Latest / 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観 / 8-1：老化 - 歳を重ねること。その変化

Transcript

8-1：老化 - 歳を重ねること。その変化 · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

• 0:13
  で、 あ、 ま あ。 ち ょ っ と 始 め ち ゃ い ま す け ど。
• 0:16
  は い は い。 え え と、 そ う そ う。
• 0:19
  ち ら っ と テ ー マ 聞 い て て、 シ ー ズ ン 八 で 谷 口 さ ん 回 な ん で す け ど。
• 0:24
  は い は い。 え え と、 ま あ、 一 応 そ の テ ー マ の 話 は
• 0:28
  し て も ら い。 つ つ、 う ん。
• 0:31
  あ の、 ま あ、 老 い と な ん だ っ け？ 老 い と。
• 0:36
  え え、 な ん と か と。 あ と、 死 生 観 み た い な う ん こ と が 出 て
• 0:40
  た と 思 う ん で す け ど。 そ う。
• 0:42
  で す ね。 え え。
• 0:43
  老 い と か。 ま あ、 年 齢 を 重 ね る っ て こ と で す ね。
• 0:45
  あ。 年 齢 を 重 ね る っ て こ と？
• 0:47
  か ま あ、 だ か ら 老 い と 同 じ な ん で す け ど。
• 0:48
  い や、 あ の 取 り よ う に よ っ て は。 う ん う ん。
• 0:51
  う ん。 っ て い う と こ ろ を、 な ん か ち ょ っ と や
• 0:53
  り た い な と 思 い ま し た。 っ て 感 じ で す ね。
• 0:55
  オ。 ッ ケ ー で す。
• 0:57
  ち な み に そ の 背 景 と か、 そ れ に し よ う と 思 っ た 理 由 と か。
• 1:00
  あ る ん で す か。 え っ と で す ね。
• 1:01
  あ の、 ま あ 11 が 今 こ れ 収 録 し て る の は 11月 の 中 旬 な ん で す け ど、 ま あ 多 分
• 1:05
  配 信 さ れ る の っ て、 こ れ 多 分 11月 の 下 旬 に か け て だ と 思 う ん で す が、 僕、
• 1:09
  12月 の 上 旬 が 自 分 の 誕 生 日 な ん で す よ。
• 1:11
  で、 年 を 重 ね る っ て。 今 だ か ら 自 分 の 誕 生 日 ま で 一 ヶ 月 切
• 1:15
  っ て、 あ あ、 ま た 今 年 も 一 つ 年 を 重 ね る な と、 う ん い う よ う な タ イ ミ ン グ だ
• 1:20
  っ た の で。 あ あ、 じ ゃ あ そ う い う こ と に つ い て 話
• 1:23
  し て み る か と い う、 非 常 に 自 分 発 信 な テ ー マ 選 定 と い う と こ ろ で す よ ね。
• 1:28
  な る ほ ど な る ほ ど。 う ん、 ど っ か ら 行 き ま し ょ う か。
• 1:31
  ま あ、 老 い っ て 言 う ほ ど。 ま あ で も、 年 齢 は 体 力 的 と か 健 康 的 な
• 1:37
  と こ ろ で、 年 齢 は 意 識 す る よ う に は、 あ の、 な っ て き た な っ て い う 気 が す る
• 1:40
  ん で す け。 ど い や、 な っ て き て ま す よ ね。
• 1:42
  こ う な ん だ ろ う な。 あ の ね、 そ れ こ そ。
• 1:45
  昔 若 い、 ま あ 20 代 の 頃 と か に、 あ の よ く 諸 先 輩 方 に 言 わ れ た の は、 30 超 え
• 1:51
  る と ガ ク ッ と く る ぞ っ て い う の が、 35 を 超 え る と ガ ク ッ と く る ぞ っ て い
• 1:55
  う の と か、 40 超 え る と も っ と 来 る ぞ と い う ふ う に 言 わ れ て た の を、 や っ ぱ
• 2:00
  こ う リ ア ル タ イ ム に は 感 じ て る わ け で す よ。
• 2:03
  今 ち な ほ ど 感 じ て ま す。 え え。
• 2:06
  な ん か ね、 や っ ぱ り そ の 体 力 的 な 衰 え と か。
• 2:10
  は す ご く 感 じ る ん で、 今 度 は 僕 40 に な る ん で す け ど。
• 2:13
  う ん。 あ と ね、 あ の ね、 傷 の 治 り が 悪 い と か。
• 2:15
  あ あ。 そ れ、 わ か る な わ か。
• 2:17
  り ま す わ か る。 め ち ゃ く ち ゃ。
• 2:19
  昔 に 比 べ る と 傷 の 治 り 悪 く な っ た な と 思 っ て。
• 2:22
  な ん か。 ず っ と あ る。
• 2:23
  そ の 傷。 そ う そ う そ う そ う。
• 2:25
  な ん か あ の 蚊 に 刺 さ れ て、 あ の 引 っ か い ち ゃ っ て か さ ぶ た に な っ た と か も、
• 2:30
  一 生 か さ ぶ た な ん で す よ。 そ う っ す よ ね。
• 2:33
  う ん。 そ う そ う。
• 2:34
  な ん で こ れ ね、 20 代 と か 30 代。 ま あ 前 半 と か は す っ と 治 っ た の が、 こ
• 2:39
  ん な に 消 え な く な っ た な あ と。 い や、 こ れ ね、 本 当 に 子 供 を 見 て る と。
• 2:44
  う ん、 め ち ゃ く ち ゃ 如 実 に わ か り ま す よ。
• 2:47
  あ。 や っ ぱ そ う っ す か。
• 2:48
  一 瞬 で 治 る ん だ よ、 あ い つ。 ら、 い や、 そ う だ よ ね。
• 2:52
  お 前、 こ の 間 ま で そ こ に 傷 あ っ た よ な み た い な。
• 2:56
  す ぐ 治 っ て る。 も う 翌 日 に は も う 治 り か け 始 め て る。
• 3:00
  い や、 そ う な ん す よ ね。 や ば い な と 思 っ て。
• 3:03
  で、 そ れ こ そ 傷 の 治 り を 早 く し た い か ら。
• 3:06
  あ の バ ン ド エ イ ド の 傷、 パ ワ ー パ ッ ド っ て あ る じ ゃ な い で す か。
• 3:09
  鼻 が 保 湿 す る み た い な や つ。 は い は い。
• 3:11
  あ あ い う の と か 使 う ん で す け ど、 あ れ 使 っ て も 一 生 治 ら ん の っ す よ。
• 3:15
  い や、 そ う で す よ。 ね、 そ う そ う。
• 3:17
  い や だ か ら な ん か ま あ、 な ん で す か ね、 そ の 気 持 ち は。
• 3:22
  そ ん な に ね、 別 に 年 取 っ て る つ も り は な い と い う か、 あ れ で す け ど、 あ の 体
• 3:28
  の 方 は 正 直 と い う か。 あ あ、 そ れ そ う に こ う や っ ぱ な っ て い
• 3:33
  く ん で す ね。 っ て い う の が、 今、 今 や っ ぱ 来 て い る
• 3:36
  の と。 う ん。
• 3:38
  あ と 単 純 に や っ ぱ ね。 白 髪 が 増 え た。
• 3:40
  あ あ、 白 髪 が 増 え ま し た。 僕 も。
• 3:42
  増 え た は い な あ と 思 っ て。 な ん か 30 代 の 前 半 と か ま で 別 に 髪 の
• 3:46
  毛 な ん か 染 め な く て も い い し よ う と 思 っ た ん で す け ど、 最 近 や っ ぱ ち ょ こ
• 3:50
  ち ょ こ ね 染 め な い と、 こ う 気 に な る な あ っ て い う ふ う に な っ て き た り と か
• 3:53
  っ て い う。 あ あ、 そ う い う の 気 に な る ん で す ね。
• 3:56
  う ん。 す る ん で す よ、 や っ ぱ り。
• 3:59
  そ う そ う そ う だ か ら ね、 ち ょ こ ち ょ こ や っ た り と か し て ま す け ど と か ね。
