasado representaban
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  Speaker 9: el 79% de la audiencia, su peso informativo es también importante.
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  Speaker 9: Pero desde un punto de vista de negocio, de lo
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  Speaker 9: que viven es de extraer o de exprimir sus audiencias
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  Speaker 9: y obtener a partir de ello ingreso publicitario. Y sus
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  Speaker 9: audiencias se mueven sobre todo por el entretenimiento.
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  Speaker 5: Y en tercer lugar hablemos del emblemático grupo español de
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  Speaker 5: medios Prisa, que tiene en el país y la cadena
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  Speaker 5: ser sus cabeceras más importantes, que ya apenas es español
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  Speaker 5: porque su mayor accionista es el Fondo de Inversión estadounidense
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  Speaker 5: Amber Capital, cuyo fundador, Josef Ogurlian, es el presidente de
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  Speaker 5: Prisa desde 2021. Es un empresario de raíces armenias y
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  Speaker 5: libanesas que también participa en otras cotizadas españolas como Indra,
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  Speaker 5: Mediaset o Telefónica.
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  Speaker 4: Y cuyo fondo, Amber, parece mantener una pugna en España
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  Speaker 4: con Vivendi, el grupo francés del que nos hablaba Luis,
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  Speaker 4: que ya posee el 12% de las acciones de prisa.
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  Speaker 4: Pero en el accionariado hay más nombres, como la familia Polanco, Telefónica, CaixaBank...¿
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  Speaker 4: Cómo podemos resumir quién controla Prisa y cómo ha cambiado
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  Speaker 4: su propiedad recientemente?
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  Speaker 9: Los controles de los medios siempre son una cosa muy
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  Speaker 9: compleja de determinar. Efectivamente, en este momento hay un accionista
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  Speaker 9: mayoritario que es Amber Capital, que tiene cerca de un 30%,
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  Speaker 9: el 29 y pico, tiene que estar por debajo del
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  Speaker 9: 30% porque si lo superaras estaría obligado a hacer una
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  Speaker 9: oferta por el conjunto del grupo y a lo mejor
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  Speaker 9: eso desde un punto de vista financiero no les interesa.
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  Speaker 9: Junto a ellos apareció la participación de Vivendi, que en
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  Speaker 9: este momento es el 9, a la espera de que
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  Speaker 9: convierta unas obligaciones que parece que ha suscrito en acciones.
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  Speaker 9: Y hay algunos empresarios más, pero por ejemplo ayer mismo
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  Speaker 9: se publicó que al convertir las obligaciones que había suscrito
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  Speaker 9: en acciones un empresario mexicano, que es Carlos Slim, su
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  Speaker 9: participación había subido hasta el 7%. En las próximas semanas
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  Speaker 9: probablemente conozcamos la foto final de la propiedad porque van
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  Speaker 9: a ir comunicando esa conversión en acciones progresivamente los que
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  Speaker 9: las han suscrito.
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  Speaker 5: Luego hablamos de otros grupos que también forman parte de
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  Speaker 5: todo este conglomerado, pero hemos señalado los dos más importantes
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  Speaker 5: y el tercero en discordia, que además hay algunos de
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  Speaker 5: los interesados que se lo están disputando o que quieren
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  Speaker 5: meterle mano. Pero ahora vamos a indagar en los últimos
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  Speaker 5: movimientos de Mediaset, los internos y los posibles externos. Y
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  Speaker 5: para ello hemos llamado a Pera Rusiñol, que es periodista
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  Speaker 5: de Alternativas Económicas y colaborador del diario Punto Es, nuestro
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  Speaker 5: medio asociado, y que conoce bien las tripas de los
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  Speaker 5: medios porque las viene contando desde hace años en Reality News,
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  Speaker 5: la sección de información de la revista Mongolia, de la
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  Speaker 5: que es cofundador. Pera, crudos días.¿
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  Speaker 7: Qué tal? Buenos días.
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  Speaker 5: Qué significa para ti el giro de Mediaset?
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  Speaker 7: Yo creo que es bastante evidente, ¿no? Poner este polo
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  Speaker 7: ya directa y claramente al servicio del Partido Popular sin
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  Speaker 7: ningún tipo de disimulo. Sin embargo, es un polo
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  Speaker 5: que
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  Speaker 7: lleva muchos años, digamos, al servicio de intereses opacos. No
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  Speaker 7: es que suponga un gran cambio en el ecosistema mediático
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  Speaker 7: de España, en la medida en que siempre es un
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  Speaker 7: medio al servicio de intereses opacos por su propia naturaleza
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  Speaker 7: de la propiedad, pero es verdad que ahora más descaradamente
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  Speaker 7: a un único polo del establishment que es el Partido Popular.¿
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  Speaker 7: Pero
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  Speaker 4: quién es Borja Prado, antiguo presidente de Endesa y ahora
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  Speaker 4: presidente de Mediaset?
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  Speaker 7: Bueno, Borja Prado es una de estas personas del establishment
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  Speaker 7: madrileño muy alineado con los intereses de Estado y del
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  Speaker 7: sistema económico, de la tecnostructura económica del capitalismo español. Él
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  Speaker 7: es hijo del que fue la mano derecha en la
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  Speaker 7: transmisión del rey Juan Carlos y el hombre para sus
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  Speaker 7: negocios que acabó en prisión, Borja Prado y Colón de Carvajal.
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  Speaker 7: y él de alguna forma heredó toda esa tupida red
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  Speaker 7: al servicio del establishment y la ha ido ubicando cada
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  Speaker 7: vez más al servicio de los grandes entramados económicos vinculados
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  Speaker 7: con el PP y relacionado también con el mundo italiano,
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  Speaker 7: con el capitalismo italiano muy metido en España, siempre de
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  Speaker 7: la mano o muy próximo al PP y con Borja
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  Speaker 7: Prado como hombre en España.
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  Speaker 5: Esta semana hemos conocido que Josep O'Gurlian, el presidente de Prisa,
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  Speaker 5: como contábamos antes, y del fondo al que pertenece Amber Capital,
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  Speaker 5: ha ampliado el número de miembros del órgano de gobierno
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  Speaker 5: dentro de su grupo, según el confidencial, para protegerse del
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  Speaker 5: gobierno y de Vivendi.¿ Qué significa este movimiento que al
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  Speaker 5: común de los mortales nos recuerda a la serie Succession?
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  Speaker 7: Pues mira, la verdad es que para poderlo evaluar con
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  Speaker 7: rigor necesitamos esperar a ver cómo acaba la partida. Porque
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  Speaker 7: ahora tenemos unos elementos que podrían indicar una cosa, pero
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  Speaker 7: no lo sabemos todavía. Para mí es la mayor intriga
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  Speaker 7: Es la relación del propio Orguglian con Vivendi. Muchas veces
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  Speaker 7: se habla como si fueran dos polos antagónicos, cuando en
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  Speaker 7: realidad en Francia han sido socios durante muchos años, llevan
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  Speaker 7: mucho tiempo trabajando juntos tanto Orguglian como Vivendi. Vivendi fue clave.
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  Speaker 7: para que Orguglian se hiciera con el poder de prisa,
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  Speaker 7: donde el antagonismo principal en estos momentos no lo representa
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  Speaker 7: ni mucho menos Orguglian contra Vivendi, sino más bien el
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  Speaker 7: nuevo poder alrededor de Orguglian que incluye Vivendi frente al
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  Speaker 7: antiguo poder básicamente estructurado alrededor del Banco de Santander y
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  Speaker 7: que creo que se resiste a perder el control sobre
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  Speaker 7: un grupo que había controlado con mucha holgadamente en los
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  Speaker 7: últimos años.
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  Speaker 4: ¿Hay, como dicen algunas voces autorizadas, miedo a que grandes
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  Speaker 4: grupos editoriales escorados a la derecha como el propio Mediaset
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  Speaker 4: se hagan con el país o con la SER?
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  Speaker 7: Sin duda. El riesgo existe en la medida... en que
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  Speaker 7: la capitalización bursátil, o sea, el precio actual de prisa
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  Speaker 7: es bajísimo y por lo tanto con muy poco dinero,
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  Speaker 7: muy poco dinero en términos de las grandes corporaciones y
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  Speaker 7: de las grandes operaciones mediáticas, obviamente no en los términos
• 15:37
  Speaker 7: que tú y yo entendemos, pero una empresa que vale
• 15:39
  Speaker 7: menos de 300 millones en bolsa es claramente opable, es
• 15:44
  Speaker 7: claramente apetecible para los grandes grupos si hay interés. Otra
• 15:48
  Speaker 7: cosa es, como decíamos antes, si estos grupos tienen ideología. Planeta,
• 15:52
  Speaker 7: por ejemplo, tenía simultáneamente en Cataluña el Abuy, que es
• 15:55
  Speaker 7: un diario independentista, y La Razón, que es un diario
• 15:58
  Speaker 7: anti-independentista furibundo. Eso es lo de menos. Por lo tanto, Vivendi,
• 16:03
  Speaker 7: que lo vemos como de derechas, porque realmente es muy
• 16:05
  Speaker 7: de derechas su dueño, pues puede ser de derechas en
• 16:08
  Speaker 7: Francia y perfectamente adaptable, como está haciendo hasta ahora, por ejemplo,
• 16:13
  Speaker 7: en España. No hay duda de que es un grupo,
• 16:16
  Speaker 7: el grupo Prista, que puede caer en manos de la derecha,
• 16:19
  Speaker 7: dependerá de cómo vayan las elecciones, porque obviamente puede ser
• 16:23
  Speaker 7: más fácil que lo compre uno de derechas o que
• 16:26
  Speaker 7: se mantenga como está, pero no hay que presuponer necesariamente
• 16:30
  Speaker 7: que estos grupos interesados son de derechas o de izquierdas.