• 4:03
  ま あ、 本 当 に そ う い う と こ で す よ ね。 ま あ 皆 さ ん 普 通 に あ の 年 齢 を 感 じ る
• 4:07
  と こ ろ と、 全 く 多 分 同 じ よ う な と こ じ ゃ な い か な と は 思 っ て ま す が。
• 4:13
  う ん。 体 の 後 な ん か 傷 も そ う で す け ど、 な ん
• 4:16
  か ひ ね っ た と か ぶ つ け た と か。 あ れ？
• 4:20
  な ん か も う 三 年 ぐ ら い ず っ と 痛 い と か あ る ん で す か？
• 4:25
  あ、 で も ね。 確 か に あ る。
• 4:27
  な ん で す か ね。 ぶ つ け た と か じ ゃ 僕 は な い け ど、 あ
• 4:30
  の、 な ん か ち ょ っ と あ の。 な ん だ ろ う、 慢 性 的 に 痛 い と こ ろ っ て
• 4:34
  や っ ぱ 出 て き て て。 僕 の 場 合 は も う 首 と 肩 が や ば い っ す
• 4:37
  ね。 あ あ、 わ か る。
• 4:39
  う ん、 ず っ と。 や っ ぱ お か し い っ す も。
• 4:42
  ん で も 多 分。 い や、 そ う で す よ ね。
• 4:45
  デ ス ク ワ ー ク な ん で そ う。 そ う。
• 4:47
  そ う そ う。 手 指 と か 手 首 と か。
• 4:50
  な ん か 肩 と か。 あ、 そ う そ う。
• 4:53
  ず っ と 痛 い。 そ う。
• 4:54
  だ か ら も う そ れ こ そ 手 の。 な ん て い う ん で す か、 こ の 二 の 腕 の
• 4:57
  辺、 右 手 の あ あ、 マ ウ ス と か。 多 分 ク リ ッ ク す る か ら、 腱 鞘 炎 み た い
• 5:01
  に こ う こ の 辺 と か な っ ち ゃ う し と か。 や っ ぱ 結 局 タ イ ピ ン グ と あ の マ ウ ス
• 5:08
  の ク リ ッ ク が め っ ち ゃ 多 い じ ゃ な い で す か。
• 5:10
  う ん。 っ て な る と、 や っ ぱ 右 の ね、 二 の 腕 の
• 5:13
  へ ん と か は め っ ち ゃ 痛 く な る っ す。 痛 い っ す よ ね。
• 5:15
  う ん、 そ う そ う そ う っ て、 な ん か 本 当 お っ さ ん み た い な 話 し て る け ど、 ま あ
• 5:20
  で も や っ ぱ 感 じ る の は 感 じ る な と い う と こ な ん で す よ。
• 5:24
  そ う っ す ね。 体 力 的 な 部 分 で は ね。
• 5:26
  ま あ そ の、 そ う で す ね。 体 と か 健 康 面 の 話 は、 ま あ 多 分 み ん な
• 5:31
  そ う だ と 思 う ん で。 う ん。
• 5:32
  で も ち ょ っ と そ の 精 神 面 の 話 を す る と。
• 5:35
  あ あ、 ぜ ひ、 ぜ ひ。 僕 は 結 構 変 わ っ た な と 思 う の は、 は
• 5:39
  い。 な ん か や っ ぱ り 長 期 ス パ ン で 物 事 を
• 5:42
  考 え ら れ る よ う に な り ま し た ね。 お お。
• 5:45
  な ん か。 若 い 頃。
• 5:45
  は 短 期 だ っ た。 っ て こ と も。
• 5:47
  っ と 短 期 的 に 見 て た 気 が し ま す ね。 な ん。
• 5:49
  か ど の ぐ ら い の ス パ ン な ん で す か、 そ の 短 期 っ て の は。
• 5:52
  だ い た い 例 え ば 何 か 月 と か で、 高 崎 さ ん と い う 中 長 期 っ て い う の は、 ど れ ぐ
• 5:55
  ら い の 例 え ば ね、 何 年 と か な ん で す け ど。
• 5:57
  な ん か 新 し い こ と を 始 め る 時 も う ん で。
• 6:01
  ま あ 一 応 そ の 目 標 と い う か、 願 望 が あ る じ ゃ な い で す か。
• 6:05
  こ う な り た い な、 こ う い う こ と が で き る よ う に な り た い な っ て い う の も、 う
• 6:09
  ん。 で も そ う だ な。
• 6:13
  本 当 に 長 い や つ は も う 一 年 ぐ ら い 先 を 見 据 え て コ ツ コ ツ や っ て こ う、 み た
• 6:18
  い な。 は い、 は い。
• 6:19
  は い は い。 う ん。
• 6:21
  で、 そ れ で い い ん で す よ ね。 う ん う ん。
• 6:24
  う ん。 も っ と 早 く や ら な き ゃ い け な い っ て
• 6:27
  い う よ り も。 う ん。
• 6:29
  あ の、 そ れ ま た あ と？ そ れ で す ね。
• 6:31
  そ の 時 間 を ち ゃ ん と か け て い け ば で き る ぞ っ て い う こ と も、 な ん か 経 験 則
• 6:36
  的 に わ か っ て る か ら な ん。 じ ゃ な い。
• 6:38
  あ あ、 確 か に そ れ は ね、 蓄 積 が あ り ま す か ら ね。
• 6:41
  う ん。 だ か ら、 若。
• 6:43
  い 時 は 確 か に な。 そ う、 十 代、 20 代 の 時 っ て 一 年 先 に で
• 6:49
  き て い る は ず な の に。 う ん、 な ん か 諦 め ち ゃ っ た り。
• 6:54
  あ あ。 確 か に ね。
• 6:56
  う ん。 こ れ 多 分 で き ね え な。
• 6:58
  っ て い う こ と も。 う ん、 い や ち。
• 7:00
  ゃ ん と や っ て い け ば、 多 分、 一 年 ぐ ら い あ れ ば で き る な っ て 思 え る よ う に
• 7:05
  な り ま し た ね。 そ う で す ね。
• 7:06
  確 か に 今 ま で 今 今 今 の 感 覚 か ら す る と、 若 い 時 の あ の ね、 判 断 は 時 期 尚 早
• 7:12
  だ ろ う っ て 思 う こ と は い っ ぱ い あ り ま す。
• 7:14
  う ん、 な ん で あ そ こ で や め ち ゃ っ た か な？
• 7:17
  み た い な の は。 あ、 そ う そ う そ う。
• 7:18
  そ う い う の も あ り ま す よ ね。 ま あ で も し ょ う が な い っ て い う か。
• 7:23
  ま あ そ の 精 神 面 の 話 っ て い う と こ ろ で 言 う と、 ま あ 僕 も 結 構 あ の。
• 7:28
  ま あ、 そ の 老 い っ て い う 言 葉 と 年 齢 を 重 ね る っ て こ と は、 二 つ 並 べ た の は ち
• 7:32
  ょ っ と 理 由 が あ っ て。 う ん、 僕 は ど っ ち か と い う と 年 取 る こ
• 7:34
  と 賛 成 派 と い う か、 ウ ェ ル カ ム 派 な ん で す よ。
• 7:37
  う ん う ん、 早 く 年 取 り た い な と 思 っ て た た ち な ん で。
• 7:41
  ま あ、 そ れ は 単 純 に 僕 は 老 け 顔 な ん で、 早 く 実 年 齢 を 追 い 越 す が、 あ の 顔
• 7:45
  を 追 い 越 し て ほ し い な っ て い う の は あ っ た ん で す け ど。
• 7:48
  な ん か で も そ の、 ま あ よ く あ の 年 を 取 る こ と を ポ ジ テ ィ ブ に 捉 え る 人、 あ の
• 7:53
  年 輪 み た い な 話 を す る じ ゃ な い で す か。
• 7:55
  は い。 要。
• 7:55
  は そ の 生 き て き た 分 だ け あ の 重 み が 増 す と い う か、 深 み が 出 る と い う か、
• 8:01
  な ん か そ う い う の っ て あ る な と 思 っ て て。
• 8:03
  や っ ぱ り そ の ま あ、 十 代、 20 代 の 時 に 比 べ る と、 ま あ 今 30 代 の 後 半、 ま も な
• 8:09