• 16:33
  Speaker 5: Y de media seta a media pro. Pera, no podemos
• 16:36
  Speaker 5: dejar de preguntarte por uno de los grandes empresarios de
• 16:38
  Speaker 5: la comunicación que tiene hoy más poder económico que político,
• 16:41
  Speaker 5: porque tiene los derechos del fútbol, pero que fundó La
• 16:43
  Speaker 5: Sexta y posee el diario Público. por cuyo primer cierre
• 16:47
  Speaker 5: tú le llamaste estafador, él te denunció y tú ganaste
• 16:50
  Speaker 5: el juicio en 2021.¿ Quién es Jaume Rouras?
• 16:54
  Speaker 7: Pues, buf, esa es una pregunta súper complicada. Es una
• 16:57
  Speaker 7: persona que nació de muy abajo y que se ha
• 17:00
  Speaker 7: hecho absolutamente multimillonario. Es uno de los grandes magnates de
• 17:04
  Speaker 7: este país. Lo ha hecho siempre con muy poca transparencia
• 17:08
  Speaker 7: y de unas formas... que en muchos casos no tienen
• 17:13
  Speaker 7: nada que ver con la izquierda... con un capitalismo absolutamente
• 17:16
  Speaker 7: agresivo y salvaje... como vivimos en público en su momento...
• 17:20
  Speaker 7: pero no solamente porque despidiera a la gente... sino porque
• 17:23
  Speaker 7: utilizó todos los mecanismos del capitalismo... que pone a los
• 17:27
  Speaker 7: servicios de los grandes magnates... para sacar provechos... él se
• 17:31
  Speaker 7: quedó la cabecera sin pagar a nadie... no solo a
• 17:33
  Speaker 7: los trabajadores... dejó de pagar dos millones de euros a
• 17:35
  Speaker 7: la Seguridad Social... dejó de pagar a todos los proveedores y,
• 17:40
  Speaker 7: sin embargo, gracias a estos esquemas que pone el capitalismo
• 17:45
  Speaker 7: al servicio de los poderosos, pues se lo quedó y
• 17:47
  Speaker 7: todavía nos debe dinero a los trabajadores. Pero aparte de público,
• 17:51
  Speaker 7: hay muchísimos otros ejemplos de una empresa en que ha prosperado,
• 17:57
  Speaker 7: se han hecho millonarios con una forma de actuar extremadamente
• 18:01
  Speaker 7: dudosa y desde luego nada de izquierdas.
• 18:03
  Speaker 4: A raíz de que se publicara que este empresario también
• 18:06
  Speaker 4: se había reunido con Villarejo, publicaste en el diario punto
• 18:08
  Speaker 4: es la columna Villarejo, Roura, su moral y la nuestra.
• 18:11
  Speaker 4: Su moral y la nuestra es el título de un
• 18:13
  Speaker 4: libro de Trotsky. Ahí decías que es llamativo cómo un
• 18:15
  Speaker 4: empresario que se dice trotskista ha sido ayudado por la
• 18:19
  Speaker 4: derecha catalana en TV3, con la que le une el
• 18:21
  Speaker 4: ideario independentista, y más llamativamente por la derecha española.¿ De
• 18:25
  Speaker 4: qué manera?
• 18:26
  Speaker 7: Sí, yo considero como mínimo tres cuestiones muy, muy importantes
• 18:31
  Speaker 7: que el gobierno de Rajoy le ayudó muchísimo. La primera
• 18:34
  Speaker 7: es la fusión entre Antena 3 y La Sexta. En
• 18:38
  Speaker 7: aquel momento La Sexta, de la supercrisis económica que había,
• 18:41
  Speaker 7: La Sexta estaba en una situación que no podía sobrevivir
• 18:44
  Speaker 7: y el Consejo de Ministros, ahora ya está en Santa
• 18:47
  Speaker 7: María pilotándolo, pues aprobó una fusión muy controvertida que no
• 18:51
  Speaker 7: tenía el aval de competencia, por ejemplo. Y eso salvó
• 18:55
  Speaker 7: la principal inversión que tenían en aquel momento este gran
• 18:59
  Speaker 7: grupo mediático en Barcelona. La segunda cosa... que le ayudó
• 19:02
  Speaker 7: también muchísimo, es que favoreció, a través de una nueva
• 19:08
  Speaker 7: norma legal, la compra en bloque del conjunto de derechos
• 19:12
  Speaker 7: televisivos del fútbol español, que antes se compraban de equipo
• 19:15
  Speaker 7: en equipo, y una norma del PP claramente beneficiosa para
• 19:20
  Speaker 7: el principal player que había en aquel momento, que era MediaPro,
• 19:23
  Speaker 7: pues agrupó en una compra única y eso es una
• 19:28
  Speaker 7: ayuda extraordinaria por el agravante de que el que hizo esto,
• 19:31
  Speaker 7: como secretario de Estado del Deporte, el señor Cardenal, pues
• 19:35
  Speaker 7: luego se fue directamente a MediaPro en una puerta giratoria espectacular.
• 19:40
  Speaker 7: Y la última cosa, aunque hay más, es que justo
• 19:42
  Speaker 7: después del 1 de octubre, el 1 de octubre en Cataluña,
• 19:45
  Speaker 7: lo que fue, digamos, la rueda de prensa, el gran
• 19:48
  Speaker 7: centro internacional de prensa del 1 de octubre al servicio
• 19:51
  Speaker 7: de la Generalitat, que se supone que estaba incumpliendo toda
• 19:55
  Speaker 7: la legislación, pues fue media pro. Y a pesar de ello,
• 19:59
  Speaker 7: todos los involucrados en el 1 de octubre han ido
• 20:02
  Speaker 7: cayendo en causas judiciales, algunas de las cuales más que dudosas,
• 20:06
  Speaker 7: y en cambio el que puso este... que edificio al
• 20:10
  Speaker 7: servicio del procés, que fue una de las acciones más
• 20:13
  Speaker 7: desafiantes de todas las existentes en aquel momento, pues solamente
• 20:16
  Speaker 7: tres semanas después o un mes después fue recompensado, curiosamente,
• 20:21
  Speaker 7: por Moncloa, que le asignó una adjudicación muy importante y estratégica,
• 20:26
  Speaker 7: que es el señal televisivo de Moncloa. Con lo cual,
• 20:29
  Speaker 7: me parecen tres ejemplos increíbles para el que crea que
• 20:32
  Speaker 7: es un grupo de izquierdas, con lo que le ha
• 20:34
  Speaker 7: ayudado el Partido Popular.
• 20:36
  Speaker 5: Como dice el subtítulo de Reality News, la sección que coordinas,
• 20:40
  Speaker 5: a partir de aquí, si te ríes, es cosa tuya.
• 20:43
  Speaker 5: Pera Rusiñol, muchísimas gracias. Gracias
• 20:46
  Speaker 7: a vosotros. Un abrazo y suerte.
• 20:47
  Speaker 5: Un abrazo. Vamos a ampliar esta pizarra mediática con dos
• 20:49
  Speaker 5: profesores cum laude en esto de enseñar sobre información y poder.
• 20:55
  Speaker 5: José Vicente García es profesor de Periodismo y Comunicación Audiovisual
• 20:58
  Speaker 5: en la Universidad Carlos III de Madrid. Autor, entre muchos otros,
• 21:01
  Speaker 5: del artículo de investigación Televisión y Concentración en España... el
• 21:05
  Speaker 5: duopolio de Mediaset y A3 Media, y es uno de
• 21:07
  Speaker 5: los mejores profesores que recuerda haber tenido nuestra compañera Irene Valiente.
• 21:11
  Speaker 5: José Vicente Cruz, dos días. Buenos días.¿ Cómo funciona ese
• 21:14
  Speaker 5: duopolio y qué consecuencias políticas e informativas tiene que el
• 21:18
  Speaker 5: pastel de la información y el entretenimiento español se lo
• 21:21
  Speaker 5: repartan Planeta y Berlusconi? El duopolio en
• 21:23
  Speaker 11: su día lo que vino fue a consolidar directamente el
• 21:28
  Speaker 11: futuro de dos grandes grupos de comunicación, por los que
• 21:31
  Speaker 11: apostó en primer lugar el Partido Socialista y después apostó
• 21:34
  Speaker 11: también el Partido Popular. Gracias a la creación de este monopolio,
• 21:37
  Speaker 11: lo que ocurrió fue que durante los años de la
• 21:39
  Speaker 11: crisis permitieron sobrevivir directamente a estos dos grandes conglomerados mediáticos,
• 21:43
  Speaker 11: porque una concentración brutal de la publicidad, que era la
• 21:45
  Speaker 11: parte importante. La parte importante no era tanto las audiencias,
• 21:48
  Speaker 11: porque las audiencias en la televisión generalista están muy fragmentadas,
• 21:52
  Speaker 11: sino la concentración publicitaria que llegó a ser, como todos sabemos,
• 21:55
  Speaker 11: de más del 80%. Si tú tienen más del 80%
• 21:59
  Speaker 11: de la publicidad total de televisión y las televisiones autonómicas
• 22:04
  Speaker 11: tienen un 7, un 8 o un 9%, lo que
• 22:06
  Speaker 11: estás haciendo es poner una barra de entrada para que
• 22:08
  Speaker 11: no entre nadie más en esas televisiones finalistas. Es decir,
• 22:11
  Speaker 11: es algo absolutamente ruinoso para los demás, como comprobaron pequeñas
• 22:14
  Speaker 11: televisiones de todo corte de lógico, desde 13TV directamente a
• 22:17
  Speaker 11: otro tipo de proyectos empresariales. Desde el año 2008 o
• 22:20
  Speaker 11: 2009 hasta hoy directamente el duopolio ha tenido unos ingresos
• 22:26
  Speaker 11: netos superiores a los 2.000 millones de euros. Y sobre todo,
• 22:28
  Speaker 11: ahora le va a mejorar Planeta directamente con A3 Media,
• 22:31
  Speaker 11: pero aquí la ha ido de película durante muchos años,
• 22:33
  Speaker 11: ha sido una máquina de ganar dinero ineguable en Europa,
• 22:36
  Speaker 11: ha sido la Mediaset. Hay que decir que esa decisión
• 22:38
  Speaker 11: se tomó durante la segunda legislatura de Rodríguez Zapatero, directamente
• 22:42
  Speaker 11: lo que nuestro común amigo de Aurora y mío, que
• 22:44
  Speaker 11: es Rolando Unzayo, denominaba la contrarreforma audiovisual de Rodríguez Zapatero.
• 22:50
  Speaker 11: Que después continuara con el PP es simplemente un signo
• 22:53
  Speaker 11: de la adaptación que tienen los grandes conglomerados Pues para
• 22:56
  Speaker 11: ir ganándose la vida. De lo que se ha dicho
• 22:57
  Speaker 11: acerca de Mediaset, diría que siempre en Mediaset la contradicción
• 23:00
  Speaker 11: de ideología y economía se ha resuelto por la economía.
• 23:02
  Speaker 11: Es más, ellos cuando le dieron la primera televisión en España,
• 23:04
  Speaker 11: la Telecinco, directamente dejaron que Germán Sánchez Ruiz Pérez, que
• 23:08
  Speaker 11: en aquel momento era el dueño de Anaya, controlara los informativos,
• 23:11
  Speaker 11: porque no importaban para los informativos. Lo que sí pidieron
• 23:14
  Speaker 11: a cambio era controlar la empresa de publicidad que iba
• 23:16
  Speaker 11: a gestionar toda la publicidad directamente del canal, hasta hoy.
• 23:19
  Speaker 4: Por alusiones demos paso a Aurora Labio, que es profesora
• 23:22
  Speaker 4: de estructura de la información en la Universidad de Sevilla, autora,
• 23:25
  Speaker 4: entre otros libros de comunicación, poder y pluralismo cultural, y
• 23:29
  Speaker 4: en general una gran estudiosa de la estructura de poder
• 23:31
  Speaker 4: político y económico que operan tras los medios de comunicación,
• 23:34
  Speaker 4: además de una de las mejores profesoras que yo he
• 23:36
  Speaker 4: tenido en la EFECON de Sevilla, y a la que
• 23:38
  Speaker 4: me alegra saludar hoy. Os habéis traído aquí a vuestros
• 23:39
  Speaker 5: profesores favoritos. Aurora, crudos días,¿ cómo
• 23:40
  Speaker 4: estás?
• 23:43
  Speaker 12: Buenos días y crudos días. Muy bien, encantada de escucharos.
• 23:46
  Speaker 12: Es un placer que hagáis este programa monográfico sobre la
• 23:50
  Speaker 12: concentración y sobre el poder, que al fin y al
• 23:52
  Speaker 12: cabo estamos
• 23:52
  Speaker 4: hablando del poder. De eso te queremos preguntar.¿ Cómo operan
• 23:56
  Speaker 4: esas estructuras de poder y en qué se diferencia el
• 23:58
  Speaker 4: mapa mediático español de otros países del entorno? Y en
• 24:01
  Speaker 4: concreto aquí,¿ qué papel juega esa abrumadora presencia de dinero
• 24:04
  Speaker 4: italiano en nuestros medios?
• 24:05
  Speaker 12: Pues tú lo has señalado muy bien. La presencia internacional
• 24:08
  Speaker 12: está en la estructura mediática en España... y hablamos de
• 24:13
  Speaker 12: un poder que es un poder global y que no
• 24:16
  Speaker 12: tiene muchas diferencias, coincido con lo que ha dicho antes Rusiñol,
• 24:19
  Speaker 12: de esto de derechas y de izquierdas. Es verdad que
• 24:22
  Speaker 12: todo lo que estáis comentando ha saltado por la retirada
• 24:26
  Speaker 12: aparente de lo que va a ser Sálvame, pero no
• 24:29
  Speaker 12: nos olvidemos que si Berlusconi tiene el 52% de las
• 24:33
  Speaker 12: acciones hoy en día en Mediaset de España de comunicaciones
• 24:36
  Speaker 12: es gracias a Aznar, o sea que ese giro ideológico
• 24:39
  Speaker 12: se hizo ya hace muchos años en el 2002, cuando
• 24:42
  Speaker 12: cambió la ley de televisión privada, cuando se modificó hasta
• 24:45
  Speaker 12: el 100% bajo el Partido Popular, y que, si recordáis, Wyoming,
• 24:51
  Speaker 12: por ejemplo, ha citado siempre como la caída de caiga
• 24:54
  Speaker 12: quien caiga, la salida de caiga quien caiga en Telecinco,
• 24:58
  Speaker 12: tuvo un dedo directo, que fue el dedo de Moncloa
• 25:01
  Speaker 12: en aquel momento, de Aznar, a través de ese beneficio
• 25:05
  Speaker 12: que le dio a su antiguo amigo Berlusconi. Por cierto, Berlusconi,
• 25:08
  Speaker 12: que entró en España... de la mano de los socialistas,
• 25:11
  Speaker 12: en la época de Betino Crasi, en el año 89,
• 25:14
  Speaker 12: gracias a Felipe González. O sea, que hablar de derecha
• 25:17
  Speaker 12: o izquierda en España es raro, porque recordemos también que
• 25:20
  Speaker 12: el país, sin ir más lejos, en la época en
• 25:23
  Speaker 12: la que estaba Telefónica, y recordaréis esa entrevista de un
• 25:26
  Speaker 12: derrotado Sánchez, antes de que consiguiera llegar a la presidencia,
• 25:30
  Speaker 12: que le hizo Jordi Évole, el país se despachaba con
• 25:33
  Speaker 12: unos editoriales casi insultantes contra Sánchez, y el propio Sánchez
• 25:37
  Speaker 12: reconocía en esa entrevista entrevista que las conexiones con el
• 25:40
  Speaker 12: que entonces era presidente de Telefónica, Alierta y con el
• 25:44
  Speaker 12: país de Cebrián, en aquel momento estaban ocasionando esa cruzada
• 25:50
  Speaker 12: contra el socialismo de Sánchez, que en aquel momento quería
• 25:53
  Speaker 12: pactar con Unidas Podemos, mientras que el país veía con
• 25:57
  Speaker 12: mejores ojos que pactara con Ciudadanos. El poder no mira
• 26:00
  Speaker 12: a la derecha o a la izquierda, habéis citado también
• 26:03
  Speaker 12: a la serie Succession, que está como basada en lo
• 26:07
  Speaker 12: que es Murdoch, Y ahí tenemos un ejemplo de cómo
• 26:11
  Speaker 12: ha mirado a derecha e izquierda, lo mismo a Tony
• 26:14
  Speaker 12: Blair que a Margaret Thatcher, después a Cameron y lo
• 26:18
  Speaker 12: mismo ha hecho también en Estados Unidos. Y aquí en España,
• 26:21
  Speaker 12: Rosiñola ha citado muy bien también el grupo Planeta. La
• 26:25
  Speaker 12: salida de Luis María Anzón del grupo Planeta y de
• 26:27
  Speaker 12: La Razón se basaba precisamente en que Planeta, José Manuel Lara,
• 26:32
  Speaker 12: sin preguntarle, decidió ir a la salvación de la bui
• 26:38
  Speaker 12: junto con el Grupo Godó y junto con la Generalitat
• 26:42
  Speaker 12: de Cataluña, a pesar de que tenía un periódico tan nacionalista, centralista,
• 26:48
  Speaker 12: como era el periódico La Razón.
• 26:50
  Speaker 5: Luis, ha citado al Grupo Godó y nos habíamos dejado
• 26:53
  Speaker 5: como pregunta otros grupos mediáticos importantes, sobre todo en la
• 26:56
  Speaker 5: información en España, aparte de este duopolio televisivo.
• 26:59
  Speaker 9: La verdad es que si miramos cada uno de los
• 27:02
  Speaker 9: medios principales, televisión, radio y prensa, en cada uno de
• 27:06
  Speaker 9: ellos se produce un grado de concentración importante, más diluido
• 27:11
  Speaker 9: en el caso de la prensa. Hay dos grandes grupos
• 27:14
  Speaker 9: muy presentes en la prensa regional y no hay que
• 27:18
  Speaker 9: olvidar que a la hora de generar información a nivel
• 27:22
  Speaker 9: de todo el país, la prensa local tiene mucha importancia.
• 27:27
  Speaker 9: son dos grupos como son Prensa Ibérica y como son Bocento.
• 27:31
  Speaker 9: En cada uno de los mercados, más o menos, sus
• 27:34
  Speaker 9: cabeceras se adaptan a los mercados porque no tiene nada
• 27:37
  Speaker 9: que ver la comunidad valenciana, por ejemplo, con la comunidad gallega.
• 27:41
  Speaker 9: Por ejemplo, Prensa Ibérica está presente en Valencia con Levante,
• 27:45
  Speaker 9: está presente en Galicia con el Faro de Vigo, por ejemplo.
• 27:48
  Speaker 9: Pero después estarían los grupos que tienen medios, llamémoslo de
• 27:53
  Speaker 9: ámbito nacional. Tenemos por un lado Prisa, que tiene El País,
• 27:58
  Speaker 9: que sigue siendo uno de los periódicos de referencia que
• 28:01
  Speaker 9: hay en este país. Tenemos, por otro lado, el Grupo Godó,
• 28:05
  Speaker 9: que la vanguardia ahí se anda con El País y
• 28:08
  Speaker 9: después estaría Unidad Editorial con El Mundo, que pertenece en
• 28:14
  Speaker 9: el 100%, en el 99%, a una compañía italiana que
• 28:17
  Speaker 9: es Grisol y Corriere della Sera, Y después está el
• 28:20
  Speaker 9: grupo Eneo, con menos implantación y que está muy presente
• 28:25
  Speaker 9: en Aragón, pero tiene un periódico nacional, como es 20 Minutos,
• 28:28
  Speaker 9: propiedad en un 60% de una familia aragonesa y en
• 28:32
  Speaker 9: un 40% de Ibercaja.