  く 40 代 っ て と こ ろ を 迎 え た 自 分 を 比 べ る と、 や っ ぱ ず い ぶ ん 考 え ら れ る こ
• 8:15
  と が 思 慮 深 く な っ た な と か。 ま あ、 も ち ろ ん ね、 本 質 的 に 変 わ ら な
• 8:19
  い 部 分 は あ る ん で す よ。 本 質 的 に。
• 8:21
  も ち ろ ん 変 わ ら な い 部 分 も あ る ん で す け ど。
• 8:23
  で も 多 分、 あ の 頃 だ っ た ら こ う い う 考 え は で き な か っ た な っ て い う 選 択 肢
• 8:28
  が 今、 無 数 に や っ ぱ あ る じ ゃ な い で す か。
• 8:30
  う ん、 そ れ っ て い う の は、 そ の、 ま あ、 自 分 が 生 き て き た 人 生 の 中 で い ろ ん
• 8:36
  な こ と を 経 験 し で、 ま あ 時 に は ト ラ ブ ル と か も あ っ た り す る け ど、 そ れ を 乗
• 8:41
  り 越 え で、 そ の 結 果、 あ あ、 こ う い う 方 法 も あ る ん だ と か。
• 8:45
  う ん う ん う ん、 こ う い う 解 決 策 を と っ た ら い い ん だ、 こ う い う 時 に は み た い
• 8:49
  な と こ ろ を や っ ぱ り 経 験 値 的 に 踏 ん で き て る ん で。
• 8:51
  う ん、 そ の 十 代、 20 代 の 時 に え え、 迎 え る ト ラ ブ ル と 今 に な っ て 迎 え る ト
• 8:58
  ラ ブ ル っ て い う の は、 お な 仮 に 同 じ 内 容 の ト ラ ブ ル だ っ た と し て も、 こ う 取
• 9:02
  り 得 る 対 応 と か、 そ の 時 の 自 分 の 慌 て ふ た め き 具 合 と か が 違 う な と か っ て
• 9:08
  い う の は、 あ の 時 代 の 流 れ と か が ね あ っ て、 そ の 外 部 環 境 も ず い ぶ ん 変 わ り
• 9:13
  ま す け れ ど も。 そ れ を 差 し 引 い て も、 や っ ぱ 全 然 違 う
• 9:16
  な っ て い う 感 じ は し て て。 う ん う ん。
• 9:18
  だ か ら 結 構 年 重 ね る と い う か、 あ の、 こ の 先 の 人 生 に 対 し て 結 構 僕 は 希 望
• 9:23
  的 観 測 と い う か。 ま あ 多 分 こ の 先 も そ れ な り に 楽 し い
• 9:26
  ん だ ろ う な っ て い う ふ う に 思 え て る っ て の は、 幸 せ な こ と だ な っ て い う 感
• 9:28
  じ な ん で す よ ね。 う ん、 う ん ま。
• 9:30
  あ、 別 に そ れ だ か ら と い っ て 過 去 を 悲 観 す る つ も り は 全 く な い で す け ど。
• 9:33
  そ の 時 そ れ は そ の 時 そ の 時 で 楽 し か っ た し、 良 か っ た し っ て 感 じ な ん で す
• 9:36
  け ど。 そ う、 だ か ら 結 構 あ の ね。
• 9:41
  年 を 重 ね る こ と を 悲 観 的 に 考 え る 人 も い ら っ し ゃ る と は 思 う ん で す け ど、
• 9:45
  僕 は 結 構 こ れ か ら ま だ ま だ 楽 し み だ し。
• 9:49
  う ん。 ま あ、 ボ ケ ず に な る べ く 長 い こ と い ろ
• 9:52
  ん な こ と に 取 り 組 め る 自 分 で い た い な っ て い う ふ う に は 思 っ て る ん で す
• 9:55
  け ど ね。 ま あ、 自 分 の 人 生 が 楽 し く あ る た め
• 9:57
  に。 も う ん う ん う ん う ん。
• 9:59
  あ、 で も さ っ き 誕 生 日 来 る こ と は ち ょ っ と ネ ガ テ ィ ブ な、 み た い な の は あ り
• 10:04
  ま せ ん で し た っ け？ い。
• 10:04
  や、 全 然 ネ ガ テ ィ ブ じ ゃ な く て。 う ん、 あ の。
• 10:07
  ま あ、 そ れ は 単 純 に 年 を 重 ね る と あ の 体 的 に は ね、 来 る っ て い う 話 が あ る
• 10:14
  一方 で、 そ う そ う。 だ か ら そ の 体 の 衰 え と か を 感 じ る っ
• 10:17
  て い う こ と を 差 し 引 い て も、 僕 は そ の 精 神 的 な 部 分 の 方 の 楽 し み の 方 が う
• 10:21
  ん、 大 き い ん で す よ。 悩 ん だ ら、 そ う そ う そ う。
• 10:24
  ト ー タ ル で は ポ ジ テ ィ ブ な 方 で す。 っ て い う 感 じ で す ね。
• 10:28
  こ れ は ね、 本 質 も 変 わ り ま し た ね。 お お、 本 当 で す か。
• 10:33
  う ん、 え え。 そ れ は 何 ゆ え。
• 10:36
  い や、 こ れ も。 な ん か 今 ま で の シ リ ー ズ で い ろ い ろ
• 10:38
  話 し て き た と 思 う ん で す け ど。 は い は い。
• 10:40
  や っ ぱ。 根 本 が 変 わ っ て き て ま す ね。
• 10:45
  え え。 年 を 重 ね る ご と に。
• 10:47
  お お。 結 構 な ん だ ろ う。
• 10:50
  本 質 か ら。 ア ッ プ デ ー ト ア ッ プ デ ー ト っ て い う
• 10:54
  と あ れ で す け ど、 ま あ い い 良 く な っ た り も 悪 く な っ た り も し て る 気 が す る
• 10:58
  な。 う ん う ん。
• 11:00
  バ ー ジ ョ ン が 変 わ っ て る 感 じ で す か？ バ ー ジ ョ ン 変 わ っ て ま す ね。
• 11:04
  あ そ。 う、 だ か ら 多 分、 そ の も う 十 年、 20年 会
• 11:08
  っ て な い 知 り 合 い と 会 っ て 会 話 し た ら、 う ん、 結 構 全 然 別 人 に 移 る ん じ ゃ
• 11:14
  な い か な っ て い う 気 が し ま す ね。 え え。
• 11:17
  そ う な ん だ。 あ、 す ご い な。
• 11:20
  俺 は 絶 対 変 わ っ て な い ね。 っ て 言 わ れ る 立 場 だ か ら な。
• 11:24
  谷 口 さ ん、 変 わ っ て な さ そ う で す。 ね？
• 11:26
  そ う、 僕 は 多 分 だ か ら ね。 オ ー エ ス で 言 う と、 あ の ミ ド ル。
• 11:29
  あ れ な ん だ ろ う、 あ の マ イ ナ ー ア ッ プ デ ー。
• 11:31
  ト な ん で す よ。 あ。
• 11:32
  あ、 バ ー ジ ョ ン だ か ら ウ ィ ン ド ウ ズ 八 の ま ま 8.1 8.2 8.3 み た い な 感 じ な
• 11:36
  ん で す よ。 高 崎 さ ん も ウ ィ ン ド ウ ズ エ イ ト か ら
• 11:40
  テ ン に な り ま し た。 ぐ ら い の 感 じ で し ょ？
• 11:42
  き っ と、 い や、 も う、 な ん か リ ナ ッ ク ス に な り ま し た。
• 11:44
  み た い な。 感 じ で す ね。
• 11:45
  あ そ こ ま で 違 う。 も う 系 統 す ら 違 う み た。
• 11:47
  い な。 だ か ら あ ん ま り や っ ぱ り 思 い 出 せ な
• 11:50
  い ん で す よ。 う ん。
• 11:52
  そ の 時、 昔 の 感 覚 を。 う ん う ん。
• 11:55
  う ん う ん。 多 分。
• 11:56
  好 き な も の と か も 違 う し。 へ え。
• 12:02
  あ そ。 う、 全 然 変 わ っ て ま す ね。
• 12:05
  あ そ。 う。
• 12:07
  ま た ま た ま た あ れ で す ね。 こ れ、 い つ も の パ タ ー ン で す け ど、 僕
• 12:10
  と 高 崎 さ ん で 対 照 的 な 感 じ で す ね。 う ん。