• 28:34
  Speaker 5: Claro, se ha dicho siempre que bancos y constructoras estaban
• 28:38
  Speaker 5: cerca de los medios de comunicación.¿ Posen parte de los medios?
• 28:42
  Speaker 9: Nominalmente no. Es decir, que el caso, por ejemplo, de
• 28:45
  Speaker 9: Ibercaja con Eneo es un caso un poco... un poco especial.
• 28:50
  Speaker 9: En el caso de Prisa no hay que olvidar que
• 28:52
  Speaker 9: Amber es un fondo de inversión, es decir, y sus
• 28:55
  Speaker 9: motivaciones son las de obtener la mayor rentabilidad para la
• 28:58
  Speaker 9: gente que tiene suscrito ese fondo. Tiene una participación el
• 29:03
  Speaker 9: Banco de Santander, pero nominalmente los bancos, por ejemplo, y
• 29:07
  Speaker 9: las constructoras no tienen esa participación. Ahora bien, lo que
• 29:12
  Speaker 9: no hay que olvidar es que los medios de comunicación
• 29:14
  Speaker 9: necesitan financiarse y entonces hay otra cosa que es cómo
• 29:19
  Speaker 9: tienen que adaptar su comportamiento y sus líneas editoriales también
• 29:23
  Speaker 9: en función de la financiación y de la publicidad.
• 29:26
  Speaker 5: Ya hemos visto los intestinos de Mediaset, tenemos que hablar
• 29:28
  Speaker 5: de las profundidades de A3 Media que, como hemos conocido,
• 29:32
  Speaker 5: se conectan con las cloacas del poder.
• 29:35
  Speaker 13: El mismo que le ha pasado a nuestro amigo Inda.¿
• 29:38
  Speaker 13: Qué le ha metido la bacalada? Pero esto es
• 30:03
  Speaker 3: muy delicado y es demasiado burdo. Es
• 30:04
  Speaker 5: demasiado burdo. Ya se ha hecho famosa esta conversación de
• 30:07
  Speaker 5: Antonio Ferrera, director de La Sexta, cadena de A3 Media,
• 30:10
  Speaker 5: con el comisario corrupto Villarejo y con Mauricio Casals. vicepresidente
• 30:14
  Speaker 5: del grupo y presidente del periódico La Razón.
• 30:16
  Speaker 4: La conversación en la que Ferrera explica a los otros
• 30:18
  Speaker 4: dos cómo Eduardo Inda le enseñó una información falsa sobre
• 30:21
  Speaker 4: la presunta financiación ilegal de Podemos y el director de
• 30:24
  Speaker 4: la televisión y al Rojo Vivo decidió darla en su
• 30:26
  Speaker 4: programa a pesar de que le parecía muy burda.
• 30:29
  Speaker 5: Ya hemos hablado tanto de la participación de Ferrera en
• 30:31
  Speaker 5: esa estrategia contra Podemos como de sus lazos con Florentino
• 30:34
  Speaker 5: Pérez y la influencia del presidente del Real Madrid en
• 30:37
  Speaker 5: el periodismo a través de Ferrera y Eduardo Inda. y
• 30:40
  Speaker 5: de sus presiones a Marca, Televisión Española o el grupo Prisa.
• 30:43
  Speaker 4: Todo esto lo podéis escuchar en el podcast Florentino y
• 30:45
  Speaker 4: los Oligarcas Españoles. Pero hoy queremos hablar del personaje que
• 30:48
  Speaker 4: está en la cúpide de A3 Media y precisamente por
• 30:51
  Speaker 4: eso del que no se habla ni siquiera ahora que
• 30:53
  Speaker 4: está imputado.
• 30:54
  Speaker 5: Hablamos del presidente de A3 Media, José Creueras, que se
• 30:57
  Speaker 5: enfrenta a presuntos delitos de falsedad en documento privado, revelación
• 31:01
  Speaker 5: de secretos, denuncia falsa y estafa documental, algo que no
• 31:05
  Speaker 5: habrás visto en los grandes medios, pero sí en Crónica Libre,
• 31:08
  Speaker 5: que destapó los audios de Ferreras, o en la base
• 31:10
  Speaker 5: y contexto donde Pablo Iglesias habló de ello.
• 31:13
  Speaker 4: Creueras es uno de los mandates mediáticos más importantes del país,
• 31:17
  Speaker 4: que dirige el grupo propietario de televisiones como Antena 3,
• 31:20
  Speaker 4: la cadena de televisión más vista en España, o La Sexta,
• 31:22
  Speaker 4: de radios como Onda Cero y de diarios nacionales como
• 31:24
  Speaker 4: La Razón. Se trata de un gran empresario muy bien
• 31:27
  Speaker 4: relacionado con el rey Felipe VI y con el PP,
• 31:30
  Speaker 4: al que ayudó en su estrategia comunicativa contra el independentismo.
• 31:34
  Speaker 5: Sobre él ha escrito, en La Marea, Dani Domínguez. Crudos días, compañero.
• 31:38
  Speaker 5: Buenos
• 31:39
  Speaker 14: días,¿ cómo estáis?
• 31:40
  Speaker 5: Bueno, José Creueras está imputado en un caso de falsedad
• 31:42
  Speaker 5: documental en el que se acusó injustamente a Javier Pérez Dolcet.¿
• 31:48
  Speaker 5: Cómo es el caso?¿ Por qué imputan al presidente de
• 31:50
  Speaker 5: A3 Media?
• 31:52
  Speaker 14: Bueno, el caso es un poco enrevesado y complicado. Yo
• 31:54
  Speaker 14: os hago un resumen medianamente rápido. Javier Pérez Dolcet es
• 31:57
  Speaker 14: un empresario dedicado al mundo de la tecnología. Creó una
• 32:01
  Speaker 14: gran empresa llamada FED. que cuando empieza a hacerse grande
• 32:05
  Speaker 14: empieza a tener accionistas que quieren participar de este negocio.
• 32:08
  Speaker 14: Entre ellos entra en el accionariado del Grupo Planeta. Según
• 32:13
  Speaker 14: denuncia este empresario, hace cinco años, en un 2017, en
• 32:17
  Speaker 14: una estrategia para intentar quedarse con esa empresa, desde el
• 32:21
  Speaker 14: Grupo Planeta se inician una serie de artimañas para intentar
• 32:26
  Speaker 14: endorzarle a Pérez Olset unas cuentas falsas, eso dice él,
• 32:31
  Speaker 14: en Panamá. Esta estrategia, según denuncia el empresario, viene urdida
• 32:36
  Speaker 14: desde la cúpula tres media y por parte de José Gregueras.
• 32:41
  Speaker 14: El empresario termina 21 días en prisión en 2017, acusado
• 32:43
  Speaker 14: de tener estas cuentas en Panamá. Y finalmente él ha
• 32:50
  Speaker 14: conseguido demostrar, o por lo menos ha conseguido que se
• 32:53
  Speaker 14: impute a José Cregueras, al propio Grupo Planeta y a
• 32:56
  Speaker 14: otro alto directivo de Planeta, acusado de estos delitos que
• 33:00
  Speaker 14: tú ya has relatado antes, por supuestamente crear estas cuentas
• 33:04
  Speaker 14: falsas o acusarle de tener estas cuentas falsas en Panamá.
• 33:08
  Speaker 5: Crónica Libre, el medio de Patricia López, relaciona la información
• 33:11
  Speaker 5: presuntamente falsa sobre Dolcet, que llega a Tresmedia, con el clan...
• 33:17
  Speaker 5: o la mafia, que es como se llaman a sí mismos,
• 33:20
  Speaker 5: Mauricio Casals, Ferreras y Villarejo.¿ Esta imputación puede estar relacionada
• 33:24
  Speaker 5: con las cloacas?
• 33:25
  Speaker 14: Esta imputación puede estar relacionada con un tema empresarial, que
• 33:28
  Speaker 14: es intentar quedarse, según denuncia Pérez Dolcet, con su empresa,
• 33:32
  Speaker 14: con FED, que era una multinacional tecnológica muy importante y
• 33:36
  Speaker 14: que evidentemente era muy rentable. Pero claro, la participación del
• 33:40
  Speaker 14: Grupo Planeta no solamente tiene esa parte empresarial, sino que
• 33:43
  Speaker 14: también tiene la parte de los medios de comunicación, y
• 33:45
  Speaker 14: es cierto que que a la entrada en prisión de
• 33:48
  Speaker 14: Pérez Olset en 2017, acusado de tener estas cuentas en Panamá,
• 33:52
  Speaker 14: se le dio muchísima difusión por parte de los medios
• 33:57
  Speaker 14: de Grupo Planeta. Relacionada con las cloacas, bueno, crear cuentas
• 34:01
  Speaker 14: en determinados paraísos fiscales, ya lo decía Villarejo, eso lo
• 34:05
  Speaker 14: hacemos con la chorra.
• 34:07
  Speaker 5: Cómo ha llegado Creueras a donde está y con quién
• 34:10
  Speaker 5: se codea habitualmente?
• 34:12
  Speaker 14: Bueno, pues Creueras pertenece a la pequeña burguesía catalana, digamos,
• 34:18
  Speaker 14: y comenzó una amistad con el hijo del fundador del
• 34:21
  Speaker 14: Grupo Planeta, con la familia Lara, porque veraneaban en el Maresma,
• 34:25
  Speaker 14: él mismo lo reconoce por ahí en alguna entrevista, y
• 34:29
  Speaker 14: poco a poco le ofrecen un puesto de trabajo en
• 34:32
  Speaker 14: el grupo y poco a poco empieza a escalar. hasta que,
• 34:35
  Speaker 14: tras la muerte del patriarca de la familia en 2015,
• 34:39
  Speaker 14: se hace con las riendas del grupo por encima de
• 34:44
  Speaker 14: los descendientes de los Lara. Y desde entonces, en 2015,
• 34:48
  Speaker 14: se encuentra en la cúspide. Es verdad que ha sabido
• 34:52
  Speaker 14: explotar muy bien los contactos que siempre ha tenido la
• 34:55
  Speaker 14: familia Lara, tanto en el mundo empresarial como en el
• 34:58
  Speaker 14: mundo político, y también en la monarquía.