• 12:14
  年 齢 の 重 ね 方 が 重 ね る こ と に よ っ て、 本 質 ま で ア ッ プ デ ー ト さ れ る 高 崎 さ
• 12:20
  ん と、 本 質 は 何 も 変 わ ら な い 俺 と っ て い。
• 12:23
  う、 う ん。 何 に 何 が そ う さ せ る ん だ ろ う な。
• 12:28
  不 思 議 だ な。 そ う ね。
• 12:30
  で も ま あ、 や っ ぱ り さ っ き の。 な ん て 言 う ん で す か。
• 12:35
  あ の、 ま あ、 ア ク シ デ ン ト が と か、 ハ プ ニ ン グ に 出 会 っ た 時 に、 対 処 の 仕 方 が
• 12:39
  変 わ っ た り と か、 そ の 時 の 感 情 が、 あ の ま あ 経 験 に よ っ て 安 定 し て く る っ
• 12:46
  て い う よ う な こ と だ と 思 う ん で す け ど。
• 12:49
  う ん う ん、 そ の、 い や、 大 事 に し て た 価 値 観 と か。
• 12:52
  う ん、 信 念 み た い な も の と か。 う ん、 も う そ の 積 み 重 ね て き た 経 験 に
• 12:59
  よ っ て、 や っ ぱ そ の 本 質 も 塗 り 変 わ っ。
• 13:02
  で き た な。 っ て い う 感 じ は あ り ま す ね。
• 13:04
  へ え、 俺 は あ れ な の か な。 じ ゃ あ、 あ の、 そ の 本 質 を 塗 る？
• 13:09
  塗 り 替 え れ る ほ ど の シ ョ ッ キ ン グ な こ と が 起 こ っ て な い っ て こ と な の か
• 13:14
  な。 そ う い う 経 験 を し て い な い。
• 13:18
  シ ョ ッ キ ン グ。 で も、 シ ョ ッ ク な 出 来 事 だ け じ ゃ な い
• 13:21
  と 思 う ん で す よ。 あ。
• 13:23
  あ。 う ん。
• 13:24
  な ん か。 ま あ、 そ れ は あ れ で す か。
• 13:25
  感 情 的 に シ ョ ッ キ ン グ っ て い う よ り、 ま あ、 例 え ば そ の。
• 13:28
  価 値 観 が 塗 り 変 わ る ほ ど ハ ッ ピ ー な こ と が あ っ た と か、 そ う い う よ う な こ
• 13:31
  と も あ る よ っ て こ と で す。 か そ う。
• 13:33
  成 功 体 験 と か も そ う。 あ。
• 13:34
  あ、 あ れ は 出 た。 シ ョ ッ キ ン グ っ て 言 葉 な ん か ネ ガ テ
• 13:37
  ィ ブ じ ゃ な く て、 あ の、 単 純 に こ う イ ン パ ク。
• 13:39
  ト が あ る。 う。
• 13:39
  ん？ っ て い う こ と で す ね。
• 13:40
  あ の 良 く も 悪 く も。 う ん、 そ う ね。
• 13:44
  そ れ は あ る な。 イ ン パ ク ト が あ る こ と が も そ う だ し。
• 13:50
  う ん。 で も、 別 に イ ン パ ク ト が な く て も、 う
• 13:54
  ん う ん、 変 わ っ。 り ま し た ね。
• 13:58
  結 構。 え？
• 13:59
  え？ ネ ガ テ ィ ブ に 変 わ っ た こ と も あ り ま
• 14:02
  す よ。 あ そ う う ん。
• 14:04
  え え。 昔 は で き て た の に、 今 逆 に で き な く な
• 14:07
  っ ち ゃ っ た な と か。 あ り ま す ね。
• 14:09
  え え え。 え、 な ん か 具 体 的 に 話 せ る こ と と か あ
• 14:12
  り ま す？ そ れ に つ い て。
• 14:13
  そ う だ な ぁ。 今 パ ッ と 出 て こ な い け ど。
• 14:19
  う ん、 な ん だ ろ う ね。 で も、 で き る よ う に な っ た こ と で 言 う
• 14:25
  と、 あ れ で す よ ね。 高 崎 さ ん、 人 の 話 が 聞 け る よ う に な っ
• 14:27
  た み た い な こ と 言 っ て ま し た よ ね。 人 の 話 聞 け る よ う に な っ た し、 あ の 怒
• 14:32
  り っ ぽ か っ た と 思 い ま す。 若 い 時。
• 14:34
  あ あ、 そ う う ん。 え え。
• 14:36
  な ん か そ ん な イ メ ー ジ あ ん ま な い な。 す ぐ 切 れ て た。
• 14:40
  あ、 ト ゲ ト ゲ し て た ん で す ね。 ト ゲ ト ゲ し て た あ の 人 並 み に。
• 14:45
  う ん。 気 が 長 く な り ま す ね。
• 14:46
  な る ほ ど。 ま あ そ れ は 普。
• 14:48
  通 か 普 通 か っ て い う か。 ま あ ま あ、 年 重 ね る と な る っ て い う け
• 14:50
  ど。 え、 で も そ れ こ そ で す け ど、 多 分、 あ
• 14:54
  の、 僕 ら の 人 生 に お い て、 ま あ、 い わ ゆ る そ の こ う 年 を 重 ね て い く。
• 15:00
  と と も に、 こ う 変 わ っ て い く と い う か、 大 き な こ う 節 目 を 迎 え る こ と。
• 15:04
  や っ ぱ ラ イ フ ス テ ー ジ み た い な 話 あ る じ ゃ な い で す か。
• 15:07
  う ん。 で、 ま あ 結 婚 だ っ た り と か そ う だ し。
• 15:09
  ま あ 特 に 高 崎 さ ん の 場 合 は お 子 さ ん が 生 ま れ る っ て い う こ と で す よ。
• 15:12
  う ん。 で、 僕 は そ れ ま だ 経 験 し て な い ん で、
• 15:14
  ち ょ っ と わ か ん な い で す け ど、 お 子 さ ん の 誕 生 っ て い う の が、 そ の 高 崎 さ ん
• 15:18
  の 本 質 の ア ッ プ デ ー ト に つ な が っ た 部 分 と か っ て、 結 構 や っ ぱ あ っ た り し
• 15:22
  ま す。 い や、 そ れ も ね。
• 15:24
  劇 的 に あ り ま す。 ね。
• 15:25
  あ あ、 や っ ぱ そ う な ん だ。 う ん。
• 15:27
  い や、 ま あ、 そ れ は 人 そ れ ぞ れ だ と 思 う ん で す け ど。
• 15:30
  や っ ぱ り 人 生 の 中 心 は 自 分 じ ゃ な く て 子 供 に な り ま し た よ ね。
• 15:34
  お お。 う ん。
• 15:36
  や っ ぱ、 そ う な る ん だ ね な っ。 た そ ん な こ と な い か な。
• 15:41
  と 思 っ て た ん で す よ。 う ん う ん。
• 15:42
  う ん。 う ん。
• 15:43
  で も あ り ま し た ね。 あ あ、 そ れ 非 常 に 興 味 深 い。
• 15:46
  僕 も ま あ、 こ の 先 子 供 が で き る か ど う か わ か ら な い で す け ど。
• 15:50
  も う 完 全 に。 僕、 前 も な ん か な ん か の シ ー ズ ン で 僕
• 15:53
  ち ら っ と 話 し ま し た け ど、 自 分 の 人 生 の 主 役 は 自 分 で し か あ り え な い と 思
• 15:57
  っ て る た ち な の で、 う ん、 子 供 が 生 ま れ た 時 に 僕 ど う な る ん だ ろ う な っ て
• 16:00
  す ご い 思 う ん で す よ ね。 そ の 辺 ま で ア ッ プ デ ー ト さ れ る の か
• 16:04
  ど う な の か っ て い う。 そ う ね。
• 16:07
  あ、 で も な ん か 今 ず っ と 考 え て ま し た け ど。
• 16:09
  あ ん ま り ネ ガ テ ィ ブ に 変 わ っ た こ と は な い か も な。
• 16:12
  あ あ、 じ ゃ あ、 ポ ジ テ ィ ブ に 変 わ っ て き た ん だ。
• 16:14
  で も、 捉 え 方 で す よ ね。 そ れ は。
• 16:17
  お お。 な ん か ね。
• 16:19
  う ん。 そ う、 例 え ば や っ ぱ り こ う な ん だ。
• 16:22
  見 た 目 の 老 化 の 話 も 出 た と 思 う ん で。 す け ど。
• 16:24
  あ、 は い は い は い は い。 自 分 の 見 た 目 は。
• 16:27
  全 然 気 に し な く な り ま し た ね。 あ、 そ う。
• 16:32
  昔 は ね、 や っ ぱ ね。 若 い 時 は よ く あ り た い。
• 16:36
  C。 あ、 か っ こ つ け て た。
• 16:38
  そ う。 か っ こ つ け る じ ゃ な い。
• 16:39
  で。 す か、 う ん う ん う ん。
• 16:40
  ま あ、 つ け た い か ら ね。 今 も う 全 然 大 丈 夫。
• 16:42
  あ、 そ う。 う ん。
• 16:43
  朝 起 き て そ の ま ま。 俺、 家 出 れ ま す ね。
• 16:46
  い え い え、 そ れ。 そ れ は ま あ ち ょ っ と、 あ る 意 味 ど う か
• 16:49
  と 思 う け ど な。 外 に は 気 使 え と 思 う け ど な。
• 16:51
  も う 結 構 ね。 全 然 大 丈。
• 16:53
  夫 あ あ、 そ う。 う ん。
• 16:54
  は い は い。 全 然、 気 に な ら な い。
• 16:56
  な る ほ ど。 ほ う ほ う ほ う ほ う。
• 16:59
  い や、 よ く 怒 ら れ ま す け ど ね。 ち ゃ ん と し て っ て。
• 17:01
  も う い い じ ゃ ん、 つ っ て。 あ あ、 ま あ ま あ で も そ れ は 気 持 ち は わ
• 17:08
  か る な。 だ か ら ね。
• 17:10
  あ、 そ う。 白 髪 と か 全 然 気 に な ん な い。
• 17:12
  す ご。 く あ、 そ う。
• 17:13
  結。 構 あ る っ ぽ い で す け ど。
• 17:15
  う ん、 全 部 自 分 で 見 れ な い。 も う 鏡 と か あ ん ま 見 な く な り ま し た
• 17:19
  ね。 え え い や み、 ち ゃ ん と 見 る け ど な。
• 17:23
  朝 出 か け る 時 は。 鏡 見 な い っ す ね。
• 17:26
  あ、 そ う う ん。 な ん か も う そ れ こ そ さ ま た、 な ん ち ゃ
• 17:29
  ん、 ネ ガ テ ィ ブ な 話 に な る け ど。 っ て か、 あ の、 そ れ こ そ 老 化 の 話 に な
• 17:32
  り ま す け ど。 め ち ゃ め ち ゃ 気 に す ん の が さ あ、 あ の
• 17:35
  あ れ 匂 い。 あ あ、 加 齢 臭。
• 17:39
  は い は い だ け は ね、 ち ょ っ と 気 つ け な あ か ん な っ て す っ げ え 思 っ て ま す。
• 17:43
  う ん。 だ し て は あ り ま す ね。
• 17:45
  な ん か こ う 周 り に 迷 惑 か け る じ ゃ な い で す か。
• 17:47
  う ん、 な ん か 見 た 目 が な ん か そ の ま あ 多 少 小 汚 く て も、 う ん、 ま あ ま あ ま あ
• 17:52
  別 に こ う な ん か 近 寄 り た く ね え な と か 思 わ れ な い 限 り は、 ま あ い い か な と
• 17:56
  思 う ん で す。 ま あ 服 装 と か 別 に。
• 17:58
  う ん、 で も な ん か 匂 い。 だ け は こ う、 や っ ぱ 周 り に 悪 影 響 を 及
• 18:02
  ぼ す か ら、 う ん。 ち ゃ ん と 朝 お 風 呂 入 っ て、 耳 の 裏 と か
• 18:06
  で ち ゃ ん と 洗 お う か な と か。 あ あ、 そ う い う と こ ろ は ね、 気 使 い ま
• 18:10
  す よ、 や っ ぱ り。 僕、 聞 い ち ゃ い ま す よ。
• 18:12
  も う ス ト レ ー ト に マ。 ジ で。
• 18:13
  う ん。 ど う っ。
• 18:14
  て 臭 く な い っ。 つ っ て、 う ん。
• 18:16
  本 当 は 臭 い ん で し ょ？ っ て 言 っ て く れ よ っ つ っ て。
• 18:20
  そ れ、 す ご い な。 全 然 聞 き ま す ね。
• 18:23
  あ、 本 当。 う ん。
• 18:24
  な ん か。 そ れ は ね、 ち ょ っ と で き な い か ら。
• 18:27
  そ う ね、 あ の、 気 を 使 っ て 対 策 を す る よ う に は し て ま す け ど み た い な。
• 18:32
  う ん、 ま あ で も ね、 言 う て ま だ 40 な ん で。
• 18:36
  多 分 こ れ か ら 人 生 ま だ そ の 倍 ぐ ら い あ り ま す か ら ね。
• 18:39
  短 く 見 積 も っ て。 も い や。
• 18:40
  そ う な ん で す よ。 そ う ね。
• 18:41
  僕 ら が 多 分 死 ぬ 頃 に は 平 均 寿 命 な ん て も う 百 歳 近 く な っ て る だ ろ う か ら、
• 18:45
  ま あ、 ま だ ま だ 人 生 長 い な と 思 い つ つ。
• 18:49
  う ん。 ま あ こ れ か ら ね、 ま だ ま だ ど ん ど ん 老
• 18:51
  化 し て い っ て 動 き づ ら く な る 体 と こ の 先 頃、 十 年 以 上 付 き 合 っ て い く の か
• 18:55
  と 思 う と、 ま あ そ れ は そ れ で 大 変 だ な と 思 い な が ら。
• 18:58
  う ん う ん。 な ん と か し な い と ダ メ。
• 19:02
  あ、 そ う。 そ う し た 方 が い い と 思 い ま す よ。
• 19:05
  運 動 で 運 動 し な い で す よ ね。 本 当 に。
• 19:09
  確 か に。 高 崎 さ ん、 運 動 す る っ て イ メ ー ジ な い
• 19:12
  も ん な。 あ の、 そ う で す よ。
• 19:15
  も う こ れ は ね、 自 慢 で す け ど。 も う 運 動。
• 19:18
  ス ポ ー ツ と 呼 ば れ る も の は 全 部 ダ メ。 だ っ て、 運 動 部 と か に い た こ と も な い
• 19:23
  で し ょ？ う い や。
• 19:24
  あ り ま す よ。 あ、 嘘。
• 19:26
  え っ と ね。 卓 球 部 と お。
• 19:28
  お。 え っ と。
• 19:30
  テ ニ ス 部。 お お あ、 そ う な ん だ。
• 19:33
  で も、 や っ て な か っ た で す ね。 え、 在 籍 し て た だ け。
• 19:36
  で、 在 籍 し て た だ け で す。 あ あ、 UA 部 員 だ っ た ん だ。
• 19:39
  そ う そ う そ う。 あ、 そ う な ん だ。
• 19:41
  僕 は 別 に な ん か 運 動 が 得 意 な わ け じ ゃ な い で す け ど。
• 19:44
  で も 結 構 い ろ い ろ や っ て き ま し た か ら ね。
• 19:47
  で も ゴ ル フ し ま す よ ね。 あ あ、 ゴ。
• 19:48
  ル フ、 ま あ で、 ゴ ル フ は ね、 あ の、 運 動 音 痴 で も で き る ん で す よ。
• 19:51
  あ の、 あ の、 あ の ス ポ ー ツ は。 だ っ て あ れ で す よ、 昔、 あ の 女 子 プ ロ
• 19:57
  ゴ ル フ ァ ー で 有 名 だ っ た 工 藤 悠 里 さ ん っ て い た の 知 っ て ま す？
• 20:00
  い や、 わ か ん な い。 あ の、 も う 賞 金 場 を バ リ バ リ に 何 年 間
• 20:04
  も 取 り ま く っ て た 人 で す け ど。 う ん、 あ の 人 め ち ゃ く ち ゃ 運 動 神 経 悪
• 20:08
  い ん で す。 っ て。
• 20:08
  え え。 で、 逆 に 運 動 神 経 が 悪 い か ら。