• 35:00
  Speaker 5: Dani Domínguez, compañero de La Marea, muchísimas gracias. Un placer.
• 35:05
  Speaker 4: En el dibujo del mapa mediático que estamos descifrando hoy,
• 35:08
  Speaker 4: lo comentábamos antes, hubo dos grandes movimientos políticos que repartieron
• 35:11
  Speaker 4: las cartas con las que se siguió jugando la partida
• 35:15
  Speaker 5: Sí, en 1999 el gobierno de José María Aznar puso
• 35:18
  Speaker 5: en marcha la televisión digital terrestre, sistema que venía a
• 35:20
  Speaker 5: sustituir a la televisión analógica, otorgando una licencia de emisión.
• 35:24
  Speaker 5: a cada una de las cadenas públicas y privadas existentes
• 35:27
  Speaker 5: en ese momento.
• 35:28
  Speaker 4: Y a finales del 2000 decidía conceder otras dos licencias
• 35:31
  Speaker 4: a Veo Televisión, de Unedisa, y a la Sociedad Gestora
• 35:33
  Speaker 4: de Televisión de NETV, de Bocento. En teoría, esto suponía
• 35:37
  Speaker 4: empujar a dos grandes medios a los que el gobierno
• 35:39
  Speaker 4: de Felipe González no había querido ver crecer.
• 35:42
  Speaker 5: Cinco años más tarde, el gobierno socialista de José Luis
• 35:44
  Speaker 5: Rodríguez Zapatero quiso reorganizar y relanzar el sistema ampliando las
• 35:49
  Speaker 5: licencias a Antena 3, Telecinco, Sogecable y La Sexta. Aurora,¿
• 35:55
  Speaker 5: qué supusieron ambas decisiones? Intentemos explicar esto con claridad a
• 35:58
  Speaker 5: los oyentes.
• 35:59
  Speaker 12: Sí, esto yo creo que es evidencia de cómo se
• 36:03
  Speaker 12: ha puesto la televisión digital terrestre en España de manera
• 36:06
  Speaker 12: totalmente partidista y esto ha sido un problema al final.
• 36:10
  Speaker 12: Desde las primeras licencias de televisión las dieron bajo gobierno
• 36:14
  Speaker 12: de Felipe González a grupos como Prisa o a ese
• 36:16
  Speaker 12: Mediaset que comentaba de la mano de Berlusconi vinculado a
• 36:21
  Speaker 12: los socialistas italianos, pero en el 2000, como bien decíais,
• 36:25
  Speaker 12: se dieron dos televisiones, NETV y Veo Televisión, que, por cierto,
• 36:29
  Speaker 12: siguen existiendo, aunque no han desarrollado, digamos, proyectos propios, que
• 36:34
  Speaker 12: el país llegó a calificar como licencias que daba el
• 36:38
  Speaker 12: Gobierno del Partido Popular a su entorno inmediato, entrecomillado esto
• 36:43
  Speaker 12: porque citaba al Grupo Godó de la vanguardia, era... le
• 36:47
  Speaker 12: decían también, le ha dado dos licencias a ABC y
• 36:50
  Speaker 12: al Mundo, ¿no? Porque se le había dado a ABC,
• 36:52
  Speaker 12: prensa española, se le había dado al Mundo, unidad editorial.
• 36:55
  Speaker 12: Y en el 2005, en un giro totalmente inesperado, el
• 37:00
  Speaker 12: gobierno de Zapatero le otorga las licencias a La Sexta
• 37:04
  Speaker 12: y transforma la antigua Canal Plus codificada en cuatro. Lo
• 37:09
  Speaker 12: que se interpretó también a través de una ley que
• 37:12
  Speaker 12: se llamó Ley Polanco, como otro favor de los socialistas,
• 37:15
  Speaker 12: esta vez a sus dos grupos sociales, más afines. Todo
• 37:19
  Speaker 12: esto ha resultado al final en un desastre que hemos
• 37:22
  Speaker 12: visto que ha consumado el duopolio, del que José Vicente
• 37:25
  Speaker 12: sabe mucho también, porque las licencias del 2000 se dieron
• 37:29
  Speaker 12: en digital y las del 2005 se dieron en analógico,
• 37:32
  Speaker 12: con lo cual la sexta y cuatro tuvieron cuatro años,
• 37:35
  Speaker 12: no fue mucho, hasta el apagón analógico para rascar un
• 37:38
  Speaker 12: poquito de audiencia y NETV y Veo Televisión se vieron
• 37:42
  Speaker 12: totalmente descolgadas de la lucha por la audiencia. Al final
• 37:45
  Speaker 12: lo que ocurrió es que las ganadoras fueron Telecinco y
• 37:49
  Speaker 12: Antena 3 y en un intento de salvarse con la
• 37:52
  Speaker 12: poquita audiencia que tenían, la Sexta y Cuatro pidieron la
• 37:57
  Speaker 12: fusión y fijaos que el decreto de fusión se hizo
• 38:01
  Speaker 12: un año antes de que se aprobara la ley general
• 38:04
  Speaker 12: audiovisual y permitió la primera de las fusiones entre Telecinco
• 38:09
  Speaker 12: y Cuatro en el año 2009. Algo impensable por líneas editoriales. Recordemos,
• 38:15
  Speaker 12: volviendo a la ideología y al poder, que esto implicaba
• 38:18
  Speaker 12: que Prisa y Mediaset se convertían en socios de referencia
• 38:22
  Speaker 12: en lo que será Mediaset España Comunicación y que Mediaset
• 38:25
  Speaker 12: entraba entonces en el accionariado desojecable del que terminó saliendo
• 38:30
  Speaker 12: por la crisis brutal en la que se encuentra y
• 38:32
  Speaker 12: la otra fusión, que fue la de la sexta, Y
• 38:35
  Speaker 12: Antena 3, también impensable desde el punto de vista editorial,
• 38:38
  Speaker 12: se saldó también con la salida de MediaPro de lo
• 38:41
  Speaker 12: que es A3 Media. Por eso hoy en día el
• 38:43
  Speaker 12: accionariado está en manos de Beltesman, como habéis señalado, y
• 38:46
  Speaker 12: de Planeta de Agostini. Los cadáveres de toda esta mala
• 38:50
  Speaker 12: praxis partidista a la hora de dar licencias han sido NETV,
• 38:55
  Speaker 12: Veo Televisión, que de todas maneras han salvado los muebles
• 38:59
  Speaker 12: con el alquiler de sus licencias. y las vencedoras en
• 39:07
  Speaker 12: este duopolio televisivo han
• 39:08
  Speaker 4: sido Telecinco y Antena 3. De hecho, en 2012 el
• 39:09
  Speaker 4: Supremo declaró que se incumplió la Ley General de Comunicación
• 39:12
  Speaker 4: Audiovisual con esta licencia. José Vicente, para ti,¿ cómo influyeron
• 39:15
  Speaker 4: estas decisiones en la información, en la estructura de la
• 39:18
  Speaker 4: información en nuestro país?
• 39:19
  Speaker 11: Yo, con el reposo de los años, tiendo a pensar
• 39:21
  Speaker 11: directamente que la creación del duopolio no era absolutamente necesaria,
• 39:24
  Speaker 11: que aunque había muy poca agua para tantos camellos, porque
• 39:27
  Speaker 11: la tarja publicitaria se había reducido mucho con la llegada
• 39:31
  Speaker 11: de la crisis económica, yo creo que había por lo
• 39:33
  Speaker 11: menos sitio para otro canal directamente. O bien había sitio
• 39:37
  Speaker 11: para la 4 o bien había sitio para la 6.
• 39:40
  Speaker 11: Queda la reflexión de qué hubiera pasado si no hubiera
• 39:43
  Speaker 11: habido crisis económica, si 4 y la 6 hubieran seguido
• 39:46
  Speaker 11: más o menos de manera independiente con su programación, y
• 39:48
  Speaker 11: yo creo que esa programación de 4 de las 6
• 39:51
  Speaker 11: había refrescado mucho y había renovado, en cierta manera, no
• 39:55
  Speaker 11: solamente los públicos audiovisuales, sino también había renovado un poco
• 39:58
  Speaker 11: la programación. Y ya, bueno, cuando Telecinco absorbe 4, lo
• 40:04
  Speaker 11: que hace es imponer una fusión, por así decirlo, de
• 40:07
  Speaker 11: características económicas. Es decir, lo primero que nos vamos a
• 40:11
  Speaker 11: plantear es ahorrar. y lo primero que vamos a hacer
• 40:13
  Speaker 11: es que no haya teledios independientes por parte de Cuatro,
• 40:16
  Speaker 11: sino que vamos a imponerle nuestras economías de escala, nuestros
• 40:20
  Speaker 11: corresponsales valen también para Cuatro, las noticias que hacemos para
• 40:23
  Speaker 11: Telecinco tienen que servir para Cuatro, etc. Bueno, como pasan
• 40:27
  Speaker 11: casi dos años para que La Sexta caiga en manos
• 40:30
  Speaker 11: de Antena 3, directamente Antena 3 aprende, y lo que
• 40:32
  Speaker 11: hace es, hasta hoy, tiene cierta permisividad, por así decirlo,
• 40:37
  Speaker 11: tanto con los programas que ellos heredan directamente de La Sexta,
• 40:41
  Speaker 11: como del modo de hacer televisión. Y viene esa etapa
• 40:45
  Speaker 11: ahora de la vela a Dios y la vela al diablo,
• 40:47
  Speaker 11: directamente que es Antena 3 y que es la sexta,
• 40:49
  Speaker 11: porque no se entiende que una plataforma tenga dos cadenas
• 40:52
  Speaker 11: con intereses ideológicos aparentemente tan poco convergentes.