• 20:12
  そ の 要 は 反 復 練 習 で 体 に。 ゴ ル フ に 必 要 な 動 き だ け を 染 み 込 ま
• 20:16
  せ る こ と が で き た か ら、 う ま く な れ た と。
• 20:19
  あ あ、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 20:20
  そ う そ。 う、 そ う そ う。
• 20:21
  逆 に こ う、 な ん か 器 用 に ね、 運 動 神 経 が い い と、 あ の 他 の ス ポ ー ツ の こ と が
• 20:26
  で き ち ゃ っ た り と か、 余 計 な こ う 動 き を 自 分 で 取 り 入 れ ち ゃ っ た り と か す
• 20:30
  る じ ゃ な い で す か。 う ん。
• 20:31
  そ れ が な か っ た か ら、 あ の 人 は う ま く な れ た ん だ っ て い う ふ う に 言 わ れ て
• 20:34
  い る ぐ ら い で。 ま あ 別 に 僕、 ゴ ル フ も う ま く な い で す
• 20:37
  し ね。 楽 し い っ ち ゅ う だ け で。
• 20:41
  ゴ ル フ う ま く な い。 時 っ て、 う ま い 人 た ち と や る と つ ま ん
• 20:45
  な く な い ん で す か？ あ。
• 20:47
  あ、 で も ね ぎ 勉 強 に な り ま す。 一 緒 に 勉。
• 20:49
  強 に な る と。 あ あ。
• 20:50
  な る ほ。 ど あ あ、 な る ほ ど っ て い う 感 じ で う ん
• 20:54
  だ し ね。 う ま い 人 と 回 る と 結 構 ね。
• 20:55
  あ の う ま い 人 は 教 え た が り の 人 が 多 い の で。
• 20:58
  あ あ。 確 か に。
• 20:59
  教 え て く れ ま す。 も う ど こ し た 方 が い い よ っ つ。
• 21:01
  っ て、 確 か は い っ つ っ て そ う だ な。 選 定 を 重 ね る こ と か。
• 21:05
  ま あ ね、 こ の 辺、 こ う い う 話 は い っ ぱ い で き ま す ね。
• 21:08
  う ん。 い や、 で も そ れ こ そ、 ま あ、 そ の 思 考 の
• 21:11
  話 も そ う で す け ど。 う ん、 な ん か 年 取 っ て。
• 21:16
  そ う。 な ん か 個 人 的 に こ う 興 味 あ る の は、 ま
• 21:18
  あ 高 崎 さ ん も 趣 味 と か っ て 変 わ っ て き た の か な っ て い う。
• 21:21
  ず っ と 音 楽 じ ゃ な い で す か、 聞 い て る 限 り。
• 21:24
  あ あ。 趣 味 は？
• 21:27
  趣 味 は 変 わ っ て な い か な。 で す よ ね。
• 21:32
  う ん。 な ん で？
• 21:33
  だ か ら そ ん な 長 く 続 く の か な と 思 っ て。
• 21:36
  で も ま あ 今 は も う、 う ん、 そ れ ら は。 う ん、 要 は も の づ く り で す ね。
• 21:41
  も の を 作 る っ て い う こ と が と に か く 好 き な ん で す け ど。
• 21:45
  う ん、 も う そ れ は も は や や っ ぱ ア イ デ ン テ ィ テ ィ で す よ ね。
• 21:48
  お お。 う ん。
• 21:49
  自 分 の 存 在 た ら し め る も の な の で。 あ、 じ ゃ あ や め ち ゃ う と 自 分 じ ゃ な く
• 21:54
  な っ ち ゃ う ぐ ら い の。 そ う、 自 分 じ ゃ な く な っ ち ゃ う し。
• 21:59
  う ん、 本 当。 呼 吸 を す る よ う に、 そ う い う こ と ば っ
• 22:02
  か 考 え て い る の。 で お お。
• 22:04
  う ん。 ま あ、 谷 口 さ ん が そ の プ ラ イ ベ ー ト と
• 22:07
  仕 事 に 垣 根 は な い み た い な 話 が あ っ た と 思 う ん で す け ど、 僕 は も う。
• 22:11
  い や、 趣 味 と い う か も。 う。
• 22:13
  生 き る こ と、 イ コ ー ル 作 る こ と。 み た い な。
• 22:16
  感 じ で す。 生 産 し 続 け る で す ね。
• 22:18
  じ ゃ あ、 高 崎 さ ん は 生 き て い る 限？ り、 な ん か ね、 生 産 っ て 言 っ ち ゃ う と
• 22:23
  あ れ な ん だ け ど。 う ん う ん。
• 22:26
  想 像 か？ そ う、 そ う っ す ね。
• 22:29
  想 像 し て る の が 好 き で す ね。 う ん。
• 22:33
  年 を 重 ね た こ と に よ っ て、 そ の 創 造 性 と か に 深 み が 出 た り と か、 重 み が 出 た
• 22:37
  り と か、 そ う い う こ と っ て あ り ま す？ あ る あ る。
• 22:39
  め ち ゃ。 く ち ゃ あ り ま す ね。
• 22:41
  で も な ん か 前 も そ れ こ そ。 あ の 巨 匠 み た い な 人 た ち が や っ て る
• 22:44
  の を 見 る と 死 に た く な る み た い な 話 が や め た く な る み た い な 話 あ っ た じ
• 22:48
  ゃ な い で す か。 あ れ っ て ど う な ん で す か。
• 22:50
  そ れ こ そ、 ま あ、 や っ て れ ば や っ て る ほ ど、 な ん か 辛 く な っ た り、 や め た く
• 22:54
  な っ た り す る み た い な 話 も あ っ た じ ゃ な い で す か。
• 22:57
  は い。 そ れ と な ん か そ の 時 間 を。
• 22:58
  ま あ、 同 じ よ う は 想 像 と い う よ う な、 創 造 性 と か ク リ エ イ テ ィ ブ な フ ィ ー
• 23:03
  ル ド で、 あ の ず っ と 長 い 時 間 を こ う 過 ご す と い う か。
• 23:07
  う ん、 や っ て い る こ と っ て い う の は ど う な ん で す か、 高 崎 さ ん 自 身 に と っ て
• 23:10
  は。 こ れ は ね、 あ の、 や り た い こ と が な い
• 23:14
  あ の シ ー ズ ン で も 話 ち ら っ と し て な い か。
• 23:18
  し て な い と 思 う ん で す け ど。 は い。
• 23:20
  あ の、 僕 は 結 構 何 で も そ う だ と 思 う ん で す よ。
• 23:23
  遊 び で も 仕 事 で も。 う ん、 趣 味 で も。
• 23:26
  う ん う ん、 や っ ぱ や る な ら。 う ん、 本 気 で や っ た 方 が 楽 し い じ ゃ
• 23:31
  な。 い で す か。
• 23:32
  あ あ ま あ ね。 う ん う ん う ん。
• 23:34
  だ か ら ど う せ で き な い ん だ か ら と か う ま く な い し と か。
• 23:37
  は い は い。 い ろ い ろ あ る け ど、 で も も う や る っ て
• 23:41
  決 め て、 み ん な で そ れ や っ て る。 一 人 で そ れ や っ て る 時 は、 う ん、 世 界
• 23:45
  一 目 指 し た 方 が 楽 し い ん で す よ。 お お、 な る ほ ど。
• 23:49
  う ん。 今 か ら じ ゃ あ メ ー ル を ね。
• 23:52
  取 引 先 に メ ー ル を 返 信 し ま す。 う ん っ て い う 時 も。
• 23:56
  ま あ、 い つ も の 通 り ダ ラ ダ ラ 返 せ ば い い ん で す け ど。
• 23:59
  で も 世 界 で 一 番 美 し い メ ー ル を 書 く ん だ。
• 24:03
  そ う い う 気 替 え で や る。 と。
• 24:06
  う ん。 そ の 方 が。
• 24:07