• 40:56
  Speaker 5: Habló Luis antes de la importancia que tiene la financiación
• 40:59
  Speaker 5: de esos medios, la publicidad y cómo esta puede servir
• 41:03
  Speaker 5: para ciertas presiones. A Pedro Sánchez,
• 41:10
  Speaker 15: Cuando se lo cargan de aquella manera, pues yo ahí creo,
• 41:14
  Speaker 15: le doy la razón. Aquello fue una operación también del
• 41:18
  Speaker 15: poder económico político y mediático. Es decir, esos tres poderes
• 41:22
  Speaker 15: vieron en ese momento que Pedro Sánchez era una amenaza
• 41:25
  Speaker 15: para sus intereses.
• 41:26
  Speaker 4: Esto nos contaba el exdirector del periódico El Mundo, David Jiménez,
• 41:29
  Speaker 4: en 2019, cuando estuvo por aquí para hablarnos de las
• 41:31
  Speaker 4: presiones políticas y económicas que sufre la prensa española. Así
• 41:34
  Speaker 4: que queremos hablar de otras vías del poder económico para
• 41:37
  Speaker 4: influir en la información que recibimos. Aurora, en nuestro país
• 41:40
  Speaker 4: ha habido anunciantes que han tumbado a directores de periódicos
• 41:43
  Speaker 4: y la publicidad es la otra gran pata del control informativo.¿
• 41:45
  Speaker 4: Qué episodio destacaría?
• 41:47
  Speaker 12: La publicidad es fundamental y no solamente la publicidad de
• 41:50
  Speaker 12: los anunciantes, tal y como lo entendemos, externos, sino la autopromoción.
• 41:57
  Speaker 12: de los propios grupos de comunicación. Yo destacaría sobre todo
• 42:00
  Speaker 12: toda esa publicidad encubierta que se deja sentir en muchos
• 42:05
  Speaker 12: medios de comunicación y que se vende como información, como noticia,
• 42:11
  Speaker 12: o toda esa autopromoción también que hacen los propios periódicos
• 42:14
  Speaker 12: de sus marcas y que pasa totalmente desapercibida. Yo siempre
• 42:19
  Speaker 12: pongo el acento en que esto sería como la parte
• 42:22
  Speaker 12: más blanca de todo ese entramado de poder que se
• 42:26
  Speaker 12: deja sentir después en los medios y que termina contaminando
• 42:30
  Speaker 12: toda la información. Creo, de todas maneras, que José Vicente
• 42:32
  Speaker 12: quería comentar algo también de la publicidad.
• 42:35
  Speaker 11: Yo creo que las presiones son mucho más fuertes en
• 42:36
  Speaker 11: la radio y en la prensa que en la televisión,
• 42:38
  Speaker 11: quizás porque la fortaleza de la televisión siempre ha sido
• 42:41
  Speaker 11: muy superior a la que tiene la prensa y la radio.
• 42:45
  Speaker 11: Yo lo decía a los alumnos, a modo de ejemplo,
• 42:47
  Speaker 11: si sois capaces de encontrar en algún diario local una crítica,
• 42:50
  Speaker 11: una caja de ahorros, por favor, me la enseñáis y
• 42:52
  Speaker 11: os doy matrícula de honor, ¿no? No es que las
• 42:54
  Speaker 11: cajas de ahorro antaño, porque muchas ya no existen ahora,
• 42:57
  Speaker 11: hayan tenido parte en el capital de esos días locales,
• 43:00
  Speaker 11: pero sí han tenido una diferencia decisiva a la hora
• 43:02
  Speaker 11: de dar créditos para circulante, a la hora de que
• 43:05
  Speaker 11: en algunos periódicos mucha gente cobrara puntualmente el día 1
• 43:08
  Speaker 11: de cada mes y no el día 8 o 10
• 43:10
  Speaker 11: de cada mes, porque levantaban dinero, etc.¿ Qué vamos a
• 43:12
  Speaker 11: decir de la policía? Sobre todo a una escala más local,
• 43:15
  Speaker 11: diría yo, regional que nacional.
• 43:18
  Speaker 4: Como escribe Aurora en el libro que coescribe junto a
• 43:20
  Speaker 4: Rainier Rubira, Comunicación, Poder y Pluralismo Cultural, las lógicas capitalistas
• 43:25
  Speaker 4: que mueven la industria de la información arrinconan la diversidad
• 43:28
  Speaker 4: y la representación de los vulnerables. Y
• 43:30
  Speaker 5: si la libertad de información no hay democracia. Y por
• 43:32
  Speaker 5: eso hoy es imprescindible hablar con nuestra siguiente invitada. Es
• 43:36
  Speaker 5: Yolanda Quintana, secretaria general de la PDI, con quien hemos
• 43:39
  Speaker 5: hablado otras muchas veces. Yolanda, crudos días.
• 43:42
  Speaker 16: Hola, Javier, buenos
• 43:43
  Speaker 5: días. Creo que todos tenemos una idea aproximada, pero hoy
• 43:45
  Speaker 5: estamos aquí para hacernos preguntas muy sencillas sobre un panorama
• 43:48
  Speaker 5: muy complejo.¿ Por qué no hay democracia sin pluralismo informativo?
• 43:52
  Speaker 16: Bueno, al fin y al cabo, los medios están vinculados
• 43:55
  Speaker 16: a nuestra participación política y la representación que hacemos de
• 43:57
  Speaker 16: la realidad. Y si solo nos llega una versión, pues
• 44:01
  Speaker 16: tenemos una representación muy cerrada y, por lo tanto, nuestro comportamiento,
• 44:05
  Speaker 16: sobre todo nuestro comportamiento político, que es la piedra angular,
• 44:08
  Speaker 16: de la democracia, pues va a estar distorsionado por esta
• 44:11
  Speaker 16: versión mediatizada y parcial de la realidad que condiciona nuestro
• 44:16
  Speaker 16: comportamiento como ciudadanos y sobre todo nuestro comportamiento político y electoral.
• 44:20
  Speaker 4: Ten conclusiones sacasteis del proyecto Newsocracy sobre concentración y propiedad
• 44:25
  Speaker 4: mediática en 2018?
• 44:26
  Speaker 16: Pues en primer lugar, que bueno, mal de muchos, consuelo
• 44:30
  Speaker 16: de pocos. Es cierto que España es uno de los países,
• 44:32
  Speaker 16: uno de los puntos negros en pluralismo y en diversidad
• 44:36
  Speaker 16: en propiedad de los medios y en opacidad en la
• 44:38
  Speaker 16: propiedad de los medios de Europa, pero también que es
• 44:40
  Speaker 16: un problema europeo. En este evento, que es un evento europeo,
• 44:43
  Speaker 16: que en 2018 trajimos a A España concluimos que dos
• 44:46
  Speaker 16: tercios de los estados europeos tienen el 80% de la
• 44:50
  Speaker 16: propiedad concentrada en menos de cuatro grupos. Es decir, que
• 44:53
  Speaker 16: es un problema global y hay cuatro grupos mediáticos que
• 44:56
  Speaker 16: tienen una concentración vertical y horizontal. Ya no solo acaparan
• 44:59
  Speaker 16: un gran volumen de audiencia, sino que son grupos transmedia
• 45:04
  Speaker 16: que su poder se extiende a televisiones, a prensa, a radio...
• 45:08
  Speaker 16: Y a medios digitales. Por lo tanto, la versión que
• 45:10
  Speaker 16: los ciudadanos europeos recibimos de la realidad, y sobre todo
• 45:13
  Speaker 16: de la realidad política, está en manos de cuatro grupos
• 45:16
  Speaker 16: editoriales que dominan el panorama periodístico e informativo en Europa.
• 45:21
  Speaker 5: Y vosotras, desde la PDLI, trabajáis para que entre en
• 45:24
  Speaker 5: vigor una norma europea que pueda poner coto a esos oligopolios.¿
• 45:27
  Speaker 5: Realmente podemos desmontarlos, desmantelarlos?
• 45:30
  Speaker 16: Bueno, pues efectivamente va a ser un hito. Esperemos que
• 45:32
  Speaker 16: se apruebe finalmente la presidencia española porque está en su
• 45:34
  Speaker 16: fase final de tramitación, la Freedom Media Act. Es importante
• 45:38
  Speaker 16: porque es un reglamento, por lo tanto va a ser
• 45:40
  Speaker 16: de aplicación automática en los Estados miembros y no da
• 45:42
  Speaker 16: falta transponerlo. Y es la primera vez que Europa, de
• 45:45
  Speaker 16: una manera normativa y regulatoria, le mete mano a esto.¿
• 45:50
  Speaker 16: Hasta dónde llega la Comisión Europea? Bueno, la comisaría cuando
• 45:52
  Speaker 16: presentó esta norma dijo que para algunos... los editores les
• 45:56
  Speaker 16: parecía que iba a llegar muy lejos y para otros
• 45:58
  Speaker 16: demasiado poco. Es cierto que es una norma que hace
• 46:01
  Speaker 16: balance entre intereses de editores... y intereses de ciudadanía, pero
• 46:04
  Speaker 16: al menos va a avanzar en dos cosas. Por un lado,
• 46:06
  Speaker 16: en obligar en transparencia. Esta concentración muchas veces es opaca
• 46:10
  Speaker 16: y los académicos que investigan... cuál es el mapa de
• 46:13
  Speaker 16: propiedad de los medios... Es muy trabajoso porque no hay
• 46:16
  Speaker 16: transparencia sobre cuál es la propiedad y, sobre todo, la
• 46:18
  Speaker 16: última propiedad. No interesa el grupo, sino detrás hay un
• 46:21
  Speaker 16: fondo de inversión con las esclavitudes y los peajes que
• 46:25
  Speaker 16: esto supone. Y, en segundo lugar, refuerza la independencia de
• 46:28
  Speaker 16: los medios públicos. Hay que tener en cuenta que, dentro
• 46:31
  Speaker 16: de un panorama plural, los medios públicos y su independencia
• 46:34
  Speaker 16: política y su sostenibilidad financiera son un elemento fundamental del pluralismo.
• 46:39
  Speaker 16: porque ayudan a balancear el ecosistema privado. Y, en tercer lugar,
• 46:43
  Speaker 16: también le meten mano a un tema que acabáis de hablar,
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  Speaker 16: que es la publicidad institucional y las presiones de los
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  Speaker 16: grupos económicos sobre el saneamiento y la sostenibilidad de los
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  Speaker 16: medios a través de la publicidad. Por lo tanto, con
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  Speaker 16: estos tres elementos, en los que, de manera regulatoria, por
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  Speaker 16: primera vez Europa entra con esta fluidez, pensamos desde la
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  Speaker 16: PDI que va a ser un antes y un después
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  Speaker 16: y un avance muy importante.
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  Speaker 5: Me lo has dejado votando porque vamos a hablar precisamente…
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  Speaker 5: de publicidad institucional como forma que tienen los gobiernos nacional
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  Speaker 5: y autonómicos de controlar y presionar a los medios. Yolanda Quintana,
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  Speaker 5: secretaria general de la PDI. Muchísimas gracias. Es un tema
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  Speaker 5: muy desconocido para la ciudadanía y muy difícil de seguir
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  Speaker 5: por esa opacidad de la que nos hablaba Yolanda, pero
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  Speaker 5: las administraciones invierten mucho dinero en los medios a través
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  Speaker 5: de publicidad institucional y subvenciones con el que favorecen a
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  Speaker 5: medios afines y pueden perjudicar a los medios críticos.
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  Speaker 4: Es conocido el caso de cómo el gobierno de Mariano
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  Speaker 4: Rajoy forzó la caída de Pedro J. Ramírez al frente
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  Speaker 4: del mundo por la publicación de los papeles de Bárcena,
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  Speaker 4: amenazando al grupo Unidad Editorial con retirarle toda la publicidad.
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  Speaker 4: Voy a sudar del dilema moral. Toma mi pasta, llévate
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  Speaker 4: mi alma. Tierra perdida en
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  Speaker 17: contra del capital. Estado del malestar.
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  Speaker 5: Toma mi pasta!¡ Llévate mi alma! Canta Pantocrator en Publicidad
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  Speaker 5: Estado del Malestar. Irene Valiente, crudos días.
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  Speaker 18: Crudos días. Tranquilidad que no vengo a llevarme nada, solo
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  Speaker 18: a tratar de averiguar quiénes sí se llevan la mejor
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  Speaker 18: parte del pastel de la publicidad institucional en este país.
• 48:14
  Speaker 19: La publicidad institucional son campañas orientadas a unos fines de
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  Speaker 19: interés público, a que la ciudadanía tome conciencia de determinados temas,
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  Speaker 19: disponga de determinadas informaciones... pero no puede convertirse en una
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  Speaker 19: forma de subvencionar a los medios porque es perverso.
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  Speaker 18: Isabel Fernández es profesora titular de comunicación en la Universidad
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  Speaker 18: Autónoma de Barcelona. Contacté con ella para consultarle por el
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  Speaker 18: vínculo entre la financiación pública y los medios. Me insistió
• 48:41
  Speaker 18: en que la publicidad institucional no tiene por qué ser
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  Speaker 18: algo negativo si se gestiona de forma adecuada.
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  Speaker 19: Una publicidad institucional bien planificada justifica que luego se articulen
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  Speaker 19: otros mecanismos de subvenciones a los medios de comunicación para compensar.
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  Speaker 19: Pero creemos que hay que diferenciar claramente lo que es
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  Speaker 19: una campaña. de publicidad institucional de lo que son subvenciones
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  Speaker 19: a los medios. Y ahora mismo esto no está diferenciado.
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  Speaker 18: Esta es una de las conclusiones del proyecto que el
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  Speaker 18: pasado octubre Isabel y otros investigadores del grupo Daniel Jones
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  Speaker 18: de la Autónoma de Barcelona presentaron a los grupos parlamentarios
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  Speaker 18: en el Congreso. El estudio incluía varias propuestas para mejorar
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  Speaker 18: los mecanismos de financiación pública No hay, digamos, una coherencia
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  Speaker 18: entre la audiencia de los medios y el dinero que
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  Speaker 18: reciben en concepto de publicidad institucional y esto es un
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  Speaker 18: elemento objetivable y fundamental. Y como podéis imaginar, el principal
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  Speaker 18: escollo a la hora de averiguar cuánto dinero se destina
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  Speaker 18: a la publicidad institucional en España es la falta de transparencia.
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  Speaker 19: Tenemos que realizar entrevistas, es decir, no hay información pública
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  Speaker 19: disponible sobre todo ese proceso desde que se decide planificar
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  Speaker 19: una campaña hasta que se inserta en los medios de comunicación.
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  Speaker 19: Y hay alguna información, sobre todo gracias a las leyes
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  Speaker 19: de transparencia, empieza a haber alguna información sobre cómo revierte
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  Speaker 19: la publicidad institucional en las cuentas de los medios.
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  Speaker 18: Es decir, información sobre los contratos que se firman con
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  Speaker 18: los medios.¿ Pero cómo se regula todo esto? La transferencia
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  Speaker 18: de fondos públicos a medios privados aparece en distintas normativas
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  Speaker 18: de alcance estatal y autonómico. Algunas sobre comunicación, otras sobre transparencia.
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  Speaker 18: Es decir, que la regulación es dispersa, compleja y está desactualizada.
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  Speaker 19: Nosotros pensamos que debería existir una normativa básica para toda
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  Speaker 19: España que fuese muy exigente en términos de transparencia de
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  Speaker 19: todo el procedimiento, desde... La planificación, la contratación, la evaluación
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  Speaker 19: de las campañas, es decir, que todo el procedimiento fuese
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  Speaker 19: público y preferiblemente en unos formatos coordinados.
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  Speaker 18: Isabel ha investigado la gestión de la publicidad institucional a
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  Speaker 18: nivel estatal desde el último gobierno de Mariano Rajoy. Y
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  Speaker 18: la llegada de Pedro Sánchez a la presidencia no cambió
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  Speaker 18: mucho la cosa. Las políticas son prácticamente las mismas y
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  Speaker 18: la opacidad se mantiene.
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  Speaker 5: Y qué respuestas reciben de la administración cuando le solicitan información?
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  Speaker 18: En ocasiones alegan que es imposible tramitarla toda, otras que
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  Speaker 18: esa información se encuentra en el portal de contratación de
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  Speaker 18: la administración pública, algo que no es cierto. Pero, como
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  Speaker 18: nos recordaba Isabel, no toda la responsabilidad recae en los políticos.
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  Speaker 19: Pensamos que la transparencia tiene que ser de las administraciones,
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  Speaker 19: pero también de los medios de comunicación. Ahora mismo, ni
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  Speaker 19: siquiera yendo al registro mercantil, uno puede ver cuánto dinero
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  Speaker 19: recibe un medio de comunicación en concepto de publicidad institucional,
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  Speaker 19: de subvención... Esto es que es
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  Speaker 5: gravísimo, porque ahí está la madre del cordero. Y a
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  Speaker 5: nivel autonómico hay evidencia sobre el uso de la publicidad
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  Speaker 5: institucional por los gobiernos de turno como una estrategia Para
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  Speaker 5: favorecer a medios afines
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  Speaker 18: Pues esta falta de información complica estas investigaciones. Ocurre en
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  Speaker 18: el caso de Madrid, donde sí han identificado un reparto
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  Speaker 18: opaco de la publicidad institucional a raíz de lo que
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  Speaker 18: denuncian medios como El Salto. Este medio publicó que solo
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  Speaker 18: en 2021 el canal de Isabel II, que es la
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  Speaker 18: empresa pública de agua de la Comunidad de Madrid, se
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  Speaker 18: gastó más de un millón y medio de euros en publicidad.
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  Speaker 18: Una cantidad que sobre todo fue a parar a medios
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  Speaker 18: afines como OK Diario.
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  Speaker 4: Pero entonces ninguna
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  Speaker 18: región publica estos datos? A raíz de la aprobación de
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  Speaker 18: leyes de transparencia en los últimos años, algunas administraciones como
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  Speaker 18: la de Navarra, Castilla y León o Cataluña... sí han
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  Speaker 18: respondido a las solicitudes de otros grupos parlamentarios o de
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  Speaker 18: investigadoras como Isabel Fernández. En Cataluña se observa que toda
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  Speaker 19: la publicidad institucional va a medios claramente afines a los
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  Speaker 19: gobiernos de turno, mientras que hay otra serie de digitales
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  Speaker 19: bastante compatibles con las políticas de la Generalitat que no
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  Speaker 19: reciben nada o casi nada.
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  Speaker 18: El Tribunal Constitucional, la Comisión Nacional de los Mercados y
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  Speaker 18: el Tribunal de Cuentas han advertido irregularidades en los procesos
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  Speaker 18: de contratación de publicidad institucional en diferentes ejecutivos independientemente de
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  Speaker 18: su signo político. Destacan, por ejemplo, que deberían aplicar criterios
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  Speaker 18: objetivables y evitar acuerdos abusivos entre las grandes agencias de medios.
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  Speaker 18: La solución, nuestra experta lo tiene claro.
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  Speaker 19: Lo deseable sería que los diferentes partidos fuesen capaces de
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  Speaker 19: consensuar unas medidas básicas para mejorar todo lo que tiene
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  Speaker 19: que ver con la transferencia de fondos públicos a medios privados,
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  Speaker 19: porque esto es un elemento esencial en términos de calidad democrática.
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  Speaker 19: No podemos olvidar que los medios de comunicación contribuyen a
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  Speaker 19: la articulación de una opinión pública democrática. diversa y plural.
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  Speaker 18: Y como hemos escuchado a lo largo de este programa,
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  Speaker 18: buena falta nos hace el pluralismo mediático en este país.