  う ん。 楽 し い と 思 っ て て。
• 24:10
  う ん う ん、 う ん う。 ん う ん。
• 24:11
  だ か ら、 ど ん な も の を 作 る 時 で も、 な ん か は 特 に ね。
• 24:16
  あ の。 い や、 今、 い や、 こ れ か ら じ ゃ あ 一時間 な
• 24:21
  ん か や ろ う と 思 っ た 時 は、 ま あ、 そ こ の 分 野 の 世 界 一 が も う ラ イ バ ル だ と。
• 24:27
  そ い つ に よ り す ご い も の を 作 る っ て 思 い な が ら や っ て た 方 が、 た と え 届 か
• 24:34
  な く て も そ の 舞 台 に 立 つ っ て い う こ と で す よ ね。
• 24:39
  そ う し な い と そ う し た。 そ う し な い と。
• 24:44
  絶 対、 そ う な ら な い じ ゃ な い で す か。 う ん。
• 24:46
  ま あ も ち ろ ん ね。 ま あ 最 初 か ら ね、 負 け て も い い や み た
• 24:50
  い な 風 に 思 っ た ら 勝 て な い で す か ら。 ね？
• 24:51
  そ う そ う そ う。 そ う。
• 24:54
  そ れ で も 若 い 頃 か ら っ て い う か、 例 え ば ま あ 音 楽 と か を 作 り 始 め た 時 か ら、
• 24:58
  も う ず っ と そ う い う 考 え。 ず っ と そ。
• 25:00
  う い う 考 え で す。 あ あ。
• 25:01
  す ご い な、 そ れ。 う ん、 え え。
• 25:05
  そ れ は 変 わ っ て な い で す ね。 始 め た 頃 か ら そ の モ チ ベ ー シ ョ ン を
• 25:08
  ず っ と 今 ま で 保 ち 続 け ら れ る っ て す げ え な。
• 25:12
  例 え ば バ ン ド を や っ て て、 十 代 の 時 か ら バ ン ド を や っ て た ん で す け ど、 ロ ッ
• 25:16
  ク バ ン ド で ま あ ラ イ ブ を や っ た り す る じ ゃ な い で す か。
• 25:20
  そ の と き に、 じ ゃ あ 自 分 た ち が 一時間 ラ イ ブ や り ま し た。
• 25:23
  で、 じ ゃ あ ビ ー ト ル ズ の 一時間 の ラ イ ブ と、 今 自 分 た ち が や っ た ラ イ ブ で お 客
• 25:31
  さ ん が。 不 特 定 多 数 の お 客 さ ん が 仮 に 百 人 入
• 25:35
  っ て た と し て、 は い は い、 ア ン ケ ー ト を ラ イ ブ 後 に 取 り ま し た。
• 25:38
  う ん、 行 っ た 時 に あ の、 ま あ、 い ろ ん な ア ン ケ ー ト 項 目 が あ っ て。
• 25:43
  う ん、 ま あ 単 純 に 素 直 に ど っ ち が か っ こ よ か っ た で す か？
• 25:46
  と か ど っ ち が 楽 し め ま し た か？ と か、 そ れ 五 段 階 評 価 に し た 時 に、 う
• 25:50
  ん、 じ ゃ あ 俺 た ち は ど れ ぐ ら い ビ ー ト ル ズ に 勝 て る の か？
• 25:54
  お お。 っ て い う こ と と か を。
• 25:56
  ず っ と や っ て ま し た ね。 す。
• 25:58
  ご い な。 う ん。
• 25:59
  ス ト イ ッ ク だ な。 う ん。
• 26:02
  そ う そ う。 そ の 状 態 で よ く 続 き ま し た ね っ て い
• 26:05
  う、 な ん か 別 に こ れ も 本 当 尊 敬 で す け ど。
• 26:08
  う ん、 な ん か 途 中 で 燃 え 尽 き そ う だ な と 思 っ た。
• 26:10
  今 話 聞 い て て。 今 だ か ら 一 緒 に や っ て た メ ン バ ー は
• 26:14
  僕 以 外 全 員。 も う 音 楽 は 多 分 や っ て な い ん じ ゃ な
• 26:17
  い か な。 あ あ、 そ う な ん だ。
• 26:18
  う ん え、 で も そ れ で。 ち な み に 高 崎 さ ん は そ う い う ま あ 気
• 26:22
  持 ち で ず っ と や っ て た わ け じ ゃ な い で す か。
• 26:24
  は い。 そ れ っ て バ ン ド の そ の 他 の メ ン バ ー
• 26:26
  に も 共 有 は さ れ て た ん で す か？ 共 有 は さ れ て た け ど、 や っ ぱ り そ れ は
• 26:30
  ど う し て も 差 が 出 て く る じ ゃ な い で す か。
• 26:32
  ま。 あ、 そ り ゃ そ う だ よ ね。
• 26:34
  う ん。 そ れ、 仕 事 だ っ て そ う で す よ。
• 26:37
  あ。 あ。
• 26:38
  あ な た の 会 社 の、 ま あ な ん で も い い で す け ど、 広 報 部 部 署 の 働 い て い る 子 た
• 26:45
  ち が、 自 分 た ち が 働 い、 あ の や っ て る サ ー ビ ス を 世 界 一、 う ん 広 報 し て や ろ
• 26:51
  う と 思 っ て 日 々 働 い て い る の か ど う か っ て い う こ と で す よ ね。
• 26:55
  い。 や 本 当 そ う う ん、 そ う ね。
• 26:58
  な か な か 自 分 ご と に で き な い で す か ら ね。
• 27:01
  そ ん な モ チ ベ ー シ ョ ン で ね、 い る こ と は ま あ 少 な い と 思 う の で。
• 27:09
  う ん、 で も ま あ、 い ろ い ろ あ り ま す け ど、 面 白 く な い こ と も。
• 27:14
  う ん。 う ん。
• 27:15
  ま あ、 面 白 く な い こ と は ね。 よ く な い で す よ。
• 27:17
  そ れ は 起 こ ら な い に 越 し た こ と は な い け ど、 で も、 や る と き は そ の 気 持 ち
• 27:23
  で や っ た 方。 が。
• 27:26
  楽 し い っ て 思 う ん で す よ ね、 僕。 は え、 毎 回 高 崎 さ ん が そ う や っ て さ、
• 27:32
  な ん か 何 か を す る と き に、 じ ゃ あ こ こ で 何 か を し よ う っ て 決 め て。
• 27:34
  そ の 気 持 ち っ て い う か、 マ イ ン ド セ ッ ト が で き る 理 由 っ て い う の は 楽 し い
• 27:38
  か ら な ん で す か？ 根 源。
• 27:38
  っ て。 楽 し い か ら だ け で。
• 27:39
  す あ あ、 そ う な ん だ。 あ あ、 で も 楽 し い ん だ っ た ら 確 か に で
• 27:42
  き る か も な。 う ん。
• 27:44
  な ん か、 そ れ で 何 一 番 を 目 指 し て と い う か、 世 界 で 一 番 い い も の 作 っ て や ろ
• 27:49
  う っ て い う。 マ イ ン ド セ ッ ト す る の が 大 変 だ っ た
• 27:51
  ら 続 か な い も ん ね、 や っ ぱ り。 そ う で す。
• 27:53
  そ う で す。 そ う で す な。
• 27:54
  ん か。 そ れ が 苦 し い と 思 っ て や っ た ら 続 か
• 27:55
  な い も ん な あ と 思。 っ て。
• 27:57
  あ あ、 で も す げ え な、 や っ ぱ そ れ を。 だ か ら ず っ と 続 け ら れ て い る っ て い
• 28:02
  う の は、 そ れ が 楽 し い っ て い う。 マ イ ン ド セ ッ ト が で き て い る こ と は、
• 28:05
  あ る 意 味 特 殊 な ん だ ろ う な。 う ん。
• 28:09
  ま あ、 そ う な の か な い。 や だ っ て み ん な ね。
• 28:12
  ま た ま あ、 も ち ろ ん そ の、 な ん だ ろ う。 さ っ き 高 崎 さ ん が 言 っ た 通 り、 そ の も
• 28:16
  う 自 分 に と っ て は ア イ デ ン テ ィ テ ィ だ と。
• 28:17
  も の づ く り っ て い う の は。 う ん、 そ こ ま で に な っ て れ ば、 そ う い
• 28:20
  う ふ う に な れ る か も し れ な い け ど。 ま あ、 そ れ こ そ 趣 味 と か に な っ た 時
• 28:24
  に、 な ん か じ ゃ あ 今 か ら ゴ ル フ を ラ ウ ン ド す る け ど、 俺 は 世 界 一 ゴ ル フ ァ ー
• 28:29
  に な っ て や ろ う と 思 っ て は や ら な い で す か ら ね。
• 28:32
  な か な か。 そ う ね。
• 28:36
  だ か ら 人 の 関 係 性 の 中 で そ れ を や る の は や っ ぱ 結 構 難 し い で す よ ね。
• 28:41
  う ん。 え え。
• 28:42
  み ん な 違 う 考 え を 持 っ て る し。 う ん、 や り た く な い こ と も や ら な き ゃ
• 28:48
  い け な い か ら。 う ん。
• 28:50
  そ う い う 組 織 の 中 で と か。 だ か ら チ ー ム 戦 は 僕 も 諦 め た ん で す
• 28:54
  よ。 あ あ。
• 28:55
  個 人 戦。 個 人 戦 で す ね。
• 28:58
  え え。 一。
• 28:58
  人 で や っ た 方 が い。 い で す ね。
• 29:01
  な る ほ ど。 ね？
• 29:02
  う ん。 協 調 性 が な い ん で す よ。
• 29:07
  ま あ、 そ れ は。 う ん。
• 29:08
  な ん と な く わ か る っ て い う と。 あ。
• 29:09
  れ だ け ど、 本 当 に 協 調 性 が な い の で。 ま。
• 29:11
  あ、 で も 僕 も 協 調 性 は あ ん ま な い け ど な、 き っ と。
• 29:14
  あ あ、 そ う で す ね。 確 か に。
• 29:17
  結 構 み ん な か ら 俺 様。 っ て 言 わ れ る ん で。
• 29:20
  う ん。 あ ん ま 得 意 じ ゃ な い ん だ ろ う な と 思
• 29:23
  い ま す け ど ね。 あ、 そ う そ う そ う そ う。
• 29:25
  そ れ で 思 い 出 し た わ。 そ れ ま た ち ょ っ と だ い ぶ 横 道 そ れ た
• 29:29
  ん で、 あ の 年 取 る 話 に 戻 し ま す け ど。 な ん か 年 取 っ て き て、 自 分 の 親 に 似 て
• 29:35
  き た と 思 う こ と と か っ て あ り ま せ ん？ あ る。
• 29:38
  あ る で し ょ う、 そ れ そ れ ど う？ ど う で す か？
• 29:40
  ポ ジ テ ィ ブ ネ ガ テ ィ ブ 違 う。 や っ ぱ り そ う。
• 29:44
  そ れ ね、 俺 も あ っ て、 す ご く。 う ん。
• 29:47
  あ の ね、 お ふ く ろ に 言 わ れ る ん で す よ。
• 29:49
  す っ ご い 本 当、 お 父 さ ん に で き た ね。 嫌 だ と 思 う ん で す け ど、 個 人 的 に は。
• 29:55
  嫌 で す ね。 だ っ て、 も う す ご い シ ョ ッ ク だ っ た の
• 29:58
  が さ。 あ の 実 家 帰 っ て お ふ く ろ と 振 り 返 っ
• 30:00
  た 時 に あ れ？ お 父 さ ん っ て 言 わ れ て、 え、 ち げ え よ、
• 30:02
  俺 だ わ み た い な。 そ ん な に 似 て ま す み た い な。
• 30:07
  あ あ、 そ う い う な ん だ。 佇 ま い と か 雰 囲 気 的 な と こ ろ と。
• 30:10
  か、 佇 ま い も そ う だ し、 な ん か 言 っ て る こ と と か、 も う な ん か 似 て き て る っ
• 30:16
  て 言 わ れ て。 そ れ は ね。
• 30:17
  嫌 だ な と 思 う ん で す よ。 あ と も う、 な ん か、 親 父 に 対 し て も お
• 30:22
  ふ く ろ が こ う、 あ の 本 当 お じ い ち ゃ ん そ っ く り み た い な、 ネ ガ テ ィ ブ な 意 味
• 30:27
  で な っ て き た。 あ あ、 や だ、 や だ み た い な こ と 言 う わ
• 30:30
  け で す よ。 自 分 も 年 取 っ た ら そ う な る と 思 う と、
• 30:33
  な ん か ち ょ っ と 嫌 だ な み た い な。 僕、 全 力 で。
• 30:37
  も う 努 力 を し て。 は い、 あ の、 直 し ま す ね。
• 30:42
  直 し て る 最 中 で す、 い ろ い ろ。 な ん で こ れ ね、 な ん か そ の み ん な 言 う
• 30:46
  じ ゃ な い で す か。 自 分 の こ う 親 に 似 る の が あ ま あ を、 な
• 30:49
  ん か あ ん ま こ う ポ ジ テ ィ ブ に 捉 え な い じ ゃ な い で す か。
• 30:52
  う ん、 こ れ っ て な ん で な ん だ ろ う ね と 思 う ん で す よ。
• 30:54
  で も や っ ぱ り ね、 子 供 を 見 て る と。 う ん。
• 30:57
  あ の 真 似 る ん で す よ。 あ あ。
• 31:00
  あ。 僕、 あ の 男 の 子 な ん で。
• 31:03
  は い は い は い は ね、 も う 僕 が 言 っ て る こ と 言 い 回 し と か。
• 31:08
  う ん、 同 じ こ と 言 っ て ま す ね。 い や そ れ ね、 女 の 子 も そ う で す っ て、
• 31:12
  お 母 さ ん の 言 っ て る こ と 同 じ こ と 言 い ま す も ん。
• 31:15
  そ れ こ そ、 あ の 姪 っ 子 と か い る ん で す よ、 僕 も。
• 31:19
  で、 姪 っ 子 と 話 し て る と、 そ の ま あ、 あ の 僕 の 議 員 の 妹 で す け ど、 そ っ く り だ
• 31:25
  な と 思 い ま す も ん。 そ っ く り で す よ。
• 31:27
  言 い 回 し よ う よ う 聞 い て ん な と 思 っ て。
• 31:30
  そ う。 そ う そ う。
• 31:33
  そ う。 で も 子 供 の 頃 は。
• 31:34
  で も そ う や っ て ま あ 真 似 す る し か な い か ら っ て い う か 別 に 真 似 て い く し。
• 31:37
  そ の 自 分 の 親 に 似 て い く こ と っ て い う の。
• 31:40
  な ん か あ ん ま り こ う。 ネ ガ テ ィ ブ に は 捉 え な い じ ゃ な。
• 31:43
  い で す か？ う ん。
• 31:43
  で も 年 取 っ て き て、 ま あ 自 分 が や っ ぱ ま あ 成 人 に な っ て、 ま あ 社 会 に 出 て 働
• 31:50
  く よ う に な っ て っ て い う あ た り か ら、 な ん か 自 分 の 親 に 似 て い く こ と を こ
• 31:53
  う ネ ガ テ ィ ブ に 捉 え ま せ ん、 結 構。 う ん。
• 31:57
  な ん か そ れ な ん で か な と 思 っ て。 ま あ、 自 分 も 嫌 だ と 思 っ て る か ら、 あ
• 32:02
  れ な ん で す け ど ね。 う ん。
• 32:03
  な ん か あ の、 ち ょ っ と 今 日 の テ ー マ。 う ん の と こ ろ で す け ど。
• 32:07
  い や、 な ん か そ う い う 話 な ん じ ゃ な い か な っ て い う と こ ろ が 一 つ あ っ て。
• 32:12
  う ん。 要 は 生 ま れ て か ら は い、 地 に 向 か っ て
• 32:16
  い く わ け で す け ど。 は い。
• 32:18
  は い、 は い。 We will rap IT up here。
• 32:25
  see you next time。