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  Speaker 5: Sí, porque como señalaba Isabel Fernández, nos ayuda a garantizar
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  Speaker 5: la calidad de nuestra democracia. Gracias a ella y a
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  Speaker 5: ti
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  Speaker 18: Irene.
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  Speaker 5: A vosotras. Ahora para terminar,¿ a dónde debería mirar un
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  Speaker 5: ciudadano o una ciudadana para descifrar quién le habla desde
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  Speaker 5: una de nuestras grandes televisiones, radios o cabeceras?
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  Speaker 12: Es la pregunta del millón, Javier. Es muy importante un
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  Speaker 12: papel activo de los ciudadanos a la hora de escoger
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  Speaker 12: su información. No pensar que solamente si ve aquello con
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  Speaker 12: que se identifica va a encontrar una explicación compleja del mundo.
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  Speaker 12: Así que yo pondría el acento en el pensamiento crítico,
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  Speaker 12: que es muy difícil porque hablamos de algo muy complejo,
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  Speaker 12: y le diría a la gente que tenga siempre cautelas
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  Speaker 12: de todo lo que recibe y que piense qué puede
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  Speaker 12: haber detrás, que empecemos por ahí. quizás sea lo más
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  Speaker 12: sencillo para desarrollar ese pensamiento crítico. Que intente no nutrirse
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  Speaker 12: solamente de entretenimiento, a través del que se cuelan muchos
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  Speaker 12: valores y mucha ideología, lo hablabais al principio del programa también,
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  Speaker 12: y que intente buscar medios alternativos, porque los hay. Habéis
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  Speaker 12: tenido ahí a Pérez Rusiñol, a Dani, está La Marea,
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  Speaker 12: está El Salto, estáis vosotros. Pero hay que tener una
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  Speaker 12: voluntad de querer informarse. No vale eso de esto es telebasura, va,
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  Speaker 12: esto no me interesa, me voy a Instagram. No podemos
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  Speaker 12: pensar que tenemos que aguantarnos con lo que nos den
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  Speaker 12: las televisiones, las radios o los periódicos que están mandados
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  Speaker 12: siempre por ese poder al que yo siempre me refiero.
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  Speaker 12: Yo aquí lanzaría también un ordeo a los ciudadanos. Vamos
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  Speaker 12: a informarnos, vamos a informarnos bien, vamos a dejar de
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  Speaker 12: ver lo de siempre y vamos a interesarnos por si
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  Speaker 12: hay otros medios alternativos que, como vosotros estáis demostrando, informan
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  Speaker 12: e informan de verdad.
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  Speaker 5: Si ya estamos en manos de oligopolios, vamos a una
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  Speaker 5: concentración aún mayor de la información en muy pocas manos,
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  Speaker 5: muy poderosas y muy ricas
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  Speaker 9: Esa concentración sí está sucediendo, pero sí es verdad que
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  Speaker 9: una de las cosas fantásticas que tiene la digitalización es
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  Speaker 9: que aumenta muchísimo la interconexión entre las personas. Y al
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  Speaker 9: aumentar esa interconexión entre las personas, aumentan las posibilidades de
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  Speaker 9: que a través de esas de esas redes de tipo
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  Speaker 9: más personal, se manifiesten o se consoliden algunos nodos informativos
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  Speaker 9: que sean realmente relevantes a la hora de estar informado.
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  Speaker 9: Eso es algo que además cambia absolutamente la perspectiva del medio,
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  Speaker 9: el ser consciente de que ese medio lo que es
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  Speaker 9: es un nodo y la dificultad después de hacer un
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  Speaker 9: nodo rentable, que esa es... Bueno,
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  Speaker 5: este medio es un ejemplo de ello, que somos un
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  Speaker 5: nodo muy pequeño frente a los gigantescos nodos de esta
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  Speaker 5: red que también nos han explicado Luis Palacio, Aurora Labio
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  Speaker 5: y José Vicente García, al que hemos perdido en la comunicación.
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  Speaker 5: Muchísimas gracias a los tres
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  Speaker 9: Gracias en estos crudos días.
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  Speaker 17: Hola, has contactado con el contestador de Carne Cruda, el
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  Speaker 17: teléfono en el que conectamos contigo. Cuéntanos tu historia después
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  Speaker 17: de la señal y entra a formar parte de nuestro
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  Speaker 17: álbum familiar de voces.
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  Speaker 10: Hola, cruditos y cruditas. Yo soy Juan.
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  Speaker 20: Y yo soy Carol y os escuchamos desde Cambridge.
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  Speaker 10: Somos oyentes y fanáticos desde los tiempos de Radio 3,
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  Speaker 10: hace casi más de 10 años, 12
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  Speaker 20: Y vosotros nos conectáis con España, pero claro, desde el
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  Speaker 20: lado de la esperanza.
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  Speaker 10: Creemos que lo que hacéis hace del país que hemos dejado...
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  Speaker 10: Pues un sitio mucho mejor y a la gente que
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  Speaker 10: lo vemos desde lejos nos da mucha esperanza.
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  Speaker 20: Os deseamos lo mejor y, por supuesto, ya somos parte
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  Speaker 20: de la nueva República Independiente
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  Speaker 10: Correcto. Hemos colaborado y animamos a todo el mundo a colaborar,
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  Speaker 10: que nos hacéis muchísima falta. Eso
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  Speaker 20: por favor, un poquito de ayuda para este gran equipo.
• 57:29
  Speaker 20: Un abrazo muy fuerte
• 57:30
  Speaker 17: Este mensaje ha sido recibido gracias a Somos Conexión, la
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  Speaker 17: operadora de telefonía e internet sin ánimo de lucro. Un
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  Speaker 17: proyecto de transformación social que cuida a las personas y
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  Speaker 17: al planeta
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  Speaker 5: Gracias por cuidarnos, Juan, Carol. Un abrazo muy fuerte. Nosotros
• 57:46
  Speaker 5: no tenemos a ningún gran grupo detrás, bueno, ni grande
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  Speaker 5: ni pequeño. No tenemos a nadie detrás, pero sí os
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  Speaker 5: tenemos a vosotras, que sois una enorme comunidad, que hacéis
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  Speaker 5: posible este espacio de libertad y periodismo independiente.
• 57:59
  Speaker 18: En cumplimiento de la legalidad, a continuación les ofreceremos unos
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  Speaker 18: minutos de información electoral.
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  Speaker 4: Nuestro último mensaje electoral, antes de las elecciones, es de
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  Speaker 4: un futuro ministro de la República Independiente de la Radio.
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  Speaker 4: Crudos días.
• 58:18
  Speaker 6: Mi nombre es Javier y soy... cofinanciador y ministro de
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  Speaker 6: la nueva República Independiente de la Radio de Carne Cruda.
• 58:26
  Speaker 6: Quiero felicitar a todo el equipo del programa por haber
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  Speaker 6: conseguido ya llegar al mínimo de la financiación que necesitan
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  Speaker 6: y animar a todos y a todas los que no
• 58:37
  Speaker 6: habéis colaborado hasta ahora a poner un poco de vuestra
• 58:40
  Speaker 6: parte para hacer realidad el reto de llegar al puto óptimo. Venga,
• 58:45
  Speaker 6: un poquito de fe y a rascarse el bolsillo. Salud
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  Speaker 6: y República.
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  Speaker 5: Qué grande nuestro futuro ministro.
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  Speaker 4: Grandísimo, va a ser un gran
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  Speaker 5: ministro. Y grandísima fue Tina Turner, que nos ha dejado
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  Speaker 5: a los 83 años. Pero antes de morir, nos regaló
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  Speaker 5: temazos tan arrebatadores como este Riverdeep Mountain High. El muro
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  Speaker 5: del sonido de Phil Spector en esta grabación de Ike
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  Speaker 5: y Tina Turner. Tina consiguió escapar de su maltratador. Y
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  Speaker 5: nos llegó profundo, como un río, y llegó tan alto
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  Speaker 5: como una montaña. Profundo nos llega también todo vuestro apoyo,
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  Speaker 5: que nos va a llevar a lo más alto. Ya
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  Speaker 21: hemos alcanzado la cifra majestuosa de 56.000 euros, pero vamos
• 1:00:16
  Speaker 21: a ese puto óptimo de 80.000 euros. Un poquito de fe,
• 1:00:17
  Speaker 21: como dice Irene Valiente y nuestro ministro
• 1:00:19
  Speaker 5: Javier Valiente.
• 1:00:35
  Speaker 21: Nos
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  Speaker 5: va a llevar a tener una república propia de periodismo
• 1:00:39
  Speaker 5: independiente sin empresarios, ni marcas, ni partidos, ni gobiernos detrás.
• 1:00:44
  Speaker 5: Solo tú eres
• 1:00:44
  Speaker 4: dueño, solo tú eres dueña de este
• 1:00:55
  Speaker 5: medio. Y si queréis que creemos esa república independiente, votad
• 1:00:58
  Speaker 5: por ella. Volvemos con más programas la semana que viene
• 1:01:07
  Speaker 5: y mañana tenéis Los Derroteros con Santiago Alba. Hasta entonces,
• 1:01:10
  Speaker 5: que la radio os acompañe.
• 1:01:19
  Speaker 22: step into the world of power loyalty and luck i'm
• 1:01:23
  Speaker 22: gonna make him an offer he can't refuse with family
• 1:01:27
  Speaker 22: cannolis and spins mean everything now you want to get
• 1:01:31
  Speaker 22: mixed up in the family business introducing the godfather at
• 1:01:35
  Speaker 22: champa casino.com test your luck in the shadowy world of
• 1:01:39
  Speaker 22: the godfather slot someday i will call upon you to
• 1:01:43
  Speaker 22: do a service for me play the godfather now at
• 1:01:46
  Speaker 22: champa casino.com welcome to the family
• 1:01:49
  Speaker 17: No purchase necessary. VGW Group. Void where prohibited by law.
• 1:01:51
  Speaker 17: 18 plus. Terms and conditions apply.